противники вакцинации!

К доковидной явно не вернемся. И ковид ни при чем. Весь мир с энтузиазмом осваивает методы тотального контроля. Вы когда-нибудь видели, чтобы власть имущие отказались хоть от кусочка этой власти?
А сам ковид дело десятое. Мало серьезных заболеваний?
Лично в нашей семье родители (живут отдельно) привились по своей инициативе, я переболела (явно оно, но без вызова врача), муж и дети на это не отреагировали.

Вопрос был как вы предлагаете преодолеть пандемию :-).

А ее надо как-то особенно преодолевать? Живем себе и живем. Работаем, детей растим. Проблем становится все больше, раздражает, но пока не настолько, чтобы бросать все и идти бить морды, а по закону (или нынешним понятиям, уже путаюсь) мы бесправны.

Как предлагаете преодолеть? :-) Сидеть и молча саботировать, а потом озвереть от вами же созданных проблем и идти бить морды не выход.

Ваши варианты? У меня нет. Собственно, проблемы создаю не я, это не надо. Их создают другие люди мне. И, к сожалению, у меня нет рычагов воздействия на них.

У меня-то варианты простые, вакцинация и масочки. Автор топика спрашивает у тех, кто категорически против и того, и другого, т.е. вас.

Ну если вы считаете, что вакцинация и масочки вас защитят - на здоровье. За вас можно только порадоваться, тем более, что вполне возможно, в вашем случае это так и будет.
Лично мне на вирус плевать. Не плевать на закручивание гаек, но оно-то никуда уже не денется.

Вы-то что предлагаете, кроме требований оставить вас в покое и угроз устроить кровавый бунт?

Кому предлагать? Вам? Мягко говоря, вы ничего не решаете. А никто другой меня не спрашивает.

"как вы предполагаете преодолеть пандемию? смертность выше обычного ОРЗ, протекание болезни часто тяжелее, восстановление дольше.
какие ваши предложения? что нужно сделать, чтобы вернуться к доковидной жизни во всем мире?" (с)
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3618690.htm?messageId=102938650

Ну ок.
Лечить больных, не подгонять медицинские данные, изучать, отпустить гайки и позволить людям жить, работать и учиться спокойно и поверить, что врачи не внесут идиотизм, а помогут. Совершенствовать методики выявления и купирования на ранних стадиях. Отвалить от бессимптомных (входит в гайки, но пусть будет отдельно).
А если еще и деньги пилить под это перестанут, ну хотя бы половину в дело пустят, так вообще будет сказка.

Я не автор топика, пусть она сама вам напишет, но по-моему это обычное бла-бла-бла, оставьте нас в покое.

Тут еще вопрос, кого это - нас :). Судя по темпам вакцинации до принудиловки, "нас" могли бы сказать как раз противники.

ваш выбор - сидеть и ничего не делать. тоже вариант. но вы же понимаете, что это ведет к большому количеству смертей.
спокойно и без спешки разбираться с заболеванием можно пока оно сидит только в пробирке, а не в домах граждан.
лично вы согласны пойти на такой риск? у вас есть семья. вы УЖЕ один раз переболели. у вас НЕТ гарантий, что болезнь не придет к вам или вашим близким снова.

Грипп приходит часто не по одному разу и что? Это повод сидеть и бояться?

+1

у гриппа смертность несравнимо ниже.

А если от гриппа умрет Ваша бабушка или мама? Нам же этот аргумент выдвигают, когда заходит речь о низкой смертности ковида. Вы ранее, при эпидемиях гриппа, ходили в масках-перчатках? Уверена, что нет. А ведь от Вашей заразы наверняка кто-то заболел тяжело, а может, и умер.

низкая? у ковида высокая смертность.
не смогла понять, о чем вы говорите. поясните.

тогда почему столько неверующих?
я тоже считаю что от него ВЫСОКАЯ смертность надуманная

А что такое - высокая , по - вашему , если в процентах :) ?

Ну вот конкретно в Санкт-Петербурге сейчас смертность около 10% заболевших. Это высокая, я считаю.

Не верю. Такой смертности не зафиксировано даже среди стариков. Либо они умирают не от ковида , либо - болеет гораздо больше людей , но тесты делают только тем , кто в очень плохом состоянии , эти 10 % - совершенно ни о чем.

Зафиксирована и официально публикуется. Уже несколько дней число выявленных заболевших там +- 1200, число смертей от ковида 100+.

Не все , что официально публикуется , - правда.

еще и не то опубликуют чтобы загнать людей на вакцинацию)
ситуация вокруг этих самых людей говорит совершенно иное, но надо разогнать истерию и страх

Ваше личное дело верить или не верить. Есть официальные цифры.

Я верю своим бесстыжим глазам :). Не может смертность в отдельно- взятом городе быть в 20 - 30 раз выше чем во всем остальном мире. Причину этого феномена я вам написала , есть 2 варианта.

Может, если там вообще нет никаких ограничительных мер и никто не прививается. Как раз именно это нам сейчас Питер и демонстрирует. Что будет, если просто пустить все на самотек.

Отсутствие ограничительных мер смертность в % - никак не может увеличить , заболеваемость может увеличить ( если вы верите в эффективность этих мер :) ).

смерть от ковида сейчас ставят практически всем умершим

Так - почти везде , не только в России.

Это неправда.

правда

Вы практикующий врач, который ставит всем смерть от ковида? И если всем умершим ставят смерть от ковида, почему умерших от ковида всего 600 человек на страну, а не несколько тысяч?

я вам написала что моя мать умерла и ей поставили ковид. и это неправда.

Моему отцу тоже поставили ковид, он реально им болел и умер именно от ковида. Никто ему диагноз не подделывал.

А зачем подделывать ковид , когда диагноз и так ковид ?

А зачем писать, что смерть от ковида ставят всем, когда это неправда? В России за сутки умирает примерно 6 тыс. человек, а от ковида 600 в последние дни.

Я не знаю , что там в России ставят или нет , но я точно знаю , что в некоторых странах Европы , если человека сбивала машина насмерть например и тест на ковид был положительным - он попадал в статистику умерших от ковида.

плохо с пониманием?
а моя НЕ болела им

О том, что от гриппа (и других инфекций) тоже кто-то тяжело болел и умирал, и никого это не волновало, Вас в том числе. Ходили и ездили везде без прививок-масок-перчаток, в сезон
эпидемии в ОТ полавтобуса чихало, сморкалось и кашляло. Здесь каждая вторая хвасталась, как она больная ходит на работу, никаких больничных никогда не берет. С чего бы это сейчас-то такие трепетные стали?

А у вас есть гарантии, что к вам не придет еще масса болезней, некоторые из которых могут быть куда опаснее? Более того, скорее можно дать гарантии, что придет, и мы все рано или поздно умрем

Простите, но какая же вы, все же, дура. Феерическая.

Конечно,гарантий нет. Только мой личный иммунитет доказал, что он умеет с этим справляться. Как всю жизнь справляется с всевозможными формами ОРВИ и их осложнениями. Не надо мне в этом "помогать", ладно?

На вирус плевать по какой причине? Потому что его не существует (вариант - не страшнее гриппа) или вы фаталист и смирились с последствиями?
Про гайки - согласна.

Существует. Пожалуй, посерьезней гриппа (лично мне почти пофиг, у меня на легкие хронь, поэтому ни одна простуда без воспаления легких не обходится), но и не катастрофическое заболевание. Просто это объективная реальность.

Понятно, спасибо!

Дополню.
Лично для меня последствия борьбы с короной оказались куда хуже самой короны. И я считаю, что это верно не только для меня, но и для большинства не из сильных мира сего.

+1000

+10000

ППКС!

А я бы еще и локдаун добавила к вашему списку. Посидели бы дома пару-тройку месяцев на удаленке без праздников, тусовок, чемпионатов, концертов и Турций. А в процессе этой удаленки потихоньку бы привились все без ажиотажа.

Локдаун совсем жесть, лучше до него не доводить, а носить маски и прививаться.
Но вообще да, посадить дома как в Китае и все быстро прививаться побегут. Или хотя бы как в Италии, когда квадрокоптеры в окна заглядывают.

Не слышала про такой прикол)) И чего делают квадрокоптеры?)

Проверяли, дома ли ты, звонят на мобильник, просят подойти к окну, а квадрoкоптер тебя снимает. А в остальное время квадрoкоптеры улицы патрулировали. В Израиле вроде тоже, применительно к тем, кто на карантине или болеет.

понятно, тотальный контроль

Ну да. Именно в этом и есть весь смысл, а не в розовато-сопливой патетике "спааасти жиииизни!!!". Тем, кто это все придумывает и от кого зависит введение тотального контроля, ПЛЕВАТЬ с высокой колокольни на жизни простых смертных.

Так это и происходит в Европе

А мы так сидели. Но это не повод вливать в себя дрянь.

Два года работаю на удаленке и дальше планирую. Без Турции не страдаююэ. Праздники бывают и дома, чемпионаты нафиг не сдались, отсутствие иконцертов пару раз в год я переживу )))
Не страшно, ога ))

Масочки - это вообще жесть конечно :-( Особенно в жару.. Неужели кто-то еще верит в их силу? Деньги рулят... Еще про перчатки скажите... :-(

Кто-то верит. Особо "верующие" ходят в намордниках даже на улице по жаре :crazy:crazy:crazy

Тоже выход простой, пройти вакцинацию, носить маски раз надо. Раз надо значит надо, не для меня одной такие правила установлены. Они установлены для всех.

Кому надо, не подскажете? Пока что создается впечатление, что надо производителям масок и распильщикам денег.

Если американцы нажились на 2-й мировой как никто, это не значит, что это была постановка в целях обогащения, а не настоящая война. В трудные времена всегда кто-то наживается. Вот сейчас на антипрививочных настроениях на сертификатах поддельных.

Ну что это было вопрос сложный, с учетом особенностей финансирования Гитлера.
Сейчас же наживаются вовсе не на поддельных сертификатах, ну это же копейки :).

А как вы предлагаете преодолеть, например, рак?

Что значит живем и живем? Вы как балочка однодневка что ли? Сегодня вы и ваши дети живы, завтра заболеи и померли. Вы не хотите никак предотвратить свое заражение и своих детей? Более того вы никак не хотите беспокоиться об окружении дальнем и близком? Тогда зачем жить в социуме и обществе? Уезжайте отсюда и живите на необитаемом острове, вдали от людей. Там живитесебе и живите, сколько проживете.

Даёшь каждому непривитому по необитаемому острову!! Пусть сначала обеспечат островами не желающих прививаться :)

обеспечат. еще один локдаун обеспечат. или еще что.
руководитель моего мужа всех непривитых отправил на удаленку. но специфика их работы такая, что удаленно там работать нельзя. т.е. они сидят просто дома. работают привитые. нечестно. поэтому непривитым на удаленке нет премии. только оклад, а н небольшой. основная часть там именно премии.

а что - есть гарантированный способ предотвратить заражение без риска заполучить неизвестную аутоиммунную болячку?

А вы уверены, что вводимое в вакцине не приведет к последствиям не лучшим, чем переболеть? Особенно если речь идет о молодом и здоровом организме, который пока нормально сопротивляется инфекциям. Сейчас вот настаивают на вакцинации студентов. Я работаю в вузе, каждый семестр общаюсь лично с сотней студентов, плюс какая-то информация опосредованно. Пожилых сотрудников у нас умерло много за последний год, но я не знаю ни одного факта смерти студента, более того, фактов тяжелой болезни, чтоб , например, за время болезни человек так отстал, что в академ захотел пойти, я тоже не знаю. Большинство и студентов, и молодых преподавателей (молодые работали очно и в основном переболели уже) болеют неделю-две, ладно, 3-4 даже и без последствий поправдяются. Зачем им делать 3 укола неизвестно чего?

Блин, ну сколько можно, чтобы остановить передачу, чтобы взять под контроль вирус, чтобы не мутировал быстро и можно было потом рядом с ним жить, делая раз в год ревакцинацию , как от гриппа. Чтобы была нормальная жизнь.

Т.е. для этого все эти молодые люди должны рискнуть своим здоровьем, сделав ненужную им прививку, да еще 3 раза? Это из серии вооружить палками и положить под танки. Вот только молодежь не желает под танки.

Не преувеличивайте. Это просто прививка. Мой сын в 21 сделал. А перед армией вообще обкололи от всего. И не спрашивали, хочет ли он в армию, и хочет ли он те прививки.

Так от армии нормальные люди бегают еще быстрее, чем от прививок. Потому как там рабство и не спрашивают.

Вы хотите сказать, что мой сын не относится к нормальным людям, потому что отслужил, а не "бегал"?
Вы хотите жить, имея только права, и не имея никаких обязанностей. Когда вам - то все должны, а вы никому ничего.

Не хочу, вы сами так решили, сыну вашему сочувствую, что не сумел откосить. Обязанности идти в рабство или колоть в себя лекарственные препараты с неясным действием, у человека быть не должно.

Собирать почаще сборища на стадионах и выпускные

Подпишусь. Политические игрища. Болезнь безусловно есть, она не простая. Но ее опасность сильно преувеличена. Все переболеют, никому уйти не удастся :-) И все пойдет своим путем, только вот как раньше уже не будет скорее всего никогда...

Ну зачем снова? Они давно всё объяснили, А) пандемии нет, Б) оставьте людей в покое, не тестируйте и пандемия сама сойдет на нет. Есть некоторые вариации, но в целом все говорят одно и то же.

Ну так пусть они сами еще раз и объясняют. Вы-то тут при чем? Всехний суфлер?

Столько раз писали, столько топиков за два года было, что не понятно, зачем снова спрашивать, ответы уже сто тысяч раз прозвучали, и всегда одни и те же.

ваше-то мнение какое?

Я не в России, шведский путь - не для наших местных людей, нужны четкие запрещения и штрафы Я против локдаунов, надо принимать меры раньше, чтобы до локдаунов не доходило. А на прививки народ теперь бегом бежит, как-только их очередь подойдет.

так вы привились?

Нет, конечно. И не собираюсь.

Это не я выше ответила. У нас длинная очередь и проблемы с выбором срока второй дозы. Мы с младшим ребенком отменили прививку, привьемся после возвращения из отпуска, тогда можно будет привиться, как обещают, без записи. Старший ребенок, муж и свекровь успели привиться, ребенок пока одной дозой.

Во всём мире вообще-то ковид уже преодолели.

На какой планете этот весь мир находится?

Исландия, Испания, Америка.

Это весь мир, ага? :-О Затишье еще не означает, что преодолели, вон в Израиле и Ю.Корее ситуация заничительно лучше, чем в названных странах, но все равно далеко не конец.

так там 100% вакцинации еще нет. и знаете, кто возражает? арабы, ортодоксальные религиозные общины и выходцы из СССР. так что это не вакцина такая. это народ такой.

те страны, где уровень заболевания резко снижается, имеют около 50% привитых. я об этом и спрашиваю. как бороться, если не хочется делать прививку.

Никак. Мое мнение. Пока есть такие упёртые, особенно в РФ, ничего нельзя сделать.

вы и ваши близкие сделали прививку?

Я переболела бессимптомно в декабре. Записалась на прививку на 2 июля (у меня хронь, онкология). Писала уже, что привиты : муж, дочь (болела в прошлом феврале, Франция), семья младшего сына (Англия), средний сын сейчас болеет, не успел привиться, жена его привита.
Семья старшего сына не привита.
В моем окружении почти все привились, без последствий.

теперь понятно.

Преодолеть ее легко, достаточно объявить что ковидистерия закончилась. И все заживит обычной жизнью с радостью. Кому страшно - пусть сидит в маске в погребе после прививки.

Уточните, пожалуйста, правильно ли я поняла, ковида не существует?

грипп тоже есть.и ковид.разницы между этими заболеваниями нет.Так почему такую истерику вокруг ковида развили?

Существует также как этого существовал. Я им впервые переболело до истерии, даже к врачу не обращалась, пожила без вкусов и запахов неделю и всё.

Понятно, спасибо!

Я каждое ОРЗ без вкуса и запаха по несколько дней живу. Видимо, уже лет 20 исключительно ковидом болею :party2

существует может, не знаю. почему так говорю, потому что вокруг меня никто от него не умер, и даже не болел тяжело. а вот от рака постоянно кто-то лечится и мрет, меня лично рак пугает гораздо больше, но что-то никто не орет на каждом углу про рак и не спешит с ним бороться в масштабах всего мира. да, еще существует грипп с его мутациями, от него тоже умирают и побочку он дает серьезную, но тоже как-то все обошлись без пандемий и локдаунов. спрашивается с чего такая избирательность?

Если говорить про Россию, от алкоголизма умирает в несколько раз больше человек, чем от covidа. Чего с ним-то масштабно не борется никто?:chr2

Алкоголизм не заразен, это личный выбор человека. К нему как раз подходит вот это "мое тело, мое дело" ))

И в ДТП🤦‍♀️
Накануне в Коммунарке трое погибли - водитель такси и два пассажира.

ваш выбор - закрыть глаза и сделать вид, что болезни нет. тоже вариант. но вы же понимаете, что это ведет к большому количеству смертей.
лично вы согласны пойти на такой риск? у вас есть семья. ВЫ не боитесь, что болезнь придет в ваш дом, в дом ваших родственников?

Уже переболели. Ничего страшного.
Не так страшен враг, как сплетни о нем.

не так страшен? вы переболели легко. другие тяжело болеют, неделями восстанавливаются, некоторые умирают. я бы остереглась говорить, что не так страшен.
но ваша позиция понятна.

у всех разные организмы и разная сопротивляемость вирусам. и с чего я должна вкалывать себе непонятно что, чтобы кто-то там не так тяжело болел? вот пусть они себя и страхуют, и прививаются, раз это они так тяжело им болели.

а вы болели?

понятия не имею, я не сдавала ничего и не планирую

Ну вот я болела. В наличии гипотериоз, аллергии, мкб - полный комплект. Около 5 дней 37 - 37,2, тошнота, головная боль, слабость. Все.
Мой муж - абсолютно здоровый спортивный мужик, без единого заболевания в анамнезе, "плюсанул" бессимптомно. Дело было в ноябре. А весной ему засандалили прививку, в организации, где он работает, выбора нет вообще, либо прививка, либо увольнение. И, тадааам, теперь у него аллергия на цветение. Впервые, в 43 года. Вдруг, ага.

Да. Мой знакомый тоже так думал. В мае схоронили, к сожалению.

об этом и речь. люди думают "со мной такого не случится", все никак не начнут учиться на чужих ошибках...
очень очень жаль((

у меня знакомые от сердечного приступа умерли, думаете мне это грозит?

+1
в нашем регионе скорее от онкологии загнешься, чем от любой другой заразы, мы тут 'в темноте светимся' уже... :):)

сейчас и в Москве так же будет, с запретом плановых госпитализаций

думаю, что сердечный приступ незаразен. ваши знакомые сделали бы прививку от приступа, если бы была возможность?

а что с раком? от него гораздо быстрее можно помереть, это я по своему окружению вывод делаю

а от рака уже есть вакцина? рак передается воздушно-капельным путем?

Никто не знает как передается рак и почему он возникает. И ваши прививки вполне могут его провоцировать.

+1000

А могут и не провоцировать. Это еще доказать надо. Один патологоанатом сказал недавно, у всех людей есть рак, но не все до него доживают. Т.е. постоянные небольшие мутации возникают у всех постоянно, но организм их успешно элиминирует, но когда-то может произойти сбой, чаще в старшем возрасте.

И что мешает доказать, чтоб люди не боялись? Те же прививки от гриппа уже сколько лет существуют. Выбрать группы регулярно их делающие, делающие иногда и не делающие никогда (запросто наберется), провести анализ, опубликовать. Вот почему это не сделано до сих пор? Не потому ли, что кому-то это очень невыгодно? Я, например, читала о росте инсулинозависимого сахарного диабета в американской армии после введение регулярной вакцинации от гриппа.

а никто не знает как передается рак, но смертность от него и самое фиговое ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ очень высокая

Ну, так теперь у ва есть прекрасная возможность подстраховать себя, сделать прививку. Если она снижает риск заболеть или снижает риск тяжелого течения, то она вам поможет, уколитесь и радуйтесь. А я буду надеяться на мой крепкий организм, в работу которого я не хочу вносить разлад, вводя непонятные вещества. И совершенно не понимаю, почему меня заставляют это делать.

+1 я тоже не понимаю
боятся они, а прививку на какой то хрен делать надо мне?
вот кто боится, тот и делает себе все что посчитает нужным

Блин, эпидпроцееесс... Ну сколько можно не понимать. Откажитесь от медицинской помощи, уезжайте на необитаемый остров, тогда вы не участники. В противном случае, мы все один большой котел, где будут мутации, за которыми не будут поспевать вакцины, будет неприемлемо большое кол-во жертв, будет лежать здравоохранение ковидное-нековидное. Умирают, не дожавшись операций, диализа. Я бы отказников не лечила от ковида, но государство не может так. Про то, что есть действительно больные люди, которые не могут привиться, вообще никто не вспоминает. Им изолироваться? Это не дискриминация ? Да и если они захотят, в отделении онкологии какая-нибудь сволочь-медсестра с поддельным сертификатом заразит...

меня никто и не лечил, потому что пцр показало отрицательный результат, зато при выписке в больничном - ковид, метаморфозы блин ))

Действительно больные люди и изолируются. Их наличие не повод сделать всех слегка больными. Да, я не готова отдать 5 лет моей жизни или жизни моих детей ради действительно больного соседа.

а вы так сильно уверены что я этой медицинской бесплатной помощью пользуюсь? у меня даже карты нет в гос поликлинике! и нет ее уже 30 лет)
а меня кто-нибудь нормально обследовал, чтобы на 100% заставлять делать эту прививку? может мне тоже ее нельзя? и кого это волнует? главное уколись, а там уже твои проблемы. ОБОЙДУТСЯ.

сестра шойгу чего не прививалась? :ups1
а чиновников почему не заставляют прививаться спутником?

Возможно, нельзя было, боролась с продолжительной болезнью.
Чиновников заставляют. В Подмосковье непривившимся чиновникам запретили входить в правительство

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/06/2021/60d0a6019a79476e2b02b391

"мы все один большой котел, где будут мутации, за которыми не будут поспевать вакцины" -- Вы добровольно шагаете в этот "котел с мутациями". Мы не хотим мутировать, из-за этого вы беситесь и отправляете нас на какой-то остров.. Вы смешны в своем желании мутировать всем вместе..

а нам ее кто-то предлагает БЕСПЛАТНО? в регионах чтобы сдать анализ на пцр к ковиду надо заплатить(!) 2000тыры. Вы считаете это нормальная мед помощь?

Ну какой, нафиг, эпидпроцесс. Переболеют все те непривитые и будет тот же эффект.

О, сам господь бог заглянул в нашу беседу, потому что кто же еще может открыть истину всем неразумным правительства во всем мире с их наукой.

А скажите, что с вирусом гриппа-то? Известен много лет, вакцины делают каждый год. Его уже победили?

Если ковид удастся обуздать и, оставив ежегодную ревакцинацию от действующих штаммов, существовать с ним рядом как с гриппом, это и будет достижением целей вакцинации, совсем искоренить ни тот, ни другой нельзя.

Почему особенно привитые товарищи начинают сразу пугать остальных болезнью? У нас вот вся семья переболела, старший сын два дня 37 и три дня слабость, он всегда так болеет. Младший тоже переболел стандартно для него, муж чуть сильнее, был кашель, прошел за неделю. Вот только я в больнице полежала с поражением легких больше 50% и переболела достаточно тяжело. У всех антитела, даже куар-коды выдали).
И я все равно против такой принудительной вакцинации, особенно детей и беременных, и тех у кого антитела. Антитела выработались для защиты организма, зачем его еще подвергать воздействию вакцин? Заявление, что антител мало не бывает и надо колоться и колоться, по сути опровергает всю фундаментальную медицину. Это просто чудовищный эксперимент.

да разве ж я пугаю? я задаю вопросы. вы переболели легко, рада за вас, правда.
я тоже осуждаю принудительную вакцинацию. я спрашиваю, что делать, чтобы вернуться к доковидной жизни БЕЗ вируса.
ответьте мне, пожалуйста. какое ваше мнение?

А у меня такой вопрос, каким образом вы читаете сообщения? Легко у меня переболела только семья, я переболела тяжело. 50% поражения, вам не шутки.
Вполне возможно можно было бы "попросить" привиться не переболевших до сих. Но буквально заставлять это делать уже переболевших с большим титром антител-это уже разговор не "про победить болезнь". Так же считаю ставить опыты на детьми и беременными-это просто беспредел. Читать, что антитела -это фигня, главное прививка, после нее антитела и не надо проверять, сил уже больше нет, особенно имея мед.вышку. Большинство именно этим и возмущены.
По мне так более гибкая политика вакцинации помогла бы намного больше.

Именно пропаганда из каждого утюга подозрительна и раздражает! Всё что государство даёт бесплатно и без ограничений - сразу подозрительно, хочется отказаться.

+100. Мы переболели ровно полгода назад, куар код нам уже не положен, обязаны привиться. А антитела у всех от 120 до 140. С какой стати мы должны прививаться???
Есть минимум трое знакомых, которые НЕ болели, но заболели сразу же после прививки.

просить? это как? пол года просили. из каждого угла вещают про вакцину. все стены и щиты увешаны плакатами. уже и призы пообещали. как еще просить? в какой еще стране обещают приз за прививку?
вы и ваши близкие, еще до болезни, не прививались. а сейчас бы привились, если бы еще не болели?
мне эти методы тоже не нравятся. я много, где писала, что они отвратительны. поголовная вакцинация болевших-неболевших тоже плохо.
вот я и спрашиваю - а что непривитые предлагают делать.

Да ничего не делать. Жить спокойно. Дать людям возможность брать больничный при недомогании, не обкладывая их штрафными санкциями. Вакцина есть - прекрасно, дать желающим возможность ей привиться. Лучше, конечно, иметь возможность выбирать из разных производителей. Если вакцина реально помогает, то выходит, что привитые себя с большой вероятностью обезопасят.

+1 все сделано через жопу, простите уж
первое, нельзя было заставлять людей это делать под угрозой увольнения и ограничения их прав.
второе, должна быть предоставлена альтернатива спутнику из других импортных вакцин, иначе складывается неприятное впечатление что спутник надо оприходовать и люди подопытные мыши при этом.
третье, все кто хочет себя обезопасить еще сильнее, сделает себе прививку, от остальных надо просто отстать.

Я поинтересовалась вопросом, нашла информацию, что в Израиле (который нам в пример ставят) и в Англии смертность после вакцинации не уменьшилась, а увеличилась. И что "среди умерших от дельта-штамма доля привитых выше, чем среди госпитализированных". И что "36% британцев, умерших от дельта-штамма коронавируса, были полностью вакцинированы".
Что-то как-то.... не очень результаты.

По-моему вы куда-то не туда зашли за информацией. В Британии сейчас все не так плохо.

к доковидной жизни уже не вернуться, это явно кому то очень понравилось( будет не ковид, так другой вирус...третий и пятый...так просто эту фишку никто не упустит

Это называется "ошибка выжившего". Статистика ковида говорит о том, что большинство переболеют легко, но те, и их много, кому не повезло (и никто не знает, кто это будет) умрут или станут инвалидами, может кто-то из тех, с кем вы, легкопереносящий, контактировали. Второе, это будет бесконечная быстрая циркуляция, сейчас начинают все больше дети болеть, как вирус дальше себя поведет, никто не знает. Вакцинация это способ взять его под контроль. Плюс когда нужно локдауны, маски, дистанция. Здравоохранение ни в одной стране не справится, поэтому локудауны чуть обостряется ситуация. У свекрови на даче в прошлом марте умер сосед, молодой еще, подводник с севера в отставке, очень заслуженный человек. Из-за того, что больницы отдали под ковид, ему не удалось вовремя сделать свои процедуры - диализ или что-то, я точно не знаю, последствия профессии.

ага, ради подводника я должна рисковать своим здоровьем. вы в своем уме? мог бы и платно сделать диализ или что-то там.

он там поди уже светился от своих подлодок, так что наверняка букет болезней был

А самое главное, что если в результате вакцинации вы окажитесь на месте этого подводника, вам ровно так же дадут помереть. Нет доверия этой системе.

Я с вами. Хоть я и сделала прививку, но очень настораживает это принуждение. Особенно с опытом моей семьи - все, кто сделал прививку, все позже заболели. Говорят, что по статистике заболевают 3% вакцинированных, почему в моей семье 100%? При этом заражались мы не друг от друга, а независимо, в разное время. А моя непривитая подруга ухаживала за ковидным родственником и хоть бы что!

Совершенно зря вас настораживает, по-хорошему всякими способами год пытлись убедить, естественно, что теперь будет по-плохому.

Какой год, если вакцина стала доступна в январе?

если суждено ей придти, то она и с прививкой придет. чего вы истерите, вам платят?

полегче. я разговариваю со всеми уважительно и не истерю.
т.е. вы фаталист? вы когда дорогу переходите, по сторонам смотрите? или двум смертям не бывать, а одной не миновать?
привитые болеют реже непривитых.

Непривитые не болеют вообще, представляете? :)

На самом деле и болеют, и умирают.

также как и от гриппа, и что?

Вы уверены, что в Москве от гриппа умирает 100+ человек в день?

люди умирают не от ковида, а от других сопутствующих заболеваний, многие умирают от неоказания вовремя мед помощи, многие от старости. но при всем этом всем им ставят ковид

Люди, которые умерли в реанимации ковидных больниц, умерли там именно от ковида. Не ставят ковид тем, кто умер от чего-то другого, не выдумывайте.

я и не выдумываю, у меня мать умерла 90 лет и ей поставили ковид, а попала она в больницу совершенно с другим заболеванием. и?

У меня мать в апреле тоже попала в больницу с другим заболеванием, а уже в больнице заразилась ковидом. И оттуда уехала в ковидный госпиталь. Выжила, к счастью, но последствия именно ковида до сих пор расхлебывает. Ваша, скорей всего, тоже заразилась в больнице ковидом и от него же умерла в результате. Таких случаев очень много среди пожилых людей.

Ещё как ставят! У меня информация по медучреждениям Саратовской области.
Внутренняя информация.

где статистика?

учительский тон выключите
НЕпривитые многие и не болеют
это дело самого человека, прививаться ему от этого вируса или нет. в мире много вирусов и от всех не обезопасишься.
никто не знает, что принесет в мой организм экспериментальная прививка(подозреваю что ничего хорошего)

Я не знаю как думают такие люди? С таким мировоззрением мы бы не победили ни одну ранее эпидемию.

Так же, как и предыдущие полтора года. Люди болеют разными болезнями. Кто-то даже тяжело, кто-то даже умирает. Когда-то умрем вообще мы все.
А что вакцинация в сегодняшнем виде что-то остановит - нет вообще никаких гарантий. Вирус уже в который там раз мутирует? Ну вот.

Я предлагаю вам начать думать. Как только начнете, устыдитесь того, что написали.
Доковидной жизни не будет. Ни при каких раскладах.

Я не знаю, как остановить пандемию. Но очень хочется сохранить жизнь и Здоровье своё и близких людей.
Я не верю в то, что наша прививка может мне в этом помочь, скорее всего она повредит.

Вы рассматриваете изоляцию, чтобы избежать заражения?

Я рассматриваю вариант остаться сейчас за границей свой Родины ( России), потому что тут ( я нахожусь сейчас на отдыхе в Словении), такого дурдома нет. Люди живут нормальной жизнью.
Кто нибудь задумывался о том, откуда в России появился индийский штамп, если рейсы с Индией у нас и у всей Европы прекращены? Может проще закрыть эту дырку ( если уже не поздно), чем гробить Здоровье жителей нашей страны? В крайнем случае можно вакцинировать 10 кратной дозой Спутника тех, кто это допустил. Их не жалко.

В Словении целый год, даже больше, около 14 месяцев был жеский локдаун, носков было не купить, вот и преодолели одними из первых. Весь народ по домам сидел, запрещено было абсолютно всё, еда в ближайшем магазине, и домой пешком, комендантский час, жуткие штрафы, но народ слушался.

Их заставляли вакцинироваться?
Я вижу то, что есть сейчас. Люди как « с цепи сорвались», они хотят нормально жить и живут.
Я тоже так хочу.
Сейчас на курортах Словении «перенаселение», здесь отдыхает вся Словения, плюс Австрия и Италия.

А ничего, что вы сами в России изгадили всё, что можно, а теперь бежите туда, где с ковидом более или менее справились, приложив большие усилия?

Каким образом я изгадила все в России?
Я носила маски, подчинялась дебильным требованиям. Я даже отца похоронила в закрытом гробу, чего себе никогда не прощу.
Что я должна ещё этой стране? Угробить своё Здоровье и своих близких? Не дождётесь.

В Словении нет вируса или нет требований прививаться или носить маски (и т.д.)?
Если вариант нет вируса (или вирус побежден), то все понятно.
А если вариант нет требований, то как лично вы обезопасиваете... обезопашиваете... как оно пишется?! %) Крч, как вы защищаетесь от заражения?)

Прививки в Словении по желанию.

Вирус есть, но риск заражения минимален. И они ( и не только они, до этого мы были в Греции) не заставляют людей насильно прививаться.

Ниже прочитала ваш ответ, позиция ясна, спасибо!

словения сидела на жестком локдауне очень долго.
там привитых почти 40%.
ваш выбор - использовать уже привитое общество, загр*мат* жар чужими руками. можно. но если таких, как вы переедет очень много, то процент привитых резко упадет и снова будет рост заболевания.

Ок, я буду использовать привитое общество. Зато в России за счёт моей семьи повысится процент привитых.

это сработает, если вы переедете в словению. вы не вернетесь в россию после отдыха?

До сентября не вернусь, а потом буду смотреть по обстановке ( в России). Есть подозрение, что перед выборами мы опять победим пандемию.

и вернетесь? зачем, если мы победим ее исключительно перед выборами? или надеетесь, что привьются 70%? значит загребаете жар чужими руками.

Все прагматично: ребёнку нужно в школу.
И я надеюсь, что к этому времени дурдом с принудительной вакцинацией закончится.
Люди, с 1991 года прошло 30 лет, а вы опять хотите гробить себя в угоду обществу? Или вы просто не знаете, что это такое? Вы не понимаете, что свобода последних 30 лет у нас была не всегда? Может вам правда что-то с прививкой вкололи?

Последних 30 лет? Вы не ошиблись? Предпоследних 20-ти еще куда ни шло, да и то с натяжкой.

Ну не знаю, жизнь с 1991 по 2020 меня вполне устраивала.

А почему нужно избегать заражения? Или вы ни разу в жизни не болели и не выздоравливали и думаете, что заражение равно смерть?
У нас есть имунная система, которая занимается этими вопросами, вы хотите еë ликвидировать?

1. не нужно избегать заражения?
тогда и кварцевые лампы не нужны? антисептики? мыло, в конце-концов. зачем мыть руки? зачем избегать заражения? вы хотите ликвидировать иммунную систему?
2. вас не затруднит объяснить про ликвидацию иммунной системы? я не поняла.

Антисептики, кстати, весьма спорная вещь. Вы слышали термин "больничная пневмония", когда из-за сильной стерильности выживают самые опасные бактерии, которых фиг убьешь? Вот с антисептиками повсеместными нам запросто такое устроят. И будут наши внуки пользоваться антисептиками так, как сейчас мы пользуемся обычным мылом. И какая зараза на этих антисептиках и кварцевых лампах вырастет никто не знает.

Например, потому что завод встанет на 3 недели, т.к. работать некому. Я понимаю, что без йогуртов, которые он производит, вы прекрасно 3 недели переживете, но из сотрудников завода и их семей, скажем, 5% оккупируют вашу ближайшую больницу на долгие недели, часть сотрудников будет на больничном пару месяцев, а какая-то небольшая часть будет жить с последствиями ковида всю жизнь и тянуть из системы здравоохранения деньги на лечение. А владелец завода понесет убытки и будет думать, а не закрыть ли производство нафиг, хорошо, если не закроет.
Про заводы правда, некоторые недлями стояли, но не в сфере производства продуктов питания и фармакологии, там как раз строгие санитарно-эпидемиологические меры были приняты и всё работало более или менее нормально.

Ага, поэтому давайте его заранее остановим. Ваши антиковидные меры выглядят именно так.

Заводы работали. Закрыты были магазины и развлекухи.

Этой сферой пользуется не меньше людей, чем продукцией заводов.

В промтовары где производятся, не на заводах разве? :-) Магазины перешли в режим он-лайн продаж, рестораны тоже.

есть вариант - прививка. вам он не подходит. что предлагаете вы?
ответ "не знаю" не подходит. по условиям задачи надо принять решение. ваша озвученная позиция - ваш вариант мне не нравится, своего у меня нет. это значит, что вы приняли решение - сидеть и ничего не делать. можно. но вы же понимаете, что это ведет к большому количеству смертей.
лично вы согласны пойти на такой риск? не боитесь, что болезнь придет к вам или вашим близким?

Я предлагаю жить обычной жизнью, но с применением мер предосторожности. Кто боится заболеть либо прививается либо не выходит из дома. Кто спокойно к этому относится живет так как жил.
Пугать меня гипотетическими бабушками не нужно, я с ними насильно не общаюсь, поэтому заразить не могу.

я вас не пугаю. что за идеи.
то вы пишете, что переедете, то пишете, что надо жить, как жили. вы переедете в словению или нет?

Я где то писала, что я перееду в Словению? Нет, я конечно с удовольствием, но кто же нас здесь ждёт навсегда?
Я сейчас отдыхаю в Словению и постараюсь не возвращаться на родину пока не закончится дурдом. Я вам гарантирую, что к выборам в Россия победит пандемию. А выборы у нас в сентябре.

я вам ответила выше.

Я вам тоже уже неоднократно отвечала. Но вы все спрашиваете одно и тоже и спрашиваете. И не читаете ответы. Прививка повлияла?

Да все уже переболели. Зае-али вы своими смертями. Кому умереть, тот и после прививки уже умер. Не помогает прививка от смерти, как бы вам не хотелось обратного, и от заражения не помогает, и от носительства и заражения других тоже не помогает.
Дайте людям самим решить, что им делать со своим СОБСТВЕННЫМ здоровьем и жизнью. Боитесь за свою - прививайтесь, сидите в бункере, выполняйте любые нелепые требования кучки идиотов.

да я бы рада не апеллировать к этим данным, но такова реальность. она не зависит от степени вашей утомленности фактами. вы вполне можете закрыть глаза и сделать вид, что этого всего нет. так делают дети. дети, к сожалению, не принимают решения. это делают взрослые.
вот я у людей и спрашиваю - что же сделать, чтобы победить вирус. вы не поняли?

А как победить все вирусы на свете? Никак. А надо ли побеждать их? Не факт. Человек не живет вечно, не будет этих вирусов, будут дугие напасти. Та же онкология, бурно растущая. Может этотплата за то, что мы оспу победили? Симптоматику надо лечить, а не пытаться постерелизовать мир. Впрочем, я вполне верю, что власть имущие с удовольствием сделали бы себе стерильный мир, пусть за счет нашего с вами здоровья, себе-то они всю пакость колоть не станут. И пусть мы будем умирать раньше от онкологии или сосудов, но это для них не заразно.

а этого и нет. снова задаю вопрос, если столько смертей вокруг то почему столько неверующих?

Потому что как были неграмотными крестьянами 19-ого века, которые убивали докторов, "распространявших" холеру, такими и остались. Два в/о, три в/о - это все наносное, а суть вся та же, от бабушки и прабабушки передалась.

а может просто потому что всех этих массовых смертей вокруг людей НЕТ? или вы думаете что люди в лесу живут и не имеют друзей и родственников? сидят в бункере?

360 тысяч избыточных смертей с потолка взяли? Нет, скорей потому, что всем на всех насрать, умер и умер, но я же, любимая, не умерла. Достаточно этот топ почитать.

в моем окружении и окружении моих друзей и даже знакомых нет ни одного случая смерти от ковида! и даже тяжелого протекания этой болезни тоже нет. а вот от рака умирающих очень много. и я признаю что раком болеют дофига и умирают от него дофига.
да мне плевать на каких то других, так же как и им плевать на меня, если я получу от прививки проблемы со своим здоровьем. мое здоровье и жизнь это мое дело.

Я вас поздравлаю. Но скорей всего вы врете, вам просто плевать.

вокруг меня одни трупы, вам стало легче?
но прививаться все равно не буду, потому что мне НЕ плевать на себя
прививаться другим я не мешаю, вперед и с песней

К каким данным???? К нарисованной статистике? Из моих знакомых в регионах переболели 100% Не ОДИН из них в статистику не попал, потому что врачей вызывать было бессмысленно. Лечились все сами, кололи дексаметазон в тяжелых случаях. В больницы ехали только умирать, лечить там было нечем, ИВЛ не помогает от ковида.
Даже те, кто вызвали врачей, им написали ОРВИ при подтвержденных анализах на Ковид, с формулировкой нам нельзя статистику портить.
Вам хочется верить, что вам говорят правду и а не впаривают фуфло, чтобы очередной раз распилить побыстрей бюджет в агонии перед выборами? Верьте. Абсолютное большинство УЖЕ переболело, никакого роста в реальности нет, никому ваша вакцина не нужна, кроме людей с нестабильной психикой.
Вы Алые паруса видели? В Липецкой области сейчас проходит рок-фестиваль, там сотни тысяч людей без масок. Только в Москве нажраться никак не могут.

Я не против вакцинации других. Я противница вакцинации только для себя лично. И я готова сидеть в локдауне, если что.

Я с вами, но только без локдауна ( бедный телефон не знает такого слова😄) .
Я хочу жить нормальной жизнью столько, сколько мне отмерено.
Да, я сознаю возможность умереть от ковида. Но лучше умереть от болезни, чем от собственной глупости.

Не, я не хочу умирать от ковида. С смертью от ковида в ближайшем окружении я столкнулась, это ужасно. Но и вакцинироваться я не хочу. Я хочу остаться в небольшой прослойке невакцинированных, когда возникнет коллективный иммунитет. Ради этого я готова находиться в самоизоляции сколько надо. Ресурсы для этого у меня есть.

Кстати, да, я тоже за то, чтобы невакцинированных отправить на самоизоляцию до лучших времен. У нас в семье это будет один человек, у которого проблемы со здоровьем. Все остальные члены семьи уже вакцинировались, Лично я, потому что собираюсь продолжать работать, т.к.у меня собственный бизнес и он связан с общением с людьми. И я не хочу заразить, если что, своего родственника, который не будет вакцинироваться.

Я не очень понимаю, если вы верите в то, что прививка не даст вам возможность заразиться ( хотя это уже опровергнуто официально), то как вы можете заразить другого человека?
И почему те, кто не хочет прививаться, обязательно должны сидеть в изоляции? Может быть они сами решат, как им жить?

Для коллективного иммунитета. Или вакцинация, или изоляция. Считаю, справедливо. Выбор есть у каждого.

Это не выбор, это принуждение к вакцинации. И лишение конституционных прав.
Я понимаю, что вы молодые и глупые, но я « динозавр», жила ещё и при социализме. Поэтому я выбираю свободу выбора. А вы можете выбрать диктатуру.

"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." ( с Ленин) Необитаемый остров или избушка Агафьи вас ждут.

Интересно, с каких пор меньшинство объявляет себя обществом и считает возможным игнорировать мнение большинства?
Ну хотя бы в теории.

Что вы подразумеваете под меньшинством?

Простите меня за безграмотность, а кто такой С Ленин? Я только Владимира Ильича знаю ( по учебникам)😟

)) Это типа копирайт, наверно )) ©

Так проверять надо, что пишешь ( это не вам, это в пустоту, к анонимам).

Я так понимаю, аноним имеет в виду, что вакцинировалась, чтобы не притащить на хвосте заразу к родственнику, у которого и так проблемы со здоровьем.

Не вопрос, аноним имеет право думать, что своей прививкой он обезопасит родственника. Но это не значит, что непривитый родственник обязан сидеть в изоляции.

Прививаются не для того, чтобы других не заражать, а для того, чтобы если сам заразился, болезнь прошла легко, Привитые, кстати, тоже заражают. Забили себе голову мифами.

вакцинирование преследует обе цели. привитые реже непривитых заражаются. значит меньше непривитых разносят болезнь.

Насчет меньше, большой вопрос, вирус постоянно мутирует, и самое главное, провакцинированные думают, что они не могут быть разносчиками, это не так, они тоже обязаны носить маски и соблюдать все те же меры предосторожности.

данные четкие приведите сравнительные ))) а вот и хренушки - их нет и быть не может ))

У вас нп было локдауна с осени?

Не поняла вопроса, извините. Что такое нп?

Не было

Я в Москве живу. Локдауна у нас не было, были ограничения ( Дистанционное обучение для детей, маски, перчатки и т.п.).

Я имела ввиду Словению

вариант жизнеспособный. ок.
такая возможность есть. но почему-то кругом орут про фашизм, когда собянин хочет пускать в ресторан только привитых.
значит вы не орете. вы смиряетесь с потерей работы либо работаете удаленно. вы согласны сидеть дома примерно около года и не выходить вообще. за это время сформируется коллективный иммунитет и вирус отступит. так? вы прям железно готовы на все это пойти? и не только вы, но и все люди, которые живут в одном с вами помещении.

Ну что значит "не выходить вообще"? На одиночные прогулки, я считаю, выходить можно. Я на улице ни к кому не приближаюсь. В толпы и на массовые мероприятия (даже на открытом воздухе) выходить не собираюсь. В магазины я давно уже не хожу, заказываю доставку. Работаю удаленно. В одном помещении со мной живет только муж, он тоже работает удаленно и пользуется доставкой. Собственно говоря, мы уже довольно давно так живем, с прошлой весны. Я в таком режиме могу жить сколь угодно долго. Очное посещение ресторанов тоже не интересует, опять же, есть доставка почти у всех.

вы же не знаете, не чихнул ли кто в лифте или подъезде за минуту до вас.
но в целом ваша позиция мне понятна. если бы каждый противник прививки готов был самоизолироваться, как вы, а все остальные привились, то ситуация была бы иная.
это хороший вариан, но таких как вы - единицы. вы же понимаете, что реально никто сидеть дома не будет. если бы люди честно карантинили, не нужен был бы контроль заболевших с помощью соцмониторинга.

зачем мне карантинить? если я переболела, у меня много антител?

Я только за себя могу решать в данном случае. Я не хочу прививаться, но и болеть не хочу. Для себя выбрала определенную стратегию и следую ей. Если люди не хотят прививаться, но одновременно хотят жить доковидной жизнью, они сильно рискуют. Надеюсь, что осознанно. Я в "русскую рулетку" в данном случае не играю.

Мы тоже не против,чтобы вы сидели в локдауне. А провакцинировавшиеся будут жить нормальной жизнью. Чего тогда такое возмущение, что не будут пускать на работу и в рестораны? Сидите себе, только общественные места не посещайте, и все будут довольны.

Ну вот и славно. У меня лично никакого возмущения нет, я в рестораны хожу крайне редко и спокойно это переживу, т.к. пользуюсь доставкой. И на работу очно мне не надо. И если те, кто хочет жить нормальной жизнью, быстро и массово провакцинируются, я буду только рада.

Никак.
Пусть умрут те, кому суждено. Это так же относится ко мне и моей семье. Чем быстрее это произойдёт, тем быстрее всё устаканится.

+1 выживет теперь сильнейший

здоровейший :-)

Именно. Те, у кого организм сильнее, чтобы справиться если не с ковидом, то с неизученной до конца вакциной

это чистое бла-бла. или вы психопат. третьего варианта нет.
вряд ли вы психопат. вы просто по-детски закрываете глаза и надеетесь, что вирус вас обойдет стороной. а если нет? а если кто-то тяжело заболеет? не боитесь? а непоправимых последствий? вы просто представьте себе такой вариант. перед вами близкий вам человек, а вы говорите "Пусть умрут те, кому суждено. если тебе суждено, так тому и быть."

Вы такую интересную тему завели. Вроде как для сбора мнений. Но жестковато отвечаете. Тема грозит скатиться в срач ) А срачей тут и так хватает ))

Аноним откровенно высказался, что да, готов пойти на риски, в том числе и для своей семьи.

Ради чего, ради какой высшей цели он готов пойти на риски?

Аноним написал "Пусть умрут те, кому суждено." и "Чем быстрее это произойдёт, тем быстрее всё устаканится."
Я это интерпретирую, что риски ради свободной жизни без ограничений. Но лучше спросить самого анонима, ведь я не Карузо, могу только слегка похоже напеть :)

термин "психопат" официальный. я не для оскорбления его применила. это значит, что психопат не чувствует эмоций к людям, которые его окружают. я считаю, что аноним все чувствует, но говорит, не задумываясь. а это и есть бла-бла.
тему я завела не для сбора мнений. тема для того, чтобы люди задумались о своем выборе. легко сказать "не хочу укол". никто же не продолжает "не хочу укол. не нужно вакцин. пусть из моих близких умрут те, кто вирус не перенесет. мне все равно" вот это уже трудно сказать. т.к. это констатация своего выбора. а люди этого не хотят. они хотят быть детьми - пусть кто-то взрослый решит проблему, а не я. а нету взрослых. есть только мы.

По термину понятно, мною принято. Если остальные тоже будут с холодной головой воспринимать написанное - вообще шикарно, наконец возродим общество, способное разумно общаться ))

По поводу "пусть из моих близких умрут те, кто вирус не перенесет", аноним выше так и сказал. Практически дословно ¯\_(ツ)_/¯

ну что сделать. не скажу психопат - придется сказать "вам плевать на близких" тоже крику будет))

естественный отбор никто не отменял
почему такое внимание только к ковиду? других опасных вирусов и болезней уже нет?
в любом случае это выбор самого человека

Вы можете сейчас поручиться за эту вакцину? Можете обещать всем, что ЭТО поможет и это единственно верный вариант? Можете уверить всех в том, что вакцина не сделает хуже? Я взрослый человек и я сознательно выбираю НЕ вакцинироваться. Перечитав кучу литературы на эту тему и переговорив с кучей людей, которым я доверяю. Я уже переболела. От гриппа умирает много людей и что? Есть какая-то пандемия? Нет.

я ни за что поручаться не планирую хотя бы потому, что не участвовала в разработке. что за странные вопросы. и речь в топе не про поручительство.
вы приняли решение не прививаться и ждали, что переболеете, надеясь что перенесете болезнь легко. т.е. вы действовали на авось. ваш вариант - сидеть и ничего не делать, надеясь на лучшее. так тоже можно. а если лучшего не получится? все выйдут с удаленки, наступит осень, с ней сезонный подъем заболевания, здравоохранение не справится с нагрузкой, люди будут умирать, не дождавшись помощи. такой ваш вариант?
не надо писать про грипп. у него смертность намного ниже.

я переболела еще в ноябре, тяжело, но до больницы не дошло, потому что официально мне поставили бронхит, тест был отрицательный и почему-то при выписке в больничном мне поставили ковид. По сути это был он со всеми симптомами. Антител выше крыши. Ваши вопросы такие же странные. Люди в принципе умирают, и кстати с чего Вы взяли, что смертность от гриппа намного ниже? Мой выбор - продолжать жить обычной жизнью и наслаждаться ею.

я взяла это из официальных данных. они +- одинаковые по всем странам.
мои вопросы не странные. люди не хотят прививаться. количество больных растет. вот я и спрашиваю, что делать?
ваш вариант, к сожалению, ведет к большому количеству смертей и постоянному появлению новых модификаций вируса. он учится, становится сильнее, сталкиваясь с разными иммунными системами. люди болеют повторно, по-другому. вы готовы заболеть опять? вы бы сделали прививку в октябре (гипотетическую), если бы знали, что тяжело заболеете?

Официальные данные меняются :-) Я переболела, тяжело, но мой организм справился, у меня есть антитела. Что еще от меня надо? Готова и нет прививку бы не делала.

Ну не знаю. Может я и психопат.
Мы с самого начала дома договорились, что будем жить, как жили, никаких мер предпринимать не станем. Всё равно рано или поздно умереть придётся и "лучше умереть стоя, чем жить на коленях". Договорились, что в госпиталь не поедем.
Мы работали без малейшего намёка на изоляцию, умудрились с марта 2020 года семь раз скатиться в отпуск. Никакого карантина у нас не было. На время, пока наше помещение было закрыто,, мы пригласили в свой дом детей работников больницы и работников метро, они находились нас всё время, пока их родители были на дежурстве.
В семье
я 50 лет, муж 65 лет, два сына 25 и 18 лет.
Моя мама 75 лет живёт отдельно.
В феврале я заболела. Анализ делала.ковид подтвердился. Довольно тяжело, но обошлось без госпиталя. Больше никто не заболел в квартире. На работе ни один человек не заразился.
Ещё раз повторю. Мы все смертны и мои близкие могут умереть в любой момент. И они это понимают. Надо каждый день проживать ярко, с удовольствием, как последний. Смысл не в продолжительности жизни, а в её полноте.
Я ответила на ваш вопрос?

Абсолютно взрослый и здравый ответ. Аналогично. :love2

да, исчерпывающе. интересный рассказ. не поняла про работников метро у вас дома.
психопатом я не собиралась вас обижать. психопатия - отсутствие эмоций, если кратко.
только еще непонятно - если бы кто-то очень сильно заболел, вы бы не поехали в госпиталь? оставили бы дома без врачебной помощи?

Мы хозяева и руководители детского внешкольного клуба. У нас не было перерыва в работе. Совсем небольшой отрезок времени с 16 марта 2020 по конец июня 2020 наша творческая мастерская была закрыта, но так как людей очень много, то родители- работники медучоеждений и работники метро обратились к нам с просьбой организовать в своём доме детский лагерь на время всей этой катастрофы с локдауна - им реально некуда деть детей. Начали с 6 человек, в июне нам дали разрешение открыть помещение и к сентябрю было уже 18 человек. Как говорят в старом евррейском анекдоте "Кто-то должен остаться в лавке".

очень интересно вы рассказываете.

Если бы человек сам сказал "отвезите меня в больницу", то отвезли бы. Вначале народ умирал на вентиляции. Что- то делали неправильно. Сейчас уже вроде подобрали другой порядок лечения - опыт.

все-таки вы обратились бы в больницу. это немного не соответствует "пусть умрут те, кто умрет".
это значит просто ничего не делать, надеясь на авось.
ваш вариант, к сожалению, ведет к большому количеству смертей и постоянному появлению новых модификаций вируса. он учится, становится сильнее, сталкиваясь с разными иммунными системами. люди болеют повторно, по-другому. вы готовы заболеть опять? вы бы сделали прививку раньше, если бы знали, что тяжело заболеете?

"ваш вариант, к сожалению, ведет к большому количеству смертей и постоянному появлению новых модификаций вируса. он учится, становится сильнее" - вы все это серьезно? у человека есть иммунная система, которая придумана природой для ЗАЩИТЫ.
"вы готовы заболеть опять?" да
"вы бы сделали прививку раньше, если бы знали, что тяжело заболеете?" нет

зачем вы смешали защитную систему человека и мутации вируса? я не поняла вашу мысль.

Я бы не сделала прививку - я в принципе приготовилась умереть, когда в марте 2020 всё началось. При этом я отнюдь не антипрививочник.
Но прививки от гриппа и прививки от ковида считаю бессмысленными.
Сейчас второй месяц после прививки болеет моя мама, которая до прививки была огурцом. И три разных врача в разных учреждениях подтвердили, что это аутоимунная реакция на прививку. Типичная.
Я затрудняюсь сказать, обращусь ли я в больницу. Вероятнее всего, я обращусь в больницу при острых болях в надежде, что мне их снимут сильными обезболивающими препаратами.
Новые штаммы так и будут возникать. Вы не сможете привиться от них от всех
Внизу только что появился очень разумный комментарий на этот счёт.

если пустить болезнь на самотек, всех страждущих больницы принять не смогут.

Если прививать всех без разбора - к больным добавятся ещё и постпрививочные осложнения, чье качество жизни и здоровье ухудшится безвозвратно. Но ни одна зараза из ваших визави за это не ответит. Как и за оптимизацию медицины, в результате чего "дефицит коек". Или это тоже будете отрицать?

Ну это ваше дело, есть всякие адреналинщики, которые лезут на рожон и т.д. Но они рискуют собой. А вы участники эпидпроцесса, есть разница, вы мешаете тушить пожар, будут лишние жертвы по вашей вине.

Мне действительно всё равно будут ли дополнительные жертвы по моей вине. Я не считаю это неправильным.

Значит, психопат, опасный для общества. Принудительная вакцинация или изоляция.

Ну такого слава богу не будет.

Богу? Т.е. он за вас должен быть?

Я атеист. Можете считать, что я имела ввиду Зевса или Перуна.
Но для поклонников Саваофа могу сказать, что они обычно считают "Бог дал - Бог взял" и он лучше знает, что полезнее для человечества в глобальном смысле.

До чего же здравомыслящие люди. Восхищаюсь вами. Это я называю "перестать играть в ковид". Не каждый так сможет, поэтому других не осуждаю, но ваша позиция мне прямо очень близка. Живем примерно так же. И тоже переболела пока только я

с ковидом есть хоть какой то шанс не заболеть, все зависит от иммунной системы человека, с ним можно реально не столкнуться. а вот с прививкой это точно русская рулетка, неее это точно без меня

никак
я не против вакцинации других
сама прививаться не буду

Готовы в таком случае самоизолироваться?

Лично я - нет. Кто боится, тот пусть вакцинируется или изолируется.

+1

нет
я не боюсь заболеть

я не про других спрашиваю.
что делать-то? как победить пандемию, не прививаясь?

естественным путем

Вообще не вижу никакой пандемии.. Мертвецы на улицах не валяются, очередь на кладбище не стоит.. Какую пандемию надо преодолевать, с чем бороться?

глаза не пробовали предподоткрыть:chr2

Я живу рядом с городской и областной больницами.. Никто не ломится туда с предсмертными судорогами... Может, только на вашу МАскву порчу навели? :) Вы же плакали, что вам тесно и Москва не резиновая? Проредят..

А я живу рядом с 17 больницей (мск), там под ковид все заточено теперь. И я не вижу очередей из скорых и больных. Ничего особенного не происходит

вдруг если кто-то из знакомых умрет, вы родственникам умершего тоже скажете "проредили"?
когда в метро на парке культуры был взрыв и погибли люди, такие как вы тоже говорили - а москвичей слишком много. чудовищная мерзость.

Вы передергиваете.. Сами придумываете, сами верите и пугаетесь..
Я не заберу вашу дозу вакцины, не бойтесь, вам хватит.. :):) И да - умрут слабые от той же вакцины, их организм не выдержит.. Что вы потом тем знакомым скажете, которых вы рьяно призываете вакцинироваться?

я не передергиваю. перечитайте свой пост и содрогнитесь.
я никого не призываю. я спрашиваю у противников вакцинации, что делать, чтобы победить ковид.

Вы выбрали не ту адресную аудиторию. Спрашивайте у ученых-биологов, а не у "кухарок" ..