Откуда берутся яжемать и онжеребенок?
Тема не для срача, а в попытке покопаться до истины)
Откуда берутся яжематери и онжеребенки?? Дети нынче растут во вседозволенности?
У нас соседи сверху (новые) с двумя детьми 5 и 3 лет. Детям в квартире позволяется ВСЕ.
Кататься на самокате, носиться и долбить пятками, постукивать по батарее забавы ради. А любимое занятие - младший садится на стул, старший его таскает по ЛАМИНАТНОМУ полу. Кто в теме, тот поймет(((
При ремонте предлагали за наш счет сделать им хорошую шумоизоляцию пола. Они гордо отказались. И не стали делать никакой. К слову, шум от ремонта нас не беспокоил. Иногда мы искренне не понимали, что можно забивать молотком третий час подряд, но без раздражения.
То, как они живут в повседневной жизни, оказалось в разы громче. Мы первое время вообще думали, что это ремонт продолжается и по квартире ходят грузчики...
Уже ожидаю ответы в стиле "купите себе дом" и "этожедети". Но, уважаемые, детей обычно воспитывают) Из своего детства помню, нам с сестрой объясняли, что внизу живут люди, им могут доставлять неудобства наши активные игры. Дома никто не бегал, для этого была улица. Дом - это место отдыха.
До этих сверху жили другие люди с детьми. Беспредела не было. Да, слышно, но обычные бытовые звуки. Мои дети тоже выросли в многоквартирном доме, соседям не мешали.
Почему я, если заведу себе шумное хобби, буду сволочью, а то, что я в 7 утра спать не могу из-за топота и криков "мамаааа, я покакаааал" - это нормально?
Хотелось бы обсудить...
Особенно интересуют мнения мам с шумными детьми. Вашим соседям тоже можно ВСЕ, что укладывается в нормы шума по закону?)
Мы с сестрами были нормальными детьми, не супер активными, вполне обычными... но стоило хоть раз спрыгнуть с дивана, пробежать по комнате или еще что, тут же раздавался стук в потолок или по батарее, либо тетя Тася молниеносно оказывалась около нашей двери и начинала выговаривать бабушке за шум. Станьте такой "тетей Тасей" для своих соседей :) дети будут гораздо больше помнить о тишине, гарантирую.
но когда по часу носятся по ламинату пятками, это очень мешает.
особенно с 7 до 8 утра. тетю Тасю отчасти понимаю)
Дети росли воспитанные, с дивана могли спрыгнуть и до кухни пробежаться. До времени положенной тишины вечно стуки по батарее или фигура у звонка дверного у нас. Старались утихомирить детей.
Засада для тети Светы наступила, когда старшая дочь выросла и стала взрослой. Мы на даче, у дочери "музон" и друзья, а на стуки по батарее она сама со сводом законов стояла у двери тети Светы и трезвонила, просвещая, что отныне, она взрослая и закон не нарушает и хватит истерить из-за ерунды. Сказала, что она еще в детстве ее достала своими придирками и теперь ни за что в разрешенное время не пойдет ей на уступки, не превышая уровни звука в положенные часы и то, что у нее болит голова, сбивается сердце с ритма, решила лечь спать пораньше, она уже старенькая ее отныне не волнует, так как тетя Света тоже не делала ей скидку на то когда она была маленькая.
И тетя Света выдрессировалась, потому что я совестливая и особо не желала ругаться с соседями, а дочь напористая и она сама достанет кого угодно. И ко мне уже не обратиться на дочь- что я сделаю: взрослая и самостоятельная, какие ко мне претензии? Нарушает закон? Вызывайте полицию.
все же по закону.
Тоже соседка снизу.
Стучала по батареи и вызывала милицию при любом шорохе в квартире после 9 часов вечера.
Для меня шум от соседей сверху в тысячу раз предпочтительнее всего этого соседского террора!
То, что вы слышите "Мама, я покакал" - это проблема дома. Возможно через вентиляцию. Возможно как-то еще.
З.Ы, Да, у меня активные дети, но в частном доме. Да, я бы терпела соседей в дневное время. Вряд ли дети носятся круглые сутки. И они быстро вырастут. Бывает гораздо худшие варианты соседства.
если и было слышно, то не так, как по барабану. вы ламинат без подложки себе представляете?
вы про музыку или вибрационные шумы?
не хотелось бы только другим (нормальным) соседям мешать
А как она топает.......
но постоянно что-то роняют на пол. руко*опы.
и мебель двигают постоянно. мы первое время понять не могли, ЧТО можно двигать полдня. оказалось, детские стулья в разных местах квартиры стоят.
треш начинается, когда что-то тащут по полу через всю квартиру. по ассоциациям, как труп в брезенте. и так ежедневно(
Просто когда мы росли, было два фактора, спасающих соседей.
1. Детей выпускали на улицу на весь день, и они бесились там. В то время как взрослые занимались своими делами.
2. Не было ламината. Ламинат без звукоизоляции, это жесть, жить вокруг вообще не возможно.
например, курить в своей квартире, где приспичило. и все равно, что к вам затягивает
вы просто не знаете, что соседи снизу тоже могут превратить жизнь в ад.
странно, что для вас это нормально.
по батарее постукивания для вас правда норма?? и что, даже замечание свои не сделали бы? не верю)
игра со стулом)) вы явно не в тебе, а лишь бы брякнуть)) без подложки по ламинату слышно ВСЕ. карандаш упал, в внизу грохот. что говорить о передвижении со скрежетом тяжелых предметов.
да еще рано утром. или все должны просыпаться и жить по режиму соседей сверху только из-за того, что они не захотели класть подложку? не смешите.
таких выкурить проще, чем идти на диалог. :crazy
а так без проблем. хоть на тракторе пусть катаются.
я с удивлением недавно узнала, что наши соседи сверху прыгают в длину в квартире и на роликах ездят))) вообще не слышно. потому что они мозг включили и сделали нормальную шумку себе.
от родителей зависит, будет то доставлять неудобство соседям или нет.
если принципиально "мы ничего делать не собираемся", хотя им предлагали финансово вложиться в их шумоизоляцию пола, то без обид)) и матерные песни, и имитация топота по потолку, и бесконечный ремонт и грохот. все в рамках закона, как они любят)
Дети 3-5 лет двигаются постоянно, они ж не могут круглосуточно на улице бегать....
А когда у пары появился ребенок, родители даже как-то им пошутили, что они тоже участвовали в производстве.
Как будто в одной квартире все.
в других местах крики не беспокоят. только грохот.
Над нами сейчас 3 детей, близнецы лет 8 и малышка лет 3. Вообще никаких звуков, только летом через открытые окна.
Шумоизолирующие наушники- ваше все. Намного дешевле, кстати, чем шумоизоляция всей квартиры
если все в пределах нормы, но ежедневно и долго?
особенно, когда детишки сверху устанут и захотят отдохнуть. так тоже можно?)
Начинайте стучать молотком в потолок в рамках воспитания соседей :)
У нас были такие умные, типа вас, эти дети у себя дома, так и я у себя)дети днём спать хотят, так это их проблемы, а у меня очень шумно)
Вечером масег вдруг решил лечь пораньше, прекрасно, а у меня снова шумно до 23:00
Ничего, гонор поубавился, когда мамаша поняла, что дети скоро заикаться начнут и наступила тишина - вся езда на великах и машинках, игра в мяч - переместились на улицу)
сами дома были или на улицу уходили проветриться в это время?
курение беломора в форточку, матерные песни до 23.00, вибрационные шумы по потолку (вам в пол).
тем более, что шумоизоляция за счет соседей была предложена)
если там телек включен, детки бегают резвятся,
маман капусту шинкует, а глава семейства гвоздь в табуретку вбивает.
какая таким швабра?) только перфоратор. и строго когда у них будет тихо.
т.е. мешает - надевайте наушники и сидите молча.
он музыку врубит и пошел по парку шаркать на полдня. или это уже расценивается как *мат*ганство?)
почему-то шумные соседи очень не любят, когда начинает шуметь кто-то другой. интересно, почему так?
ЗЫ про наушники вы сами предложили.. А теперь не нравится? :)
хорошо, что вас то не коснулось. но вы явно теоретик)
сейчас что угодно можно автоматизировать (имитировать) и даже не придется взбираться на табуретку с молотком в руках))
Сразу становится понятно откуда пословица про ответственность детей за родителей.
А с детьми все в порядке, они и должны бегать, играть и беситься. Где еще всем этим заниматься, если не у себя дома?
А сейчас - удобными для себя.
Не уверена, что второе хуже.
но и не одергивать постоянно своего ребенка, не делать из него невротика, чтобы тете маше снизу было удобней слушать Малахова
физически активных детей отдают в спорт, а не плюют на них, чтобы они сами развлекали себя беготней по кругу)))
но у тети маши тоже есть право на отдых
а кому это не нравится - сам решает проблемы.
заставлять детей ходить на цыпочках , разговаривать шепотом , чтобы соседям было хорошо ? -нет так не бывает в дешевых человейниках , с соответствующим качеством домов и быдло контингентом.
Если вы не быдлоконтингент и не живете в человейнике, значит вы теоретик по шепоту?
если вы таки живете среди быдлоконтингента, ваши дети ходят на цыпочках, чтобы соседям было хорошо...этоправда?!
помню , как, меня , реально, рвало от страха ( мне было лет 3-5) , когда у соседей сверху была свадьба и они танцевали на каблуках до утра , а меня в комнате раскачивалась люстра и мне казалось, что сейчас проломится потолок.
сейчас , да -такая ситуация невозможна - танцы бы закончились максиум в 23 часа , да и живу я давно в своем доме ..
вот еще один пункт, как же без него
вы воспитываете детей, удобных для других, в том числе, чтобы они были удобны для вас.
И даже не в том числе - а это и есть ваша основная цель.
Потенциальный мамин жопомой должен быть милым и послушным. И бояться причинить неудобства другим. Прежде всего МАМЕ.
как по нотам)))
а так воспитать нельзя
вернее можно воспитать...внушить долг тревожность, обязательность.
но скажите, Леночка, вам в старости точно нужен ребенок, которому вы не по барабану потому, что вы обвесили его комплексами?
и что он боится мыслей, скорей бы ему этот барабан сбросить)) но думает, думает..
будьте веселой, незанудливой...ненавязчивой и может быть дети потянутся к вам не по воспитанию, а по зову души?
а старость, немощность и нужду в помощи доверте государству
Его вы терпеть не можете, так что все логично))
А дети то ваши перед вами в чем виноваты?
))))
Вот очень не советую доверять свою старость государству, причём какому бы ни было. Правда, вряд ли нам грозит такая долгая старость, большинство государств в едином порыве активно работают в направлении её предотвращения ;-)
не знаю зачем
ради детства их, ради того, что ты с десяток лет весь мир и волшебница
дочь оооочень ко мне привязана, считаю это своим упущением. Ей трудно будет без меня, если что. Это неправильно.
Сын..ради того, что вначале написала..ради того что и сейчас, при том, что он тот еще перец - я в центре жизни. Только благодаря ему. Я-молодежь. Он-моя энергия.
Иначе что. " идти в лифтерши? ждать участкового врача?" Я так, знаете, и не определилась, чего такого глобально интересного может быть в жизни работающей 53летней тетки)))
Так что детям скорее я должна, чем они мне
у меня запросы невелики
смайлика на ДР полне достаточно.)))
А так - да. Государтво и муж. Друг и душеприказчик.
Он срывал цветы моец дивной молодости, вот пусть и старуху развлекает [-(
))))))))))))
Речь, как вы понимаете, не об окурках, брошенных мимо урны.
А с соседями да, посередине.
Не стоит допускать, что б ребенок часами колотил по батарее..но и шипеть на трехлетку, чтоб не бегал по квартире я б тоже не стала.
замените слово должен на любое подходящее и я подхвачу
в немецком языке, например, два слова " должен", которые позволяют избегать подобных недоразумений.
В русском нет такого удобства((
в любом случае мое " должен" не имеет ничего общего с " обязан"
вы же это имеете в виду?
мы с вами можем сколько угодно играть словами
факт остается фактом
времена, когда самым важным было что о тебе подумают - прошли.
Что имеем: есть компания, сложившаяся со школьных времен. 3 девушки и пятеро парней. Из этой компании только Олег воспитан, как "онжеребенок, ему все можно" .
Если в компании начинаются сложности, то это Олег. Из "онжеребенка" он вырос в настоящего миллениала, который твердо бдит "свои границы". Но в компании это невозможно на его требуемые 100 процентов. Как пример: компания едет на озера. Компания договорилась, что едут "на Сереже и Андрюше", компания должна вернуться в воскресенье, потому что всем на работу, а потому решают выехать в пятницу. Что Олег? Он обижается и начинает уговаривать всех, что надо ехать в субботу, потому что он запланировал вечер с фильмом на пятницу и уже купил чипсы и пиво.
Это из последнего.
А так подобных примеров тонну можно вспомнить.
Почему дружат? Потрму что Диана - очень классная, но какого-то черта влюблена в Олега и они со школьных времен вместе.
чем дело кончается обычно?
дайте угадаю
Очень классная Диана хочет ехать с миллениалом Олегом. Без него никак.
Поэтому вся компания, в душе чертыхаясь и гундя, едет в субботу.
В пятницу вечером Олег расслабленно смотрит фильм с чипсами, а компания злится каждый в своей квартире и рассказывает об эгоистичном Олеге мамам))
Даже если вы скажете "НЕТ, все не так" я не поверю)))
Иначе б вашего текста не было бы.
Вы тоже злитесь на Олега. Потому что он может позволить себе больше, чем другие. Чем ваша дочь.
" А что, так тоже можно было?" - главный вопрос "немиллениалов")))
Но ему всегда плохо во всем: на работе не ценят в должной мере, в компании ему мало внимания, еда, не в том месте, что он продвигал, невкусная и он об этом всегда заявит. Даже если остальные сказали, что "зашибись".
В общем, он всегда несчастный.
А мама так старалась! Помню ее звонок мне, когда дочь вручила ему приглашение на день рождения: "А моему Олежке будет у вас интересно? А вы не хотели бы отказаться от торта в пользу отдельных пироженых? Олежка любит эклеры". Олежка больше не был ни на одном дне рождения.)) но вот, ведь... В компаниию затесался.
с эклерами смешно
ну это вы жанры попутали
это неправильный миллениал..или что вы в это понятие вкладывали
я думала вы про " люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех"...))
а вы про несчастного, потерянного паренька, чья мама смотрела в какую сторону он укладывает писюнчик...
))
Но с другой стороны, не пойму, как такие Олежки кооперируются для общих дел. Сие есть тайна для меня.
Но он не настоящий себялюб, просто мамин эклерчик, который никак не может допетрить, что мир - не мама, а мама - не мир.
Я сама бабулин эклерчик, знаю о чем говорю.))
Но я была сообразительней, быстрей сориентировалась))))
Мне кажется, просто у Олежки нет потенциала "генерировать контент" . Тип личности другой. Он просто унылый гундос, ежели не "по-евоному". А более творческий ребенок будет лезть на чужие поля, "потому что ему надо" более энергично.
я о том и говорю
детей, которых с детства не держали в узде и не учили быть удобными для других ( с эклерами ничего общего) видно сразу
им не нужно "генерировать контент", от них автоматически исходит уверенность в собственных поступках и правоте. А она заразительна.
хорошее воспитание у моего кота
он ссыт в лоток и не дерет мебель
очень удобный кот
да воспитывайте хорошо, я разве ж запрещаю
от этого окружающим, а значит и мне, только лучше будет
благословляю :ups2
бла
можно только взрастить чувство стыда употреблять неправильную, грязную речь в вашем присутствии
что тоже немало
смотря какова ваша конечная цель
))))
ну что я могу сказать
только пожелать вам удачи)))
ок..ок..я в курсе, что ваши уже взрослые и все как вы и хотели
воспитанные, успешные, с чистой речью
и сын - первый кто 8го марта приносит вам тюльпаны
))
и Вам удачи (без ну)
Девочки, которых учили хорошему и правильному, не должны вытаскивать из других топиков шутливые фразы, вырванные из контекста, и тащить их в качестве окончательного аргумента.
Все ваше воспитание можно послать к хуйам, если вы не понимаете этого. Даже если при этому вас чистая, правильная речь)))
чуть постараться
и вполне возможно обойтись и без моего сына, основная мысль не пострадала. Вы обьяснили все вполне доступно
именно это ( умение выразить мысль без попытки лягнуть оппонента ниже пояса ( а что ниже пояса чем дети?)))- хорошие манеры, а не туфта об эрудиции, которую вы пытаетесь мне втюхать.
Извините.
вы прям меня описали)))
книги, языки, фильмы
города и страны даже перечислять не стану. .и всегда разработанные маршруты..не пиццерии, а кладбища якорей на Тавире иле Петропавловка в Питере
я даже в этом году в Бельгию еду, чтобы погулять с ним по Брюгге и Генту, сьездить в Дюнкерк
это так, к примеру
с чего вы взяли что мы в олле в телефоне тупим?
а если не взяли..
что вам тогда понятно..ну насчет карьеры землекопа?)))
я не дерусь со школой
не спорю с учителями
вы знаете, мне ( вернее сыну) попадаются хорошие люди
нельзя найти подход к каждому. Существуют определенные правила и соблюдать их приходится.
Но мне легко говорить. Мой сын - ну совсем не трепетная ромашка. ))
Мне выгоднее скооперироваться с учителями и держать его в узде.
с драками сложно
отделить умение постоять за себя
от агрессии
учителям это не нужно
их можно понять
тут не знаю
как-то без чего-чего, а без драк обходилось
мой мальчик сам не задира, да и его никто не трогал
он - то, что в германии политкорректно именуется ауфгевект))
в переводе это.. жизнерадостный, активный
с первого класса
но германия славится своими характеристиками с тройным дном))
на доступном это означает - заипал всех своими выходками и неуемной энергией до смерти
))))
а еще можно курить (снизу). ну или имитировать, чтобы самим в квартиру ничего не шло.
Мы самый ужас-ужас, который только можно представить. Дети два инвалида УО(если когда-нибудь были в психиатрической больнице представляете)дикие крики и топот и истерики 24 часа в сутки(
ребенок может в три ночи орать час и дикими воплями.
Разговаривают дети мычанием и оранием просто постоянно с повышенными децибелами.
Пожалуйста не говорите воспитывайте, дети больны(они просто не понимают)еще собака есть одна большая,другая маленькая,подьем у нас в 6 утра,но спать все ложаться в 21.00(но как писала ночь на ночь не приходится)А так соседи у нас хорошие.
Сестра и мама живут вот с соседкой которая на то,что сын сестры катает машинки прибегает жаловаться)))сестра говорит помолчите мадам,вот если сестра заедет в нашу квартиру погостить с детьми и собаками вам мало не покажется.)
Но еще и от дома зависит,у нас слышно как в туалет ходят соседи и если чуть на повышенных тонах все до слова слышно,вот такой дом((
Как нас тепрят я не знаю,все ходят и молчат(ну а что поделаешь,такие проблемные дети)
Единственное,мы собак брали для реабилитации детей,и первая собака(не первая вообще)а вот первая лабрадор которая ВЫЛа и когда мы уходили и ночью бывало выла,вот мы по возможности все сделали,но собака выть не перестала,и да мы ее отдали,просто жалко людей было и нас,дети заплакали ,а собака воет во весь голос,мы отдали в деревню.
Таких людей надо лечить их способами.
эффект- вау.
если сделать стерео, верхние будут слышать, топот из одной комнаты в другую.
и идти им с этим не к кому. какие у них претензии? -у них по потолку кто-то бегает?)))
Я после школы приходила и прыгала в резиновую до обучения. Периодически сосед снизу стучал по батарее. Позже въехали другие соседи и им было все равно)
А семья над нами встаёт в 11-00 утра, а ложатся они в 12-00, а то и в час ночи. вечером слушать их крик- это просто жесть, особенно после 10. Мамаша орет на них, на мужа.
Я всегда засыпаю пол крики, муж и дочь спят крепко, им все равно, кто кричит.
А дети днем могут бегать и шуметь, а иногда на пианино учатся играть или караоке поют.
Своих учу, что есть закон. Ночью шуметь нельзя, в лифте выбросить фантик нельзя, руки мыть после улицы надо ну и тд и тп.
У нас бывает «мама, я покакала». Если б кто мне на это замечание сделал - был бы послан. Но никто не делал, ремонт нормальный у нас.
В том же ключе растила и старшую дочь, а у нее и танцы были, и карате. И синтезатор с учителем. В какой-то момент жаловались, помню. Послала, разумеется. Сейчас 20, учится, работает (практика), заботливая. Хорошая девочка. Так что кто там пугает, что на родителей насрет- не насрала.
Ребенок должен знать правила, что можно, что нельзя. Когда нельзя шуметь, когда можно.
Так что по Вашим критериям - я вот такая яжемать. Спрашивайте, что не ясно.
PS музыку в пол днем - велкам. Станцуем. Ну или в другую комнату перейдем. Дрели соседей терпели или шли гулять. Даже зимой и в дождь. Прогулки полезны. Так что своих детей зашугивать, чтоб кто-то до обеда поспать мог, не буду.
весь день гулять будете?)
Вам выше дали хороший совет - станьте тетейТасей. На каждый шум - идите к ним, звоните в дверь, требуйте тишины. В 12 ночи показалось что топают - идите к ним. В 4 утра спустили воду в туалете - идите к ним. Через полгода Вы их там за*бете, что они на цыпочках будут ходить.
Ну либо понять и простить.
Да, это чуть сложнее и дольше (им-то достаточно с дивана соскочить и поскакать)
Но, как показывает практика, шумные соседи особенно рьяно оберегают свой покой и нетерпимы к посторонним шумам. Главное, действовать нужно их методами. Давить на психику.
Теперь мои дети растут. Один - спокойный ребенок. Скажешь сидеть - будет сидеть.
Второй.. второй другой) Шумный, активный. Конечно, мы все время говорим, как надо и как не надо себя вести. Но пока не понимает ребенок. К нам один раз звонили соседи снизу. Мне было очень стыдно. Я к ним ходила, слышала - шумно ли. Особых шумов не услышала. Но все время прошу детей потише, но право, не всегда помогает.
Поэтому думаю, иногда соседи просто терпят.
И стены сверлить.
И на самокате кататься.
У соседей есть право ПОПРОСИТЬ его этого не делать.
или о каком изоляции речь?
от вибро шумов не может, это миф.