Двое детей.
Евушки,вопрос на засыпку. А всем детям нужно давать одинаковый старт,или это всё таки решается по ситуации.
Вот у меня к примеру двое детей.По характеру абсолютно разные.Старшая дочь такая прям хваткая.с детства такая.Жизнь бьёт ключом.Учится прекрасно,сама поступила в МГУ на бюджет.Никаких денег в репетиторов и курсы я особо и не вкладывала.Так,баловство какое то.Она по характеру прям такая железная леди,прёт напролом,чётко видит цель.распланировала свою жизнь до 30 лет.с 14 лет подрабатывала,у меня никогда денег не просила.Я прям знаю что всё у неё сложится так как она хочет.Я просто уверена в этом. Она любимица всех.
И есть вторая дочь. Ещё школьница.По характеру вообще полярно старшей. Она творческая натура,летает в облаках,прекрасно рисует и поёт,мечтает поступить в театральный.Никакой финансовой грамотности и коммерческой жилки у неё нет и не появится.По характеру это прям "божий одуванчик".Вся в творчестве. Я очень переживаю что за неё.Конечно есть успешные актёры,никто и не спорит,но очень много и тех кто влачит жалкое существование.Мне как то хочется ей подстелить соломки,закрыть для неё финансовый вопрос.
Ситуация следующая.Мне в наследство осталась квартира и кое какие сбережения.квартиру я сейчас сдаю. сбережения инвестирую.Пока девочки живут со мной ,выгонять их естественно никуда не собираюсь.Младшая полностью на моём обеспечении,старшая частично,но львиную долю своих расходов она покрывает за свой счёт. Я хочу свою наследную квартиру оставить младшей,чтобы у неё был пассивный доход и она смогла бы жить своим творчеством и не думать о куске хлеба.Сбережения это моя прибавка к пенсии и тоже мой пассивный доход.А после моей смерти дочери поделят всё пополам. Как считаете,нормально?Я их обеих люблю.очень.И помогу всегда всем чем смогу.В том числе и финансово. Просто смотрю на младшую,какая она вся воздушная и страшно становится за её будущее.
Это как представить что один ребёнок здоровый а другой больной(ттт) ,сердце будет больше за больного болеть.
Безусловно в жизнеспособного ребенка, в старшую дочь. Младшая с ее фантазийными мозгами все только просрет.
То что девочки разные, не означает, что младшая никчемная. Она может по факту оказаться в разу успешнее старшей. И счастливее.
Автор выступает в роли "Умной Эльзы", что довольно глупо с ее стороны.
Но женщины у нас в роду и правда не долгожители.(
На вашему месте при жизни все оставляла бы себе. Лучшая помощь детям - не свалиться им на шею.
А после смерти пополам.
2. В театральных вузах нет бюджета для девочек, не зависит от таланта, их просто намного больше мальчиков, поэтому девочки поступают только платно, 500тысяч год примерно, готовьтесь. Как она устроится дальше уже зависит от нее.
3. старшая дочь не поймет и не простит, если в нее вложатся меньше,и будет права.
Артисты многие «божьи одуванчики»,те которые пробивные они и живут хорошо.Моя дочь не такая,она будет играть какую нибудь Офелию и ей будет достаточно.Но зато Офелию она отыграет по максимуму.Прям выложится вся для этой роли.
А пятого зайчонка в ТЮЗе не хотите?
У нас однушка после бабушки моей осталась. Старшая жила пока в институте училась, сейчас младщая живет (у них разница 14 лет).
Но они знают, чио квартира их пополам. Для удобства я владею 80% сейчас, а они по 10%.
Хотя тоже можно было бы раздумывать, зачем старшей, которая замуж за удачного програмиста (с капиталом) вышла, и сама удачный архитектор, половины однушки. Младшая пока не известно, как устроится. Начало у нее очень хорошее, но жизнь покажет.
Но я считаю, что вне зависимрсти от "удачливости" детей, делить все надо пополам.
У меня перед глазами просто мой муж. Очень любит маму (папа давно умер от рака). Но мама больше переживает за младшего "непутевого", соответсвенно вливания в одну сторону. Нам не надо, и муж вроде бы все понимает, но обида внутри есть (как я понимаю).
дело не в неудачнике сыне, дело в материнской любви, она не одинаковая, как бы это не отрицали
Ну, а на счет "подарочков", там миллионы утекли в одну сторону. И даже у нас они бы лишними не были. Всегда можно что-то улучшить.
Теперь про наследство. Если честно, мне очень НЕ нравится ваше отношение к младшей дочери. То, что она не идет по той же колее, что и старшая, не означает, что она никчемная. Она школьница! Челвоек еще не нашел себя, не вырос, не определился, даже жить тольком не начал. А вы ее УЖЕ списали со счетов и записали в неудачницы!
Притормозите с "разделом наследства" и прочей фигней. Дайте человеку вырасти, разобраться в себе, нащупать свой путь. Ваш "божий одуванчик" еще может вас сильно удивить. И не надо за нее планировать ее жизнь. Планируйте свою. Если попросит помощи - поможете. Но НЕ надо программировать ее на "ты никчемная, будешь жить на мамино наследство"!
Я говорю что характер у неё такой вот,не боевой.И я не хочу её заставлять или «ломать» заниматься не любимым делом.Именно поэтому думаю о «соломке « для неё.Если у неё сложится всё прекрасно в финансовом плане,я буду рада ещё больше.
Вы заранее записали младшую в неудачницы и предсказали ей "жалкое существовние". Со стороны это очевидно. Причем вы не допускаете мысли, что успеха можно добиваться НЕ ТАК, как ваша старшая дочь. Вы перед собой видите только два пути: признать младшую неудачницей и обеспечить ее или сломать. Вариант, что младшая, такая какая есть, будет успешной, вам в голову не приходит.
Как это страшно, когда даже самый близкий человек, мама, в тебя не верит...
Мне не нужно чтобы она мне что то доказывала.Мне всё равно.Мне важно чтобы мои дети были реализованы и счастливы.
Вместо того, чтобы помочь дочери стать успешной, вы ее пытаетесь "законсервировать" в неуспехе, "готовься валять дурака, деточка, всю жизнь, исключительно для собственного удовольствия, все равно тебе за твою фигню копейки не заплатят, только на маму надежда". Как так можно с собственным ребенком? За что вы ее так?
Вы никак не можете понять что для меня её финансовый успех на 15 месте.
Я вижу, что вы уже сейчас запланировали, что она будет никчемной неумехой, которая ничего не может и проживет жизнь на мамины подачки.
Я могу только пожелать вашей дочери все же суметь преодолеть мамины установки и стать успешной и счастливой вопреки маминым прогнозам.
Думаю, дальнейшая беседа не имеет смысла, я сказала, что хотела, вы услышали, что сумели.
Причем если бы вы были умной, то уже много раз за жизнь убедились бы, что предполагаешь одно, а выходит другое.
Самые смолоду успешные получают по лбу, остаются в разводе с двумя детьми и ипотекой, обобранные адвокатами своего успешного БМа, и вопросами к маме - "мама, почему ты со мной так? я же всегда работала, никогда на шее не сидела и не ныла, я без отпуска уже 15 лет... почему???"
Сколько вы топов уже заводили об этом, парочку было? Просто спрашиваю.
Старшая дочь у меня с детства такая.Она не пашет в классическом Евском понимании,от зари и до горизонта.У неё талант в другом.У неё талант обрастать знакомствами в разных сферах вообще.Ей это очень легко даётся,она может расположить к себе любого человека с первых минут.Плюс хорошие мозги.В школе она не сидела ночами за книжками,хорошая память,быстро всё схватывала.И сейчас вот учась в университете,работает по лайтовому графику в издательстве.При этом зарплату ей назначили больше чем «старичкам».Она не планирует оседать в Москве,хочет жить в разных странах столько времени сколько пожелает.Выбрала профессию подходящую,в которой чувствует себя как рыба в воде.Распланировала свою жизнь до 30 лет,активно инвестирует,какие то курсы всё время проходит.
Если жизнь её ударит по лбу,я всегда рядом и всегда помогу.
Да и зачем ваша помощь, занимайтесь своими делами при жизни. Вас пишут что не надо вносить раздор после смерти.
Какая нужна будет помощь тем и помогу.
У моей старшей дочери всё хорошо.А будет ещё лучше.Она у меня умничка.
Не поняла, т.е. Вы собираетесь продолжать сдавать квартиру, а деньги эти младшей отдавать? Это как-то со стартовым постом не стыкуется. В нем Вы собираетесь сдаваемую сейчас квартиру оставить младшей для пассивного дохода.
Можете гнобить своих детей как вам заблагорассудится.
Вы из младшей ходите получить Пани Кершу? Вперёд!
сейчас все поровну должно быть, тогда есть шанс, что в будущем успешная старшая "подстрахует" по жизни младшую
Второй очень обидно будет, когда квартира уйдет.
Почему?
Потому что она старшая, это логично и правильно. Всегда оставляют все сначала старшим детям, потом очередь до младших.
К тому же младшая какая то несерьезная, инфантильная, ее отдельное жилье только развратит, еще и колоться или спиваться начнет. Она должна жить максимально долго с вами и под присмотром. А вот старшая, с потенциалом жить самостоятельно. Все надо отдать ей, квартиру эту, во всяком случае.
Со старшей можно поговорить, попросить поддерживать и не оставлять витающую в облаках сестру. То, что младшая может профукать квартиру в силу своего характера - очень вероятно
Поясню, что подразумеваю под равным стартом: одному ребенку репетитор не нужен, он спокойно поступил в вуз.
Второй осилит учебу в вузе и ему нравится выбранное направление, но поступить туда сложно без репетиторов, которые ему оплачиваются, т.е. под равным стартом подразумевается равное образование, которое в состоянии осилить дети.
А одному квартиру, а второму - нет, потому что умный, сам заработает - это обидеть второго.
У вас две квартиры, каждому по квартире, сначала сдаете вторую, после вас каждой достанется по квартире. Только старшая уже к тому времени сможет и съехать и на свою заработать, а младшая может продолжать с вами жить и витать в облаках. Может и замуж удачно выйти, и даже вполне себе зарабатывать. А не рассорив дочерей, они могут быть друг другу опорой, в жизни все бывает.
Не делайте так! Мои родители так сделали и теперь очень жалеют.
Исходно - у меня крутое образование, зп выше раза в 2, чем у сестры, очень хорошо зарабатывающий муж. Сестра и ее муж в науке, денег нет.
Родители ей подарили единственную свою квартиру в Москве 74 метра, стоит 22 млн сейчас, из ваших же соображений. Сами живут в доме в МО.
Сейчас. По двое детей. От меня ушел муж, алименты жилит (платит, но мало). Есть купленная квартира далеко от М (на стартовый только), я живу на съеме.
У сестры - мужу дали сертификат на квартиру, живут в сестринской, сдают ту за 32 дополнительных. Доход регулярный у каждого из них как у меня примерно (в этом году чуть больше меня). По сути тк они друг друга страхуют с детьми. Мне для того же достатка и хотя бы такой же квартиры пахать не перепахать и до пенсии.
Вишенка на торте. Когда мама приезжает в Москву, то ночует у меня. Ей неловко проситься, но… вот так.
Родители сглупили, оформив квартиру на сестру....
По описанию автор планирует устроить примерно такой же финт.
Просто для купить такую квартиру на одну себя мало пахать и стремиться, особенно, если исходно жить негде. Это реально до фига денег надо.
Цели довольно скромные. Хочу двушку заработать и пассивный доход тысяч 40 в мес лет за 10.
И при этом комфортно и не очень напряжно жить.
И лет с 5 старшей рефреном: "Ну ты же уже взрослая, младшую должна понимать, любить и всем с ней делиться (а ещё лучше сразу отдавать), тебе жалко что ли?"
Я могу только одну ситуацию себе представить неравного разделения, когда один из детей ведёт явно асоциальный образ жизни (наркоман, алкаш, игроман и т.п.) и ему категорически нельзя доверить недвигу, она тут же будет продана и пропита.
Я близко знаю историю, где старший ребёнок взбрыкнул и сказал, что в 17 лет никуда с семьёй переезжать не будет, останется здесь. Ему родители организовали двухкомнатную квартиру, которую он удачно просрал за 5 лет, а через 10 лет начал возмущаться и рассказывать, как его бросили, обделили, и вообще, почему это у него нет доли в родительском жилье.
А уж историй, когда старшие требовали разделить вотпрямщас родительское жилье, чтобы вложиться в браке в общую квартиру, вагон и маленькая тележка.
Ещё истории знаю, когда родители старшему несколько лет репетиторов оплачивали, а потом ещё и образование 5-6-8 лет, отстегивая по полляма в год, а младший на бюджете скромно выучился в простеньком вузе. И как же орут те старшие, когда с младшим родители посмели квартиру подарить, потому что другие ресурсы закончились.
Какое вообще право взрослые дети имеют на то, чтобы обсуждать, оценивать и осуждать действия родителей?! Идите и зарабатывайте на любое жилье, и дарите его кому угодно. Тут почитаешь, единицы алименты родителям - пенсионерам платят, хотя по закону обязаны, но жилье родительское уже все поделили.
А уж если в приватизации по рождению участвовали, то всё, все считают, что им должны.
В приватизации меня обошли стороной.
Мы сейчас не обвиняем моих родителей, а высказываем мнение автору топа. Так вот автор топа планирует сделать ту же хрень на пустом месте ее представлений о возможностях детей.
Сейчас моя мама жалеет не только о том, что меня обошли, но и что она лишилась этой собственности полностью. На тот момент они хотели как лучше, чтобы «если что» все было урегулировано без споров и «справедливо» по их представлениям на тот момент.
Этот факт нельзя взять и стереть никак. Такая обида лечится профессионально исключительно вычеркиванием этих людей из своей жизни.
Вопрос о практическом образовании не стоит,младшая его не рассматривает.Она видит себя на сцене.Не хочу её «ломать».
Артист это творческая профессия,и очень многие «не от мира сего».Особенно артисты театра.Не всем играть главные роли.
Не верю что тема создана реальной матерью!
Ваше право верить не верить.Я вас ни в чем не убеждаю.
Ваша старшая может сломаться к зо годам , а может и заболеть, здоровье потерять, мужа мудака найти, вон как мама Алисы Тепляковой. , а младшая возьмет и станет поп звездой или просто замуж удачно выйдет.
Так что , все на себя записывайте, квартиру сдавайте, а там неизвестно как у кого сложится.
У меня старшенький скорее как ваша младшая. Но я его для того. и отселила, что бы порывать пуповину и заставить жить самому в этом мире. И ничего, знаете ли. Если мам дает денег только на Доширак, практичность появляется. А вы вместо того что бы подготовить младшую к жизни и научить ее жить самостоятельно, собираетесь ей стелить соломку?!!! Вот где бред то.
Мне жалко мою младшую.Я не хочу чтобы она «рвала жилы» и работала где то за тарелку супа.Да,у неё может сложиться всё наилучшим образом,и она станет финансово самостоятельной.И тогда моя помощь в виде квартиры для сдачи ей не понадобится.
И что хорошего в том, что ваши родители поступили своеобразно, то есть по-уродски? И что у вас настолько нет характера и взрослого мнения, что вы до сих пор не понимаете, что они сделали, и собираетесь продолжить?
Мои родители поступили не по уродски,а так как посчитали нужным.Им было жаль внуков,они помогали моей сестре.Не было бы детей у неё,возможно и не тащили бы столько в ту семью.У меня же наоборот всё складывалось очень хорошо.На работу меня никто не гнал,я смогла спокойно учиться,потом уехала в Москву и здесь и осела.Мне собственно жаловаться то не на что и обижаться на родителей.
Для меня ваши родители чужие, поэтому их действия назвала тем, чем оно является. Нельзя так поступать со своими двумя детьми, просто нельзя.
Это душевное благородство детей - не обижаться и не пересматривать подобные неравноценные решения.
Но со стороны родителей это животность и недалекость.
Попытка скомпенсировать свои родительские страхи за счет другого ребенка.
Частенько в таких топах я бывала практически в одиночестве, а все остальные хором писали "родители вам ничего не должны, как хотят так и распоряжаются!"
В этом наконец-то все по-другому. Мафия проснулась ))
Помогаю своим дочерям я так как нужно.Старшую не обижаю.
Вы себя почитайте, о младшей - "чтобы не думала о куске хлеба",
старшей - "не обижаю".
Вы выдираете слова из контекста и что то там себе сами выдумываете.Это не спортивно.
Да,квартиру под сдачу хочу оставить младшей дочери.Если она не сможет нормально зарабатывать своим театром.
Младшая переезжает в ту, что сдавали, и проедает стоимость половины квартиры, которая была пополам со старшей. Ну или просирает, что будет тоже самое, только быстрее. И в результате будет у младшей тоже только 1 квартира (как и если бы не обделяли старшую), просто благодаря Вашему решению у нее будет возможность пожить на широкую ногу на 1/2 квартиры
За что так со старшей не очень понятно
Так же как и почему бы не дать младшей «удочку», не вложиться в ее образование, чтоб и она тоже могла успешно жить в своей профессии.
PS у меня трое. Все будет строго поровну. Старшую люблю и вот так, как Вы, никогда не обижу, хоть она и умница, и старше младших на 14 и 15 лет. Т е она заведомо будет более состоявшейся, в силу возраста.
Как вы предлагаете вложиться в образование артиста?)))Что ещё нужно помимо тех дисциплин которые им преподают?Для продвижения артиста одного таланта мало в наше время.
Почему вы сразу думаете что дети будут жить на широкую ногу и сразу всё промотают?С чего такая уверенность?Ну вот почитаешь Еву,все своим отпрыскам понапокупали квартир.А что же удочку то никто не предложил чтобы они сами эти квартиры купили?
Я не хочу чтобы моя младшая зависело от кого то в материальном плане.Ни от мужа ни от режиссёра.
У них в голове тоже всё четко, быстро, правильно и понятно - нас две, обе любимые, обеим пополам... не пополам? это как? это что мама имела в виду... ?
Приходит это осознание не 18 и не в 20,
тогда когда женщина жизни наестся и опыт приобретет, и родительская установка "а младшая у нас творческая и воздушная, ты же знаешь" уже не только "традиционно", но и "заебало". А мама улыбается детям с неба
И как это не разорваться, две квартиры на двоих не делятся? Уй новости ))
У вас первые 7 фраз не стыкуются с вот этим -
"поэтому да мне будет спокойней ,если я буду знать что у моих детей всё в порядке".
Вам будет спокойнее потому что вы так придумали для себя. Но никакой связи с "у детей все в порядке" тут нет. И вы вроде пишете об этом, но - мне, почему-то. Попробуйте себе это сказать, глядя в зеркало.
Я человек незатейливый, ничего из себя не строю, но и в ересь не впадаю. Мыслю просто, если родила двоих - не выпендриваясь дели на двоих.
И не нужно в материнском ослеплении метаться и стелить соломку в специальном шахматном порядке. Всё равно порядок будет другой.
Примените к себе свои же предположения.
Вы и не поймете, помогли или угробили. Так зачем потенциально вносить раздор?
У меня нет цели понять - я просто убираю этот пункт из списка раздора и неравенства. Последний пункт материнского влияния на земле. Последнее слово. И оно не будет неравным, вот эта моя цель. А остальное это характер и судьба детей.
"Но если сделать опрос" - а вы разве уже провели какой-то опрос?
Во первых, нет, не провели, просто запоминаете созвучные вам ситуации.
А во-вторых топ - вот он, и ответы участников тоже. Вы их вообще читаете? Даже я удивилась.
Если бы вы были за детей и ради детей - вы бы уже как минимум колебались... Ноль реакции, ноль сомнений.
Баюкать свой невроз и делать как лучше для детей - это разные вещи.
Глупо сравнивать обиды из-за приставки\моря - и завещание. Очень глупо. Несравнимые вещи, ни по материальной составляющей, ни психологической.
Вцепились зубами в свои страхи, свою роль "я мать, я крылья раскрою и всегда спасу\помогу, соломки подстелю, я их обожаю"
Это все лирика и лестные для себя эмоции. Это о себе и для себя.
Я всё читаю.Более того я всё и обмозговываю.И рассматриваю ещё какие то варианты «соломки».
Старшая дочь от меня тоже получит не мало.Я её не обхожу в наследстве.
Вот вы всё таки зациклены на деньгах.Вам похрену если ваш брат/сестра будет голодать (образно),лишь бы вас не обделили.Причём ваше то у вас никто не забирает.И сажать к себе на шею брата/сестру тоже никто не просит.Но да.Метры это святое))
Да ладно, что это я... На самом деле мы тут все практически ваши
ангелы-хранители ))) Я поболтливее, а кто-то лаконичнее, вот например ниже - "если человеку вообще в голову приходит мысль обделить одного ребенка, потому что он !умный! то он xeрня, а не человек...." - он тоже ваш ангел-хранитель, шепчет прямо в душу ))
Просто вы пример полной невосприимчивости
В обучение любой профессии можно вкладывать, и в актера тоже.
Курсы, какие-нибудь семинары у самых лучших там спецов, ВО платное. Портфолио (фото у лучших и т п), пластика, уроки танцев и вокала, фитнесс (фигура тоже должна быть супер). Узнать, как там продвигаются, типа блог? Тусовки? И там тоже есть что-то за деньги, вот это купить и продвинуть.
Мои дети в актеров не хотят, это я не знаю, что там. Это Ваша дочь туда хочет, Вы и должны знать. Актер - тоже работа, там и реализовываться. Или дочь хочет ничего не делать?
Почему промотает? Это как раз просто. Вы не предполагаете у нее дохода (иначе к чему такое не справедливое деление). Чтоб из одной квартиры сделать 2, надо добавить, добавить человеку без дохода нечего. Ипотеку она тоже не захочет. Она просто ничего не купит, ну а раз доп дохода от сдачи нет, то постепенно истратит.
А те деньги, что будут в дополнение к квартире, она потратит еще до продажи. Почему? Да потому же, у нее не будет дохода, а жить она должна «нормально и ни от чего не зависеть»
Чтоб она могла из полквартиры и денег сделать квартиру под сдачу, а не просрать, у нее должен быть доход и умение жить на свой доход, без всяких доп источников. А, возможно, и взять и выплатить небольшой кредит. Вы же сразу, изначально пишете, что так не будет, у нее не будет дохода, ей нужны дополнительные деньги на ее жизнь. Ну и плюс «неприспособленная фея». Что она сделает с деньгами? Инвестирует? Ха ха три раза. Это старшая инвестирует. А младшая прожрет. Может, на пару лет ей хватит, но в доход она это не превратит по условиям Вашей задачи. Либо, если она все-таки продуманная и может так сделать, почему не сделать пополам? Они продадут обе квартиры. Поделят пополам и младшая купит 2 квартиры, такие, на что хватит.
Моя дочь творческая и воздушная,это да.Но не дура.
Вот вы не покупаете.А половина Ев уже купила и гордятся этим.И что то никто и про удочку не заикается и про то что квартиры детки просрут.
Подумайте вот о чём, возможно Ваша старшая дочь на это всё посмотрит и тоже решит, что гораздо выгодней по жизни быть "воздушной", что делать тогда будете?
Моей старшей дочери не стать уже воздушной.У неё практичный взгляд на жизнь,аналитический склад ума.Никогда она мне не говорила что вот мол ты Свете даёшь деньги на обеды,а я сама зарабатывала.Никогда.Она её как то даже жалеет что ли.
Ну к станет «воздушной» будем жить все вместе и проедать квартиру.Что тут поделаешь.
Она и не будет Вам ничего говорить, но видеть-то видит разницу в отношении к ней и к сестре.
Ну и ей явно не 5 и не 10, чтоб не думать, как она дальше будет жить, если выбирает заведомо нищету, отсутствие роста и т п? Актеры есть очень даже не бедные, но Вы заведомо считаете, что это не случай Вашей младшей. Вы сами записали ее в дурочки (можете называть это воздушностью, суть та же), а теперь пытаетесь спорить.
Не надо тут обсирать моих детей, идиотка пока только у тебя и младшая, да еще и ты не большого ума, судя по первому посту.
Я разве говорила что есть не успешные актёры?Конечно есть.А теперь вспомните сколько великолепных артистов у нас живут бедно?Сколько умерло в нищете?Артисты это вообще такая профессия когда особо не «раскорячишься» .Это не шоу биз.Есть актёры одной роли,есть театральные артисты великолепные,но зарплаты в театре так себе,есть много артистов которые не хотят разменивать свой талант на балаган и играть в «ментах -16»,амплуа,возраст и многое ещё ,то чего от артиста не зависит.Очень многие артисты вынужденны работать где то ещё,таксисты к примеру.Многие артисты дожидаются своей роли уже в старшем возрасте.
Вы спрашиваете как моя дочь планирует обеспечить себе доход.Никак.Нет у неё таких мыслей.Она хочет поступить,она хочет быть театральной актрисой.О каких то бешенных гонорарах она не думает.Жить хочет со мной.Вы считаете я должна её поганой метлой гнать в Университет учиться на бухгалтера,лишь бы профессия была?Вы бы так поступили со своим ребёнком,зная что можете обеспечить ей хоть мало мальское содержание?
Я никогда не записывала свою дочь в дурочки.Это вы сделали.Я вам возвращаю ответочку,считая ваших детей неудачниками.
И учить думать, как жить и на что, это как раз то, что должна объяснить мама. Не обязательно гнать на бухгалтера, но работать (а не лежать на диване) хоть актером, хоть кем.
Я не гнала своего ребенка на нелюбимую работу. Но сделала так, что она смогла устроиться туда, куда хотела. В тот банк, на то направление. Материально ей сейчас работать нужды нет, еще 4й курс только. Но она хочет, т к ей это интересно.
И эта сфера от моей достаточно далека, т е ее взяли, отобрав за знания и компетенции, я не могла там составить ей протекцию.
Вы же сразу ориентируете на жизнь - ожидание чего-то, пренебрежение маленькими ролями, сериалами и т п. Да в рекламе можно сыграть, что заметят, по сериалу можно вообще известной стать. Но Вы же сразу, заведомо считаете ее неудачницей и овощем.
Скажи мне дочь, что хочет быть актрисой, я б искала, как можно развиться там. А не как обидеть других своих детей.
О да,у нас везде актёры .И в час суда и ментах.Ну право слово.Это и вы и я тогда тоже артисты.
Я ей ничего не предлагаю и не советую.Она хочет играть в театре.Что я ей ещё должна сказать?
Где вы увидели про лежании на диване?
Я хочу чтобы она жила сердцем .Её сердце это театр.
Вы говорите очень банальные вещи.Искала бы как развиваться актёру.Как?Что вы подразумеваете под этим?Очень хорошую базу и основные навыки им дают в учебном заведении.Больше ты не перепрыгнешь.И если мы говорим о кино то это хороший агент,если о театре то это хорошие отношения с режиссёрами.Никаких больше 150 курсов профориентации не требуются.Для артиста каждая его роль это и есть курс профориентации.
Ещё раз говорю,я ни на что не ориентирую свою дочь.Просто ей 18 лет а мне намного больше.И то что она видит в розовых очках,я вижу трезвым взглядом.
Да можно где угодно сыграть.Но это только её желание,а не моя воля.Как мать я бы не хотела чтобы она снималась в рекламе или была «Бузовой».Но жить ей.
Своих детей я никак не обижаю.Ни одну.
А что надо работать, чтоб была независимость, вот это и должна мама научить. Что иначе все просрется и будет зависимость от мужа/режиссера/кого угодно. Хочет актрисой - прекрасно, вперед! И почему бы и не в рекламе? Там и многие известные снимаются.
А вот желание «пусть оно все ко мне само придет, я полежу на облаке своих мечтаний» - вот тут тоже мама и должна сказать, что не придет, надо работать, чтоб чего-то добиться. Искать, пытаться, пробовать.. может, ей будет вполне хорошо на окладе в театре на вторых ролях, тогда учите жить экономно и по средствам (тоже полезная наука). Кто этому научит, как не мама?
Тогда и не придется никаких неравных дележек делать, она будет сама вполне самостоятельна, при маленьком доходе или при большом. А Вы сразу записываете ее в неудачницы, а старшую - «ты все сама, тебе и так хорошо».
В результате не очень хорошо будет обеим
Бинго.Вы заговорили про независимость)))).Вот.Вот что я хочу для своей дочери.Независимости.Не играть за кусок хлеба в ментах.И не соглашаться на всякий шлак потому что деньги нужны.
Опять вы про полежу на облачке.У вас это какая то больная тема)))
Я никуда никого не записываю.Окститесь.
И опять про просирание.У вас других вариантов развития событий не существует?
Слово независимость Вы увидели и все? А то, что достигается она трудом и умением жить по средствам, а не обделением сестры - нет? Внимательнее читать надо.
Я про развитие в профессии, а не про пассивный доход для сидения дома, пока не предложат «хорошую роль».
Независимость достигается разными путями.Не только трудом.Вы не знали? Вы пахали всю жизнь как папа карло,а потом оказалось что у вас в Америке дядюшка умер богатый. И вы вдруг стали финансово независимы.А до этого не знали как манго пахнет.
Вот уж кто кто а младшая дочь ну никак не обделяет старшую.
Вас переклинило на сидении дома. Смените пластинку.
За талант? О господи )))
С квартирами ещё интересней.Если не от папы мамы,и ты приезжий то ни о каком жилье даже не мечтай.Общага или съёмная.Те кто москвичи-живут с родителями.Даже Казалось бы не студенты,состоявшиеся артисты.Потом уже за какую то большую роль ,они могут позволить себе купить жильё.При этом о финансовом благополучии речь не идёт .
А в чем вы инфантильность и не практичность увидали?Творческие люди они такие.Не про деньги точно.
У меня отличное мышление .
Вы кстати купили своим детям квартиры?Или пусть сами барахтаются?
Если на все вопросы, кроме 1, ответ "нет" - пора Вам вместе с Вашей девочкой на землю спускаться.
Ок, зайдем давайте с другой стороны. Куда Ваша дева планирует поступать, кто курс набирает? Кому из набирающих мастеров она может подойти по фактуре, как думаете?
Я не против короны,пусть ходит.Корона к лицу женщинам.
Ну вы правда считаете что люди с такой активной позицией будут работать за тарелку супа.
Все, теперь записано в книге евских перлов.
Я прекратила общение с сестрой из за этого. Хотя до этого помогала и поддерживала
Общение надо было с матерью прекратить.
Каждая семья сама в состоянии решить, сколько им нужно детей, и она ничего вам не должна.
Автор и так насрала старшей, родив младшую. Так еще теперь вообще думает как старшую совсем обобрать. Младшей оставить квартиру. Это неслыханная наглость и бессовестность.
Да, брату досталось все, как материальные плюшки так и уход, забота о родителях.
Мама всегда говорила - в тебе я уверена, ты прорвешься, а Сережа ...
Сережа вырос, стал настоящим мужчиной, взял на себя ответственность за всю нашу семью.
Когда у меня случилось несчастье с моим ребенком я оказалась одна со своими эмоциями, моя жизнь рухнула в пропасть, только брат меня вытянул.
Сразу напишу - муж, отец ребенка, никуда не делся, он сконцентрировал свое внимание, силы на нашем ребенке, делает все возможное и невозможное, на нас двоих его не хватает, поэтому Сережа - это моя отдушина. Он слушает мое нытье, поддерживает, иногда бесится и орет, что бы привести меня в сознание. Нее, без него я бы не вытянула ....
А за ленивого трутня у них "сердце болит", понимаете ли .
Как же меня бесят эти творческие феи с лапками..
Насчет квартир- пополам. У меня тоже очень похожая история, две дочки, младшая творческая. Квартир лишних нет, но все ценности и материальные вложения поровну. А свекровь по- другому решила. Трешку тайком оформила на свою дочь - по ее просьбе, мужу подарила старенькую дачу, куда кучу вложений нужно. Все это не поспособствовало отношениям сестры и брата.
И жизнь никто не придумал. Все основано на реальных событиях
А вот вкладывание в воспитание и образование все равно разными будут. И в младшую все же больше вложится.
То, что младшая воздушная, - это стиль жизни такой. Вам её жалко? Жалейте с удовольстием, но будьте осторожны. Чтобы не получилось так, что старшая будет считать себя недолюбленной и после Вашей смерти поставит крест на младшей.
Поддерживать младшую во время учёбы я стал больше чем старшую только с согласия старшей. Чтобы не получилось так, что младшая еле до диплома дотянула, а старшая из-за отсутствующей помощи не смогла в Лондон/Кремниевую Долину переехать или замутить какой-нибудь крутой проект.
Вообще автор, выбросьте эту дурь из головы. Все дети любимые и не надо пихать в одного ребёнка больше времени, денег, душевного тепла и т.д., а в другого - меньше.
Таким решением Вы младшую дочь навсегда лишите сестры.
Если считаете, что глубочайшая психотравма старшей и отсутствие какой-либо родной души у младшей - это именно то, что вашим детям нужно - тогда вперед!
Неужели вы настолько ромашка из страны розовых пони, что ни разу не наблюдали такого в реальной жизни?!
Не переводите тему на неизвестных анонимов, от этой формальности в вашей личной реальности ничего не изменится. А ваша реальность такова - ваши манипуляции разocpут сестёр между собой, ваш род, вместо того, чтобы выступать единым фронтом перед внешним миром, погрязнет в распрях и обидах. И причиной этому будете только вы со своим инфантилизмом.
Странно, что взрослый человек не понимает этого
И вы, конечно, лукавите, что несправедливо обойдённые наследством прекрасно себя чувствуют и продолжают вкладываться в убыточные для себя во всех смыслах отношения. Где они? Нет таких! Этот топ тому подтверждение. Вас никто не поддержал. Редкое единодушие для Евы...
Если вы внимательно читали,то старшей дочери так же остаётся половина большого жилья и половина немалых накоплений.
Если Вы - вся такая воздушная, а дочери у Вас "не так себе", а очень даже понимающие, то не будьте трусливой крысой, и прямо сейчас сообщите обеим дочерям о своем решении, чего ждать?
Они же у вас хорошие. И любовь у них не пройдет после того, как узнают о вашем решении :)
Извините если обидела.
Девочка, как бы, ближе к родителям, невестка всё по-своему делает.
У обоих семьи и дети, у мальчика несколько детей, но там и жена сильно впахивает.
Если важно, обычно семья мальчика дарит всем подарки и обо всех заботится, девочка всегда принимающая и недовольная сторона.
Это замечательно, что у вас сразу установились дружеские отношения с золовкой. Со свекровью иногда требуется время...
Непонятно, когда всё "сыночке". Обычно у женщины уязвимое положение, и ей нужны "тылы".
Отголоски советского прошлого, когда квартиры выдавали и более древнего, когда разводов практически не было.
Пожить -пущу в жильё, когда сами себя будут обеспечивать. Пока сдаю.
Мне папа отписал почти всё, сестре-ничего. Она- алкоголик, всё бы промотала враз.
Наследники этой сестры моей бабушки 1,5 года судятся, пытаясь оспорить сделку, пока никак.
Это я к тому, что… все может оказаться сложнее, чем вам кажется.
То есть вообще 7-ая вода на киселе.
Волшебно всё получилось,
мама - я детей своих обожаю обеих, люблю обеих, всегда спасу и помогу. лапушки-огонечки, этой пол а другой полторы... Евушки, как лучше?
дети-Евушки - мама, не делай так, было плохо, мы страдали, разругались, не смогли после общаться...
мама - ну в общем, все равно все обидятся за куколку и приставку, поэтому всё будет как я сказала, сердечки мои, глазоньки...
Можете дальше не позориться.
Ну ок, выведем деньги за скобки. А потом: «сынок, зубы надо вот сделать, да еще вот на то, а денег нет»
«какие деньги, мама, вы ж все младшенькому, я ж все сам, вот и вы - сами, а со мной не про деньги общаемся, ты ж меня не за деньги любишь»
И вот тут у мамы всплывает пошлая денежная тема, т к с идиота (воздушного) ребенка получить не возможно никакую помощь, ни денежную, ни физическую, он вообще не про «помочь маме».
И вот тут выясняется, что, понимая, что у сына деньги есть, а давать он их не хочет, без денег любить сложно. И сразу появляются обиды, как так, сам на мальдивы, а для матери нет? Но мама же сама ввела неденежный формат, она не должна, ей не должны. Но вот почему-то обижается :))
И таких историй видела не одну и не две. С небольшими нюансами по количеству взрослых детей, с той лишь разницей, что «воздушный» всегда один, а обделенных бывало двое. И всегда менялось отношение, всегда. Иногда вообще не общались, иногда поддерживали вежливую видимость, но за помощью отправляли к тому, «которому все нужнее»
А у успешных появлялись свои семьи, им было куда тратить ресурсы, время, внимание. Иногда были ближе с родителями супруга, чем со своими. И ой как маман обижалась, что, например, в отпуск брали тещу, а не ее.
Вы, конечно, можете верить, что у вас не так. И старшая будет не в обиде. Тогда почему б не сделать пополам и озвучить это старшей «ты, конечно, как хочешь, но свете, по моему мнению, нужнее, если тебе все равно, отдай это ей»? Они ж такие хорошие, дружные, она и сама отдаст? Или нет?
А еще частенько «воздушный» ребенок, уже с его детьми (иногда и с таким же воздушным супругом) живет вместе с родителем и активно участвует в пожирании плодов пассивного дохода, которые себе обеспечил родитель. И на одну пожилую женщину с пенсией эти деньги - вполне не плохо, то на пенсионерку, дочь с зятем (сына с невесткой) и двух внуков - это впроголодь. И эта возвращаемся к предыдущему посту - денег нет, а успешная дочь не дает. Ну и бывает еще типа «племянникам надо то и то, ну дети же не виноваты, почему ты не поможешь».
А с воздушного никто ничего и не хочет, его изначально считали не способным ни на что. Ему если есть еда в холодильнике и деньги на телефоне - все ок.
Это, например, когда бабушка купила внукам от воздушного зимние штаны, т к у воздушного не было денег, а дети ни в чем не виноваты. И на момент покупки было «это ж мои деньги, как хочу, так и трачу, имею право». А потом этой же бабушке на что-то не хватает и просит она у «успешного», а он не бежит, роняя тапки, оплачивать важные нужности для мамы
И у Вас при Вашем неравнозначном делении будет то же самое с высокой вероятностью. Доп квартиру получит воздушная, а т к помощь она никому оказать не может (сама нуждается в соломке), то за помощью Вы будете обращаться к успешной старшей. И «я ж ее кормила, учила, теперь она ДОЛЖНА. Дочерний долг. А младшая - что с нее взять, она бы рада, да у нее ничего нет»
Вы присмотритесь, если в Вашем окружении нормально несправедливо делить наследство, то поговорите с теми, кому меньше дали. А если Ваше окружение все делят поровну, то откуда у вас такие неадекватные идеи?
Это нормально помогать родителям ,независимо от того перепало тебе от них что то или нет.
И да,мне никто ничего не должен.Как и я собственно.Есть человеческое отношение и есть беспокойство родителя о более слабом ребёнке.Это нормально.Заметьте я не привлекаю старшую дочь к участию в жизни младшей.
И говорят они Вашими репликами, типа, что же теперь, дочери и внукам (воздушным) голодать? Да, имею право отдать им, а мне пусть успешный помогает. И еще вот «они ему тоже не чужие люди»
Вы пока не привлекаете и пока сами не нуждаетесь в помощи. Но уверенно идете по этому пути.
Лет через 10 к тому придете.
А почему родители и их внуки оказались в бедственном положении? Что в это время делала сестра Ваша и отец ее детей?
Почему родители были в бедственном положении?Потому что пенсионеры были к тому времени,работы особо не было в нашем городе,жили на подсобном хозяйстве ,сестра мужа своего выгнала,к детям не подпускала(объективно хороший мужик,до сих пор с ним общаемся),устраивала свою личную жизнь на детей забила.Работа то была то не было.Родителям моим было жалко внуков,вот и тянули эту волыну.Я когда стала нормально зарабатывать то регулярно отправляла им деньги,а племянникам по приезду что то покупала ,или деньги оставляла.
Сестра считала что всё норм и родители помогают потому что им заняться больше нечем.После того как она даже на похороны их не приехала ,я перестала с ней общаться .Вообще.Сейчас она пытается наладить отношения типа и меня она так любит и родителей прям так любила.На мой вопрос почему она на похороны не приехала,наверное от большой любви ,она сказала что у неё денег на проезд не было .И она их помянула дома(деньги нашлись видимо).
И от того вдвойне обидно будет старшей, что младшая еще и получила от Вас гораздо больше.
Я принимаю то что мои девочки могут перестать общаться став "зрелыми личностями".. Я это никак не смогу не предотвратить не запретить.Это уже от них будет зависеть.От их интересов. Да и не собираюсь я афишировать им свои решения.Когда наступит момент,тогда и скажу.Может он и не наступит.
А деньги в размере квартиры это «не просто деньги». Это дохерища денег. При средней зарплате это 20 лет времени работы, если не есть. Вы не просто деньги младшей даете, вы ей подарите 20 лет жизни. Если старшая как успешные евы зарабатывает, то 10. Но это тоже до хрена.
"ты моей последней заботы не стоишь"
И сестра на это тоже согласилась. И после этого старшая должна утереться и любить всех нежно и дальше ))) Иначе мама скажет - ах ты в десны целовалась за квартиру! ))) Мамулек прелесть. Я как прочла многообещающее "Евушки" - так сразу запредвкушала
Просто выбирайте: или "справедливость" и отличные отношения сестёр после вашего ухода; или всё неудачному последышу... Всё, кроме сестры, дружбы, родства, чувства тыла
Исключения бывают. Если старшая "мать Тереза". Но судя по всему, она у вас вполне а material girl living in a material world
Вспомните сколько разбитых семейных отношений из за этой делёжки.Кто то не хочет продавать,начинаются все эти профессиональные соседи и пошло поехало.Начинают припоминаться кто сколько помогал родителям и кто сколько куда вложил.У меня родня уже 10 лет никак не могут поделить дом.Доля у 5 человек.Одна семья там живёт постоянно.Переругались все в хлам,ненавидят друг друга.
На стоимость квартиры можно столько медиков купить, что рассматривать это как бонус смысла никакого.
Однушечка в ближнем МО стоит миллионов 7. При отсутствии старта это ему лет 15 ипотечку платить размером с пол зп.
На месте брата предложила бы сестре жить в той квартире до окончания учебы и выхода на работу.
По описанию, они там все бедные. А брату тоже надо бы жениться, детей, если нет, и этот кагал обеспечивать.
Если бы мама ему купила или подарила бы квартиру, то были бы сомнения.
Эту квартиру пополам.
На месте брата дать пожить там сестре до выхода на работу. Если нужны деньги на доучиться, то помочь с этим. Но доля должна быть его.
К слову, в случае развода он получит в лучшем случае пол квартиры, а может и ничего. То есть у него лично квартиры нет.
Брат живёт не на съёме,у них с женой есть квартира в собственности.Деньги на ремонт давала мама брата.
Если девочка "домашняя", ей важно, чтобы дома "встречали"
Чтобы "как прошёл день? Ты не замёрзла? Не устала? Давай, садись скорее... Ручки помыла? Вот салатик, вот картошечка с мяском. Позанимаешься - и чайку попьём, я шарлотку спекла"
Если там девочка - интроверт и тетя, сбежавшая от нелюбимого мужа типа «жить отдельно», то в сад такую тетю, «погостили и домой».
И не является ли свинством теперь говорить сестре чтобы она лебезила перед братом,чтобы он её не выгнал?
Не смогут они разделить квартиру выгодно.Это небольшая квартира в МО.Девочка учится в Москве,брат тоже живёт в Москве.Тех денег которые они получат за квартиру,не хватит даже на нормальную комнату в коммуналке в Москве.А в МО коммуналки хуже бараков.Получается что светит ей только жильё в регионе.
Отношения мамы и брата - это их дела. Кто там кому помогал и сколько, она прям сильно в курсе, она еще ребенком была.
А у брата с сестрой нормальные отношения? Один отец был? С такой разницей в возрасте дети часто почти не знают друг друга. Если они чужие друг другу люди, странно ждать от брата подарков, не?
Я говорю про то что вроде тоже как неравное вложение с родительской стороны получилось.Брату получается досталось всё и сразу и материальная помощь в том числе ,сестре же какие то остатки и единственного жилья лишают.Когда она там ещё сможет на что то накопить.
У брата с сестрой пока хорошие отношения.Но близости нет ,потому как разница в возрасте.
Брат маме помогал? Или об этом не известно?
Брат нет не помогал матери.Или об этом не известно.Но никаких «левых» денег у матери не было ,уровень жизни не менялся.
То есть, если как вывод, сколько точно помогла с ремонтом мама, была ли помощь от брата маме - не известно. Что же тогда «все» ему досталось? Что сам заработал?
Прям точные суммы нет неизвестно.Это известно только маме и брату.
Досталось всё -это и мат.помощь от матери,и возня с внуком и содержание сына пока он учился и трудоустраивался.Ещё и от армии его отмазывала.
Брата б послушать, что там за вливания.
И что давали дочери, ее прямо держали в черном теле, во время учебы не содержали?
Скорее всего, что дали брату на момент института, то же и ей. Помогли с ремонтом, общались с внуками (тут тоже вряд ли с избытком, разные же города, каждый день не поездишь)
Дочь младше, у нее могли быть свои плюсы. Брат рос в нищее студенческое время родителей, дочь - когда они встали на ноги - кружки, одежда, игрушки и т п. Репетиторы.
В общем, вины брата тут нет. Обязательств тоже. Квартир ему не дарили, со словами - это - тебе. А та, где живем - сестре. Не было джентельменских соглашений, почему он должен отказываться от наследства?
По человечески можно отсрочить продажу квартиры до момента окончания сестрой учебы.
Словом, мать сама ничего не оформила. Но пробовать надавить на брата надо. И прихлебалу тетю гнать в шею через пару месяцев.
В случае, если у брата, например, развод, то он вполне может вернуться туда. Сестре не разевать рот, что квартира вся ее. Помнить, что ее там только половина, рано или поздно вопрос продажи или выкупа доли встанет.
Брат может (если у него есть возможность) помочь сестре материально до окончания учебы. Если нет (у самого дети и жена в декрете, например) - то увы, не обязан.
А вообще такие темы часто всплывают
Типа после смерти родителя у одного ребенка квартиры, дача, работа, семья (при этом нередко замалчивается об ипотеке, долгах и том, сколько на нем иждивенцев, или сколько там личного имущества супруга), а у другого ничего нет, только живет в квартире родителей (бывает еще и с детьми), долги, нищенская зарплата и полное нежелание делиться с братом / сестрой. И вот обычно бедный сиблинг ждет от публики что-то типа «да, брат должен отказаться». Хотя не должен, он - такой же наследник… может, но не должен. И если захочет продать и поделить в моих глазах он ничего плохого не делает.
Но вы упортно гнете свое, что все отлично.
Вам пора уходить отсюда и сделать одно из двух:
1) сходить к профессиональному серьезному психологу, которому доверяете
2) забить и наломать дров самостоятельно, сформировав план, как вы будете исправлять последствиям - напряженные отношения дочерей и потерю близких ваших отношений и доверия со старшей
Второе можно решить разными путями. К примеру, вы можете младшей отдать ту квартиру, а на старшую написать завещание на вашу и озвучить это заранее.
Но! Но, важное но. Мои родители очень помогли с 1м ребёнком, когда расстались с бм, ребёнку не было и года и 0 помощи от него и его родни.
А вот умица пробивная может с инсультом слечь или потерять бизнес и сигануть с крыши небоскрёба.
Почему сразу расписывать жизнь детей?
а уж сами дети потом разберутся между собой, если что.
мы с сестрой разобрались, например, в пользу брата.
Так что поровну надо всё делить.