Взрослая дочь с отклонениями.

Попробуйте. Вдруг на пользу ей пойдет и начнет шевелить лапками хотя бы дома. Вы так точно вздохнете. И не спрашивайте ехидна вы или нет, это ваша жизнь и вам решать как поступать со взрослым ребенком, не на улицу же вы ее выгоняете.

я бы понаблюдала ещё пару лет.
Не зря в штатах совершеннолетие в 21 год.
Мозг ещё формируется.
Она у вас друзей не водит, вещи из дома не тащит, наркотиками не торгует - я правильно поняла?
Отселите и будете бегать проверять поела или нет.
Следить проще под боком.

а у автора есть психологические ресурсы еще на пару лет? Вы были в такой ситуации с таким ребенком, что говорите "я бы..."

Тема от января 2022 года, чего вас сегодня-то всколыхнуло?

Нет смысла тянуть этот балласт. Ни родным, ни обществу, ни экосистеме. Не мешайте естественному отбору

Она и сама примерно то же говорит.

Как пел Слераков: надо, лядь, слушать, когда говорят

Ну, если сможете так, то да. Честно говоря, по описанию не поняла, чем она вас так "вымотала". Не скандалит, мужиков не водит, наркотиками не балуется, пьянки и дебоши не устраивает. Если вам все равно, жива ли, померла ли, тогда, конечно, отселить. Кому какое дело, ехидна ли вы? :mda

предлагаете матери подарить ей секобарбитал на ДР?

Автор, искренне сочувствую Вам! Очень! Верю в каждое слово. Моей 17, схожая картина и мои чувства. И будто тупик

Моему 27
Пытается заняться творчеством
Поддерживаю как могу

"Или я мать-ехидна?" - да.

Похоже у вас кризис, и у самой дипрессия, т к все сложно, держитесь.

А какой паспорт меняют в 20 лет?

Российский общегражданский. *шёпотом* у всех в паспортах на последней страничке всё-всё написано, точно вам говорю!

Спасибо! Была уверена, что только в 25

В 20 и 45.

Аффигеть. И я не знала, что такой маразм теперь - фото в 20 для 40летней.

Биофак бросила? А может просто смысла не видит: нагрузка ужасная, учеба не особо интересная, перспективы не особо радужные. Может она чего-то хочет, но это кажется нереальным? Поступить за границу, заняться живописью?

Какой биофак? Вы о чем?

Автор ниже пишет, что девочка поступила в МГУ, но отчислилась с первого курса. Специализация - биология.

Да, нашла уже. Спасибо.

Вы нормальная и вас вполне можно понять. Подумайте, может быть есть возможность отправить ее в клинику или поместить в ПНИ? Может быть лечебница бы дала эффект?
А если уж отселять, но и не перечислять ничего - захочет есть, пойдет работать. Ну или выйдет из окна или уйдет в даль, но, если вам все равно, надоело и нет сил больше спускать жизнь в помойку, то почему нет - ее выбор.

Вы тоже не в России?
Каккой ПНИ???:dash1

Я в России. ПНИ - это психоневрологический интернат. Если установить психическое заболевание и невозможность самостоятельного проживания, можно попытаться туда поместить

Только сам человек может себя туда "поместить", если он дееспособен.
Для лишения человека дееспособности нужны ОООООЧЕНЬ веские основания для суда.
"Невозможность самостоятельного проживания" даже людям с инвалидностью и в преклонном возрасте доказать непросто.
И уж точно к биполярам, "паникам", анорексикам и невротикам это не относится.

Максимум - это лечь на обследование в дурку или на "реабилитацию" в Клинику неврозов. Естественно, с согласия девы и под её подписку.

Если не пытаться ничего и не получится
Отселить - будет подыхать от голода - будет основание для больнички, а оттуда для психушки, а после психушки - для признания недееспособной. Не получится с одного раза, можно несколько.
Ну и из психушки или больнички тоже можно не забирать - сами в ПНИ определят.

У вас дети есть?:mda

Ещё можно вытолкнуть в окно. И заявить, что "сама". Тоже будет основание для психушки....
а после психушки - для признания недееспособной. Не получится с одного раза, можно несколько.
Ну и из психушки или больнички тоже можно не забирать - сами в ПНИ определят.

Это я вашу мысль творчески развиваю.

А если честно, я с вас просто в ахуе:scared2

у нее нет детей, была куча собак, она недавно выписалась из ПБ, ПНИ ей светите в ближайщие 10 лет, не ахуевайте, она в теме, но с другой стороны

Ага. Я тоже.

И вообще, не есть - это выбор и право взрослого человека.
Даже анорексичек с весом в 30 кг не имеют права класть в психушку без их согласия.

Если Ваш сын перестанет есть - будете молча смотреть, как он от голода умрёт? Будете уважать его права взрослого человека?

отказ от еды - повод для недобровольной госпитализации. Вес тут дело десятое

А если человек 100 кило весит, и хочет похудеть? Бля, развелось тут психиатров доморощенных.

Могут, если доведут себя до опасного для жизни состояния.
Проходили.

Вы совсем куку? Человек сидит, никого не трогает. Просто в телефон уткнулся. 90% населения в телефоне сидит, включая тех, что на еве. С какого перепугу в психушку ее запихивать?

Девяносто процентов людей в двадцать лет не учатся и не работают? Это неправда.

Ничего не поменяется.Она больна и это не зависит от места жительства.

Для начала бы попробовать в интернат. Но, если не получится, то можно и отселить. Либо выживет, либо нет. И то и другое, в общем, приемлемо.

А что говорят специалисты? Аутичные черты проявлялись в детстве? Инвалидность может оформить? И что с гормонами? Может от них такое состояние?

Вам все равно на близкого человека? Моя мама покончила самоубийством, до этого болела клинической депрессией и лечилась 2 года. Это очень тяжело осознавать, что не сделала все, что могла бы сделать, чтобы она жила. У нее было полное отсутствие желания жить и что-то делать. Девочку надо лечить: проверять гормоны, искать смысл жизни... Возможно, что влюбится и все пройдет

пройдет на время
потом родит - и накроет еще хлеще

Попробуйте, конечно. Может быть ей лучше станет в чем-то. Только сами следите за платежами по ЖКХ.
Знаю историю, дочь так отселили, не насильно, а при расселении пятиэтажки что ли... Одна дочка с матерью осталась в своем районе, а вторая дочь уехала куда-то в другой район и они почему-то мало общались. Прошло несколько лет и оказалось, что у отселенной дочери долг около 200 тысяч. Это в ценах 10-летней давности

Налицо признаки психического расстройства (заболеваеия)! НО! С 13 лет? Серьёзно?! Безуспешное лечение?
То есть ребёнок в 13 заболел, ребёнку не смогли оказать адекватную медицинскую помощь и мать просто дотерпела до совершеннолетия ребёнка.
Нет, я понимаю (я даже знаю!), что это очень тяжело - растить ребёнка с ментальными особенностями. Но ответственность за здоровье ребёнка и его лечение (до 18 лет) - на родителях! А у ребёнка с 13 лет невылеченная запущенная болезнь! А ещё ответственность родителей, чтоб подготовить ребёнка ко взрослой самостоятельной жизни. Но в том состоянии, в котором ваша дочь находилась с лет, просто невозможно дозреть до самостоятельной жизни! И девочка сама уже отчаялась, если считает себя балластом.
Что ей действительно сейчас нужно - так это ПОМОЩЬ! А в первую очередь нужна квалифицированная помощь вам: моральная поддержка и алгоритм дальнейших действий! Обращайтесь везде, куда только можно: другие врачи, НКО и т.п.
Ваша дочь реально НЕ МОЖЕТ ничего делать и быть взрослой! (Вы ж не будете ожидать от человека без ног, что он без костылей или протезов сможет ходить).
Простите, если грубо. Я очень понимаю ваши чувства,но и дочку вашу мне очень жалко!

вы просто чокнутая, или выдумали эту историю

Про сына читала уже здесь, текст один в один.

Так таких "детей", увы, много. У меня тоже очень похожая ситуация.

Автор, подниму этот топ. Как дела у вас и у дочери сейчас?

Это уже было и не так давно.

Не помогают антидепрессанты. Какое же это нормальное настроение, если не хочет ничего: ни общаться, ни гулять, ни влюбляться, ни есть даже. Ей даже сложно выйти из дома, чтобы поменять паспорт. Это тяжелейшая депрессия. Будьте рядом, не оставляйте ее, очень надеюсь, что девочка пойдет на поправку. И важно найти грамотного психиатра, который подберет терапию

Добрый день!
Автор, а вы искали причину депрессии у дочери?
У меня была много лет депрессия, я тоже пила антидепрессанты и представляете я нашла причину, хотя мне не один врач не сказал про это, а искать причину я стала из-за того, что у моей дочери есть непереносимость некоторых продуктов. Оказалось, что у меня тоже есть непереносимость и аллергия. И как только я села на диету - депрессия прошла. Я сама была в шоке от такого и первое время на диете, мне так легко стало.
Автор, вы проверяли свою дочь на аллергию? Проверяли на целиакию? Ввели ли вы пищевой дневник? По какой причине у дочки возникла депрессия?

не оплачивайте ей телефон/интернет))

Только если поблизости с вами, чтобы могли контролировать. Если что-то случится, не простите себя. А так, в принципе, ей этот опыт самостоятельной жизни может помочь, но это в теории, надо пробовать, не всю же жизнь жить вместе, себя тоже поберечь надо

Мне кажется, что прощу себя. Если что-то случится. Мне уже почти все равно. И страшно от этих мыслей.

Бедная вы, автор. Знаю подобную семью, когда у ребенка в пубертат отъехала крышечка и до этого был с чудинкой, но в 13 совсем беда настала. Жалко родителей таких, все надежды рухнули ((

Надежды уже запихнула куда подальше. Осталась надежда, что сможет жить сама. Но падать было больно :). Так как после школы смогла поступить в МГУ. И при общении адекватна и умна. Но вот полное отсутствие воли и эмпатии.

больная на антидепрес и МГУ
вы определитесь

Ага. Вот такие качели. Если бы однозначно больная, ухаживали бы и не вякали. Ощущение, что 50 на 50 больной неадекват и здоровый неадекват.

Зашкаливающие требования к себе из-за больших ожиданий родителей, отсутствие навыка выбирать, что нравится, и потому отсутствие умения доставлять себе удовольствие и тд и тп.

она адекватна при общении или неадекватна? вас и саму толком не понять. в чем проявляется ее неадекватность? депрессия у нее 100%, от того и воли ни к чему нет и желания, АД скорее всего не подходят, надо поменять. у нее суицидные мысли есть и как часто? как проявлялись? были действия какие?

Биполярка у дочери, да?

И с поступления прошло 2,5 года. И бросила через полгода. И изменения не в лучшую сторону за это время.

У меня такой же родственник поступал в два разных вуза, успешно сдавал ЕГЭ, но учиться не смог.

А мне тут дочку жалко. Бывает, когда родители мучаются с безнадежным инвалидом. Их жалко, да. Тут не тот случай.

Может случиться, а может и не случиться. Достаточно часто люди, которые соответствуют описанию. в заглавном топике - обладают достаточно сильным интстинктом самосохранения, несмотря на разговоры или даже попытки (часто такиме...слабенькие) самоубийстьва. Очень похоже на мою родственницу, хотя, ясное дело, заочно никого равнять нельзя.

Нет, милая, Вам не всё равно. Иначе не было б этой темы. Вы просто вымотаны. Это не редкость, когда люди, проживающие с психически больным человеком, сами крышей едут. Вам самой нужно обратиться к специалисту, привести себя в порядок и посоветоваться, как быть с дочерью.

Нормально. Вы устали и сама почти наверняка в депрессии, просто вы вытаскиваете себя за шкирку усилием воли и заставляете, а ваша дочь не видит причин стараться, раз кто-то все решит и сделает за нее

П..ц. Бывают же такие! Вы даже не ехидна. Я даже слово для вас затрудняюсь подобрать. И дочка-то еще не убийца, не наркоманка...

Случиться может и в одной квартире с матерью.

Поблизости. Но отселить и контролировать - не вариант. Если контролировать, то лучше дома. Удобнее. Она уже жила одна, привозили ей еду, надо было только разогреть. Но тогда и состояние было лучше. Я хочу отселить и забыть. Если что-то надо, пусть сама просит. Ей никогда ничего не надо.

Обязательно пробуйте. И правильно вам пишут : не спрашивайте никого

странная вы автор
а как люди десятилетиями за лежачими детьми родителями ухаживают
а тут устала выбросила
пипец

она же не беспомощный инвалид
а кто об авторе позаботится, когда она сломается

От чего автор сломается? У нее взрослая дочь, которая ее ничем не напрягает особо, она сама скачет перед ней. Я тоже не понимаю вот этого отселить и ЗАБЫТЬ :mda Она что наркоманка, алкоголичка? Ну да, нездорова, но это ведь не повод так выбрасывать в топку??? Это ведь ее собственная дочь. И правильно написали, а как родители свой крест несут с тяжелыми инвалидами?

Сегодня прошло. Вчера действительно был какой-то срыв.

От чего она "сломается'?! От того, что дочка дишвошер не разгрузила? Или от того, что та в телефоне сидит?! Бедняжка, млин! :scared2

А толот этого?

Ее болезнь очень неочевидна. Это сбивает с толку. Когда у неё нормальное настроение, а сейчас, когда она не учится, оно у неё почти всегда нормальное, часто даже приподнятое, это все выглядит просто как плохое воспитание.
Я понимаю умом, что она больна. Но не вижу этого. Не знаю, получилось ли объяснить.

Болезнь как-то называется?

Сейчас не ставят диагнозы, чтобы «не ставить клеймо и не портить жизнь». Под вопросом были БАР, ПРЛ, шизотипическое. Но никто точно не знает, что.

То есть врачи конкретного расстройства не нашли, а вы вот прям - больна? На каком основании?

В ПНД сейчас не разбрасываются диагнозами для взрослых.
И "чтобы не было клейма", и чтобы инвалидности не плодить.
Только явных шизофреников и эпилептиков ставят на учет.
Остальных "консультативно".

вы некомпетентны, но продолжаете сбивать людей с толку. Я вам уже писала, но продублирую:
На учет ставят независимо от нозологии, если есть хроническое и/или затяжное течение
Эпилептиками уже несколько лет занимаются неврологи, в ПНД остаются те из них, кто там наблюдался давно и те, у кого психозы
Понятия "консультативно" не существует с 2013 года, или даже раньше. А понятия "учет" нет - с 1993 г, есть диспансерное наблюдение
Не пишите, пожалуйста, о вещах, в которых не разбираетесь

ну видимо дочка не оправдала ожиданий мамаши, и потому маме так неймется ей прилепить психиатрию в анамнез, ну чтобы оправдание былО, почему она нихрена не хочет :evil

прекрасно сейчас все ставят
значит и нет никакого диагноза
не портить жизнь и не ставить клеймо это установка не совсем адекватных родителей, а потом мучаются от того, что время упущено

Автор, у моего ребёнка один в один случай. Разница в ВУЗе и есть диагноз ( инвалидность есть). Шесть лет искали врача, лекарства. И мысли у меня такие же были, и отселяли, благо есть куда. Если хотите- оставьте вашу почту, напишу вам.

Скажите, пожалуйста, какой диагноз в итоге поставили, всё равно анонимно.

Шизотипическое расстройство

Плюс много. Собственного ребенка...

А почему с них нужно брать пример?
Есть те, что и ничего не соображающих овощей дома держит и всю жизнь на вынос горшков тратит. Это же не означает, что такое поведение - пример для подражания

да с какой стати ей такие привилегии?? отдельная квартира, содержание, это чем она простите заслужила?? я бы, как уже писала, даже телефон и интернет перестала ей оплачивать, пусть поднимает жопу идет зарабатывать на интернет себе. У меня дочь тоже в 13 лет не особо адекватно себя вела, я с ней стала ходить в приют для собак, и она так втянулась, ей уже 20 до сих пор ходит. Попробуйте чем то увлечь, на фитнес вместе походите, может ей понравится устроится туда администратором. В бассейн, приют. На морюшко можно попробовать свозить, может захочет аниматором работать. Нужно чем то увлечься. У нас климат такой депрессовый, 7 месяцев жизни просто пропадает, в темноте и холоде, сидим по квартиркам, тухнем.

Зачем тогда отселять? Проще контролировать, когда в одной квартире.

К психологу не пробовали обращаться?

Там психиатры наверное уже давно

Для меня наверное, имеется в виду.

Да, для вас. По ходу, у вас с головой хуже, чем у дочки. Вы сама-то как? Работаете где-то?

Для сепарации? Не понимаю пока для чего. Да и разочарование полное в психологах за эти годы.

Зачем такие крайности - или с ложечки кормить, или отселить и забыть - такой образ мыслей вас и подводит. Отселить, поселить рядом с вами , приходить - общаться , смотреть - ела / не ела . Подобрать с помощью специалистов самые подходящие препараты.

Есть диагноз от психиатра?

Генерализированное тревожное расстройство.
БАР 2 типа под вопросом. Самое странное, что лекарства почти не действуют. Уже мешок лежит не подошедших. Есть более или менее парочка, от которых хочется бы не хуже. Сидит на них. Она даже отменяла их сама, я в ужасе была, думала, что начнётся ухудшение. Даже синдрома отмены не было.

И что при этой болезни невозможна работа?
Положена инвалидность ?

После постановки диагноза БАР в течение нескольких лет становится понятно, инвалидность или нет.

Что такое БАР?

зависит от течения

какая-то каша. Бар или ГТР? одновременно не может быть

Ещё как может.

диагноз пишется один

А заставить работать хоть как-то, если состояние нормальное, не дать лежать, отобрать телефон и пинка под зад.

Нет. Физическое состояние плохое. Сил нет на работу и учебу.

В больницу, потом силы восстановить и на работу. Всяко лучше, чем то, что вы предлагаете.

Ага. Подобрать лекарства и в нормальную жизнь. К сожалению, это только теория.

Т.е. это вы уже пробовали и не получилось?
Может другая больница и другие лекарства.

Оснований для госпитализации нет. Лекарства подобрать не можем не один год. Психиатры меняются раз в полгода примерно из-за их бесполезности.

сходите хоть один раз к настоящему специалисту! не в муниципальном пнд!

Ни разу не были в муниципальном. Всегда дорогие врачи по надежным рекомендациям.

ну и зря. Поэтому и болтаетесь в неопределенности

странно...
почему в психушку не укладывали когда резалась и нос разбивала ?

ну видимо боялись пЯтна
чет деву жалко так((((
это как надо было допечь..

Не деву, а девА.
Жаль автора, деву как-то вообще не даль. Инертная равнодушная масса, а не человек, которой глубочайше плевать на тех, кто ее любит, переживает и заботится.
Наверное, нужно перестать. Появится реальный риск сдохнуть - или встряхнется, или исчезнет, но автору в любом случае может стать легче. Если она на самом деле устала и ей действительно все равно. Ну либо тащить этот мешок костей до конца своих дней или пока есть хоть капля сил, а потом снова - или встряхнется, или исчезнет.

не жаль автора ни разу
что посеяла то и пожинает

Так она не вдруг такой стала. Влияние матери на воспитание детей самое большое. Уверена, что если осветить эту семью пошире, то может появиться много новых мыслей об авторе. Но сейчас автор симпатии не вызывает, что-то там не чисто - дочь такая-сякая, и ни слова о своей роли, кроме «кормлю, еду привозила». Много вопросов🤔

Не знаю, я вижу ленивую и инфантильную дочь, которой передули в попу и перетанцевали хороводы.
Может быть и не права.

Автора не жаль совсем. От того, что она пишет, волосы дыбом. Девочку жалко. Надо было лечить .

Странно. Моей было 14, когда поставили депрессию и госпитализировали в НИИ Сербского. Она там почти месяц пробыла, подобрали лекарства под присмотром врачей. Раз в два месяца ходим к врачу, за полтора года дважды меняли лекарства. Тьфу-тьфу, учится, планы строит, молодой человек появился. Врач сказала, что через месяц будет отменять АД, нейролептики отменили несколько месяцев назад.

А в МГУ как эта лентяйка постуила?

Не туда пост написали вы.

И она все же дееспособна и совершеннолетняя. Психиатры разговаривают с ней. Со мной очень неохотно. Врачебная этика.

Дееспособна, пусть идёт работать.

Я думаю, что проблема не в препаратах. Препараты как раз свое дело делают. Просто ее заболевание совпало с подростковым возрастом и она не сформировалась как личность. И сейчас просто не понимает кто она, чем ей жить и зачем это надо.

В точку. Есть идеи как помочь? Ещё полностью отсутствует либидо. Говорит, что ощущает себя бесполым ребёнком.

Я ниже предложила ей соседа/соседку по квартире найти.

Ой нет. Это не то :)))

Психотерапию проходит, или не помогает?

Проходит. Было совсем бесполезно. Сейчас полгода на КПТ, вроде получше. Но институт все равно бросила, сил нет. Нужно двигаться, гулять, дышать, есть. Но это не вбить в голову.

Вы ее одну гоните двигаться, гулять, дышать? Идите с ней, гуляйте, дышите, на природу дуйте!

Не хочет со мной. Ну неужели вы думаете, что я такая вся в отчаянии, не перепробовав все?

Так ей не с кем, наверное. А одной нет смысла.
С вами не хочет?

Сочувствую Вам,автор! У меня сын с диагностированным шизотипическим расстройством и инвалидностью с 12 лет. Сейчас 15 лет, уже более полугода ощущает себя девочкой, говорит о себе в женском роде, требует женские гормоны и операцию по смене пола ( интернет в данном случае - зло для неокрепшей психики ). Психиатр невозмутимо говорит, что все это в рамках диагноза и не о чем беспокоиться. Инфантильность, нежелание учиться и что-либо делать с 11-12 лет.

Сочувствую. А со мной перестали врачи разговаривать после ее 18-ти. А инфантильность на уровне 13 лет.

договаривайтесь с дочерью, чтобы она не против была вместе с вами с врачом общаться

ужас... и не поймешь кого винить, себя , интернет, природу .... даже не представляю что бы я делала... Может это он что бы на во.йну не забрали?)))

Сил нет - это начал работать и свалился в обморок или попал в больницу с каким-то кризом или приступом, если без этих последствий нет сил, то это называется лень. Лень физиологическая, психиатрическая - не важно, но именно лень, а не нет сил.

Отобрать у 20-летнего человека телефон? А если у вас вот так вот отберут?

А у меня с какой стати?
Если я лягу на кровать, перестану мыться, убирать за собой, в буду только в телефоне видосики смотреть, то думаю тогда близкие люди не только телефон отберут, но и в лечебное заведение определят.

Так она уже в лечебном учреждении. Это болезнь.

В смысле? Она дома. И может быть это болезнь, но причем тут телефон? Не еду же отбирают.

В смысле, что под наблюдением врачей и под постоянным лечением.
Нельзя у взрослого человека ничего отбирать.
Ну, для меня во всяком случае, это очевидно.

Что должно произойти после изъятия телефона?
Она должна пойти работать, учиться, убирать квартиру? Чем она должна ЗАСЛУЖИТЬ получить телефон обратно?
Это ж не подросток.
Ей 20

Точно, она уже взрослый человек. Поэтому если ей так нужен телефон - пусть заработает сначала на него. Это не вещь первой необходимости.

Примерно так. Кроме того, это ее отвлекает от, скажем, уборки в СВОЕЙ комнате :ups1.
И кстати, если она ни с кем не общается - зачем ей телефон?
И вообще, тут возможны варианты. И попытаться договориться - депрессия-депрессией (хотя болльше на биполяр похоже) - но ведь не УО?

Должно случится то, что без телефона ей будет скучно просто лежать, сколько она пролежит,?? хочешь не хочешь жопу поднимет искать развлечения себе, может и посудомойку разгрузит наконец)))

А то что будет?

Человек - это тот, который в 20 лет хотя бы сам ест, учится или работает, убирается по дому и т.п. Если человек единственное, что делает - лежит и трепет нервы тем, кто рядом, то это уже не человек и отобрать у него можно не только телефон

Чем она "трепет нервы"?

У Дмитрия Быкова есть рассказ про такую девушку...Название вылетело((
Сборник Синдром Черныша
Автор, почитайте

Была у меня однокурсница... со второго курса ушла в академ...
Лечилась... искала себя... была в анабиозе...
В 26 лет вернулась на второй курс. Таким образом оказалась моей однокурсницей.
Закончила, в отличие от меня
Сейчас в Англии живёт. Но она на препаратах всю жизнь, да

откуда такие больные берутся я не пойму? всю жизнь на препаратах.... это что гены?

Не сможете. Все равно будете контролировать ее.
Это вам сейчас легко говорить про отселить и забыть. Обратно не родишь.

Почему не в стационар? Для постановки уже наконец диагноза и подбора лекарств?
Заодно и вы отдохнёте.

Только с согласия самой девушки

Да

А в "санаторного" типа?
Соловьёвка - Клиника неврозов?
Там всё лайтово ... ну, было, во всяком случае...
Групповая терапия, арт-терапия...
Ещё Психотерапевтическая поликлиника

https://www.mos.ru/clinics/10326180/
Можно платно, можно по ОМС

Там тухло совсем. Процедуры сократили до минимума. Я лежала там 2 года назад, сейчас стало значительно хуже

Все знакомо. Это на всю жизнь ноша. Не отселяйте. Будет хуже.

И еще - не найдете здесь поддержки, люди не понимают, что с вашей дочкой. Им кажется, что надо доктора хорошего найти и он выпишет антидепрессанты и нейролептики, которые помогут и качество жизни изменится. Не изменится. Или только на короткое время.

Если уж врачи не понимают особо и ничем помочь не могут, что от обычных людей с Евы ждать. Это понятно.
В общем, надо над собой, значит, дальше работать. Над своим отношением к ситуации.

Квартира большая? Если две комнаты есть, то поселите к ней соседа. Лучше парня.

Автору еще внука не хватает для полного счастья, судя по дочери он свалится на нее.

Детей заводить нельзя. И мужчина ей вряд ли нужен. А эмпатии нет, потому, что в душе пусто и нет любви даже к себе.

Это Вы писали про подростковый период и не сформировавшуюся личность, про «не отселять, будет хуже»? Я просто не встречала ещё людей, которые так сходу все поняли бы. Было бы интересно про Ваш опыт услышать. Может все же есть шансы помочь? (Мой «спасатель» опять воспрянул)

Да, это я написала. И я написала, что шансов нет. Оставьте ее с собой.

Извините, не я это написала, я не дочитала ваше сообщение до конца.

В моменты улучшения, кажется, что проблема преувеличена и все наладится. А потом опять разочарование.

А вы спрашивали у нее, чем эту пустоту можно наполнить? Пусть ищет, чем. Может, найдет.

«Пусть ищет». Она не будет ничего делать. Если бы хоть пальцем пошевелила, выходы нашлись бы . Шевелиться не хочет. Хочет лежать и смотреть мультики. Говорит, что хочет провести жизнь именно так.

А вариант, что это тупо зависимость от гаджетов, не рассматривается? Люди с зависимостью (любой) именно так себя и ведут.

Скорее нет особой зависимости. Она ещё рисует. Много. (Ща узнают меня тут, ну и ладно, кто знает, тот и так знает)

"В основном лежит, уткнувшись в телефон. Друзей и общения нет. Выходит из дома редко. Убирать в комнате своей не может (не хочет?), мыться не любит. Ест, если вспомнит. "

вот это называется - нет зависимости?
АВТОР, ЭТО - ЗАВИСИМОСТЬ. НАТУРАЛЬНАЯ, В ПОЛНЫЙ РОСТ.
она живет в виртуальном пространстве, в фантазиях, где угодно, но не в реальности!

Телефон точно не отниму. И в меньшем стрессе резалась и об стену нос разбивала

Вам же все равно, нет? Это как раз причина чтобы вызвать психиатричку и отправить в психушку.

От чего зависимость?

от интернета, ёпт! не, не слышали??

От него все зависимы. Если вас сейчас его лишить вы будете, как зверь из угла в угол ходить.
Зачем? Ей не 5 лет.

Я что идиотка? Спокойно переживу.
И неделю, и две, и три. Есть книги, природа, животные, общение с реальными людьми и т.д.
Резать вены побежит? Рили??? НЕЕЕЕ, это не зависимость, это что-то другооое...
Может, вы удивитесь, но не все уходят в виртуальный мир настолько.

Удивлюсь. Особенно если учесть, что мы с вами в 23.40 сейчас на Еве )))

Ну да, удачненько зашла. Я сюда раза 2-3 в месяц захожу. А время это для меня обычное, я сова. Могла бы вместо этого готовить ужин или пить кофе сейчас)))

Могли бы, но не сделали

сделала, чуть раньше)

Гнилые отмазки. А по факту, сидите на еве, что есть виртуал.

Она может и хочет, но надо донести, что так не выйдет. Кто-то должен платить за воду, свет, интернет и еду.
Пусть принесёт свой денежный вклад, а потом может лежать и смотреть мультики. Или пусть найдёт человека, который позволит ей вести такую жизнь.

Вариант - отобрать мультики и перестать кормить. Хочет провести жизнь именно так - идет и зарабатывает на это.

Тупейшие советы. Она итак не ест. Своего ребенка голодом заморите!

да она просто манипулятор!!!. Видит что мать это тревожит вот и ведет себя так, что бы вокруг нее королевишны прыгали. Тем более женщина написала , что ей уже все равно на дочь. Пусть режет. положат в психушку, без телефона и вообще без всего. Все такие нежные прям стали, смотрите у ребеночка расстройство!, надо было еще с 12 лет ремнем регулярно за подобное. Все эти проблемы от новых методов воспитания. у всех в 13 лет гормональные перестройки и сдвиг по фазе, особенно у девочек, я думаю только строгим воспитанием это можно исправить, а не в жопу дуть. Моей дочери конечно тяжело со vнйо пришлось))) Она мне тоже начала вот эту хрень задвигать,- что за жизнь такая только учиться, да зачем мне это нужно, я сейчас в окно выйду! ага выйдешь ты у меня, пиздюли и коллективное давление родственников и все будет нормально)). Давите на нее тоже , скажите что если она покончит с собой ты вы тоже себя убъете от горя, и ее любимая собака сдохнет от голода. потому что ее некому будет кормить, и вообще ее усыпят, что ваши родители тоже умрут от горя если с вами и с ней что то случится, что из за одной идиотки пострадает столько человек. попробуйте клин клином. Еще можно сказать что у вас стало плохо со здоровьем из за ее выходок и вас кладут в больницу. и вы не сможете работать и ее обеспечивать. А сами езжайте на море)) Она должна испугаться потерять кормилицу, ведь она от вас полностью зависит. Манипулируйте ею тоже.

Эта проблема решается контрацепцией, ставится спираль к примеру или делают укол гормональный.
Но возможно другой человек покажет ей как можно жить, чем, какие радости в жизни есть.
Парень не потому что секс, просто девушка вряд ли справится с этой ролью, а какой нибудь болтливый и жизнерадостный паренёк вполне может вывести царевну-несмеяну из внутреннего тупика.

Утопия. Она даже подруг не пускала в гости, когда одна жила,

Но это не ей решать, а вам. И это не подруга, а сосед по квартире. Она должна увидеть как другие люди живут в ее возрасте, что делают, чем интересуются, как общаются. Я не утверждаю что она через полгода дозреет и станет как все. Но толчок к размышлениям это ей даст. Ну и вам будет спокойней, что кто есть в квартире и если что сообщит вам.

Ну она не будет просто жить с кем-то. Уйдёт жить к бабушке, если я ей такое условие поставлю.

Ну так поговорите с бабушкой и заручитесь ее поддержкой в этом вопросе.
Девочке вашей, конечно же, лучше было в общаге оказаться. Сначала было бы тяжко, но потом бы она дозрела быстро. В 20 лет человек должен жить в кругу сверстников, общаться, дурачиться, делать глупости...

Вес сильно ниже нормы? Какие параметры рост-вес? уровень гемоглобина и пр.?

162 рост, вес 42. Гемоглобин и другие анализы в норме. Терапевт сказал, нет оснований подозревать серьёзное соматическое заболевание.

Мало ли, что этот терапевт сказал! При таких параметрах это полутруп. Вы серьезно хотите, чтобы у нее были силы двигаться и жить?

Есть предложения? У меня нет. Кормлю. Ест. Добавки белковые отвергает. На тему веса говорить отказывается.

Объяснять, что человек состоит из химических элементов и в организме протекают тысячи хим.реакций в минуту, поэтому если она не наберет нормальный вес, они никогда не будут протекать правильно, и жить ей никогда не захочется, потому что ХИМИЧЕСКИЕ процессы в ее организме говорят ее МОЗГУ, что ВСЕ ПРОПАЛО, ШЕФ, гипс снимают, клиент уезжает!! Он, бедный организм, вынужден жить в режиме тотальной, постоянной, ежесекундной экономии энергии!

Еще у меня мысль возникла.. может, у нее была какая-то сильная психотравма, о которой вы не знаете. Вспомните, как это начиналось, резко или постепенно, как все это было.. с раннего девства или нет.. переломный момент какой-то был или нет..

Она биолог почти что. Про химические процессы знает лучше меня. Травмы были. В отношениях с друзьями. Прорабатывала их с психотерапевтом.

И биолог, и рисует, и умная. Гениальный ребенок. Мамо, шо вам надо?)
Судя по всему, хреново она их проработала, раз воз и ныне там.

Я с ума сойду от этих качелей скоро. Гениальный ребёнок, но совершенно слабый и безвольный. И не прорабатывается ни хрена ничего годами.

Мамо, вас заклинило. Попытайтесь посмотреть на ситуацию под другим углом. Например, замените свой термин "безволие" на "отсутствие сил". Причин может быть миллион!
Если животное любит, значит с эмпатией все более-менее норм.

Нет сил разгрузить посудомойку? Она ходит по квартире, значит есть на это силы. Это посудомойка меня сегодня добила. Хоть с чего-то надо начинать шевелиться, хоть с посудомойки.

Если вы такими же словами с ней разговариваете, удивительно что она от вас еще не сбежала

Да пусть валит. Взрослая уже

Она не видит смысла разгрузить посудомойку. Да, у меня схожая проблема, надеюсь, что не настолько тяжелая. Посудомойку разгрузит только если я ее убежу, что нуждаюсь в этой ее помощи.

Я не уловила пока главного - вы работаете вместе или ваша функция в этом сводится к записи к психотерапевту и напоминаниях о сеансах?
Важный нюанс.

гениальный? вы не перегнули? вот этим своим гениальным вы все и испортили, она не выдержала, потому что вы на нее такую тонну ожиданий положили, СВОИХ ожиданий

А что если выучить иностранный язык и отправить в Прагу на художника учиться? Вы говорите годами, но раз ей 20, то вуз она бросила пару лет назад, когда началась эта байда с дистанционкой. До этого было какое-то травмирующее событие с друзьями. Плюс девочка инфантильна. Что мы делаем, когда регресс у ребенка? Правильно, ищем пути и начинаем с начала. У вас подросток. Начните опять с начала. Не такое уж и счастье этот биофак.

у автора НЕ подросток
чего начнет автор? кто ей позволит?
если захочет начнет сама дочь, БЕЗ автора

Развивать, адаптировать, приспосабливать к этому миру. И у автора по мозгам как раз подросток. И высокий интеллект этого подростка как раз тормознул остальные сферы, т.е. что-то развилось в ущерб дургому. Но это не значит, что уже поздно и другое подтянуть.

еще раз, у автора не подросток а взрослый человек
посему развивать, адаптировать и приспосабливать она может СЕБЯ
сколько угодно
дочь ее об этом не просит
более того, дочь сама решает все с врачами и лекарствами
автор пусть займется своей жизнью и отстанет от дочери

Только у этого взрослого человека совсем не взрослые возможности. И я сомневаюсь, что она справится без помощи.

не взрослые и что?
она не просит помощи
ей вообще ничего от автора не надо

Так она и не попросит. Так и будет лежать годами. Вот вы бы что делали в ситуации автора?

и будет
это ее жизнь
я бы не довела до подобного
в ситуации автора отстать от дочери
она выросла

Отстать - это как? Разговоры не разговаривать, с едой не приставать, телефон и т.п. не оплачивать?

это значит отвалить, со всеми своими разговорами и жрачками и оплатами
ОТВАЛИТЬ

Ясно, т.е. пусть лежит и подыхает, смотря в стенку, взрослый человек, это её выбор.

Как это не надо? Она сама себя не содержит. Живёт за счёт матери.
И это, подозреваю, основная боль.
Мать как раз готова отделиться, а дочь нет.
Она, действительно, застряла в эмоциональном развитии в подростковом периоде.
Весь вопрос как её оттуда вытащить.

Это Ваша боль - деньги

Как не надо? А за чей счёт она живёт?

Отправить! А она поедет туда, куда ее отправить захотят?

Так может это как раз и захочет.

Тревожность исходит от Вас! При сильной контролирующей маме у ребенка нет стимула взрослеть. Для нее весь мир - страшен.
Вы где-то перегнули, потеряли доверие... Тут надо хвалить, поощрять даже малейший интерес, желания. Поощрить , когда ей хоть что- то захочется самой...может бутерброд самой сделать? Или яичницу.
Хочешь? - Отлично, помой сковордку, возьми яйца, налей себе чай.
И вы уходите. Не спрашиваете ни о чем.
Она должна уметь себя обслужить. Проявить самостоятельность.
Бросила посуду? - Просите помыть и поставить на место. Не хочет? - завтра будет есть из грязной.

Чтобы она ожила нужно, наверное. Сейчас непонятное состояние у человека. Вроде жив, а вроде и нет.

А вот мой подросток нормотипик 14 лет, рост 170 почти вес 42, аппетит отличный, все переобследовали, не набирает вес и все хоть тресни, правда за 8 месяцев сантиметров на 10 вырос,но всегда был и остаётся с дефицитом массы. И что делать?

Может быть наследственность? Думаю, к 15-16 доберёт. Сын в 14 тоже весил чуть больше Вашего, 45кг/168 см. При этом спортсмен, т.е. была и мышечная масса, не кожа-кости. Сейчас в 17 лет 65-68кг/190 см, штаны падать перестали :) Муж точно такой же, долгое время был 188см/70-72 кг. Оба тощими не выглядят.

О, надеюсь, доберет. Наследственность знаю не очень хорошо, ну будем считать, вот такой астеник.

Ну почему полутруп . Дочери 11 лет , 163 рост , вес 39 в одежде. Бодра и весела и даже маленькая грудь имеется ))) худая конечно , но скачет как конь . Подружка приходит , такая же по конституции , та ещё более весёлая и бодрая . Не от веса это зависит .

11 и 20 большая разница, разве нет?

нет) рост с весом сравнивают а не с возврастом))

С возрастом как раз тоже.

ниже написала что сыну 17 - 164/45, носится,как электровеник (ттт)

У моей дочери тоже депрессия,рост 165,вес 42 кг.Анализы тоже норма.И что по вашему надо сделать?Это замкнутый круг получается.

Какой еще полутруп? вы сбрендили? Нормальные параметры,у меня сын ростом 164 и вес 45 кг,н осится как электровеник, но ему 17 и депрессии нет

А разве это критический вес? мой обычный ребенок 164 рост, вес 41. Учится и все такое..13 лет...конечно худенькая но она не одна такая худенькая в классе...

Автор, у меня дочь с ПРЛ и генерализированным тревожным расстройством. Хотя на вашу дочь больше похожа я сама. Без таблеток моя дочь будет лежать в постели неделями. На таблетках будет функционировать, ухаживать за собой, учиться, общаться. Психиатра она нашла с шестой попытки, который выписал комбинацию таблеток, что держит ее на плаву. Плюс психолог каждую неделю. Его она тоже искала два года.
Хотите, напишу имя психиатра? А вдруг?

Можно попробовать. И напишите вашу комбинацию. А вдруг? Но у меня уже мешок лекарств не подошедших, и психиатров далеко не 6. Психолог был каждую неделю. Теперь раз в 2 недели. Так как сейчас все хорошо у нас типа :)))

Горшкова Ирина Валерьевна 84951850101
Ламотриджин плюс эсциталопрам
В первые недели стрезам (3 раза в день), пока антидепрессанты не начнут действовать

Сколько доза ламотриджина и эсциталопрама?

Заглянула, почитала. Влезу.
Я своей в конце декабря ввела эсциталопрам (ципралекс).
Девочки, про ад-эффект пока ничего не скажу, но..... она стала спать!
Ночью, часов по 8-9 (!). Четыре года она нормально не спала. Пишу и боюсь сглазить.... ТТТ.... Начинали с 2,5 мг (четвертинка таблетки), сейчас целая, 10 мг. Утром пьет раз в сутки. Ночью спит. Я не дышу.......
Автор, приходите к нам на фейсбук в родительскую группу

Я хочу прийти, как группа называется?

Родители подростков в депрессии

Пани, привет! Я хочу в вашу родительскую группу на фб! Можно в личку ссылку? Заранее спасибо!

Кинула)

Спасибо большое!

Пани,если интересно,чуть позже уточню,но вроде ципралекс входит в группу очень небезопасных препаратов.Спрошу у мужа,он как-то находил этот "черный список".

Интересно, да

Пани,первое что нашла- с 2021 не рекомендовано к применению,то есть в продаже есть и даже могут выписать рецепт,но доказано очень много побочек.Понятно ,что побочки они везде,но в совершенно разной степени.У нас просто так такие заключения не делают.Тестируют ежегодно тонны казалось бы уже проверенных.Все это публикуется.Помню (то,что на слуху)для снижения холестерина,люди годами принимали,выяснилось,что крайне негативно влияет на мышцы(твердеют)и вроде провоцирует тромбозы и еще что-то серьезное,сейчас уже все в курсе,но ДО этого принимали десятилетиями.

Понятно. У нас он, наоборот, считается одним из лучших....
По побочкам как раз я его изучила, по сравнению с другими они минимальные)
400 страниц отзывов реальных психов)) перелопатила), перед тем как ей его дать - выбирала)

Мне ципралекс прописали для снижения частоты мигреней. Я без него тоже перестаю спать. Так что пью уже не первый десяток лет и сплю ночами нормально.

Ламотриджин - 200 мг
Ципралекс - 10мг

Спасибо! Моей тоже назначили ламотриджин, но постепенный заход, с четвертинки, может сыпь быть

Да, моей дочери тоже ламотриджин сначала в малой дозе прописали, но с постепенным увеличением. И тоже предупредили про сыпь. Но обошлось без нее, к счастью.

А у вас какая доза ламотриджина?

Сейчас 200 мг

А как вы заходили на ламотриджин? По скольку увеличивали дозу?

Начала с 25 мг и каждую неделю увеличивала дозу на 25 мг

И моя на ламотриджине 50 мг утром и 100 вечером. У нее эпиактивность на ЭЭГ.

У нас эта же комбинация. Уже третий психиатр прописываем именно ее. На ней более или менее. Но без видимого эффекта. На всем остальном совсем невозможно,

А у нас феварин и ламотриджин

У дочери не подозревали шизотипическое расстройство. Может быть, врач добавит что-то, что затронет возможную шизотипию. Ведь есть препараты, которые позволяют людям с шизо акцентуациями жить продуктивно.

Спасибо. От стрезама спит. Почти от всего спит. От ципралекса наоборот бессонница. Держит сейчас маленькую дозу. Но на маленькой все равно спит.

Стрезам вроде безрецептурный.Кто хошь принимай.Я пила давно,когда на права сдавала,чтоб не стрессовать,без особого эффекта.У нас полгруппы его понакупало.

А у медпсихолога проходили тестирование на атипичные (атипические?) реакции?
У моей психиатр заподозрила по совсем другим признакам, отправила к медпсихологу с конкретизацией, что нужно проверить - бинго! Поэтому стандартные схемы лечения депрессии - не "наш" случай. Хоть обперебирайся психиатров и препараты.

Мне напишите, пожалуйста! Не Тарасову хотите посоветовать случайно?

Выше ответила

Спасибо, прочитала, она - психолог с мед образованием( лечебное дело), не психиатр

На докдоке как психиатр означена. С ординатурой по психиатрии и опытом работы как психиатр.
Как бы то ни было, это первый врач, чьи назначения дочери помогли больше всего и без побочных явлений.

Это как раз одна из самых эффективных комбинаций. Это отличные пограничные специалисты, которые понимают, как комбинировать психотерапию с медикаментозной коррекцией для получения максимального синергетического эффекта.

Прошу прощения, если покажусь дурой. А как она относится к животным? Прямо первое что пришло в голову после описания желания мультики смотреть. Может какая-то арт терапия или с животными что-то. Чуть расшевелить.

У нас есть очень хорошее любимое животное. Она его обожает.

И ухаживает за ним, или просто тискает и говорит что любит?

Тискает.

А животное- оно кто? Собака? Выгуливать ее ходит?
Кошка? Убирает лоток, кормит?
Морсвинка? Клетку убирает-моет?

Автор, вот этого врача рекомендую
Вашей дочке она понравится, думаю
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/366328-aleksandrovich/

Хорошо, что такой психотерапевт вам помог, но она - не психиатр

Она психиатр, все психотерапевты в РФ - психиатры с медицинским образованием.. Если они не "психотерапевты"
Помогла не мне, а моему ребёнку

У нее по окончании мед института - специальность лечебное дело

И...? Эта специальность у всех выпускников этого факультета. У педиатрического будет специальность "Педиатрия" итп.
Или вы искренне считали, что из института выходят готовые психиатры, гинекологи, хирурги? Не, выходят все одинаковые абсолютно и потом специализируются.

"Отнять, забрать, заставить, вбить в голову"
Судя по вашему лексикону, вы та еще мамаша... Кроме насильственного воздействия и давления танком что пробовали?

Это мимо совершенно. Но спасибо за мнение.

А я вам выше написала, что вас здесь не поймут, тут большинство людей вообще не в курсе этого кошмара, а это реальный кошмар.

Норм. Хоть выговорюсь и с разных сторон на ситуацию посмотрю.

Не льстите себе. вы на это не способны.

Это не кошмар. Всё зависит от вашего отношения и степени принятия ситуации.

Ну, вы же не знаете, а автор знает, и я знаю, поэтому пишу. Вы не можете знать все. Не дай Бог столкнуться

Откуда вы знаете знаю я или нет?))

Вы - спец по ковиду. С лета вас читала в топах про ковид. Особеннно, когда в больнице лежала с ковидом

Досвидули

И вам не хворать)

Лексикон всегдааааа выдает.

Устала мама сильно. Она должна была описать все способы которыми пыталась социализировать ребенка? Сегодня случился срыв, приняла решение, спросила мнение. Вы видимо совсем не в теме или начитались книжек, как общаться с подростком и умничаете тут.

Я как раз очень даже в теме)

Тогда бегом к психотерапевту, вы приобрели черты своего психически нездорового ребенка - отсутствие эмпатии.

Хахахаха. Смешно.

Если вам так легче, хорошо. Но к доктору загляните.

Я сама доктор. И лучше знаю, что сейчас нужно маме.

Значит у вас профдеформация, доктор :mda

"Иди отсюда мальчик, не мешай"

У меня такая же с отклонениями. Пройдёт.

С какими отклонениями? Сколько ей лет? Почему уверены, что пройдет? Лекарства принимаете?

от чего лекарства-то? От отклонений?

Ой... я тоже такого боюсь, боюсь вдвойне т.к. сын.

Я не знаю что бы сделала. Всегда легко говорить, но сделать... если бы тихо лежал- скорее всего ничего

У меня депрессия средней тяжести с периодическим улучшением, биполярка под вопросом, плюс тревожное расстройство.
Вес 44-47 при росте 163. Маркер 47-48 - все ок, при 44-45 я в лежку.

По моему опыту.
Таблетки помогают не желать убить себя и не рыдать, но на них не появляется желания что-либо делать. Психолога не удалось найти.

Что заметила:
1) первое и главное, что ухудшает - родственники!!! Длительное общение с родителями всегда приводит к усилению тревожности и паническим атакам. Я поняла, что для меня критично ограничить общение с ними.
2) симптомы депрессии сначала усиливаются в одиночестве, а потом постепенно проходят, тк постепенно формируется схема удобная, в абсолютном одиночестве за неделю я даже гулять сама захотела и начала, было заметно проще, а после прогулки стало возникать желание есть
3) очень активное личное и близкое общение с друзьями вызывает позитив, а потом резкий провал,
4) при снятии с меня груза ответственности за все, что я не делаю (при моей болезни с температурой или больнице) я ощущаю временное облегчение
5) мне легче с моим сыном, чем с кем-либо еще, он много требует себе лично что-то, но не от меня быть другой


Дальше мое мнение, но я не врач.

Если бы я жила с родителями, то я вообще не могла бы жить.
Я считаю, что вам стоит изо всех сил постараться перестать ее тревожить. Для этого абсолютно необходимо вам перестать тревожиться за нее и за вот этот длинный список ваших пожеланий к ее жизни. Типо друзья, мужчина, образование, ее вес, факт ее болезни и тд и тп. По-настоящему перестать.
Вы не представляете, как больно вы делаете ее нервной системе и ее тревожности этим каждым минимальным намеком на это.
Я как-то просто выгнала маму из гостей-на неделю, тк мне не помогали легкие транквилизаторы от ПА из-за этого.

Если отселяете, то не приносить еду и вообще не трогать. Иначе для нее смысла нет. Можно перечислять некую сумму в месяц как зарплата и подключить ей инет для покупок. Можно в санаторий попробовать отправить на месяц-два, пусть там полежит. Лучше, чтобы ее там никто не знал.

PS кстати запихнуть вовремя в общагу могло бы помочь сколько-то