Откуда берутся

Ото всюду. Может правильней было спросить почему?

Что почему?

Почему им некуда уйти.

Рождаются в маленьких квартирках и уходят жить к мужу.

То есть изначально идут в зависимость?

Да.

Тогда знали на что шли

Да, об этом и говорят всегда плакальщицам "мне некуда уйти".

А у них был выбор?

А у нее был выбор? Что значит знала? Да, полюбила, пришла, родила, не сложилось. Бывает. А если муж ещё и козлом оказался, то только посочувствовать. Не у всех есть возможности взять ипотеку ( а часто муж и не берет, у него ж есть).

Выбор есть всегда. Если ты бездомный, то сначала покупаешь дом, а уже потом размножаешься

Выбор есть всегда, работала бы на трех работах, а не бежала бы беременеть.
Что в вашем понятии оказался козлом? Не отдал свою квартиру или не продал и ей половину с добрачного не отсыпал? Ну тогда правильно что он козел, не хай делиться со всеми. А уж наследственное продавать ради бабы вообще верх идиотства.

Конечно, был. Например, не рожать ребенка до того, как муж оформит на нее полквартиры. Или до то того, как сама не начнет зарабатывать достаточно хотя бы для съема, если что.

Так и до пенсии прождать может.. А рожать-то когда? :)

Не всем нужно рожать

Предлагаете запретить?

Запретить нельзя. Но эти дети обречены на несчастливую жизнь

Никто не может дать гарантию, что дети, рождённые в особняках и прочих,
будут счастливее этих.

Эти будут видеть несчастную мать, которой некуда деваться

Кто вам сказал, что мать в хоромах счастлива априори и не плачет в подушку по ночам?

Дело не в хоромах, а в унижении матери.
Если в хоромы она тоже из неоткуда пришла

Если это хоромы самой матери добрачные,с чего бы ей плакать по ночам? Если только она УО или нервно больная? Да и ночи чтобы скрасить и украсить всегда толпа выстроится, причем не из отстойных мужиков. Если ей конечно нужны будут эти мужики.

Может прождать, а может не ждать. Вопрос выбора.
Странно читать, что выбора нет. Он есть ВСЕГДА.

А если это любовь? :):)
Не, можно развернуться и уйти искать другие варианты, но без любви, а чистА по расчету. Но надо ли?

А зачем сразу рожать, если даже это любовь?

А 'не сразу' - это когда? Во сколько лет? Или через сколько лет семейной жизни? Есть какие-то правила?

Правило простое : рожать тогда, когда можешь сама содержать себя и ребенка, и хотя бы снимать жилье.
Потому что даже самый хороший муж может внезапно умереть и не оставить никакого наследства.

Закрепите это правило законодательно, и пусть на уроках ОБЖ с 1-го класса до 11-го его повторяют.. :)

Зачем законодательно ? Своим умом это действительно трудно понять ?

Видимо, в окружении автора есть такие, кто не понимает.. Страдает она от этого.. Переживает за них, наверное? :):)

вы как тот мальчик из темы про финансовый порог) ну он молодой еще, а вам сколько лет?))

А зачем?

С какого перепуга муж должен оформлять на нее пол квартиры? Вообще неслыханно!!! Самой только надо учиться зарабатывать или хотя бы работать на полноценной работе с отдачей. Чтобы были деньги на съем, если муж выпрет из своей квартиры ее.

Любимая женщина родит ему ребёнка

Вы конечно же тролль. Ну я отвечу :) Любимая женщина рожает прежде всего ребенка себе, а не ему. У него еще может быть куча жен и куча детей. Даже внебрачных детей. Он что должен каждую обеспечивать квартирой и деньгами? И это ни разу не достоинство родить ребенка. А уж нищей родить ребенка это даже минус огромный, а не плюс.

И женщина может кучу нарожать, и оставлять отцам. Ваш сынок оставит себе ребёнка?

Оставлять отцам можно только, если отцы этого хотят. Ну, и проблему жилья самой женщины оставление ребенка отцу вряд ли решит.

А как отец откажется, если его перед фактом поставить? Одной женщине легче пристроиться

Как поставить перед фактом - оставить ребенка одного перед закрытой дверью ?

Зачем рожать от того, кто перед собственным ребёнком дверь закрывает?

Зачем рожать, если готова привести к закрытой двери?

Правильно. Незачем. Но ведь рожают же.

Поставить перед фактом в данном вопросе невозможно.
И в недавно бурлящем топе кричали, что никакая мать не оставит ребенка с отцом) Теперь уже оставит, оказывается?)

А вы чего так возбудились? Никогда не слышали о мужчинах, которые дарят любимым женщинам доли в квартире, целые квартиры, дома? Это один из способов проявления любви.

Угу, но потом , когда любовь закончилась, могут и обратно отобрать. :)

Каким образом отнять, если все официально оформлено ?

Разные бывают способы. И официальное оформление тоже бывает разное. Но там много юридических тонкостей, описывать их здесь не буду.

Если оформить правильно, никто никогда ничего не отнимет

Подарок законно отобрать нельзя.

Но ведь можно и незаконно. Тот, кто может подарить дом, возможно, имеет возможность применить любые методы, не только законные.

Не фантазируйте. Мне любовник дом подарил семь лет назад.
Зачем ему у меня его отнимать?

Незачем, конечно. Я же не о тех случаях, когда не хотят отнимать говорю

Незаконно можно отобрать и не подарок. Тема не о мошеннических схемах.

А почему решили, что они не могут быть применены? И не только мошеннические.

Кто так решил? Вы опять теряете нить разговора. Эта тема не о способах отнимания собственности, а о том, как женщине обезопасить себя от бомжевания. Озвучены некоторые способы. Так-то и ежу понятно, что невозможно обезопасить себя от всего на свете раз и навсегда и с гарантией 100%. Любой собственник жилья теоретически может его потерять, став жертвой мошенников или пожара, например. Но, повторюсь, тема не об этом.

Вы забыли, что в этом диалоге от темы несколько отклонились.

Кто-то дарит, кто-то нет.
О том и разговор - или сначала заработала или встретила того, кто будет просить ребенка и обеспечивать домами и квартирами. Чтобы не стать бездомной когда и если любовь закончится.

Я знаю, о чем разговор. Вы почти слово в слово повторили то, что я написала. Или вы кому-то другому хотели ответить?

Может быть и другому. Все серенькое, могла заблудиться)

В сообщениях справа есть ссылка "Ответ на сообщение". Если нажимать на них последовательно, можно проследить нить разговора и избежать пука в лужу.
Не благодарите.

Так сходите в туалет, зачем же вы публично пукаете?

Хм, рабство отменили больше двухсот лет назад. С тех пор таки да, выбор есть.

Никто не идет замуж. чтобы разводиться. От вашего "тогда" ничего н изменится в мире и возникающих таким образом ситуациях. Кроме выгулянного белого пальто.

Никакого пальто, одни голые факты.
Они действительно знали, что в случае развода идти им будет некуда. И то, что браки часто заканчиваются разводами, они тоже не могли не знать. Ну и надо быть совсем глупенькой, чтобы думать, что плохое случается только с другими, а вот своя жизнь уж точно будет радужной и можно жить лишь сегодняшним днем.

Но об этом нужно думать, учитывая количество разводов

Естественно в зависимость, а как еще? Или они думают что мужик с квартирой у нее будет в зависимости?:) , Они знают на что идут и готовы на это. Сами выбрали себе такую жить. Работать не хотят, думают что так легче и проще. А в результате спрос у них по всем пунктам выше от того же мужика. Должна и в быту крутиться как юла и его ублажать и еще срываться будет за свое плохое настроение. Попробует пусть не поддакни и попробует пусть выступить.

Ну и пусть бы возвращались в маленькие квартирки, в которых и родились. Мужик при чем здесь, если они разводятся? Откуда ушла, туда обратно и вернулась. К родителям пусть все вопросы, почему они не обеспечили ее жилплощадью? Чтобы хотя бы расширились родители и она могла бы вернуться не в маленькую квартирку, а хотя бы в среднюю.

Детей можно мужу оставить, одной проще вернуться в маленькую квартиру

Если муж еще останется с этими детьми. А вообще считаю что тетя должна думать прежде чем плодиться. Если ничего нет своего, на фиг она плодится. Даже если муж останется к примеру с детьми, ей придется им алименты платить.

Заплатит

То к родителям вопросы, то к мужу, только к самим себе вопросов нет.

Вот именно!
Поколение писечек с лапками.

При чем тут родители-то? Они вовсе не обязаны обеспечивать детей жильем.
Предлагаю проще - детей, если есть, оставить мужу. А сама взрослая женщина уж как-нибудь себя обеспечит.

А муж будет согласен на " детей, если есть, оставить мужу." ? :)

Разве надо спрашивать? Знамо дело, большинство будут в шоке. Получается, что не он тут самый главный и вообще на коне, а бабе-дуре деваться некуда, а вообще какая-то ерундень.
Тут задача свалить по тихому, чтобы поймать не успел :).
А дальше дело такое. Свалить от постылой жены с дитями и потом рассказывать под пивко, как детей любишь (что алименты зажимаешь, можно не рассказывать), дело привычное, никто не осудит. Право слово, ну не бросил же он детей, достойный мужчина. А вот самому взять да в приют детей отвести, совсем непривычно получается. И документы надо неприятные подписывать, и на вопросы отвечать. И приятели отвернуться могут.

Свалить по тихому, чтобы поймать не успел - дивный совет. Так можно и родительских прав лишиться.

То-то столько мужиков родительских прав лишаются :) :). Ну вы о чем? Оставить с отцом - это не без присмотра, не подвергнуть опасности и ничто другое вредное.

Написано было не с отцом, а по-тихому.
Оставить с отцом - совершенно нормально, но как можно по-тихому и не подвергнув опасности? И не порушив психику заодно.

Ну так и оставить. Встать и выйти, оставив детей с отцом в одной квартире. Детям можно заранее объяснить, что мама будет жить отдельно.

Вы думаете, муж не заметит, что жена собрала чемодан и выходит с ним?

Если речь о детях лет 10 и старше, свалить по-тихому я еще могу понять. Если меньше - то как?

Какие противопоказания? Ну я понимаю, если дети еще младенцы и на сиьске висят, то сложно, у мужиков с молоком как-то не очень. А если уже перешли на общий стол, то что там такого, с чем не справится мужчина и отец?

При чем здесь справится или нет? Я задала вопрос - как можно уйти по-тихому?
С детьми от 10 лет понятно - пока папа на работе, мама собирает чемодан, говорит ребенку, что уезжает, так как, допустим, срочно нужно помочь бабушке и сваливает. Потом звонит мужу и говорит, что бросила его и ребенка, ребенок дома, думает, что мать в командировке и предоставляет мужу разбираться и объяснять ребенку как и что.
Если ребенок мал и оставлять их одних дома опасно - то как?

Пока ребёнок в саду, можно спокойно свалить

Каким образом? А, если муж уедет в командировку, попадет в больницу или в ДТП, загуляет и ребенка вообще никто не заберет из сада? Тем более, что вряд ли муж приходит домой хотя бы к 19.00, скорее часам к 20.00-21.00, а то и позже.

Уйти днём, мужу позвонить и сказать, что теперь ребёнок полностью на нем. Всё! Было бы желание

Муж в ответ на звонок скажет, что уезжает в командировку и даже домой не заедет. Или не ответит на звонок. Если она после этого уедет, будет повод для лишения прав. Я уж не говорю о моральном состоянии ребенка. Зачем было его рожать, если на него настолько наплевать?

Это жизнь. Толпы мужиков уходят из семьи, не думая о психическом состоянии детей. Или вы считаете, что психика ребёнка не страдает живя в семье где родители друг друга ненавидят, и живут вместе «ради детей»?

Это не жизнь - это личный выбор каждого. И толпы мужиков сваливают, не бросая детей в саду дожидаться полицию, а потом отправляться в больницу, потому что ни мама, ни папа не пришли и вообще непонятно куда делись.
Психика ребенка не страдает когда его рожают думая о том как потом будут жить в том числе, если начнется "родители друг друга ненавидят".
И в любом случае психика ребенка пострадает куда меньше, если ребенок будет видеть ссоры, чем, если прямо из сада отправится в спец.приемник для брошенных детей.

Если отправили в приёмник, значит отец тоже ребёнка бросил

Нет, так как отец уехал в командировку или вообще не знал о том, что его жене моча в голову шибанула и она не заберет ребенка из сада. Бросила именно мать. Отец, когда сможет добраться из командировки заберет или заберет когда его найдет полиция и расскажет, что вытворила его жена. И это будет отличным поводом, чтобы подать на развод, оставление ребенка жить с собой, назначение алиментов с жены и лишение ее прав. Но это все для нее мелочи, конечно, главное, что она такая свободная и летящая пошла в жизнь без ужасного груза в виде собственного чада, которого сама же решила рожать.

Что вы привязались к этой командировке? Мать уйдёт в тот день, когда отец гарантированно в командировке не будет. Ужас в груди у неё есть, но она больше не может жить с мужем который ее унижает и попрекает. Ребёнка она не бросила, будет с ним встречаться и платить алименты. Но забрать ребёнка ей НЕКУДА. Так бывает

Элементарно. Например, ночью, когда папа точно дома. Или в тот день, когда забирать ребенка должен папа (или он вообще, молодец такой, ребенком не занимается?). Или заранее вынести минимум вещей и выйти в любое время.
И не надо. Ни один действительно бросающий детей папа никогда не станет говорить, что бросает их. А маме я бросать не предлагаю. Предлагаю оставить на постоянное место жительство с папой. Что логично, у него и квартира, и работа - все есть. А у нее ничего нет по условиям топа. Ей все это надо заработать. Очевидно, что детям будет лучше с папой. А она будет воскресной мамой.

А почему родители должны ее обеспечивать?

Почему обратно не могут вернуться в ту же маленькую квартирку? Понятно, что там еще родня и тесно, но не терпеть же тирана

Из того же самого места откуда те кому есть куда уйти.

От туда же, откуда берутся мужики, которым некуда уйти от жены :chr2

Им все же проще. Кинул всех и в общагу пошел с 10 потными мужиками жить. А женщине без денег с младенцами куда?

Младенцев оставить отцу и в ту же общагу. И посмотреть, как отец будет справляться.

Отец не справиться и сдаст детей в ДД. Впрочем и мать могут лишить родительских прав,

Мать не могут лишить прав оттого, что отец не справился. Ну, знамо дело, если он не справится и сдаст, тогда придется забрать. Но все же не без пользы. У такого папаши не останется родительских прав, не сможет рассказывать, какой он отец-молодец, не надо будет изворачиваться и идти ему навстречу, организуя общение с детьми.

Честно сказать, сомневаюсь. Скорее отвезет или своим родителям, или родителям жены

И что плохого? Ну если кто-то из бабадедов возьмет, а то ведь бабадеды нынче тоже не рвутся.
Если будут обижать детей, то тогда можно будет уже и маме их забирать, прежде протащить бывших родственничков через опеку и лишив прав. Все же проще, не бегать потом за папашей за разрешениями, не бояться.
А если не будут обижать, то и дети в порядке, и мама получится возможность обустроить свою жизнь.

Ну, с точки зрения выживания, ничего, наверное, а точки зрения развития и психического здоровья - наверное, не здорово, если ребенок будет знать, что его не любит ни мама, ни папа, а бабушке-дедушке деваться некуда и они терпят, да и вряд ли они будут давать ему то, что могут дать энергичные и молодые родители - будет скорее всего - попил, поел, здоров - ну и иди поиграй, потому что сил развлекать куда-то ездить, чему-то учить уже нет.
Может, конечно, оказаться так, что бабушки-дедушки сами еще не старые и полны сил и энергии, умны и любящие - тогда ребенку повезло. Но не часто это так, мне кажется.
Маме, чтобы забирать, нужно будет узнать где ребенок. Если папа привезет их к ее родителям - будет проще, если к своим - никто не открывает дверь, не берет трубку, она вообще не знает где ее дети.
Лишить прав можно будет и ее - она их оставила изначально, а он отдал временно, пока изыскивает возможности. Его же даже не предупредили - бросили детей и сбежали - есть риск потерять работу и нужно найти того, кто будет присматривать.
Что мешало маме изначально обустроить свою жизнь - не понятно. Она всего лишь вернется к тому, с чего начинала, но уже в более старшем возрасте и с осознанием, что бросила детей на произвол судьбы.
К тому же уже отец может, зафиксировав все, пойти за определением места жительства детей с ним, подать на алименты и лишить ее прав, если не будет платить.

А откуда он будет знать, что его не любит мама, если она, на самом деле, любит его? Никуда не исчезает, продолжает с ними общаться. Способы узнать, где ребенок - есть. Конечно, есть и способы скрыть, только вот кому это нафиг надо? Если бабадеды того ребенка терпят, не более, то скрывать они его не будут, слишком энергозатратно.
Лишить прав за то, что оставила с отцом, нельзя. Он имеет те же права, что и она. И даже ограничить нельзя.
Естественно, фиксировать место жительства детей с отцом и подавать на алименты - нормально. Она будет платить, сколько по закону положено.

От того, что ему скажут, что его мама его бросила и он это будет наглядно видеть. С чего вы взяли, что его мама будет с ним общаться? Для этого должна быть воля тех, с кем она ребенка бросила, этой воли может не быть.
Если на ее звонки не будут отвечать после того, что она вытворила - как она сможет что-то узнать?
Как раз, чтобы скрыть не нужно прилагать усилий. Просто - не знаем. Мама уехала - куда и почему не сказала, хорошо, что хотя бы к нам привезла, а не в садике бросила.
Лишить прав за то, что оставила с отцом - нельзя. Если платит алименты.

Так мама сама заранее расскажет детям, что к чему.
Она может прийти в сад или школу, например.
Причем к администрации и сада и школы стоит прийти заранее. Рассказать, что вот такая ситуация, посетовать на безвыходную для себя ситуацию. Ну что поделать, хоть в петлю и детей в детдом, а тут все-таки отец, может, не сильно обидит. А уж она на ноги встанет и сразу заберет. Вы уж посмотрите за детьми повнимательнее. С учетом мессенджеров, мама сможет получать информацию о детях чуть ли не в режиме реального времени.
И в опеку стоит зайти заранее, побеседовать. Просто побеседовать, предупредить, оставить все контакты и пообещать заходить время от времени. Проконсультироваться у них, что лучше сделать, чтобы папа детей не обидел, пока мама вынуждена на ноги вставать. Может, их на учет взять? Чтобы хотя бы проверяли, где дети живут, а то мало ли....

Если что, мне приходилось общаться с опекой, и с администрациями ОУ тоже. Вполне реальная задача, никто из них не хочет лишней работы, и стоит им понять, что при взаимодействии со мной у них показатели будут лучше, а работы меньше - все складывается.

Алименты, конечно, платить.

Но только вот мама расскажет одно, а папа и бабушки-дедушки будут рассказывать совсем другое.

По поводу сада - ну мать пришла, слезу пустила, а муж потом ходит и и на любопытствующие вопросы, а они скорее всего будут, говорит - не понимаю, что за швея ей под хвост попала, взяла и сбежала - ребенок в ужасе, постоянно плачет, только в саду немного успокаивается. И ведь говорил же - скучно, хочешь на работу - ну давай возьмем няню, не хочешь - ну сиди дома. Даже не знаю, что и думать.

Если ребенок заметит, что его снимают и расскажет папе, и заведующую и воспитателя ждут веселые забавы с прокуратурой и деп.образования. Так что ну очень вряд ли. Если только будут отчитываться, что да - сегодня привели или нет - ни вчера, ни сегодня не было. И при условии, что отец не отвезет ребенка например, своим родителям.

В опеку можно зайти, но это будет тот же расклад, что отцу, собирающемуся уйти в загул прийти и начать рассказывать опеке какой он заботливый, спросить как ему поступить, чтобы мать детей не обижала, попросить поставить их на учет и пообещать заходить время от времени. Реакция опеки будет совершенно равной. И, если уж, кого и возьмут на карандаш, то бегунка вне зависимости от его пола, а не родителя, на которого детей кинули.

Работы опеки в данном случае НОЛЬ. У них не будет оснований поднимать попы - это раз, а во-вторых, не будет желания - это два. А фиксация где-то - это отчетность. На кой она им на пустом месте? Поэтому, почти наверняка в опеке покивают, возьмут контакты, помашут ручкой, после чего контакты выкинут, поржут и обсудят сколько долбанутых последнее время развелось.

Почитайте внимательно, я же нигде не предлагала маме делать так, как нерадивые папаши, т.е. рассказать всем, какая она хорошая и исчезнуть.
По поводу сада. Нет, не прийти один раз и пустить слезу. А регулярно ходить, общаться с ребенком, быть в курсе его дел. Насчет того, что мужу поверят насчет "что хочешь, то и делай, на все согласен" - даже тупые не поверят. Просто так любящие (а ведь все знают эту маму, и до того ее постоянно видели и после видят) матери не сбегают.
Никаких забав с прокуратурой не будет. Разрешение официального представителя ребенка (матери) есть, материалы пересылаются ей.
Если же ребенка не приведут, то в такой ситуации из сада на следующий же день будут звонить узнавать у папы, где ребенок, а если не будет внятного ответа - передадут инфу в опеку (им не надо в разборки). И на это опека обязана будет отреагировать. А у нас, если помните, маленькие дети обязаны проживать с родителями, а не с бабадедами.
В опеку зайти познакомиться, я же сказала. Никакой работы от них на первом этапе и не надо. И они не прокуратура, на карандаш берут не одного человека, а семью целиком. Так что они покивают, возьмут контакты, но не поржут, а оставят их себе. Им тоже потом разбирательства насчет бездействия не нужны. Одно дело прессовать безголосую курицу какую-нибудь, и совсем другое, когда в наличии спокойная, доброжелательная, трезвая, воспитанная, действительно не собирающаяся отступать мать, которая уже в том же саду отметилась. Поэтому если/когда появится заявление - будут реагировать.
Тут можно еще чего-нибудь добавить. Например, с психологом вместе с ребенком пообщаться и получить заключение о том, что привязанность к матери в наличии. А вот ежели окажется, что ребенку в уши дерьмо льют, то передать в опеку, хай разбираются, а пока научить ребенка, как справляться.
Если ребенок старше 6 лет, т.е. может поддерживать беседу - подарить телефон.
Запрет на выезд написать, конечно, на всякий случай.
Ну и тут много чего можно добавить.

Вспоминая изначальную тему, здесь я не говорю о варианте "она сирота из Мухосранска с маргинальными замашками, он белая кость, золотые зубы, образцовое воспитание, трепетная любовь к детям и возможность купить всех местных чиновников вместе с их родственниками". Нет, речь об обычной семье, каких много. Где муж и жена не слишком сильно отличаются друг от друга по уровню, где хозяйством и ребенком/детьми занималась на 90% жена, где мужу, по большому счету, до себя (но и лицо ронять не хочется).

Их рожают другие женщины

Им просто на родину впадлу возвращаться. Все хотят в Москве жить и у мужа что то отжать. Для этого и ловят на пузо. А порядочные мужики ведутся и женятся на тварьках.

Чего хорошего в вашей Москве?

А в вашем Мухосранске?

Река, природа

Если это вас кормит, обучает детей, лечит родителей, то прекрасно

Хотите сказать, что все москвичи априори успешны? Ведь их хорошо учат, лечат и кормят.

В большинстве своем, да, так и есть

Даже в этой теме отписались москвички которым некуда уйти. Откуда они взялись, если их хорошо учили и они имеют хорошую работу? Откуда москвичи с зарплатами 40 тыс.?

Какие москвичи с зарплатами 40 тыс? Алкашня что ли?

Не могу знать. Здесь часто темы бывают про экономию, так там многие москвичи пишут про зарплаты в 40 тыс.

Это не москвичи, это понаехи

Откуда у нищих понаех деньги на Московскую квартиру?

Съем или ипотека.
У москвичей, помимо дохода, еще наследные квартиры сдаются

Если съём или ипотека, то понаехи вполне конкурентны по зарплатам с москвичами. А у москвичей, с ваших слов, образование и возможности более лучшие

Да, все так и есть

Тогда москвичи должны быть более успешными

Так и есть

Как? В любой крупной копании работают не только москвичи, у которых старт лучше. Во всех топовых вузах учится полно иногородних

Не так это работает. Москвичи более расслабленные - те, у кого есть жилье от родственников или для них жить с родителями - ок хотя бы до выплаты ипотеки - не рвут попы переработками, не наращивают умения курсами и семинарами, не меняют работы на все большие з/п, а, соответственно большую нагрузку и нервотрепку, не стремятся занять выше должности - потому что самый главный страх - остаться на улице - у них закрыт.

Полные бредни. Как правило москвичи живут друг у друга на головах несколькими поколениями. Потому что нищие.

Значит, дети и внуки понаех точно так же будут жить друг у друга на головах, ибо москвичи. И нищие.

Мэйби. Но шансов больше, чем у москвичей.

Ровно те же шансы. Ну вы чего, не тупите). Шансов больше (по вашей логике), у понаех. А если там потомки понаех, тоооо...они уже не понаехи, аааа кто?))

Кто вам сказку рассказал, что у всех москвичей есть наследные квартиры для сдачи????

Это не могут быть понаехи, с такой зарплатой даже комнату не снять, а ведь еще жить на что-то нужно. Так что это как раз самые настоящие москвичи.

Обслуга президента- 40-50 тыс зарплата ( рабочие, уборщицы), возможности подработки там нет. Думаете где- то выше?

А что, прислуге за неквалифицированный труд должны платить больше?

Там работает повар высшей категории

Ну так повар и не обслуга

Обслуга

Нет

Странный мягко говоря повар.

Чем?)

Тем что работает за зарплату уборщицы и даже меньше.

С чего вы это взяли?)))

Господи, вы реально тупая.

))) И какую же з/п получает этот повар по-вашему?) Можно ссылочку?)

Об такой говорят - "женская зарплата")

Кто говорит?

Во многих топах здесь читала

А, ясно. Из разряда ОБС - одна бабка сказала.

Так здесь каждое слово из этого разряда) Включая все ваши)

Мне в целом не понравился посыл гендерного неравенства. Тем более я знаю, что это бред полный. Нет никаких женских и мужских зарплат.

Согласна. Но это ваше и мое мнение и оно не совпадает с мнением многих здешних дам)

ну им с этих 40-ка ипотеку не платить. Дача есть, квартира есть. На еду хватит, вторые сорок, что муж зарабатывает на другие нужды. Дети в школе , дополнительные занятия в кружках бесплатно. На мос ру. вплоть до бассейна. Занимаемся, поэтому знаю.

Москвичи как правило НЕ успешны.

А почему? Ведь у них в доступе лучшие школы и лучшие вузы

Это не дает никаких особых преимуществ.

Как это? У них есть возможность получить более лучшее образование

более лучшее? )))

Вы видимо домохозяйка, раз не понимаете, что лучшее образование с успешностью в жизни в России не особо коррелируются.

А выше пишут обратное

Ну и вы пишите

Этот вопрос нужно задать тем кто приехал и не хочет уезжать, разве нет?

Ответ на этот вопрос понятен всем. В Москве лучше чем во всей стране медицина, образование, общественный транспорт и тд и тп

Зачем тогда задавать вопрос "Что хорошего в вашей Москве"?

Получив базовое образование в Москве, можно свалить в другую страну

И что? Это можно сделать и получив образование в Новгороде или Екатеринбурге, или Питере.
Думаете в других странах растут денежные деревья и все двери открыты?

из неблагополучных семей, очевидно

Не очевидно. Просто из далекой провинции, где нет возможности заработать. Я уезжала в 2001 в Москву с ЗП 20 баксов в месяц на 400. Та же самая я, просто локация другая. За съем надо было выложить 600 сразу. Копила очень долго. Даже после оплаты съема за 200 баксов оставалось денег вдвое больше, чем дома. И уж очевидно, возвращаться домой с ребенком чтобы жить на 20 баксов снова, но уже вдвоем - вообще не вариант.

Конденсируются, как роса на стекле, при переходе через ноль.

Нет доли в родительской квартире.
Родительская квартира продана.
В родительской квартире живут бабка с сожителем, отец с мачехой и два старших брата с детьми и жёнами, в трешке, да.
Миллион вариантов.

В таком случае нужно сначала что то себе заработать, а потом замуж идти

Так пока заработаешь, уже на пенсию выходить, а не взамуж.

Лет до 35 вполне можно на что то накопить, а потом замуж

Очень, очень трудно. Стабильной работы нет, инфляция непредсказуемая, цены на жильё постоянно растут.

В начале 2000 можно было легко купить

Купить легко во всё времена, если есть деньги. Откуда такие деньги у 18 летней девушки?

После вуза уже 24, можно найти нормальную работу

В вуз надо поступить, закончить его и наличие высшего образования совершенно не гарантирует нормальную работу. Работодателям нужны опытные сотрудники с наработками, а не вчерашние студентки.

Какие проблемы в вуз поступить?

ЕГЭ+ деньги на обучение.

Когда вы поступали, егэ ещё не было.
Зачем деньги на обучение? в простые вузы можно поступить на бюджет

После простого вуза невозможно найти нормальную работу.

А после какого гарантированно выпускники находят высокооплачиваемую работу?

После МФТИ,конечно.

Про вшэ забыли

Очень забавные рассуждения тупой домохозяйки, которая никто и звать никак =)

И сколько тут человек после вуза, в период 24-35 лет купили собственную квартиру?
Ответ - нисколько.

Это если муж человек порядочный и имеются договорённости, как поделится добро, случись чего. Тогда не всё так плохо.

Но в жизни по-другому. Куча тем таких.

Очень многие как раз и покупают квартиры в этом возрасте.

Очень многим дарят квартиры в этом возрасте. До брака.
Родственники дарят.

А кому не дарят, те покупают.

Ага. На те деньги, что родители подогнали. Если не всю сумму, то хотя бы первоначальный взнос. И в этом нет ничего плохого.
Просто "сами", это когда именно сами, от и до, да еще и на шее у родителей не жили, пока копили.
Я таких несколько человек знаю, но не много.

Я купила в эти годы 2 квартиры в Москве.

А что не 4?Как то мелковато.

Слушайте, я не олигарх, у меня только еще одна квартира в курортном месте, много земли и загородный дом. Пока все что смогла.

Да, если у тебя есть где жить и родители помогли с первым взносом. А если ни кола, ни двора - до 40 лет зарабатывать. Я считала. Потому быстренько вышла замуж за москвича с квартирой и родила детей. А уже потом заработала себе на жилье. Ибо зарабатывать я могу до 55, а рожать до 35. Если что, зарабатываю в 5 раз больше мужа.

Практика показывает, что если до 35 замуж не вышла, да еще что-то заработала за это время, то уже и не надо тот замуж.

Нормальным дяденькам подавай молодых да наивных, а зубастая тетенька не нужна.
А вокруг вьются желающие залезть на шею.

Тогда нечего ныть на тяжелую судьбу.

А что ещё остаётся если ничего другого нет?

)))))))))))))

А, так вы тему создали теток жизни учить! Понятно.

От мамаш, которые тут доли лишают и через порог выставляют.

А с какой стати мамаша должна доли раздавать?

Женская солидарность.

Ей спасибо никто за это не скажет

Потому что она НОРМАЛЬНАЯ мать. Хотя нет, вы все равно не поймете.

Нормальная мать должна своё отдать? А у вас есть своё?

Есть ))) и я его дочери подарила.

А сами где остались?

В другой СВОЕЙ квартире)))
Вот это поворот ))))))))))))))))

А отец вашей дочери что ей дал?

Оставит после себя ей еще одну квартиру. Сейчас дает внимание, заботу, любовь.

трубы бы себе перевязала и вопросов таких бы не возникло.

Скорее не хотят. Если завтра рухнет ваш дом вы не будете ночевать на улице. Вы найдёте куда голову приклонить. Так и здесь.

ахаха😂 А откуда берутся такие незамутненные, как вы?)))) Ну вот я - сама из пдмск, отец военный, квартира на всех, «выкинули» долю в виде однушки на окраине. С мужем купили двушку тоже в пдмск - но прям крутую, с центре, ремонт и все такое. Продали мою + вложения его родителей + наши личные накопления. Вот ее цена. Теперь при разводе я ее, конечно, могу начать пилить…но никогда этого не сделаю, т.к. это отличное вложение и «гнездо» моих детей. У неё отличная локация…и они ее любят. У меня вот некуда возвращаться («спасибо» родителям), детям хочу чтобы было куда. По факту - мне некуда уйти. Ну вот так получилось🤷🏻‍♀️

Замуж вы во сколько вышли?

В 16, в 26, в 31 и в 46. А что?

Чё?
Вам выделили однушку, которую вы употребили, а "спасибо" родителям?

От вас вообще смешно слышать)))) но по факту «спасибо» за отсутсвие гнезда, там ещё продолжение было, это с другую тему.

От меня?
Мне пока ещё от родителей и метра не досталось

И у вас есть своё жильё, не совместное?

У меня нет

)))) при чем тут родители? Вы сама-то че заработали?:chr6

Ничего она не заработала

Вам правильно ниже написали
Сама - ничего :party4

И чему вы так рады?

А чему мне огорчаться?

Никчемушница вы. Но зато в шубе и с крестом

Ну…собсна, откуда тогда ко мне вопросы? Я заработала - но была так тупа, что вкладывала все заработанное в совместно нажитое🤦‍♀️ А теперь мне говорят «собирай вещи и вали из МОЕЙ квартиры». Ну вот так((

Делите по суду

Не, не буду. Дети мои ни в чем не виноваты - они любят эту квартиру, это типа их «семейное гнездо». То место, где они выросли. Куда они всегда смогут вернуться, если что. Чего у меня не было и нет))))) где их всегда будут ждать. Поэтому нет, не буду делить((( Я просто хотела пояснить, откуда мы берёмся🤷🏻‍♀️🙂

Кто их там будет всегда ждать, если вы оттуда уйти хотите?

Продали мою (это которую родители дали) + вложения его родителей + наши личные накопления
Где тут заработалА?

там, где «наши личные накопления»))

Аааа ;-) :cool2

А у вас?)

А у меня что?

У вас какой % заработанный в общем жилье?

50%

У меня 33%. Иии..?

Ржууууууууууууу))))))))))))

А, ну это сколько угодно

Реально вложили 50% в стоимость вашей квартиры 200 метров?:mda

220 метров, точнее - 221

И вы я так понимаю из личных срешспв оплатили 110,5, верно?)

*средств

Как выше написали это называется "наши личные накопления"

Ну что вы как маленькая?
Из каких личных средств?)))
Тут что Инга, ободравшая Московскую родню мужа до нитки, что приблудная Коста, они всегда все сами-сами;)

В квартире Косты нет ни копейки родни

А чьи копейки есть в квартире косты?🤔 и какой % этих копеек?

Все выше уже написано: "наши личные накопления"
50% согласно СК РФ

Не только согласно ск рф, но у меня и по факту так. У вас не знаю🤷🏻‍♀️

У вас по факту "Продали мою + вложения его родителей", откуда взялась "мою" вы уже написали

У меня по факту продали мою + наши общие накопления 50x50 + вложения его родителей (так разменяли приватизированную двушку и выделили сыну долю). А вот что у вас с вашими личными вложениями - что-то молчите? Итак, сколько % вы заработали/вложили в вашу 200 кв.м2-комнатную квартиру?)

Я думаю, если от вашей подмосковной двушки отнять квартиру, которую вам дали родители, потом отнять деньги родителей вашего мужа, итог поделить на 2, то у меня выйдет не меньше

Эммм…а зачем вы вообще со мной начали мериться долями?)))))))

Я с вами?
Вы ничего не перепутали?
Или все же вы со мной?

нет, ничего) Именно вы начали диалог, кто кому чего должен и кто что куда вложил.

Перечитывать отсюда https://eva.ru/topic/63/3631566.htm?messageId=103979218

А чуть выше я всего лишь написала (но более сдержано), что вы охренели говорить "спасибо" родителям за отсутствие гнезда после того, что вам выделили квартиру

А вы своей матери говорите спасибо?

Дублирую
"Мне пока ещё от родителей и метра не досталось"

Да, по факту если муж вас вытурит, идти вам некуда - вы не то что 50% или 30%, а даже 1% в общее жильё не вложили.

Мечтайте

Вообще пофиг)) просто не нужно точить свои дефектные коготки об посетителей форума;-)

Вам всего лишь указали, что вы точно так же можете «взяться», просто в силу того, что ничего своего у вас нет. По-моему, справедливо.

Не могу

А что тогда у других-то считаете, кто кому что дал, кто что заработал и кто за что спасибо сказал? Лично вы ничего не заработали.

От той, которая не только ничего не заработала, но и навесила на шею мужу мать-алкоголичку, очень странно читать, кто что употребил и кто кому что выделил. Вы сама по себе ноль, домашняя клуша. Хватит считать чужое добро, мерзко выглядит:sick4

Допишу - уйти бы хотелось. Но пилить точно не буду, ибо дети такого не заслужили. Коплю на отдельное жильё и жду их совершеннолетия (слава богу, недолго осталось).

И куда ваши дети пойдут совершеннолетние?

В смысле? Пойдут куда заходят. Или останутся. Тут вопрос куда Я пойду)

И им будет куда уйти, если что? Вы им выделите по однушке, как вам?

Да. Надеюсь, не придётся, но если что - у них будет намного больше, чем однушка.

Вам целую однушку выделили, не студию даже. То что вы ею распорядились и не смоли преумножить своё имущество - родители виноваты?😱😱

Не. К родителям как раз никаких претензий. Неправильно написала просто - это я жалею, что продали «фамильное» жильё, жалею, что мне выделили долю (нахрена????? Мне в 20 лет вообще не надо было. И я не просила!!!) и жалею, что продала и вложила в общее (ну тут никого кроме себя обвинять некого…а хороший совет дать было некому, все язык в ж.пу засунули как один)))))))

Сочувствую.
Но так у большинства- общая ипотечная двушка и ничего более.

И у вас своего ничего нет?

Есть, конечно.

Сама купила, на заработанное?:)

А вы чем можете похвастаться?

Не многим, но сама заработала побольше вас

Вы откуда знаете, что «побольше»?

Так моя визави нигде уже давным давно не работает

Гордиться и радоваться должна, в ты на людей кидаешься 🐺

Совсем не кидалась, просто спросила у главного советчика Евы

Вы уже даже не замечаете, для вас быть злой - норма.

Кто бы говорил про злость.
Насмешила

Не трудно заработать больше женщины, которая вообще ничего не зарабатывает =)
Даже если это 1 тр.

Ну это да. Причём мы бы потянули ипотеку влёгкую даже без продажи моего жилья(( факт. Нахрена это было нужно, на понимаю…просто родители у меня тоже незамутненные, всю жизнь прожили в любви и согласии, понятия не имели, что есть такие как мой муж😂

Вас в 20 лет кто замуж гнал?

Никто. К сожалению, по любви.

Не обращайте внимания на автора, она видимо из страны кисельных берегов.

Наверное) ну на самом деле, хорошо, что у кого-то хорошо. У меня плохо:chr2

а своим детям вы что планируете дать? им за что вам спасибо говорить? уже всем детям по минимум двушке купили что ли?

Приехали из маленького города в Москву. Вероятно там даже есть своя квартира. Но дети- школа.
Квартира та стоит копейки

Школы есть везде

школа может быть гимназией, с уклоном, художка и прочее
не всегда так легко с детьми сорваться и поехать обратно
дети могут быть подростками
в том городе может не быть работы

Мотивированный ребёнок поступит из любой

Ага, вы попробуйте подростка перевести из его любимой школы в другую

Тогда пускай подросток остаётся с отцом, если вы с ним не справляетесь, а вас он не уважает

Отец не хочет с ним оставаться. Именно это и было предложено.
Отцу пофиг на ребёнка. Хорошо что у вас не так, а так бывает

Ребёнок с отцом прописан?

Полная ерунда. Сейчас не советский союз, а и тогда из глубинки было тяжело поступать. Сейчас - не реально.

Сейчас ещё реальнее. 2021 году все поступление было он-лайн, куча Регионалов поступили в вузы Москвы. В регионах недобор.

21 год не считается. Да, понятно, что с ковидобесием полетело вообще все, в том числе и образование. Но это вряд ли надолго.

Удаленное поступление уже не отменят

Ага, конечно. И вообще все сделают для того, чтобы бедные, но талантливые дети с периферии могли получить блестящее образование и послужить родине. Очнитесь. Нет этого и уже никогда не будет. Какие бы формы не принимало поступление, для тех, у кого нет ресурсов, оно уже давно закрыто.

Посмотрите списки поступивших в мфти, больше половины из регионов

И? Кто вам сказал, что у этих детей не было ресурсов? Собственно, наверное, мой год был один из последних, когда поступали еще все, и бедные, и богатые.