"Заграница", "родные же", пройти по жердрчке и прочие мысли

Это про канадского колониста? Если про него, то как он поможет там, где сам не преуспел?

Понятия не имею насчет реалий того канадца. Там о нем коротко, видимо, не очень успешен.
При эмиграции даже помощь в виде крыши над головой и куска хлеба часто критична, по себе сужу. У нас и этого сначала не было. Хотя мы и не относились ко всему мероприятию, как к эмиграции, скорее, как к приключению.

Про одного канадца слышала такое. И он не потому не хочет что вредный, а потому что считает что ехать родственнику не за чем. Нет смысла от добра добра искать.
Уныло как-то все у него.
Другой вопрос если родственник может комнату в своем доме выделить бесплатно.
Но у вышеупомянутого канадца и дома нет и комнат в съемном многоквартирнике тоже нет. И куски хлеба все посчитаны.

Нет такого выражения "канадские колонисты". Вы что, немка из Казахстана? Они все норовят понаехов в Канаду назвать колонистами. Мы не в колонии. Мы в Канаде.

Да, ЛЮБОЙ иммигрант обладает РЕСУРСОМ. Это ОПЫТ. Не играет роли, преуспел он или нет, если Вам нужно ЗНАНИЕ, ИНФОРМАЦИЯ. Они прожили там сколько-то лет. И те, кто преуспели, обычно вас не узнАют. А те, кто по вашим меркам не преуспели, много знают. И у новеньких уйдет 20 лет на понимание того, что можно просто послушать.

Нужны не деньги, а ИНФОРМАЦИЯ. Ваши преуспевшие мало знают о Канаде. Они преуспели, когда после 1 сеанса в Скайпе через синагогу ему сделали место работы. Он приехал в Канаду и 15 лет там отсидел на 1 стуле. Он о Канаде не знает НИЧЕГО. Он просто был посажен на стул. И с этого стула он думает, что вся Канада так устроена.

Как раз самые нужные информаторы - это стреляные воробьи. Но они тоже молчат, потому что их жаба давит. Многие прошли МНОГОЕ. Что значит, что кто-то преуспел? Вам его путь ничем не поможет. Он прошел по той тропинке, которую давно завалило хворостом. Вы там не пройдете.

Чем вам поможет, что, например, он в 28 лет начал учить французский и как он потом пошел по франкофонской линии. Вы не будете идти по этой линии, вы пойдете по другим линиям в свои 48. Или его баба открыла такой бизнес, а вам это не интересно.

Миллионы вариантов и миллионы путей. Чем больше человек достиг успеха, тем МЕНЬШЕ он знает. Он остался на той полянке, где она нашел грибы и чернику. Он приехал и сразу нашел. Те, кто не нашел, пошли дальше. И они ходили, пока нашли. Чем дольше они ходили кругами, тем больше они знают.

Помощь - это когда тебе говорят, что вон там еще не окучено и еще не выжженная земля. Или за руку заведут.

Одна баба вошла в фирму, подающую на банкротсво. Оттуда ВСЕ ушли. А она вошла. И чудом фирма получила заказ и выжила. И она там сидит уже 20 лет на одном стуле. Что она знает о Канаде??? Или люди купили дом за 800 тысяч, все подорожало, продали за 2 миллиона, продали, скинули долг и купили дешевое за 1 миллион. Вам это не поможет, потому что уже сто раз другие цены и расклады. Они удачно прокрутились и на этом сидят. А вот те, кто кругами ходил 15 лет, пока прикормился, те многое видели.

Канада - очень сложное общество. Франкофоны тянут своих, индейцы - своих, пакистанцы - своих, гаитянцы - своих бывших начальников гороно быстро сажают доить госзаказ и снимать сливки, везде все этнические общины доят страну. Государство в государстве. Все давно растащили без нас. Можно не заморачиваться, выучиться на программиста и устроиться. Вариантов много. Один пиарщик идет выбивать старые окна в бригаде, а другой сразу идет в аспирантуре бедствовать. Каждый идет там, где ему в голову стукнуло. А что потом... а суп с котом.

Канадский колонист-это ник одного человека. Не более.

Хаха, филолух такой текст накатала, а оказалось, что впустую :chr2

А что связи, может, он прекрасно знает, что брат - балбес. Иначе давно бы уже сам его пригласил "обустраиваться". Тем более, что по тексту неуспешность у них семейное.
Поэтому оба получат от такого опыта только убытки. Вот он и думает, как финансово не пострадать.

А по мне так родоплеменные связи - это хорошо и верно. Посмотрите на восточные страны - они как раз ими сильны. А о том, что это все фигня, нам пытаются внушить конкуренты, чтоб обойти нас.

Мне кажется, что в реальности так только со стороны выглядит.
Я это вижу, как сторониий наблюдатель, по касательной, но все эти родрплеменные связи внутри имеют жесткую иерархию. И она, в отличие от наших ожиданий родственников друг от друга, не оспаривается.
Музыку там заказывает тот, кто оуазывает помощь, а не тот, кто ее принимает. Если только по-другому не распорядились "старшие", в чем тоже мало хорошего.

Поддерживаю ваше мнение!!!

И да, и нет. Там тоже есть те, кто умеет лбами столкнуть всех. И очень быстро скинуть с себя командующего старшего брата с торжествующей ухмылкой. Выехал за океан - сделал диплом, сел на госслужбе на стул. И ты уже не младший брат на побегушках в бизнесе у брата, а чиновник в престижной стране. И уже старший брат тебе кланяется, потому что ему уже пора вывезти из Ливана, Алжира, Марокко и так далее своих детей. Уже ты на особом положении заокеанского дяди.

То есть можно не быть младшим братом, а стать где-то сбоку - важным представителем клана за океаном. Ты принимаешь их всех и помогаешь им переехать. Важный чувак, а не младший брат.

Но в целом да... Прикажут стоять 3 года в ночном магазине, а не учиться на врача - будешь стоять. Пока старейшины поручат учиться на программиста.

А что, лучше самому? Когда тебе община дает приказ - ты через 25 лет владелец полдюжины стоматологических бизнесов. А ты сам приехал, в кармане 50 баксов и начал с мытья туалетов - у тебя через 25 лет один убыточный зубной кабинет, который ушел в банкротство. И ты идешь к ним - в этот клан - они тебя берут нанятым врачом. И ты живешь без обеденного перерыва. Нанятый врач у них ест бутерброд, пока он ждет, что у пациента на удаление подействует наркоз. У него 5 минут.

Ты уколол пациента - у тебя есть несколько минут. Это твой ланч. Как только пациент уже орет, что у него все онемело - вперед.

Да, там тоже есть сильные боевые одиночки вне кланов. Но их успешность намного ниже, хоть сколько у тебя талантов. Если кризис и все зубные кабинеты без пациентов. Те, кто в клане, они там быстро в эту зубнуху вольют наличку из ресторана. А одиночка уйдет в банкротство. Они вытянут 5-6 кабинетов, а он единственный потеряет. И снова пойдет к ним в наймычки. И будет падать на колени.

Конечно, пытаются все продать, уйти в самостоятельное плавание. А что они могут сами? Ничего. В клане его всегда поддержат и скажут, что вон Халид уже строит завод, его продукцию будут вкидывать вот сюда. Дай 50% инвестиций, тебе потом вот отсюда прибудет. А одиночки что... Бегают и не знают, где клиентов брать.

Где-то иерархия, где-то слабее иерархия. Где-то с общины поимели много, а рассчитались тем, что наняли 3 баб секретаршами. Немного потеряли. Все равно нужно кого-то нанимать.

Они для того и едут за океан, чтобы скинуть с плеч иерархию. Каждый кейс уникален.

И как раз эти восточные страны болтаются где-то на задворках и никого не могут не обойти или даже приблизиться

С чего вы взяли? Многие семейные кланы живут прекрасно. Пачками засылают детей членов клана в Америку и Канаду. Толпы дантистов, программистов, владельцев самых разных компаний. Какая разница что там в стране? У них лично дворцы и дорогие машины. И внуки заседают от госдепов до мидов. Все у них хорошо.

Я про страны, не про кланы.
Что происходит в кланах, не знаю. Предположу, что у всего есть обратная сторона. Какая перевешивает можно понять только окунувшись и пожив, посмотрев изнутри, так как наблюдение даже в близком приближении, но без погружения, не даст полной картинки. Мне думается.
С другой стороны, веселее и спокойнее ощущать за спиной стену и поддержку, если она не превращается в нагрузку и безоговорочное подчинение.

А че тут обсуждать? У кого какое воспитание. Нам самим мало помогал кто-то. Только в самом начале один человек помог снять квартиру. А мы помогали тоже. Причем, вообще чужим людям. Останавливались у нас. Бесплатно. кормили их. Советы давали, рассказывали все. С брата я б тем более бы денег не взяла. Он же все равно платит за свое жилье, с братом или без.

Пытаюсь понять, как эта тема мэтчится с многочисленными евскими темами, где приехавшую в гости маму выселяют в гостиницу "а че она нам жить мешать будет"

Вот-вот...я тож пытаюсь понять. Судя по тем темам, поговорку надо перефразировать: "Русский русскому - волк"

А где "мама" собирается урвать часть квартиры, принадлежащей дочери, обдурив "кровиночку" - это вписывается в тему ;-) ?

Не видела таких тем.
Но что у ев крыша на почве квадратных метров поехала - это вижу давно. Кадастровый номер вместо сердца. совести и кровеносной системы, надо полагать.

Не могу не согласиться.

Раз рассуждает об "упасть на голову", значит, есть вероятность, что с братцем не особо близкие отношения и/или братец любит не особо заморачиваясь уместностью и удобством для других, пристраивать свою попку на чужой шейке и очень неохотно с нее слезает. Если хоть одно из предположений верно - брать деньги нормально и даже правильно. Более того, братец, если он нормальный человек, должен САМ предложить и не просто предложить, а НАСТОЯТЬ.

Почему не в сеновале открыли?
По теме: Я временно приняла бы брата у нас, и мужа уговорила бы потерпеть месяц-полтора. Но вот племянницу мужа, то есть дочь его сестры, не готова содержать и предоставлять свое жилье на время ее учебы. Такая я вредная. Потому что это огромные траты и в общем неродной человек в доме. А на пару месяцев тоже приютила бы.

Это не только заграничная тема. Скорее, наша.

Что значит "наша"?
Это именно заграничная, потому что на нее получится отвечать только тем, кто переехал в другую страну. Это даже от переезда в своей стране но в другой город сильно отличается.

Тут очень много было тем с мотивом "родные же". И тем об игре в одни ворота. И все участницы-участники жили в России в основном. Заграница только слегка обостряет.
Вопрос-то, почему мы до сих пор держимся за призрачную идею кланов, большой семьи, если к реальной жизни это не имеет никакого отношения?
Красивая сказка?

Не мы, а вы.
Я вот не держусь. Вообще со своими родственниками в России не общаюсь.

Мы эту "сказку" много лет наблюдаем в реальности. Все эти диаспоры. Стоит только одному из них зацепиться где-то, через короткое время там весь аул будет. А русских выдавят и выживут. В конечном итоге их стратегия выигрывает у нашего "закона джунглей" - "каждый сам за себя". А нам в собственной стране места не будет.

Вот именно! Все нации тянут своих! Кроме русских! Русские только топить друг друга горазды. Даже анекдот есть на эту тему. Почему так?! Тут темы через одну. Родственники приехали на неделю, все! Трагедь! Как они посмели меня притеснить! В гостиниу пусть валят! А тут, жить в другой стране на неопределнное время. Нафиг брата!

Поэтому все галичане давно в мидах и иммигрейшенах, афганцы - в погранслужбах, конголезцы заведуют экономикой во всех министерствах, арабы давно захватили всю статистику, белые канадцы чистят им всем снег, некоторые канадцы все-таки за счет справок о том, что они индейцы, сидят прочно. Ну и русские - одиночки. Как обычно. Даже если 1 пролезет, он потом уйдет - его место унаследует бурундиец, потому что по-французски сумеет лизнуть нужного марокканца.

В эмигрантских странах все на связях кроме бухгалтерии и компьютеров. Туда все и прут, если связей нет. А кому оно надо - сушить себе мозги? Бабы с образованием хотят за годовую зарплату писать в день 1 твит от имени своего работодателя. Поэтому канадцы совершенствуют софт скиллз, а не знания.

В Канаде главное - софт скиллз: нужным людям суметь лизнуть по своей общине. Русские - одиночки. Причем такие дешевые... За тарелку жратвы в кабаке легко продадут арабкам своих русских легко. Они тоже любят, чтобы их лизнули по-арабски. Хоть и диплом МГУ, а инстинкты у всех собак Павлова одинаковые.

Достаточно мы прошли. Особенно тренеры и репы на рабочих местах. Всех выслушали. И как он присосался, изучили, и как остальные. Сделали выводы об обществе.

Главное - софт скиллз. Учись лизать. И поздравляй менеджера с ДР его детей. Это даже в книге есть, изданной иммигрейшеном. Называется типа "Как удержаться на работе, когда вы на нее устроились". Главное - угождать.

Чисто терминологически можете уточнить? Ну, чтобы мы в определениях не путались. Канадцы тоже пиндосы?

Это вопрос к комментаторам той, другой темы. По-видимому, для них это синоним жителей Северной Америки.
Какое это имеет значение? Вероятно, только в контексте, что "пиндосы" - носители другой морали, "пиндосам" родоплеменные ценности, столь дорогие тем, кто это писал - неблизки и все решают "проклятые деньги".

Не, чисто по происхождению, пиндосы - это жители и граждане США. Соединенных Штатов Пиндосии. Канада уже вошла в Соединенные Штаты Пиндосии?

Дайте определения "пиндоса".
А вы ватник? Это в общем ватное слово же. Или вы так шутите?

"«Пиндо́с» («пендо́с», греч. Πίνδος) — слово-этнофолизм, присутствующее в разговорном варианте русского языка и употребляемое в России, Белоруссии и на Украине в нескольких смыслах, основными из которых является повсеместно распространённое на постсоветском пространстве с начала XXI века уничижительное наименование американцев (граждан США),"
(с)
Я всегда шучу. Или никогда.

По вашему определению очевидно что канадцы никак не могут быть пиндосами.

А почему у автора написано "опиндосился"? :mda

Вероятно цитирует.

То есть, на Украине есть люди, которые называют американцев пиндосами?

Про украину ничего не знаю.

Автор с Украины. Муж автора - с Украины. Брат мужа автора, судя по тексту, тоже с Украины. Следовательно, на Украине существует определенный контингент людей, которые называют американцев пиндосами и хотят уехать с Украины в Пиндосию. Все только из текста. Я не умею выдумывать.

Это вопрос тогда автору: что она понимает под "наши".

Автор не ответит на этот вопрос. Хотя в данном случае я выдумываю, что мне не свойственно. Может, и ответит.

Вопрос должен быть к Fair, ведь это она создала такое построение, при котором ко мне лично едет несуществующий брат моего мужа. При чем в Канаду, хотя я живу в Нью-Йорке :)

Не путайте!
Автор - я. У моего мужа нет братьев.
Я ссылалась на обсуждение другого человека, которыц живет в Канаде. И к нему просится ЕГО брат.
Комментаторы того обсуждения, возможно, из России, а может и из Островов Зеленого Мыса.
Выдумываете вы знатно. И топики забалтываете тоже знатно.

А с какой целью Вы заводите тему в Телефоне Доверия, которая НИКАК Вас не касается? Потрындеть? Так я трындю. Вы достигли своей цели. Вы молодец и умница.

Люди, о которых я писала, мне не знакомы. Пример из интернета. Но тема меня волнует. Надеюсь, так понятнее.

Нет, простите. А почему Вас так волнует эта тема? :mda

Потому что ВСЕ общины в эмиграции - в каждой друг другу помогают. Только русские топят друг друга. Все зачищают поляну и нанимают своих. Уничтожают чужаков. Везде первый критерий - свои. Только русские друг друга ненавидят.

Я думаю, именно потому, что мы ушли от родоплеменных связей, в отличие от тех же арабов или индусов.
Ирландцы вроде вместе держалисьсто лет назад. Но у них, опять же, вероятно, сильнее эти связи, чем у тех же англичан.
Немецкая эмиграция - они сто лет назад держались вместе, но сейчас такого нет.

А украинцы?

Думаю, ничем в этом смысле не отличаются от русских.

В смысле, русские и украинцы один народ? :mda

Да, и правда: вы - мастерица толкований.

Вы не ответили на вопрос.

Разница между квантором общности и квантором существования.

Практически да.

Бред пишете.
У русских просто нет общин, в нет нет необходимости - они прекрасно вливаются в новое общество. И не топят они друг друга, наоборот друзья очень часто русскоязычные.

В какое общество они вливаются? Общества нет, есть куча группировок. Они все сильные одиночки на зарплате у своего работодателя. Ну еще, конечно, есть все эти мелкие лавочники, который кормятся на ремонте машин, вставке окон и продаже докторской колбаски.

Канада - это салат из этнических общин. Здесь нет цельного общества. Есть англофоны, франкофоны, индейцы, метисы, поляки, китайцы, галичане, евреи всех мастей, арабы, северные африканцы, эфиопы,палестинцы, ливанцы, иранцы, бангладешцы, кубинцы, латыши, венгры, итальянцы, смесь верблюдов с носорогами и так далее. Все по общинам. Русские все сами по себе.

Все орудуют по общинам. Куда русские влились? К китайцам присоединились? Да, есть браки евреев с китайцами. Есть такой тренд. Общие интересы.
Если вы думаете иначе, вы просто вообще не в курсе этого общества.

Филолух, это вы не в курсе. Вы живете в своем полунищем украинском болоте, общаетесь с такими же лузерами. И у самой мозги набекрень, уже не представляете что люди могут жить иначе.

Чем выше, тем больше все на личных связях. Если бабка руководит аспирантурой, не имея ни одной научной статьи, ее семья тут с 17 века. Если таких же назначают деканами, то там папа хорошо шустрил. Если начальница отдела кадров ставит раком всю организацию, ее будущий замминистра туда определил по рекомендации бабушек из родового села. От украинцев меня тошнит, поэтому дел я с ними не имею. Но это не значит, что мне не рассказывали по этой линии, кто перспективен, еще 15 лет назад. И с какого боку их лизнуть. Вы про их назначения на высокие посты прочитали в прессе через 15 лет. Мне еще тогда говорили, что это восходящие звезды.

В каком нищем болоте? В каком украинском? Я ни с кем не общаюсь. Поэтому не тявкай. Меня никто узнать не может. Я везде молчу и нигде не свечусь. Ушки на макушке и приглядываюсь.

Ха ха ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну какое нищее болото может быть, если каждый час оплачен трижды? А? Ну, Нюра, ну повтори таблицу умножения на 3. У меня свои схемы выживания.

Хотя, конечно, галицайская тема крайне перспективна. Они еще по связям дедушек во львовских редакциях 1935 года устраиваются. Но мне ближе синагога. Если бы вернуться лет на 20... можно было бы разыграть комбинаций... Но как бы я в эту легенду вписала семью? Это я люблю такие финты ушами мульти-культур - сравнить все языки...

Эх... Вы живете на очень низком уровне. Поэтому Вы с презрением отзываетесь об украинском болоте. Они все сразу идут в минобороны и МИД. Для начала. Потом расползаются дальше. Я на квартире жила 20++++++++++++ лет назад у таких украинцев, от которых ты заходишь в Америке в ЛЮБЫЕ двери. В любые.

Так что прикрой свой черный рот, а лучше помой его с мылом. Но меня слишком всегда тошнило от украинской темы. Как-то не зашла мне эта тема, как у вас говорят. Ну и жаргончики у вас... Тошнотные. Наше украинское болото везде на должностях и постах. А где вы... на какой помойке... Из Курганской области пишете? :) Это для нас пройденный давно этап... Курганские регионы... районы.... города................. :(

У нас премьер-министры сначала вышиваночки надевают и галичанам угождают не просто так.... А потому что так надо. Жуткое дело...

Да достали вы уже своей тупой писаниной, лишенной всякого смысла. Сплошной бред.

+100

Я выше ответила на этот в опрос.

В чем ваша проблема? Человек завел тему. Не важно, с какой целью. Не хотите обсуждать, не обсуждайте.

Цитирую, цитирую

Если вы мне, то я это слово сама не жалую, употребила, как ссылку на то, что писали другие. А по сантиментам я ближе к "ватникам", настроена, скорее, пророссийски. Но место, где живу, люблю. Вот такая я протеворечивая вся :)

Разумеется это не вам был вопрос.
Вы да, скорее ватница. Ватники это не про-российцы, это про-путинцы.

Я даже не про-пути.ни..ца(?).

Мы не пиндосы! :fight3

В эмиграции у всех кроме русских мощные родо-племенные отношения. Те, кто женится на русских, больше всего в шоке от этой черты русской культуры - плевать на своих. Там свои - это ВСЕ.

Пример. Индус, рожденный в Канаде, абсолютно белый внутри ментально, женат на русской, летит через какой-то аэропорт то ли в Индии, то ли в Пакистане. Там 2 очереди - для своих граждан - короткая и длинная - для иностранцев. Охрана ему радостно машет: иди сюда, тут быстрее. Он им в ответ машет канадским папортом. Они его хватают и тащат в короткую очередь: "Какая разница, какой паспорт, мы же видим, что ты свой".

Русские не привыкли быть меньшинством. У них вся сила в армии. Армия пойдет и затопчет. Армия не пришла - миллионы людей украинизировали, никто не вякнул.

Русские не приучены с пеленок выживать общиной. У них нет общины. У них массово скотское отношение друг к другу.

А у украинцев?

филолух, ну что вы можете знать про русских? Понаписали опять простыню.

Все правильно она написала. Хоть и заеб...вает ее писанина, но в данном случае права. Русские не держаться друг за друга, как другие нации. И украину просрали. А был один народ.

Россияне голосовали за Поросенку и Клоуна в президентах Украины?)))) Не припомню, чтобы из Киева бюллетени высылались)))

Все случилось гораздо раньше.

Бред. Я закончил русскую школу, но понимаю украинский язык не больше польского или чешского. Да и менталитет у украинцев ...
Один народ это м.б. из Северной Америки или Африки. Они и голландцев с немцами путают. :-)

ЧТД. Все понятно с вами.

+1000 Всё верно!

Кто-то обиженный пишет. Кого не приютили, не обогрели и денех не дали бохатые иностранные родственники.

Я ни на чью помощь не рассчитываю. Помогаю в меру возможностей, но никогда не в ущерб себе. Поэтому ни от кого ничего не жду, не обижаюсь, никого не стыжу и не проклинаю.

Если мои условия позволяют мне кого-то приютить - мне не нужны никакие деньги.
Если нет - я ни за какие не соглашусь.
И так во всем.

Очень широко поставлена тема. Тут и близкие родственники (братья). И община (нац община это многопользовательская организация со своими правилами). И расширенная семья (муж-жена-дети и их родственники). И формат современной не национальной - дружеской общины с типажом-коловоротом в центре). И вообще философская тема про круговорот помощи в природе))).

Ну...да :)

Ну, тогда я сторонник идеалистической теории про кидай добро в воду (когда есть добро и есть вода) :-).

Хотя, скорее, именно о родственниках.
Очень красивые эти легенды, когда братья-сестры подставляют плечо, друг друга поддерживают в жизни, согласитесь.
Но почему в реальной жизни этого почти не видно? Я имею в виду, когда взаимно?
А если не видно, то почему легенды эти живучи?

Легенды живучи потому, что кидающие добро (см. выше) сводятся центробежной силой. Ну, как люди одной профессии встречаются, как мамы одноклассников знакомятся на родительском собрании :-) и т.п. И отданное не взаимно брату-сестре возвращается от чьих-то чужих брата-сестры. Рано или поздно. Люди-коловороты. Кто то из них первый создал первую общину в стаде архантропов.

а тут просто
есть люди, которые, хотят увидеть тебя
и есть, которые мир посмотреть))
я давно безошибочно отделяю одних от других

у нас трешка, 90м..один санузел, нас трое. Спальня, комната сына, общая комната с балконом.
У меня нет возможности для ночевки.
Поэтому когда брат мужа с девушкой заезжал на 4 дня в гости - мы оплатили ему сьемную квартиру. На это возможность есть, а ходить впятером на один толчок - нет.

А когда дальние еле знакомые родственники просятся "мир посмотреть" сразу четкое НЕТ.
Гостиница с вас, с нас обед по приезде - отьезде, обязательная программа по замкам Баварии и адьес.

Трешка это три спальни или три комнаты?
С одним санузлом и правда тяжело жить, даже без гостей.

три комнаты
да, лучше б их было два

но..как есть
на троих нормально
но не больше

Мне такое и одной тесновато. Жестко у вас там в Германии.

в Германии очень по-разному
как и везде

если вы меня задеть решили - дохлый номер, отвечаю))))

Cовершенно не пыталась задеть. Просто интересует как и где живется. Германия пару раз рассматривалась для переезда из Сев. Америки.

хм
ну у меня знакомая есть, замужем за местным архитектором, у нее трехэтажный дом в Мюнхене с лифтом

надеюсь, я вам помогла))

Нет, я думаю что подобное доступно людям с миллионными доходами, раз обычные люди живут в маленьких квартирах.

так если вы задумываетесь о Германии
посмотрите средние зарплаты в вашей отрасли
прикиньте цены на недвижимость в регионе...Мюнхен и Плауен две великие разницы
ваши шансы на рынке труда..они от многого зависят

и делайте выводы

зачем вам для оценки уровня жизни в Германии какая-то непонятная Бэн, которая немецкий начала учить в 35?

Как минимум вы занимаетесь чушью

С таким ходом мысли вам и собственная трешка не светит в Германии(((

Давно уже не присматриваемся, налоги не нравятся. С шансами на рынке труда у нас не плохо - собственно и заинтересовались потому что были предложения.

Осподи, ну хотели меня задеть стесненными жилищными условиями и единственным санузлом - признайтесь и все..я пойму

Человек слаб же)

К чему все дальше проваливаться в яму собственного идиотизма, делая выводы по стране и оценивая СОБСТВЕННЫЕ шансы в ней на основании МОЕЙ жилплощади?!))

"Осподи, ну хотели меня задеть стесненными жилищными условиями и единственным санузлом - признайтесь и все..я пойму"
Нет, мне пофигу, и я вообще никого не хочу задеть, мне это не нужно. А вы все это повторяете - так внимания хотите?
Я жила в детстве с одним санузлом, в Москве, и собственно первые годы пока не уехала тоже снимали квартиры с одним санузлом, это неудобно, поэтому могу разве что посочувствовать.
А, здесь я тоже как-то временно снимала жилье, именно три комнаты и один санузел - но это я одна жила и не слишком долго. Одной в общем нормально.

Много санузлов - их же отмывать нужно. В канадских домах и по 4 санузла бывает. Даже таунхаузы бывают с 4 ПОЛНЫМИ санузлами. Раньше китайским студентам сдавали прекрасно такие. Каждому китайскому студенту по комнате и по санузлу. Приезжают же дети из богатейших семей. Они хотят комнату с отдельным санузлом.

Филолух, я не сомневалась даже что вам приходится их именно отмывать, представляю в какой грязище вы там живете.

Прислуга отмывает. Но прислуга стоит денег. И неизвестно, какие проблемы эти идиотки принесут. Например, африканка когда-то великолепно таскала мне тяжести при переезде на своей голове. Они реально умеют ставить все тяжести на голову и красиво нести хоть тяжелые коробки. Но она 1 раз шуранула мне диван по полу, идиотка, поцарапала паркет навсегда.

У нас шлифовать паркет никто не поедет на маленький заказ. У нас хотят весь дом и 3000 баксов минимум. Тогда они шлифуют. Вот чем обошлась мне эта идиотка. У нее в Африке никогда не было шкафов, она мне антиквариат намазала химией из Валмарта.

Русская - ну это вообще придурочная. То она мебель двигает без спросу, то еще что. Много чего. Каждый раз думаю, что опаснее - держать ее дальше или выгнать и нанять неизвестно какую хуже. У такой задачи нет решения. То ли игрушка на елке исчезла, потому что она ее украла, то ли она ее случайно разбила и скрыла. И неизвестно, что сотворит следующая поломойка, если выгнать эту. Я ее решила прикормить, как зверушку - рекомендовала другим. Чтобы она ценила меня. Так она там так разругалась, что ее оттуда спустили кубарем пинком под зад. И пыль она там оставила, и за подарки мало благодарила.

От уборщиц одна нервотрепка. Я ее минимизирую - зову ее раз в месяц. Спанишка на нелегалке когда-то убирала роскошно. Ее можно было звать раз в три месяца - и было довольно чисто. Она вытирала пыль идеально.

Не знаю, что вы там себе представляете. Я вас не знаю, а Вы не знаете меня.

В общем?
Одной в трёх комнатах и с одним санузлом на одного человека - "в общем" нормально?
А как - абсолютно нормально одной?

Что вас удивило? Три комнаты это не много. Но жить можно.
У всех это абсолютно нормально разное и зависит от жизненного опыта.

Надо, чтоб на каждого было по санузлу! :party4

Не, мне не надо ни внимания, ни сочувствия.
Здесь на форуме точно есть минимумом с пару десятков женщин с туалетами, которые могли бы мне посочувствовать.))
но они, как видите, молчат.

так нешто мне нужно сочувствие анонимной владелицы анонимных параш?)))

нах иди, короче

Бэн, я не знаю, какие параши в Германии в квартирах. Знакомые живут в домах по индивидуальным проектам - у них в Германии роскошные и огромные ванные и душевые кабинки. И еще бани пристраивают. Никаких параш. В Канаде стоимость ванных комнат от 10 тысяч до 100 тысяч долларов и выше. Самой интересно, что именно сделали, например, за 80 тысяч канадских долларов. Не видела, но знаю, сколько уплачено.

У нас тут не параши. У нас тут дикую роскошь заказывают. В 1970-е было модно делать зеркала в ванной - все стены зеркальные, а кафель изумрудного цвета. Ну какие параши? В 1960- параши были цветными. Это изумрудные, розовые и голубые параши, кремовые и так далее.

Некоторые заказывают в подвале чуть ли не бассейны рядом с унитазом. Рекомендую свежую статью в журнале Маклинз про ремонты, когда вкапывают несколько этажей в землю. Посмотрите на оранжевую ванну в гостиной на картинке. Ах!!!!!!!!!!!!!!!!!

Старые параши 1960-х у нас везде голубые и розовые. Сказка!

Вы, Бэн, просто хамка. Я вас ничем не обидела и ничем не пыталась задеть. Но вам захотелось пострадать, а когда вам сказали что вы просто ищите внимания, но к вам равнодушны, окончательно обиделись и перешли на хамство.

мне не на что обижаться)))
если б меня можно было обидеть унитазом или душевой кабиной, я б о нем не заикалась

более того, если б вы сказали - "я думала, что вы живете богаче" - я б тоже не обижалась..каждый волен думть что хочет))
я вообще ни на кого не обижаюсь

я просто не люблю псевдоинтеллигентных недоброжелательных крыс, которые ПЫТАЮТСЯ задеть другого...а когда получают лапой по ряхе - скулят "хамы, я же ничего такого не имела в виду"))

поэтому будешь получать, и твои мифические душевые и унитазы тебя не спасут, да)))

Смотреть мир, ночуя на диване в чужой гостиной, сильно на любителя. Может правда у людей возможностей нет…

те, у которых нет возможностей, не должны выжимать их из других
я и себе не позволяю, и другим не разрешаю

А я выжимаю. И прекрасно везде побывала. Но я и у себя принимала. Я отдаю долги Судьбе. И, когда очень богатая из России баба приехала в отель в Америку, мать друга моего мужа в детстве, но они не общаются уже лет 30, я все бросила и несколько дней ее везде водила и поехала с ней в аэропорт провожать. Хотя мне это миллион неудобств и смена расписания на работе. Она моего мужа кормила салатом Оливье в 6 классе. Я отдала долги. Чтобы Судьба раздавала мне снова карты удачи. Надо - значит надо. Она богатая баба, но откуда она знает, как скомбинировать 4 музея в день и 2 могилы президентов США в этот же день. Я ее протащила везде. Эти друганы уже лет 30 не общаются. Она и не надеялась, что мы поможем. Я все бросила и летела пулей. Я ее вообще видела в этот раз и все. Она мне никто. Но я отдала ДОЛГИ СУДЬБЕ.

Иногда тебе нужна карта, чтобы Судьба тебе их кидала. Помогай людям. Я знаю музеи, все бутики в музеях, я ее везде протащила эффективно. Упаковала ей в расписание кучи музеев, могил и покупок сувениров. Она весь мир обездила и еще фыркала, что тут не то и не так. Плевать. Я ей добавила вечером еще 2 бесплатных концерта. Она там вообще отключилась, когда негритянский хор пел. Бесплатный хор!!!!!!!!!!

Да, я пару раз слышаоа хор мальчиков из Гарлема.
Это из тех впечатлений, из-за которых стоит жить.

Нет, это был хор религиозных афроамериканок. Примерно часов в 9 вечера. После 4 музеев, 2 могил, памятника великому поэту и рождественского хора в вестибюле отеля. Отличный десерт, так сказать. Зато будет ей в нефтяном регионе в России старым бабам в бане что рассказать.

Вы не понимаете целевую аудиторию. Сначала она расскажет, как видела Рембрандта, потом, как глаза вылупила на логарифмическую линейку Королева, как поклонилась могилам президентов. А напоследок жирные африканки как запели - она и уснула. Я ее после хора еле растолкала. Джет лэг. Бабы в российской бане, все в нефтянке олигархи будут ее слушать. Ха ха ха. Там это экзотичненько в бане.

Оффтопик. Там, вероятно, было нечто большее, чем джетлаг. Заснуть под госпел - это уметь надо. Они специально слеплены, чтобы действовать на подкорку. И точно не убаюкивать :)

А как на фронте засыпали под стрельбу? Мой дедушка мог под любой шум засыпать. Бабе 60+ лет, джэт лэг и непрерывные экскурсии. Да еще депрессивные. Могилы президентов, их жен... памятники... Это все наводит на свои мысли... Устала. Набегалась. У нее уже лицо было черным от усталости.

У меня аллаверды. При ссср мы к кубанским родственникам ездили, нам с мамой выделяли комнату, кормили, по всей родне водили. Там все родственники угощали и на вокзал притаскивали столько передачек московским родственникам, что жуть))
теперь их дети-внуки просятся ко мне. Денег меньше стало, на гостинице хочется сэкономить. Кто детей в Москву прогулять, кто полечиться. Не отказываю. Пусть. Жизнь-штука полосатая.

А какой смысл швырять деньги на ветер, если можно даром? Я поселялась у МНОГИХ людей на халяву. И сама несколько раз помогала другим. Более того, предалагала САМА и даже заставляла их ехать. Потому что сегодня я вот тут живу - хватай этот момент. Потом его не будет.

Американские церкви делают туры для иностранных студентов. Студент платит только за бензин и билеты в музеи. Поселение и питание - в богатых домах членов религиозной общины. Рассчитаться за это - посетить 1 проповедь в их церкви. Я бы и не знала. Первыми на эту халяву записались мусульманки: узбечки, таджички и далее по списку. Всем нужна халява. Это дома они там дочери ректора или какого проректора. А в Америке ты быстро хватай халяву сам. Очень дешево выходили такие поездки.

А я выполняла ДОЛГ. Если мне Судьба дала - она хочет, чтобы я поделилась. Я жила в Америке в квартире из 2 комнат в шикарном туристическом районе. Муж работал на ночных сменах. То есть его матрас СВОБОДЕН ночью. Я просто силой затащила подругу срочно прилететь к нам из Канады. Она тогда работала на минималке. Ни о каких путешествиях она и не мечтала. Я ее просто притащила. У нее был халявный ночлег, завтрак и ужин. Все музеи бесплатные. Ее расход - авиабилеты и обед между музеями. Еще халявные концерты. Нужно срочно ехать - орала я в мобилку ей туда в Канаду.

Чтобы мне Удача давала, я иногда раздаю. От Удачи тебя часто отделяют миллиметры. Чтобы мои миллиметры мне силы природы подвигали поближе, я раздаю.

Не упала с моей головы корона, что моя подруга на матрасе на полу у меня отлично ночевала и открыла для себя мир путешествий. Она меня зато теперь в Канаде ШИКАРНО принимает. ШИКАРНО. Такие торты печет - закачаешься!!!!!!!!!

Я ловко меняла постели каждый день. Днем мой муж спит на матрасе, ночью - подруга с ребенком. Она теперь помешана на путешествиях. Я ей открыла двери в новый мир туризма. Я очень долго ее уговаривала. Но притащила и поручила ходить по музеям.

А тот шикарный матрас, на котором она спала, мне даром подарил диаспорный украинец. Он с женой развелся - матрас валялся в его богатом особняке годами. Он был когда-то высооплачиваемым адвокатом по химическим патентам. Вот на этот матрас я подругу и уложила. Организовала все.

тут действительно просто
давным-давно, когда деревья были большими, одну девочку с младенцем выставил муж из своей коммуналки.
И она пришла к другой девочке, тоже с младенцем, в другую коммуналку. Там тоже был муж, но он был в рейсе.
И та ее просто приняла. Хотя кровать была одна.
Вечерами девочки укладывали детей и смотрели на кассетах "Звездные врата" много-много серий.
Сейчас там пришедшая девочка - директор и владелец одного из крупнейших в РФ издательств.
У обеих большие (больше 90 м) квартиры в центре :-).
Но они также иногда залезают в одну кровать и что-нибудь смотрят полночи.

Моя двоюродная сестра сдавала своей родной сестре квартиру несколько лет. Дело было в России.
Для нашей семьи это дико, но....все люди разные.

Должна была позволить сестре там жить за бесплатно годами? Человеческая незамутненность просто зашкаливает.

Ахаха. Я тоже знаю такую историю, очень забавно закончившуюся. Две сестры. Одна снимала небольшую квартиру. Вторая уезжала за границу и хотела сдать свою, побольше. Предложила сестре, снимай у меня, платить будешь столько же, а разница с рыночной стоимостью будет капать в долг (у снимающей сестры ожидался в течение нескольких лет большой доход). И тебе хорошо, детям места больше, и мне - я спокойна за квартиру. Ну, дуры конечно, кто спорит. Года три прошло, возникла маленькая ссора на пустом месте, и сестра попросила сестру из квартиры убраться за месяц. И долг потребовала немедленно ). А доход то еще не подъехал. Пришлось кредит брать непосильный в банке и еще через пару лет в банкротство топать. Но это еще не конец)). Сестра то съехала. Квартиру сдали по договору малознакомым людям. Те удаленно попросили потом квартиру пересдать знакомым, мол уезжают, вот есть тут надежные люди. А через пару месяцев соседи пожаловались участковому, сестрица вылетела срочно в РФ и обнаружила разнесенную в клочья квартиру (бардельчик там пребывал полгодика). Слезы, сопли, все навеки в ссоре, у одной банкротство, у другой ремонт на пару лямов деревянных.

Со своими родственниками вообще никогда нельзя связываться денежными отношениями. Потому что один фиг, обосрут и заморозят в конечном итоге.

Ну вот я бы запросто за квартплату сестру пустила. Не вижу проблемы. Другой вопрос, что ситуации у всех разные.

Смотря что у вас самой с доходом. Если он не лишний, то пришлось бы сдавать за деньги даже сестре. Странно было бы вас в таком случае считать алчной.

При чем тут алчность?

А дико - это почему?

Потому что внутри нашей семьи приняты совершенно иные отношения. Хотя....может пбыть это потому, что нам на все хватает.

Было бы лучше, если бы она отказала сестре и сдавала чужим?

Все зависит от отношений между братьями/сестрами.
Я вижу абсолютно разные отношения - любовь, ненависть, равнодушие... Естественно каждый будет поступать, исходя либо из своих чувств, либо из чувства долга, которое некоторые отращивают непонятно зачем. Поэтому один скажет нет, второй поможет, третий будет тянуть всех, плюя на свою собственную жизнь.
Свою сестру я бы приютила на любом краю света на сколько угодно долго и конечно никаких денег бы не взяла, потому что это самый близкий человек на свете.

По-разному бывает. Я тоже так очень долго считала. А потом устала играть в одни ворота. При чем и помощи -то особенно не просила.
Теперь просто научилась прощать.

Я безусловно имею ввиду взаимные теплые отношения. Я если честно вообще не сторонник играть в одни ворота, меня надолго не хватает... А при взаимности это делать лего и приятно...

Я готова всех приютить, но я не бедствую. Как видно, большинство само еле выживает ...

Как раз большинство не бедствует. Просто не готовы жертвовать комфортом дольше чем на месяц.

От теории до практики - огромное расстояние. Ни у кого нет бесконечных ресурсов, выживают ли они, или у них жемчуг мелкий.
Под ресурсами понимаются не только материальные, но и время, внимание, отвественность.

Я не бедствую… но приютить не готова никого…

Могу приютить на строго определенный срок, но иметь кого-то на своей шее годами, даже если это родственники, нет, не будет такого. От других тоже не требую приюта себе и своей семье, понимаю, что сама должна шевелить лапами.

Вообще тема сильно закосила в христианство. В благо отдавать. Без условий.
Вы бумаете, это - работающая модель?

Ни при чем христианство. Я живу по принципу «относись к людям так, как хотела бы чтобы относились к тебе». Ну и да, долги надо отдавать… родовая модель не работает, хоть и жалко. Но что есть то есть.

В вашей интерпретации - нет, не совсем христианство. Мне тоже такая интерпретация ближе.
Но смотрите, что я написала выше: благо отдавать, без условий.
Вот это и есть христианство.
А у вас - условие: вы бы хотели, чтобы к вам так же относились.

Хотеть я могу. А как случится, так и будет. Тут еще некий мистицизм. Мироздание помогает, не бросает, не надо к нему жеппой. Так что стараюсь посильно помогать.

Вот здесь мы отличаемся. Я думаю, что мироздание - хаос, а вы от него ожидаете целеполагания.
То есть вы, как и я, хотите, чтобы к нам относились так же, как и мы ( грубо говоря), только вы ждете, что это устроит мироздание. А я - нет.

Ну, не совсем "ждете", конечно, это слишком жестко у меня прозвучало. Но как-бы надеетесь.

Как-то так.

"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."
Евангелие от Матфея глава 10-я, стихи 34, 35. Это Евангелие. Это Христианство.

А вы - мастерица толкований, как я погляжу

Это он.

Какие уж тут толкования ? Прямая цитата и только.

Угу.
Евангилия эти тем и хороши, что можно найти прямые цитаты под любые тезисы, часто совершенно противоположные по сути.

А это где Вы в христианстве нашли? :mda

И нам - помогали , и мы - помогаем. Но. Жить одним колхозом годами - не вариант , пару месяцев от силы выдержала бы подобное , потом - материальная помощь , коли необходимо.

Мало ли что пишут в интернете. Все, кого знаю, помогали и семье и друзьям первое время. Конечно это не значит посадить себе на голову и бесконечно содержать.

Украинская коммьюнити сильна этим.

Когда есть чем. Если сам с воды на квас перебиваешься, то может отговорить от переезда и есть помощь.

Нет. НИКТО в Канаде не перебивается с хлеба на квас. НИКТО. У всех мелкий жемчуг. И у каждого есть свой опыт. Вот опытом и поделись. Где лазейки и маршруты. Где и как делаются бабки. И будет кукловодом - дергать брата за ниточки и племяшек. Ну а то, что кого-то скинули на удобрение, так на то и жизнь. Вы же жрете курей и свиные отбивные? Нет в Канаде НИКОГО с воды на квас. НИКОГО.

Не врите. Есть полно тут тех, кто перебивается с воды на квас.

В Канаде главное - СОФТ СКИЛЛЗ. Уметь лизнуть, а не нахамить. Учитесь софт скиллзам. Тогда будете не на квасе сидеть.

Вы явно НЕ адаптированы в Канаде. Здесь настолько запрещено говорить где бы то ни было "не врите" или "ты врешь", что это просто недопустимо ни на рабочем месте, ни в учебных заведениях. Так нельзя даже думать. Вокруг нас таких нет, среди тех, кто бегает бегом, их тоже нет. Людей трясет от того, что купили за 200К - оно стоит 600К, а те, кто купил за 800К - оно стоит 2 миллиона - навар выше. Кому кредит не дают, те отлично знают, где взять липовые справки о зарплате. Все выжимают из других по максимуму. Где тут на воде и на квасе? КТО? Бабье из Израиля, торгующее тортиком за 70 баксов из дома за 1 млн 200 тысяч? У всех вокруг дикая зависть и мелкий жемчуг. Канада - дорогая страна. Ты не можешь тут жить на квасе, ты все время оперируешь большими цифрами.

Удалите из мозгов "ты врешь", а то ляпнете где-нибудь - вас навсегда внесут в черный список. Тут главное - уметь лизнуть, а не оскорбить. Это Вам, милочка, не деревня в Тюменской области.

Наверное, не научились жить в Канаде и себя вести. Это режет глаз. Вот и сидят на воде. Учитесь себя вести. Здесь главное - уметь себя вести. Деньги платят не за знания, а за понимание культуры поведения.

Изыди, нечистое! Я ни на квасе, ни на воде не сижу, не тебе меня учить. А ты как, хорошо научилась лизать?

У меня очень низкие способности к этому. Но ничего, изучаем. Стараемся. Теоретически подковываемся и практически тренируемся. У нас дико высококонкурентная среда. Проблема же в том, что все подкованы. У людей за плечами бесконечная психология... маркетинг. Прикольно, когда они друг друга окучивают. И даже временами сами верят в какие-то игры.

Я одновременно в нескольких очень РАЗНЫХ сферах. Ну очень разных. Которые никак не пересекаются. Но везде это очень важно.

Малограмотные африканки получают 90К за то, что зачитали мотивационный тренинг с утра молодым программистам по 100К и внушили им, что утро начинается с 3 скрабов и заряда бодрости. И на фига было учиться? Пойди в колл-центр, стащи там текст чужого тренинга и перепродай дальше. Еще этих программистов всех уволят, когда продажи упадут, а малограмотные негры-мотиваторы пойдут на повышение к конкурентам.

Бесконечно все внушают все, что угодно, другим. Облизали, вытащили кошелек, убедили лоха вложить 300К во что-нибудь, обанкротили и смылись.

Или в нон-профите властных старух вылижут, станут вице с зарплатой 160К на идеологии. А вчера она была никем, так, райтерша где-нибудь в Сальвадоре. Дантистки из Сальвадора стали уборщицами, а райтерша уже рулит огромными инвестициями в демократию.

Хо хо хо... Насмотрелись мы...

Ой, да ладно. Вы мине будете рассказывать, что и кто зачитывает молодым программистам? Впрочем, лизание и правда бывает не бесполезным. Увы. Но не надо утрировать.

Каждая организация уникальна. Этот пример реален до безобразия. Больше скажу. Владелец этого бизнеса, меняющий всех, как перчатки, и скупающий оптом программистов, не смог закончить 12 классов. Не может мальчик учиться. А деньги делать умеет. Он с помойки поднялся на маркетинге, поэтому он свято верит в чудесные мотивации и бог знает что. Мир вокруг нас очень разнообразен. В нем много таких персонажей, которых видели Вы, но не видела я. И наоборот. Они же программисты для маркетинга. Вот и нужно их вдохновлять. У него свои верования каждый день новые. Что ВЫ можете знать об этом бизнесе? Вас же там внутри нет. Отпадный персонаж. Этому мальчику, который не смог закончить 12 классов, очень много умных и глупых обязаны СВОИМ материальным благосостоянием. Остальные его сиблинги вообще другие. Либо вообще УО, либо 1 сиблинг хорошо учился на гуманитария. Вот откуда вырос этот цветок на этой помойке? Там все безнадежны, а этот делает деньги из воздуха. Он этим дышит. Он верит в то, чем он дышит.

Я это видела своими глазами, я же не говорю, что так у всех. Нет. Это гений в своем роде. Но да, он меняет этих всех маркетологов, как перчатки. Недолго они у него получают много денег. Он подбирает на помойке следующего и начинает верить в следующего.

Можно полюбопытствовать, как называется эта организация? :ups1

Нелья полюбопытствовать. Вы же это знаете. Зачем спрашиваете? :)

Нам не помогали и мы не помогаем.

Племянников уже десять лет мне пытаются навязать, чтоб английский поучили, с моими детьми в одну школу походили и т.д. Не ну а чО такого, трудно чтоли, где двое детей уже есть еще один-два не помешают, трудно чтоли супа налить и обстирать? - фигня же, дом -то большой.
Но держу оборону пока.

Надо не просто держать оборону, а слать их сразу в жопу с иХними планами.

Ну да, первый раз услышала об этом, когда первый ползал под столом, а второй еще в животе сидел, типа мысли в слух у невестки - вот подрасёт, мы его к вам отправим на годик в школу. Я сказала, что нарожала себе столько, сколько хотела, и четверо детей в мои планы не входило :-).
Но это даже и к лучшему было, я сразу на работу вышла со страху :-))))) И теперь я вся в работе и учебе навсегда :-)

У нас тоже похожее было, именно "к вам на лето, учить английский, ачотакова".
Лет 6 такие разговоры велись.

Я знаю случай, когда она сделала ВСЕ. Ее отец бросил мать, родил там дочь. Брошенная дочь спонсировала отца, его жену и их дочь в Америку. Перед этим каждый год забирала их дочь учить язык. Бывает. Все вроде стали врагами. Но сводная сестра стала американской гражданкой, она тупая, так что пошла в армию. Придет из армии - получит свои плюшки. Сядет где-то в отделе кадров. И ьудет там сидеть на зарплате. не знаю, почему разругались, но она помогала фантастически. Каждый год брала девчонку на лето в Америку. Но девчонка очень тупая. Она с 1 класса с репетиторами. Денег нет. Поэтому она пошла в армию. Будет так все получать. За учебу ей оплатят. А потом дадут работу. Вся тупорылая помойка отлично после армии садится на теплые места. А учебу на ф-те бизнеса армия оплатит.

филолух, подите вон.

Ты тут че раскомандовалась? Для тупорылых американская армия - самое то. Вообще традиционно шли во флот и ездили на халяву по миру. Мне еще дантисты это все разжевали. И немецкий еврей, и один карибский жирик. А потом я зашла в Гугл и погуглила карибского. Он вообще сын министра из своей страны. Их избили и выслали в Штаты под видеокамерами телеканалов. Он потом в армию пошел и на халяву выучился на дантиста в США. А его армейские кореша у него в бизнесе. Дантисты все.

Любой бизнес копни - там найдешь бог знает что. И кто они и откуда. Вот мой муж собой гордился: ему прямо сынок министра зубик подлечил. Ну не сам, а в его кабинете. Статья старая в интернете классно расписала, как его папашку и его набили после переворота и вышвырнули с тумаками.

У меня был метод дантистов на крючок подсаживать и смотреть, вынюхивать. Зашла на халявный осмотр по инвизалайну для деточки. Они на деточку и смотрят. Они ж не думают, шо шпиенка по маркетингу пошла вынюхивать и оценивать, что там и кто кому как.

Ха ха ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А как видный миллионер, хозяин 5 богатых стоматологий с Ближнего Востока лично драл моему мужу зуб. У моего мужа до сих оргазм, какие великие люди нам прислуживали. За мой маркетинговый план. Который я на соседней улице прочитала у другого бизнесмена. А тому целое агентство сделало.

ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО

АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

Не зря я в детстве много читала про шпиенов и партизан. Иной раз и стукнет в башку решение задачи. Ты ему поставь фасад - кривые зубки деточки. А сама покалякай с его бабой по маркетингу. Чего и вынюхаешь.................

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ближневосточные любят базар. Они всегда идут на контакт легко. Только русскоязычные еврейки все ждут, что ее кинут. Потому что она весь день всех кидает. Разводит. И все думает, где ее пришли развести. Дуры. Им крутую инфу принесли за копейки. Дебилки.

Бабки надо делать с арабами и персами. Они не думают ничего лишнего. Если к ним пришли, значит, их прислал Аллах, чтобы он стал еще богаче. Они всегда пытаются понять. Для них вся жизнь - базар.

Пошла вон!

В Канаде принято брать с взрослых детей деньги за аренду, как только они начинают зарабатывать. Если в семье брата так же, было бы странно брать деньги с собственного ребёнка и не брать с брата.
Мы брали деньги со свекрови, когда она только приехала в Канаду и поселилась в нашем доме вместо жильца. Мы только купили дом, и без этого жильца просто не могли себе позволить выплачивать ипотеку.
Ситуации разные бывают.

Где это в Канаде так принято? Где вы живете? Или "филолог"? Тогда не считается.

У нищих может и принято. А дальше все как у всех. Никаких различий между канадскими и российскими родителями нет.

Именно так.

Ну вы даете, девушки. Брать рент с детей - это вообще не о деньгах.

Ну с ваших-то брать всё равно нечего.

У меня - одно дитя. И с нее уже можно брать рент, она учится и работает.
Но я, увы, слишком ссыклива, как мать. А вдруг дитя перенапряжется? :-|
Хотя ей бы, наверное, это пошло на пользу.
Если честно, мне намного важнее то, чтобы она росла сильной и независимой единицей, хорошо представляла себе, что любой чих стоит денег, если не ее, то чьих-то еще, и умела распоряжаться своими внутренними ресурсами, чем показать ей, что я ее настолько люблю, что избавлю от забот и всегда прикрою.
Деньги здесь совсем не при чем.

Ваше дитя учится, работает и живёт дома? А вы в это время мечтаете, чтобы она умела распоряжаться своими внутренними ресурсами? Про какие-то сильные и независимые единицы еще рассуждаете? =D>

Ну - это удар ниже пояса. У меня все-таки ребенок в спектре. И да, я была бы жестче, если бы не это, если бы видела такой же уровень самостоятельности, как у нее сейчас. Если бы мой ребенок был бы нейротипичным и без ее проблем.
Поэтому и качели эти. Но я стремлюсь с ней к максимуму самостоятельности, и умению распоряжаться своими ресурсами. Вынуждаю потихоньку по всем фронтам. Возможно, брать рент тоже поможет. Надеюсь на результат. Полно людей в спектре самостоятельных, независимых и успешных даже.

Но согласитесь, полно и выросших детей без проблем, которые мало представляют, что почем, и могут "ножки свесить". При этом бить себя пяткой в грудь: я не нищая, своих детей пригрею и прокормлю - это оказывать им медвежью услугу.

Давайте все-таки о родственниках. Их то не надо воспитывать и готовить к жизни.

Именно, об этом и речь - это жлобство. С другой стороны, это именно от нищеты.

Совсем не от нищеты. От нищеты - это боязнь касаться этого.

Чего этого касаться?
Это именно от нищеты. В приличных семьях так не принято.

В нашей дорогущей частной школе почти все студенты где-нибудь подрабатывают, даже сын нейрохирурга на складе Амазона коробки таскает. Это что жлобство?

Это совсем другое. Они же не для того работают, чтобы отдавать родителям. Они работают чтобы учиться зарабатывать на свои хотелки, это важная часть воспитания. Наш тоже работал.

Прально, но на хотелки может запросто дать папа. И машины свои старые папы/мамы продают своим детям за пару тысяч, а те зарабатывают и отдают. Но это не мешает детям ходить в школу с рюкзаками от Лиу Витона, полученными от санты на рождество.

Не, папа может дать, но это совсем другое ощущение - самим зарабатывать и самим тратить.
Совсем другое это когда родители берут у детей деньги за жилье.

А у вас в частных престижных школах школьники не шарахаются от такой атрибутики?
У нас еще те снобы. Рюкзачки ЛВ и прочее у нас скорее из мира Джерси Шоэ.

Нет, конечно, возможно это все филолух строчит, а она не знает как в реальной жизни. Не носят конечно ЛВ. Вернее, носят иммигрантки из Китая, недавно приехавшие, копии.
У молодежи нынче своя мода, мы многих "лэйблов" и не знаем.

Нет, не у нищих. Мои примеры из жизни обычных канадцев, среднего класса. Понятно, что когда ребёнок учится, никто его подработку не забирает. Но как только находит постоянную работу, родители либо подыскивают ему съем, либо договариваются об аренде как бы вынуждая ребёнка съехать. Ну а дальше помогают с первым взносом, часто 50% от стоимости жилья (то есть явно не нищие).

"родители либо подыскивают ему съем, либо договариваются об аренде как бы вынуждая ребёнка съехать."
Так это совсем другое. Разумеется, ребенок съезжает. Это обычно и сам ребенок хочет делать.
Вы описали совсем другое - ребенок платит родителям рент.

В Канаде жилье покупают в ипотеку. Заплатил 5%, которые взял в долг в другом месте и купил дом за миллион. Надеешься продать за 2 миллиона. Такой принцип. Это жилье невозможно никому сдавать даром. А в России у них бабушатники от тетки-старой девы или бездетной разведенки. Поэтому сестра злится, что халявную квартиру ей даром не сдают.

ОК, допустим, вложил 200К и купил дом за миллион. Его и купили, чтобы сдавать, а не даром.

Девка вон купила хату за 500К. Вложила 5%, взятые в долг. Она канадская СРА. Потом делала эйрбнб, мучалась, страдала, потом сдала своим родителям. Пока их новый дом был не готов. Они ее вытащили из долговой ямы. Но у нее зарплата высокая. Потом она еще спрыгнула в ремонтную контору. Так что брала ремонтников по оптовым ценам. Канадка белая. Активная, но инвалидка. Она хотела в оффшоры валить и там заколачивать на островах. Ей не дали врачи лекарств по страховке на год вперед. Пришмаленная... как для белых канадок. Она рвет зубами каждый доллар. Первая идет везде. Она себя раз 5 уже перепродала на работу после диплома СРА.

Я имею в виду, как она будет даром своей маме сдавать? Это дом в долг. Она подвал сдавала на эрнбнб, но мучались они страшно. Потом ремонт делали. Дом новый. Им все загадили. Ей повезло. Ее мама захотела новый дом. Старый продала. А новый не готов. Так она дочке платила за съем хорошо. вытащила дочку из долгов. Она все биг 4 сменила, везде была, потом ушла в строительную фирму. Она все время меняет работу. Каждый день рвет зубами.

Вы не знаете Канады.

Вставлю свои три копейки, хотя стартовый том прочла "по диагонали", не имею ни малейшего представления об образе жизни за океаном, ни в америке ни в канаде... и т.д.

но мне представляется, что процесс "атомизации" всячески поддерживается и пропагандируется для того, чтобы разобщенные люди покупали в виде услуги то, что в до "постиндустриальном" обществе получали внутри семи/клане естественным образом...

хорошо это или плохо - не мне судить, но по моему это эрозия социальных норма, когда ценности подменяют стоимостью

А вы не идеализируете те старые социальные нормы?

возможно. Но мое мировоззрение в той парадигме сформировано, поэтому в реальной жизни стараюсь отделить бизнес-проекты от отношений, тем более семейных.

Конечно. Целее будете.

Мне подруга однокурсница предлагала и дочку на лето взять и нас на месяц в свой дом поселить. Я благодарю, но точно не соберусь. Может как нибудь на недельку и то под большим вопросом.
Наверное это от многого зависит, от благополучия ваших родных и знакомых, от ваших прошлых отношений, ну и от готовности свалиться вот так как снег на голову.

А где она живет?
А что предполагается делать, если зуб заболит или если девочка ногу сломает?
Впрочем, я бы детей друзей тоже приютила, люблю их потому что люблю друзей.

Подруга в Сша, штат калифорния. Я путешествую обычно со страховкой, в том числе на медицину. Подруга врач.
Если бы мне пришла идея отправлять дочь на месяц, то озаботилась бы медицинской страховкой на дочку.
Просто все разные, я бы ее тоже приютила. Мы в общежитии делили еду и доход от дежурств 4 года, как съехались на 3 курсе.

Вот эти (у)родственные связи уже давно ничего не значат.
В 70-80-х было принято нагрянуть в гости к родственникам - город посмотреть, каникулы провести там, ребенок поступает - жить будет у родственников хотя бы первое время.
Эти времена давно прошли у нормальных людей и наступили другие.
Хочешь город посмотреть - снимай гостинницу, хочешь переехать - рассчитывай на свои финансовые возможности.

Ну даже в те же затертые - насколько помню по фильмам и опыту - адекватные родичи из региолна приезжали не с пустыми рукаими.. Или на взаимовыгодной основе. И адекватные родичи никогда гостеприимством не злоупотребляли

Вот плюс много. Мы ездили в Москву к родичам (редко). Они ездили к нам на море (чаще). :)

Мой бм, самый что ни на ест пиндос, приютил свою сестру с ребёнком на год. Кормил-поил, девочку в школу записал. При этом они особо и не близки. Сестра нашла нового мужика, свалила, и даже с Рождеством не поздравляет.

Это пример того, что люди разные бывают в любой стране. Жлобы бывают и там, и сям. И не жлобы.

А мы в Германии, сын в июне заканчивает школу (17 лет) и идёт в ВУЗ. Подрабатывает уже сейчас.
Так у всех местных такое удивление, что он не съезжает, будет дальше жить с родителями и сестрой и даже денег не будем с него брать.
Я еле сдерживаюсь, чтобы из себя не выйти на все эти расспросы.. Типа а когда он съедет? Я думаю, а кто платить за съем будет, студенты тут не могут себе позволить снять, что за вопросы...
Типа пусть тогда тебе платит за съем.
Ага, представляю, как наши бабушки/дедушки со стульев попадают, когда узнают, что внучек маме платит. Родители с меня ни разу в жизни денег не взяли, мне, когда к ним приезжаю, родители денег пытаются всучить, если я в магазин иду...

Странно, моей 17, школу правда пока не заканчивает, в следующем году. Но у нас много подростков, те кто с родителями живет, никто не спрашивает, почему они не уезжают. Те кто хотел уехал, в основном родители помогают. Тех же ацуби на работе взять, пока не сходятся с кем-то, тоже в основном с родителями, пока не зарабатывают сами. А вот из подруг и коллег мамы знаю случаи, когда дядям за 30, они работают, но живут с родителями, платят или нет не знаю, но отель-мама присутвует.
Тоже Германия

Ой, ну Вы хоть меня успокоили... У нас тоже все друзья с родителями живут, но пока школа у всех. Вот не думаю, что сразу как школу закончат, посъезжают. Скорее всего останутся дома.

Раз канадец снимает квартиру то и брат должен платить

Да все разные и в Канаде тоже.
Как по мне - так вполне нормально такие вещи оговаривать "на берегу" и между братьями, а остальным (в том числе и родственникам) - зась. Ну разве что скажем жена "канадского" брата будет иметь слово.
А то родные-родные, но ...часто подсознательно некоторые вещи считаются "сами собой".
Напр. знакомый, который в Канаде уже давно живет. Брат его на родине собрался покупать квартиру, и попросил у него одолжить денег. Не миллион, но сумму для "заграничного" брата подъемнуюю, но не так чтобы вынуть из кармана и полОжить. Второй брат божится, что отдаст, но у первого брата не то чтобы недоверие, а такие...смешанные чувства.
Ну я и грю - а давай ты для брата займешь в банке нужную сумму, под не большие процуенты, скажешь ему об этом. И отдавать будете "вместе", может, даже часть процуентов ему простишь.
Он так и сказал.
Так второй брат тут же сдулся, и деньги сразу сам нашел , продав что-то то ли свое, то ли жены. .

Кстати, пару раз я такое советовала своим канадским друзьям в подобной ситуации. С ТЕМ дже результатом. Как только заходила речь о займе в банке - все тут же скучнели и "сворачивали удочки". Хотя казалось бы - что так долг, что так, не?

такие вот дела.

Вообще-то очень здравая идея на заметку.

Нет, не здравая. Когда их общая мама на родине захочет новую челюсть и поездки по всем врачам, тот брат, которому не подарили или не предложили квартиру в подарок, покажет дулю очень быстро. Скрутит кукиш. И будешь летать сам из Канады и заниматься своей мамой.

Э...а зачем "летать из Канады" чтобы оплатить маме челюсть? И зачем "ездить по врачам" с мамой? мама там че, совсем уо или инвалид? Ежличе - есть опыт. Очень положительный.
- подсказка: а мама - она как бы общая мама, не?
и тот брат на родине показывает фИгу не канадскому бюрату, а СВОЕЙ МАМЕ
И оплата маме челюсти и оплата брату квартиры - это две большие разницы, не?

Ну возьмем расклад, что заграничному брату его мама интересна, а всем остальным - нет. не допускаете? Остальные плевать хотели. Заграничный хочет, чтобы она каждую субботу в Скайпе слушала про его величие. Как он что-нибудь начертил и продал. А она даром слушать не будет. Она скажет, что у нее бежит суп - перезвони. Чтобы она слушала, ей нужно купить дом, машину, компьютер и все остальное. Тогда она сделает одолжение. Она даром не слушает сына о его величии.

Лет 20 назад однушки стоили 1500 баксов, а трешки - 4000-8000 баксов. А поставить челюсть срочно маме в Европе сейчас стоит и 15,000 евро, и по-разному. Особенно вне плана. Если это планировать, можно сделать что-то русскоязычным дантистам, услуги - они рассчитаются челюстью. А внепланово мама требует... Это дорого. Вот она приехала и хочет пройти обследования у ВСЕХ европейских врачей. Она орет, почему твоя теща тут живет и даром лечится уже 30 лет. А почему я не могу. Заплати за меня. А потому что теща имела все права на эмиграцию. А тебе не положено. А маме плевать. Она требует челюсть, все обследования и так далее.

Нет, мама не УО. Мама потребовала новый дом в недешевом городе, машину и много чего. А потом, когда маме понадобилось внимание, это обошлось ее сыну ОЧЕНЬ дорого. Там и лужайку ей 3 раза в месяц стригут и много чего. Некоторые мамы умеют трясти сыновей. Поэтому ВАМ лучше не лезть в чужие семьи. Вы судите по СВОЕЙ семье. А бывают совершенно другие расклады. Сегодня это сотрудник Вашего уровня - он вам плачется на плече. А пройдет 5 лет - он будет отбирать резюме в другом месте. И вспомнит, как ВЫ ему посоветовали прижать маму и не делиться с братом. Или пообещает дать вам референс, а потом расскажет про вас гадостей. Люди сегодня в одном положении, а завтра - в другом. И между этими двумя состояниями они легко возненавидят ВАС.

Да, можно и бесплатно организовать уход за мамой. Кто же спорит. Но вот мамы бывают разные. Есть жены мужей-начальников. Например, одна хохлуха влетела так. У нее был свекор типа замминистра в одной ближневосточной стране, муж - араб, учился в Союзе. Он умер. Осталась его вдова - свекровь с замашками. Так вот эта свекруха сделала сыну и невестке подарок: ремонт дачи там на Ближнем Востоке. За 40 тысяч долларов - с мебелью. А ты теперь отдавай. Набрала долгов и повесила на сына. Она вдова замминистра. Она привыкла махать пачками долларов, не считая. Ну я условно говорю замминистра, я не помню уже должность этого свекра. А ты потом работай по 20 баксов в час и отдавай со своим мужем 40 штук. Она действительно сделала им сюрприз. Она отремонтировала их дачу то ли в горах, то ли где. И мебель купила. Мама ждет сына. Она говорит, что пора вам ехать домой. Война закончилась давно.

Если вы не видели, как похожие вещи крутят украинские жены бывших начальников, то они от арабов мало отстают.

Например приезжает к сыну и орет: ЗУБЫ. Ее везут к врачам, те выставляют счет 15 тысяч евро. Маму надо на коленях умолять ехать домой и делать это там. А у нее виза длинная. Она не хочет уезжать.

Вы не знаете, как некоторые мамы умеют себя поставить. Она всегда отбирала деньги у мужа. Теперь будет отбирать у сына.

Но ход конем - взять в долг 40 штук... Ну там бедная пенсионерочка на Ближнем Востоке. Ей лет 80+. Она насобирала денег у всей родни и сделала сыну, который уже 25 лет в Канаде, союрприз. Его дача отремонтирована, в ней стоит новая мебель. "Я тебя, сыночек, жду".

А что делать? Там реально шикарный ремонт. И мебель. И долги. Они пошли и раздали всем долги. И братьям, и сестрам.

В принципе, братья там тоже говорят: "Что ты уродуешься в Канаде? У нас давно не стреляют. Тебе сделают любое место в любом министерстве. Возвращайся". Они там все на госслужбе. Их папа был крупным чиновником в правительстве, когда молодая хохлуха вышла в СССР за арабского студента. Украинские свекрухи тоже такие бывают.

Во-первых, у них уже канадские дети, у этой хохлухи и араба. Во-вторых, если дети - программисты на говернмент, им могут и клиранс закрыть, если мамашка вдруг станет не канадской хохлушкой, а снова невесткой на Ближнем Востоке. Потеряют зарплаты. Это все не так просто. Вот ее ждет отремонтированая дача, а ехать туда стремно.

Короче, все не так просто. Это в Вашей нищете просто. А люди строят дома за миллионы один за другим - их кузены умеют взять их за яйца.

Мамина челюсть, например, в Европе, легко может стоить 15 тысяч евро. А квартира брату лет 20 назад прекрасно могла стоить 3000 долларов. Квартиры часто намного дешевле челюстей. Смотря где.

Я вам сказала, какие расклады. Не везде московские или киевские цены. Были времена, когда однушки стоили 1500 долларов. А братьям было жалко. Теперь у них на содержание мамочки уходит 4000 евро в месяц, и этого работаника нужно учить. Работник не знает того, что они делают в офисе. Его нужно каждому шагу учить. Ему нужно дать поклон, дать зарплату и учить долго. А его мама раз в неделю сделает одолжение - зайдет с батоном хлеба и обсудит сериалы.

В каждой семье свои нюансы. Кто кого там поставил раком. Эти сыночки умеют трясти чужих, а у мамы они на коротком поводке. Мальчикам потому и нужно много денег, что мама требует челюсть, а дочь - 150 кожаных сумочек.

Ой, какцю В тут повесть нафантазировали!
А по сути - так во всем пусть люди договариваются на берегу. И никого не надо будет нагибать, и самим не надо будет нагибаться.
А мама с челюстью пусть сама ходит по врачам, пусть собирает квоты - а я уж подумаю, котороые из них оплатить. Причем не маме в руки, а в клинику напрямую.

Вы что, правда, это прочитали? :scared2
Я бросила после первых двух предложений.

А я умею по диагонали читать :-)

:party4:party4:party4

Остапа понесло.
Она думает, что это кто-то прочитает! Бугага

А мама то как бы общая. Кому он дули крутить будет?

/Да. /Сразу расставляет точки над Ё. Без...особого конфликта среди АДЕКВАТНЫХ родичей.

Я подозреваю, что "брат на родине" должен навещать их общих родителей БЕСПЛАТНО? Однажды придется их водить по врачам и так далее. А "канадского брата" давит жаба? Так я вам скажу, что будет потом. "Брат на родине" найдет, куда ему свалить и устроиться в третьей стране. И мамаша с папашей останутся одни. И брат из Канады будет обязан за свою маму платить. И не три копейки, и не квартиру для брата, а по полной. У нас такой знакомый не купил своему брату квартиру и не пристегнул его. Его даже не просили. Но думали, что сам предложит. Это из серии, когда у одного брата дом за миллион долларов и не один, а второй в однокомнатной живет на честной зарплате. Знаете что было потом? Потом ему пришлось дальнего родственника взять на полную сытую ставочку около 4000 евро в месяц к себе в фирму на удаленке. Чтобы он разрешил своей маме навещать эту бабку раз в неделю. Дальние родственники потом обчищают по полной. Они говорят: нам ваша мама не упала. У них полно своих дел. Но они могут согласиться, если их сына возьмут на работу за европейскую зарплату. Было намного дешевле купить родному брату хату, озолотить его и пристегнуть чувством долга. Но заграничный брат пожалел деньжат. Потом выплатил по полной намного больше.

Если ты уехал - плати. Иначе "брат на родине" тоже может решить все эти вопросы и уехать. И найти, куда уехать.

Это уравнение сложнее. С чего вы взяли, что "брат на родине" не может плюнуть этой родине под коврик? И что он там будет сидеть и ждать, пока придется обслуживать общих родителей? Тетушки и племяшки выставят огромные счета. Они скажут, что вы нам сто лет не нужны. Но мы можем сделать одолжение. Вот у нас есть сын. Дай в своем бизнесе ему работу, хотя бы 4000 евро в месяц. Я за это буду заходить раз в неделю к твоей мамаше. И платят потом, как шелковые.

Не советуйте никому и ничего. Он потом будет вас ненавидеть. ВЫ ПОТОМ будете платить? Он сегодня не купил брату квартиру. А брат завтра уехал в другую страну. И мамашку там нужно теперь содержать и обслуживать. И иногда выставляют безумные счета.

Он уехал и устроился. Он может помочь. Так пусть помогает. Что ТЫ туда лезешь? ТЫ знаешь, кто в той семье и что кому должен? Не путайся под ногами.

То есть он не дал эти деньги. И ждет, что его родителей "брат на родине" будет обслуживать даром? Оно ему надо???????????? Он посмотрит, к чему дело идет, и тоже свалит.

Мадам филолуХ,, но Вы же понимаете, что хрень несете, да? А в реале в адекватных семьях все не так. И с родителями тооже разбираются и договариваются, ага.

Где они, эти адекватные семьи? И почему вы решили, что адекватная мама - это мама, которая заткнулась, а не оттяпала свое? Если у сына есть возможности, она будет его трясти технично. А все остальные - тем более.

Например, женщине 75 лет, ей предлагают навещать родственницу за деньги. А у нее уже невестка на выезде работает за большие деньги, ей нужно смотреть за внуками и они купили еще ферму. ей элементарно не интересно за какие-то местные расценки заходить к родственнице. А бабка никаких чужих не захочет. Она хочет, чтобы ей племяшка поклонилась. Ну че, это стоит 4000 евро каждый месяц. Взять сына программистом на работу и дать ему зарплату. Сына этой бабы, которой 75 лет.

Почему вы считаете, что ВСЕ будут бесплатно или дешево обслуживать тех, кто уехал и заколотил реально там бабки? Они выставят счет и ни о чем дешево не будут договраиваться. Бабе 75 лет. Сколько ей еще жить? У нее все есть. Ей вот только надо сыну зарплату из Европы. И не смейтесь. Еще рано. Они потом сказали, что в Италии же сиделка получает тысячу евро. Дай еще тысячу евро. Там сиделки горшки носят, а эта раз в неделю зашла потрепаться. Ей не дали. Ей уже сказали, что хватит тут быть старухой из золотой рыбки.

Есть еще веселее случай. Бабка сидит и хочет почтения родственников, а они забыли, как ее звали. Так чтобы они там кланялись, дети купили этим родственникам трактор за 10 штук баксов. Я условно говорю "трактор" - это техника для полей и фермы. Они теперь заходят к его маме поклониться. Даром никто не пойдет. Если у тебя есть доллары - делись. А бесплатно тебе кланяться никто не будет. И никуда не делся. Оплатил им сельскохозяйственную технику.

У вас, видно, нет мамы, которую вам нужно обеспечить поклонами ее родни. И денег таких нет. Ну может он легко купить за 10 штук баксов трактор. Его взяли за горло и прижали. Иначе они его маму не знают и знать не хотят. А дал денег и дал много. Они там кланяются.

Поэтому ВОВРЕМЯ пристегнуть брата дешево - выгоднее. А потом ты кинулся, а брат уже сам свалил в Штаты. И тебе скажет: ты богаче, ты и занимайся нашей славной мамашей. Она быстро деньги тратит. Только успевай обеспечивать. А я пока в Штатах свежий понаех.

см. выше.

В каждой семье СВОЙ ПОРЯДОК и расклад. Им ничем не поможет Ваш или мой совет. У каждой свекрови свои привычки, которые ей обеспечивал ее муж. Некоторые свекрови всегда махали деньгами, не считая.

Например, баба была домохозяйкой. Ее свекор делал дела еще в 1970-е. У них в те времена были дачи с бассейнами. Короче, в Америке ее муж и свекор быстро умерли. Она быстро направила своих дочерей на Уолл Стрит и трясет бабки с них. У нее не сыновья. У нее дочки. Точнее, одна дочь пошла по плану. А вторая долго мотала нервы, потом переучилась на врача уже за 30 лет. Там мама требует, чтобы они скидывались на маму мощно.

Эта мама работала на валюте в круизах - сотрудница банка - в 1970-е пару лет. Потом ушла в декрет и не работала. Ей муж и свекор все давали. А они ври СССР крали, сколько хотели. Ей муж одевал на плечи шубу, а она топтала шубу и орала, что шуба не такая. Она вот сейчас плюнет и уйдет к своей первой любви. Ее муж умер, даже 50 лет не прожил. Она дочек взяла в оборот. Они могут нудеть, но бабки на маму сдают. У нее с этим жестко.

Не дай Бог такой жизни, чтобы родные напрягали. Семья - это наше все.

А у Вас какой в этом опыт?

Все люди и семьи разные, и за границей тоже. Мы без проблем принимаем гостей, и останавливаемся у сестры во Франции. И они едут к нам на неделю. Но, у нас у всех дома, и мне общение с сестрой настолько важно, что я наслаждаюсь этим временем. Подруга приезжала из России 4 раза, тоже жила у нас в гостях, раньше и в квартире принимали. Однокурсники бывшие были неделю. Деньги тоже в разные моменты жизни одалживали, и возвращали.
И нам по приезду помогали родственики, не жильем и деньгами, но куда-то сходить с нами, заполнить документы, и по мелочам.
Я знаю только одну знакомую, которая приняла в квартире однокласницу с мужем и сыном, которые приехали в Германию, уехали обратно в Германию, потом решили обратно вернуться.. 6 месяцев, итог, они не общаются больше. Но это было понятно еще на уровне планов.
А вообще брата, сестру, сестру мужа примем и поможем, чем можем. Но у нас такие отношения, что мы знаем, нам на шею не сядут, и если что-то не так и мы сможем сказать, и нам скажут.

То что вы описали это обычное и нормальное поведение абсолютного большинства.
Речь идет о поселить у себя человека на полгода, допустим, или больше. Вот как племянницу на лето взять.

Ну племяница на две недели с подругой приезжала. Я кстати тоже так приезжала с сестрой к родне, когда мы еще не жили в Германии, на 4 недели. Но тут как-бы есть разница, приедет мой брат с дочерью в дом 200 квадратов, с отдельной гостевой, или мы к нему в трехкомнатную квартиру, где их 4го. Просто в таких вопросах то как живет принимающая сторона тоже играет роль.

Две недели это вообще ни о чем. Представьте вам присылают на 3 месяца ребенка 5-6 класс, и вы кормите, будите во-время, в выходные развлекаете.
А у вас при этом работа, дом, еще свой ребенок, со своими лагерями, друзьями и тп.

Я понимаю, что две недели не срок. Честно, я такой ситуации не представляю, потому что кроме того чтобы принять, другая сторона должна еще и отпустить ребенка в моем случае в другую страну. И опять же, у меня обычные понимающие брат и сестра.

Вот, вы не представляете. И я не представляю такую ситуацию. А сестра моего мужа представляет. Или на пару лет на учебу отправить к нем - это же дешевле (ей), потому что за жилье не надо будет платить и за еду.

Сестра моего брата это кто? Не моя сестра?

Пардон, мужа, конечно. Раннее утро. Исправила.

А муж что на это говорит? Племяники моего мужа (наши племяники со стороны мужа) не знают немецкий, поэтому не смогли бы здесь учиться.. Я вот честно не знаю, чтобы я сказала сейчас, но у меня свои уже почти взрослые..

Он как бы считает что это нормально. Он как бы не думает о деталях и не очень думает как это на мне отразится.
Я легко отделалась, сказала что "все равно им придется нам посылать пару тысяч в месяц на жизнь, и учеба у нас дороже чем в Европе, лучше тогда пусть в Европу посылает".

Понятно. Даже не представляю честно, как-бы я поступила, но скорее всего смогла бы донести до мужа свое мнение, а там дальше это его задача.

Я и донесла, но мягко.

Сестра брата бывает, если у вас общий 1 родитель. А она его сестра по той линии, где вы не родственник. Так тоже бывает. Например, у нас знакомые канадцы. У него младшей дочери лет 25, а ему 80++++++++. С женой трое детей. А раньше была еще жена и с ней были дети. И та бывшая вышла замуж и тоже дети.

Если это сестра по той линии, по которой я не родственник, то какое отношение это имеет ко мне? Мы же про родню говорим, а не про соседей по лестничной площадке, которые решили отправить ко мне моих детей

Ну для вас не имеет, а в других семьях имеет. Мало ли какие там отношения. И кто за кого просит. Вот полубрат просит за свою сестру. Для него важно.

Тема сложная и очень дифференцированная (каждый случай особенный своими деталями).
Мы 25 лет живем Германии, русскоязычные люди по-разному помогают/не помогают своим родственникам (и другим желающим;))
В нашей семье тоже есть случай, где нас считают не понимающими/ не помогающими.
Мы с мужем приехали в Германию в 20 лет, на интеграцию потратили 10 лет (язык, неквалифицированная работа, университет, поиск работы по специальности). За это время родили и подрастили 2х детей. Финансово было сложно, жили в маленькой 3х комнатной квартире 62 м2. Несмотря на все это, свекровь неоднократно атаковала нас с темой помощи младшему брату мужа: хотела чтобы он у нас жил, чтобы мы ставили его на путь истинный, устраивали на работу (брат к слову героиновый наркоман). При отказе говорила мужу жуткие слова. Сама же проблемами сына не занималась. Сейчас, через столько лет, считает нас чёрствыми и бездушными, всем рассказывает, как мы не взяли мальчика к себе жить.

Хотела на вашего мужа свалить свои проблемы, в виде сына наркомана. Не получилось, обиделась.

Да, нам это понятно. Но людям можно и под другим соусом все скормить.

Главное не поддаваться на ее манипуляции в виде жалоб и обиды. Иначе, пусть говорит что хочет кому хочет.

Я не общаюсь со свекровью лет 15 уже. Муж созванивается иногда.
Ситуация прошлых лет вспомнилась с контексте топика.

Я первые предложения читала, про квартиру в 62 квадрата и двое детей, как прям про нас:-) Вот насколько я готова помогать и своим и родственикам мужа, но вас отлично понимаю. Всем не угодишь! Не слушайте свекровь!

Это дела давно минувших дней)
Сейчас я примерно с возрасте свекрови и понимаю все ее сволочное поведение. Дело тут даже не с помощи: брат сидел на героине. Его надо было хватать родителям и лечить/реабилитировать. Она просто хотела «нет тела, нет дела». А на нас ей было плевать и на наших малюсеньких детей.

Ну ... если вы всей семьей десятилетиями ездите отдыхать к родственникам скажем, в Сочи, живете у них нахаляву всей семьей еще и стыдно вам, колбаски для всех купить или обед на всю компанию приготовить полы помыть, боитесь вы оскорбить хозяев этим. То уж извиняйте но брать за жизнь у себя с этих родственников - жлобство.
Между прочем почти у всех живущих на юге есть такая родня обычно или Москва или СПБ , как мы к вам так бесплатно и на все лето. А как ваш ребеночек пожить пока экзамены в ВУЗ сдает и общагу не дали, так это неудобно и вообще наглость.
Так шта... вопрс а чем данный родственник вам в свое время помог? Может вы ему по уши обязаны?

В СПб, где всю жизнь прожила, вообще таких не знаю, у кого на юге родня.

Эти люди просто быстро научились вести себя так, как в России принято: держать язык за зубами. Они русские, местные - точка. Откуда вы можете знать, где и у кого родня? Я знаю массу народу из болгарских сел Украины, у кого близкие родственники давно смылись в Петербург. Но у тех родственников давно фамилии по мужьям. И никому они у вас не докладывают, кто они и откуда. А их родные братья-сестры могли прекрасно смыться в Болгарию по национальному набору. Были времена, когда Болгария в год брала 120 выпускников школ Украины из бессарабских сел в свои университеты и раздавала паспорта ЕС.

Чтобы такие умные поменьше перетирали их старые кости. А так да... У них три родных языка: их диалект болгарского, русский и украинский. С чего ВЫ взяли, что ВЫ знаете все о людях вокруг? Они быстро становятся местными и держат язык за зубами. Никто Вам правды не скажет. У вас же в России так принято: слово - серебро, а молчание - золото. Болгарочки быстро адаптируются.

Да что вы говорите )). Питерцы держат язык за зубами до второй кружки пива. Никто так не любит поговорить о происхождении своих предков, как питерцы, из всех моих знакомых из разных стран и городов, как только их немного подогреешь.

Я пива не пью. Я бы не смогла так разогреть никого. Не знаю, мои питерцы молчали, как рыбы. Прадед в Петербурге венчался. Его детям было приказано молчать. Не дай бог хоть слово. То, что у него была лавка, моя бабушка узнала в конце 1970-х. Всем детям, которые помнили, было приказано молчать обо всем. И всегда. Нда... а бабушкина тетя умерла в Блокаду... Сестра этого прадеда...

Нет, я не думаю, что прямо все вам все рассказали. Люди могут болтать много и ни о чем. Они 3 часа вроде распрягали, а ничего не сказали.

Вообще не представляю, как можно пить пиво.

Люди могут трепаться километрами и создавать впечатление, что они много рассказали. Я бы поставила под сомнение. Людей можно знать и 50 лет, и ничего не знать о них.

Вот ты живешь себе на свете лет 60+ и вдруг узнаешь, что у твоего отца была лавка до революции. И этот отец никогда не пил ничего.

У вас слишком много стереотипов, что все пьют пиво.

Дети видели фото отца на Доске Почета в рабочей организации и на заседаниях горсовета. А то, что там еще бывало, и как рыбу бочками продали с убытками в революцию, об этом на седьмом десятке бабушке рассказали. И я так понимаю, что те, кто знал про лавку, тоже знали очень мало. Знали, что уехал в Баку - открывать бизнес. Но не судьба. Поехал назад.

Люди раньше до революции много ездили. Поэтому могут быть связаны каждая Маруся Ивановна из села и африканский барабанщик, если пра-пра-пра-пра-пра-пра еврейские братья разошлись. Одни рванул в ЮАР, другой - покрестился и стал Петей Пупсиковым.

А так да, можно, конечно жить на свете и не знать, что твой пятиюродный кузен в Африке бьет в барабаны.

Жуткое дело!

Все мы потомки огромного количества самых разных персонажей!

Комсомолка в красной косынке вышла замуж и 10 лет прожила счастливо с мужем. А потом оказалось через 10+ лет, что он был женат на дочери попа и имел от нее 2 детей.

Прошлое хранит много тайн.

Вывод нам всем не нравится: все люди - братья. Вокруг нас очень много братанов, которые могут нам нравиться или нет. Мы даже не знаем, что они наши десятиюродные кузены или ближе.

Каждый из нас – итог бесчисленных сложений, которых он не считал: доведите нас вычитанием до наготы и ночи, и вы увидите, как четыре тысячи лет назад на Крите началась любовь, которая кончилась вчера в Техасе. (С)

Вы просто много болтаете и не умеете слушать. Светлое нефильтрованное с вяленой щучкой - вам не понять, у вас все синтетическое. Как и ваши рассказы. Вы были бы гением, если бы не замещали красоту безобразием. А так вы просто "филолог".

Народ хочет пылкой страсти, как в фильме "Любовь как бестселлер"... ?????????????

Да уж, любовь точно хорошо не заканчивается. Хоть там на Крите кто с кем спарился, хоть из Иудейской войны еле ноги унес. Глупо это все воспевать. За какие деньги они добрались до Крита и у кого их отжали? Хорошо было бы пристегнуть взяточников наручниками ДО того, как они добрались до Крита.

Да, абыдна, шо ты не пьешь пиво, если его выкатывают бочками то в резиденции немецкого посла, то в каких-то немецких бизнесах. Во меня жаба давила, шо я пиво не пью. Такая халява осталась неокученной. Говорят, некоторых бойких райтеров в 2 часа НОЧИ не могли выгнать с тумаками, кто к бочке присосался... Позвали райтеров... они как приложились к пиву... Не могли выгнать. Я не по пиву.

Любовь у них... А кого они эксплуатировали? Кто им сапожки делал и простыни подшивал? А кто стирал?

Нет, мне эта лирика не подходит. Мама моего прадеда была прачкой. И одного из детей родила у корыта у попа. Вот не знаю только кого именно из детей. Слава богу, что попов потом быстро туды их в качель... Напахались мы на них. Долой эксплуататоров.

Так что мне эта ваша лирика является классово чуждой. Я люблю соцреализм... Да и вообще в нем много полезного написано. Как быстро надо сматываться в эвакуацию, например.

Где в этих стихах про Крит инструкция про эвакуацию? А????????

Нет, я в жанре этих пламенных страстей на Крите даже и не буду никогда крутиться. Я могу вот взять и проанализировать плюсквамперфект. И почему это важно. Потому что жизненно важно понять, кто вмазал первым, а кто дал сдачи. Кто вмазал первым - нужно описать его действия в плюсквамперфекте.

Хотя, конечно, если подумать, то любовь на Крите можно описать так. После того, как он обрюхатил Дору (плюсквамперфект), он пошел и залез на Нору. А у Норы была более престижная прописка в столичной коммуналке.

Вы мне глаза не замыливайте страстью на Крите. Я всегда бы засунула нос в вашу кладовку и нашла бы там скелеты. И хорошо бы таких цац выслать на Соловки - охладить их пыл.

Ну че, отличный трактат. В общем, читатель не хочет полицейский отчет с выпиской из суда, как шлюхастую Эллочку наконец выслали на Соловки, а ее коммуналку выдали ученому - кандидату наук. Народ хочет пылкой страсти, как в фильме "Любовь как бестселлер"... Когда мексиканка переписала текст скучного англичанина, который хотел писать про любовь библиотекарей и викария. А она наливала пиво в кабаке и отлично стала чудесным редактором, добавив пламени страсти.

Ну да... может, и наклепать когда-нибудь... Но меня так не колышет, в какой позе он отымел эту бабу на Крите... Я бы их всех выслала в сибирский колхоз. И написала бы в финале, как они там выполнили план по посадке брюквы... :)

Не так, просто питерцы продолжают быть бессменными фанатами "потерянного поколения". Хотя и про любовь тоже :-).
В Питере не брюква, в Питере турнепс :-). Цаца его полола в рамках трудового воспитания в старших классах. Как раз недалеко от Голубой дачи, где лежат две семьи ее предков по дедовой линии с одной датой смерти на всех, включая младенцев. Так что тут вам глаза не замылят, пива - да, предложат. Но мы тут спокойные болотные жители, не хотите - как хотите. И мы никуда не спешим, мы уже здесь. Приезжайте :-).

Да... город на болоте... Ну вот и ответ. Нужно было готовиться к эвакуации. А они поэзию декламировали... Нужно сразу эвакуироваться! Классики советской литературы потом ясно написали, что минуты разделяют толпу на живых и мертвых... А теперь сколько оружия... теперь секунды... Жуткое дело... Как у нас сирийские беженцы машут лопатами, чистят снег. А дома все кофий распивали, трудились пиарщиками, маркетологами, журналистами и дантистами. Учителями английской литературы опять же. Могут сочинение по Шекспиру забацать. Не хуже иранцев.

Литература про страсть до добра не доводит. Вот что умеют в Канаде, так это дать пособие бомжам на пиво. Чтобы они сидели тихо и не брались за вилы.

Понастроили голубых дач и думали, что за углом люди будут иметь 1 пару нижнего белья, а после бани ждать, пока высохнет... ??? Чем они там все думали????????????

В Канаде декларацию о доходах первыми подают БОМЖИ - иначе их снимут с пособия.

В 12 лет в Петербурге уже мой прадед стоял в химическом цеху. Ну хорошо, мы тихие и мирные. А другие мирными не были...

Теперь вот Украину упустили. А обыватель должен бегать и эвакуироваться... каждый раз...

Их выговор сразу выдает.

Не смешите. В СПБ а ранее в Ленинград ехали люди со всей страны и с юга тоже. Но Юг не принципиален. Можно детей на все лето в деревню к родичам же.. Это ничо эт норм. А когда те же деревенские приезжают , то ой фу.. какая наглость.

Городские думают, что выкинул гостей-детей на лужайку, огород, пляж у реки и так далее - проблем нет. Еще дети соберут в лесу грибы и ягоды. И себя накормят, и хозяев. Или вообще не думают. Сели на голову и рады. В лесу и на пляже места много. Бери с собой на обед морковку и лежи там.

К нам на море приехал 1 раз дальний родственник на 10 дней - он нам потом присылал 3 раза по ящику клюквы в подарок... У нас клюква очень дорого стоила на рынке. А он все равно ее в сезон много собирал, ему легко было прислать. Вкусный был кисель...

Я помню, что 10 дней, потому что он привез 100 рублей, положил в сервант и каждый раз брал по десятке себе на кафе в обед. Деньги закончились - уехал. 10 рублей в день х 10 дней = 100 руб

И мама его пару раз нам прислала яблоки из своего сада почтой. Вкусные были яблоки. Кривые и очень вкусные. Натуральные!

Эх, бедная Бэн, с 1 туалетом живет... Зато экономно живет, наверное - ей не нужна домработница. А жила бы она с 3-4 ванными, сколько денег тратила бы на домработниц... Везет же людям... :)

Вы деньгами помогаете? (Деловито так…)
Или бесплатно всех жалеете?

Деньги - ничто. Нужно помогать советом, где взять деньги, а не деньгами. Мне очень много денег и вообще всякой пользы... принесли советы случайных людей на дороге жизни. В жизни самую большую ценность имеют бесплатные советы. Это большие деньги в конечном счете. И дарителю они не стоят ничего. Самое ценное - это наводка.Ты ходил каким-то путем, ты можешь рассказать о своем опыте. Ты рассказываешь о своем опыте - ты раздаешь деньги.

Да, я раздавала паре бывших учителей деньги и дорогие подарки. Они не брали взяток, они не уехали за границу. У нас все брали взятки и все уехали. Они там по израилям и калифорниям прекрасно живут. Кое-кому я дарила дорогие подарки. Одной няньке, потом одной профессорше, которая принимала у меня вступительный экзамен. Но профессорша живет богато, у нее дети преподают за границей.

Я даже хотела одной репетиторше помочь. Но мне доложили, сколько она имеет на репетиторстве и сколько она тратит на бывшего мужа-алкаша, что у меня пропало желание ей помогать. И даже ее маме хотела помочь. Но старая ведьма погорела на ивестициях в очередной МММ и ее показали даже в новостях. С проклятиями в адрес инвестиционного фонда. Так что я решила деньги на ветер не кидать. У них на репетиторстве денег полно.

Да, я тратила деньги исключительно на тех, с кем я не связана по родству. Но это же закапывание денег - платить учительнице, у которой похороны или инсульт.

Нужно вкладывать в будущее...

Например, одну пожилую учительницу утешила. Отписала ей, что считаю, что она была права в своей деятельности, выслала ей целый гардероб и кухонную утварь. Вскоре она и умерла. Ну я сказала свое слово. Мне было важно его сказать, а ей было важно его услышать. По крайней мере, она еще работала, и эту историю слышали все молодые учителя. Что однажды через 30 лет могут появиться ваши ученики и принести вам то, что вы заслужили. Пусть хоть так. Она не уехала. Она половину внуков проводила в Израиль, а вторую - в Москву. А сама сидела на месте. Там к ней моя посылка со смыслом и прибыла...

Жизнь не арифметика (ты - мне, я - тебе). Жизнь - это геометрия. Я кому-то, он кому-то, а тот дальше.

С чего Вы взяли, что тех, кому помогаем, мы жалеем? Мы по идее, помогаем им достичь успеха. Ты помогаешь, когда ты ей говоришь, куда послать резюме и что в нем написать, чтобы рыбка клюнула. И пусть ей там дадут зарплату. Ты ставишь человека на рельсы, чтобы он там устроился шикарно.

А, вот я как-то экзамен в онлайне сдала за бабу. ей надо было, чтобы уехать за границу, сдать экзамен в онлайне. Я и сдала вместо нее. Она потом устроилась и лет 5 кормила 6 человек семьи своей зарплатой заграничной. Она денег море получила на моей бесплатной помощи.

Никому не нужна помощь деньгами. Людям нужно, чтобы их за руку завели и посадили на стул. Или дали наводки, как им туда заползти. Зачем им ваши подачки?

Помощь - это как в Америке делают сеть в университетах. Ты говоришь, что через месяц объявят должность, потому что ты в одной с ним сети выпускников этого факультета. А решает все Вася Дузькин. И он клюнет на вот эту наживку. И эту наживку ты впишешь вот здесь в резюме. И ты получишь свои бабки и вложишь дальше. Так строится община. А не на том, что мне из-за границы прислали на 2 месяца памперсов когда--то и вагон старой мебели. Мне оно не нужно. Мне нужно было, как дальше подниматься по карьере.

Люди заканчивают вузы в дыре, а поднимаются сразу по каналам. По налаженным каналам. Это община. А не помощь Мане Сидоровой ящиком памперсов.

Помощь, когда людей достают из списка и ставят их впереди очереди, а их резюме кладут сверху пачки.

У каждого иммигранта валом опыта. Они знают многое изнутри. Как бизнес открыли, чем он дышит, где берут клиентов. Так брата достать, привезти и поставить его на такой же бизнес по наводке.

А ваши нищенские подачки никому не нужны. Ну разве что квартиру подарить если. За то, что он потом мамашу будет возить к врачу. Так машину не забудьте купить. А то брат тоже свалит и устроится без вас. Или, если он сонный кролик, его баба свалит эффективно и его с собой возьмет. И занимайся своей мамашей сам. А мы посмотрим, сколько с тебя стряхнут за нее. Даром по телефону никто не позвонит. Все скажут, что ты имеешь много долларов - плати. А мы так и быть - позвоним твоей мамаше и обсудим с ней новый сериал.

Люди смотрят так. Вот Женьке Дуркиной новый муж купил место завкафа педагогики или украинской литературы. А то ли он дантист, то ли он дилершипами владеет... А если ты такой богатый брат, то дай столько бабла, чтобы мы ректору занесли и тоже купили место на кафедре. А нищенские подачки никому не нужны. Община для того существует, чтобы все должности скупать и дальше двигаться. Так кланы и растут. А русские только в болоте дохнут. Пора учиться хотя бы у пенджабцев и пакистанцев. А то скоро передохнете... Бангладешцы только самолет сел - уже его баба в банке работает. Ого... бедный студент... Впереди очереди сразу поставили и зачислили. Недаром там дедушки маркетингом заведовали в транснациональных корпорациях... Все к нам. Одуреть. У себя загадили экологию и к нам сбежали.

Филолух, в конце твоих простыней пиши короткое резюме на тему чего сказать хотела.

Длинно, но прямо хочется возразить крылатой фразой «не учите меня жить, лучше помогите материально»!

Зачем в небольшой квартире 2 туалета, не подскажете?

Да и 3 ванных бывает. Один туалет - для гостей, один общий, один внутри спальни. А что, мужик будет член мыть после полового акта в общем туалете? А если туалет сынок занял? У него должен быть душ и умывальник рядом с кроватью. Или наоборот, может, он будет душ с бабой сначала принимать. Не в общем же душе. У него душ, например, рядом с кроватью. Из душа вылез и сразу бабе вставил орган.

Понятно логическое изложение последовательности событий? Общий душ для всех. А душ в спальне только для семейной пары. А вдруг им надо в душе срочно органы помыть, а душ занял их 10-летний сын? А как же им тогда тра...аться??????????????????

На Западе высокие стандарты по части спаривания самцов и самок. Здесь высокая культура чистых и доступных туалетов.

Вот, например, его дочурка накакала, а он пойдет органы подмывать. И все желание пропадет.

Натуралистичненько.

Ок. На сколько квадратов сколько туалетов положено?
У меня на 200 кв.м в наличии 2 туалета и 1 ванная комната, никто не страдает. Нас в доме двое взрослых.

У нас нет ничего положенного. Есть, наверное, минимум в строительном коде. А максимума может быть много.

Здорово! Сколько надо на 200 квадратов для двоих человек? Я думаю, 5 ванных комнат и 10 тубзиков :-D
И еще пара на террасе и пара-тройка в саду, не пропадать же пространству !

А чего такого?
В Манхеттене где-то с 70х стандарт наблюдается: количество спален +1. Все четко.
Зато в старых домах бывает на 5 спален одна ванная и уборная.
А по слухам, до 50х и аутхаузы (это туалеты на улице) были распространены. Сама я, правда, своими глазами не видела никогда.
Засрали топик. Буквально.

Так-то ничо, мне просто понравилось измерение уровня жизни ( или чего?) количеством тубзиков :-)
Можно всю территорию одними тубзиками заделать, то-то будет современный дезигн в стиле анонима с евы :-D

Дело исключительно привычки на самом деле. Ничего военного в одной ванной комнате нет для небольшой семьи.
Хотя сдается и продается, конечно, «чем больше, тем лучше».

Это удобно. Нам, во всяком случае.

Так вы уж определитесь
Бедная Бэн
Или "везет же людям"
У вас в голове каша-малаша))) это плохо...как по мне - и лишний туалет не спасет от засора в башке

Что касается меня
У меня в любом случае не было бы домработниц
Не быть мне барыней, никогда не умела)))

Человек, может, деньгами хотел помочь?

да ну ее нах

чо сказать хотела
я вашу фотографию видела...прошлого дома..спальню

с дверями в сад
я в восторге!
если б у меня был свой дом - у меня было б точно так же

ну раз уж тут речь зашла...там не стала влезать)))

Спасибо. Правда. Сама люблю.
Мне заняло больше года смириться, что я своими «вот этими вот маленькими руками» отдала свое гнездо другим людям.
Не бесплатно, конечно.

И что мешает? Кому нужен дом, те заказывают дом - им строят. А то живет дама с 1 унитазом, а учит весь мир! :)

Ну вот, опять. Деньги то будут?