Будущей теще: раскроете обман?

Ничего! Болтать никому ничего не стану. Помогу с ребенком :-) И подумаю о том, как удалось такую бл,,дь вырастить., где промахнулась в воспитании.

То есть станете соучастницей обмана? Будете думать о воспитании, пока зять содержит чужого ребенка?

Это не мой секрет и не моя проблема. Да, сначала подумаю, а потом забуду и займусь внуком.

Ибо саиа такая же л ядь. Яблоко от яблони...

ну так мамы мальчиков тоже с голой жо отправляют невесток и их детей.

Не мамы мальчиков, а сами мальчики, вернее уже взрослые мужчины.

науськанные своими мамашами.

Стоило ли выходить замуж за персонажа, которого кто-то может науськать ?

Связь? В одном случае обман, в другом просто не отдать незаработанное. Разные вещи, вроде, никак не схожие.
А детей нужно оставлять с отцами, чтобы жо у детей не голая была. Многие женщины алименты и те не платят, не говоря о всем остальном.

Детей нужно, точнее можно, оставлять с отцами, только если этого хотят отцы .

Раскрою, и буду очень огорчена тем, какой выросла дочь.

Если дочь такая то ничего. Нельзя быть уверенной от кого ребёнок. Пусть сами разбираются. Внук все равно наш))

Не полезу не в свои дела. Дочь-родной мне человек, и уж точно против неё я никаких действий предпринимать не буду (это к вопросу -раскроете ли обман

Если они договорились с мужем будущим, он любит мою дочь и ему неважно его ли это ребенок, то свекровь вообще ни при чем.
Если не договорились, то буду говорить с дочерью, ну уж точно не с будущей её свекровью.

Вы хорошо умеет понимать прочитанный текст?

Перепутала свекровь и тещу? Ну да. Ну тогда вообще странная ситуация. Типа я не в курсе, а свекровь в курсе?
Ред.
Хотя нет)) Сейчас еще раз прочла, я после работы) Вроде всё правильно я поняла.

Там нет речи о свекрови, там нет речи о договорённостям.

Вы, теща, в курсе. Спрашивают о вашем отношении. Свекровь в теме вообще не упоминают. Вы после работы, вам простительно)

Совсем ку ку? Л ядь хочет пузо своё нагуленное лопушку пристроить. Что значит договорились? Он ни сном, ни рылом. Хорошо, что тест есть сейчас на отцовство. Надо в Думе закон пропихнуть, чтобы при рождении ребёнка тест в обязательном порядке делался!

пропихните

Буду с дочерью разговаривать.
Ей будет ОЧЕНЬ непросто носить эту тайну в себе и бояться разоблачения, поэтому не могу посоветовать подобное для родного ребенка.

На мой взгляд, не очень реалистичная ситуация, но, чисто теоретически, я всегда на стороне своего ребенка. По умолчанию 😏

Оправдание любое действие ребенка в любом возрасте? Ужас...

Не ужас это, а единственная правильная родительская позиция. Иначе зачем рожать? Мы одна банда навсегда.

Я не считаю это единственной правильной позицией. Точнее, такую позицию совсем не считаю правильной.
Для меня есть границы даже для ребенка.
И уж рожала я точно не для этого.

+100!

О, да) Я типичная мать из книги/фильма «Ужин», если вы понимаете, о чем я 🤷‍♀️

Пойду глядеть.
Как-то это прошло мимо меня, но по описанию прямо моё-моё!

Книга намного лучше фильма, вот прямо на порядок (имхо конечно)

Спасибо!
Я подумаю, с чего начать!

Вот у меня сыновья, которых я буду поддерживать всегда и в любых ситуациях. Абсолютно нормально, что мать девушки поддержит свою дочь в любом ее решении. Если юная девушка не знает от кого подзалетела, то это и вина родителей, которые ее воспитывали плядью. И адекватная мама будет ее защищать и действовать в ее пользу. И правильно сделает, так как беспорядочные половые связи - это результат в том числе и маминого воспитания(((

Ужас.

То есть готовы иметь невестку л ядь и неродных внуков я так понимаю)? Врёте!

Иметь неродных внуков готова и я. А вот обман как у автора указано, не терплю.

Сейчас днк тесты не делают либо полные идиоты, либо совсем нищие. И сообщать о его проведении никому не надо))) Но справедливости ради - юные девушки, состоящие в серьезных отношениях, не так часто имеют цель скакать по разным куям, если планируют выйти замуж за своего избранника. А пляди и дешевые давалки были во все времена, но жениться-то на них зачем?

Ничего не буду. О мальчике должны думать его родители, я буду думать о дочери и внуке. Но предупрежу дочь о вероятных последствиях. Она должна понимать чем рискует.

Да пофиг, внуки то полюбас родные. А чё выросло, то выросло - что воспитала, то воспитала. Надо было воспитывать лучше

У меня не может быть такой дочери:)

А дочь типа не ведает что есть экспертиза ДНК? Она у вас уо или это вы больная на всю голову?

Это вы УО, во многих странах нельзя устанавливать отцовство плоду, а в этой теме дочь и не хочет.

Зачем плоду ? Родится ребенокк тогда и установят отцовство. И не важно хочет дочь или не хочет - если ее мужж захочет, он и без нее установит .

Выдам дочери по мозгам. Сильно.
Чтобы не вздумала начинать совместную жизнь со лжи и с выхода замуж за кого попало.
А вот такого, чтобы варианта, чтобы не знать, от кого ребенок, я как-то и представить не могу.

Я, во-первых, удивлюсь, если она ко мне с подобными откровениями прибежала. Как-то странно обсуждать с мамой свои писькины дела.
Во-вторых, советов бы давать не стала никаких. Хорошего совета здесь дать нельзя, а плохие - зачем?
В-третьих, о себе бы думала. Если я пойду насаждать правду, то испорчу отношения с дочерью. А дочь, в свою очередь, будет зависеть от моей помощи с ребенком в первых годах его жизни. Мне этот клубок нервов совсем не нужен.

У моей тетки такая ситуация была, зять похоже бесплодный и её дочь завела любовника, от которого и родила. Тётка переживала, но врала. Зятя любила, хороший, неконфликтный человек. Эта дура даже по родственникам с любовником таскалась ну родила и родила, зачем с двумя жить?!

А теща то тут причем? Может еще соседям обман пойти раскрывать?
Опыт жизненный подсказывает - не лезть, особенно в такие щекотливые ситуации. Олень вырастит все что ему вручат, вменяемый мужик помнит когда и в кого кончал да и проверить не составит труда.

Я ей выскажу свою точку зрения и предупрежу, что в обмане участвовать не буду, человек взрослый пусть поступает, как считает нужным.

Попыталась бы переубедить дочь. Но сама лезть и что-то раскрывать не стала бы.

У папы и семьи возникнут вопросы , когда своего в ребёнке ничего не увидят : ни губок , ни ушек , ни пальчика .

Чей бы козел напрыгался, козляки все равно ваши

вместе с расходами на них

ИТОГО: все сойдут с ума
нафик такое

Вот моя мама была идеальная: решила аборт - молодец, решила рожать - поддержала. Не знала, кто отец моего ребенка, - молчала и улыбалась. Мамочка, спасибо, оценила тебя только после 30. Пусть ангелы тебя хранят.

Улыбалась бы и махала)

+1000. Зятя бы обихаживала и блинами кормила.

у меня знакомая сделала эко от донора...а пытается повесить на мужчину, с которым как бы встречается , типа его...вот это вообще ниже плинтуса..

Тот мужчина тожё никогда не слышал про тест ДНК ?

Теща-то причем? Жестко потребовала бы сообщить будущему мужу.
В случае отказа - скорее всего, мы бы не смогли общаться.

Ну и зачем? Кому от этого лучше станет?

Всем.

А вы в жизни выбираете себе круг общения или плевать кто рядом?

Выбираю. Но детей не выбирают.

С определенного возраста они такие же в целом взрослые, на которых не распространяется возможность делать все что угодно без последствий.

Но причиной последствий буду не я. В дела взрослых людей не буду вмешиваться - как решила бы дочь, так и будет правильно. Ей с этим жить, а я болтать не буду.

Мне не понять такое

Я такая же, как автор поста выше. И от этого будет лучше мне.
Любить свою дочь не перестану, но жить среди обмана - нет. Не мое. Я всерьез врать не умею и учиться не собираюсь.

«Папаше» сказать надо, а его матери могут и не говорить. Не ее дело

Да нет речи в посте про свекровь!!!!

Ее. Я бы наследство чужим детям не оставляла. Кто накашлял к тому пусть шалашовка и обратиться.

Вообще-то ее. Представьте на секунду, что ваша дочь живет не с вами, приезжает, ну пусть раз в году, остальное время - вотсап, скайп и т.д., она начала встречаться с мужчиной, у которого есть беременная одинокая сестра. Сестра умирает в родах, а жених вашей дочери решает удочерить ребенка, предлагает ей, она соглашается, только вам они говорят, что это их общий ребенок и родила его ваша дочь. Посчитаете, что не ваше дело? Ответьте себе. Только искренне.

Как в турецком сериале. В жизни такое встречали?

Жизнь куда причудливее сериалов. Не встречала, взяла из головы, но где гарантия, что такого не может произойти?

Вы хоть раз опеку проходили?)))

Нет, слава Богу, не доводилось.
Что это меняет? Только не емко, а немного конкретики.

Обычный сюжет стредненького сериала. В жизни люди могут делать все что угодно, хоть собаку выдавать за ребенка, но это не значит, что родня обязана принимать все за чистую монету, а потому что там они решили. Понимаете наше решение может влиять только на нас, мы не можем даже посредством манипуляции заставить человека жить в нашей жизнью - родителей обязать считать собаку ребенком.

Вы точно хотели написать это мне? Я не против и согласна с вами, но мне ли вы отвечали?

Отвечаю совершенно искренне.
Да, не мое дело.

Если всем так говорят, пусть и мне. Вдруг проговорюсь.

А если только мне..как-то глупо.))

Сказать матери девки?:mda

Смотрю, здесь не все понимают смысл двоеточия. Перевожу. Вопрос к будущей теще. Будете ли вы раскрывать обман, который задумала ваша дочь?

Сама не буду. Потребую от дочери.
В глаза смотреть тем, кому она брешет - не смогу.
Следовательно - общение сойдет на нет.

Почему вы так категоричны? Кроме черного и белого в жизни множество оттенков.

Да. Но прямая ложь из корысти - для меня никаких ДРУГИХ оттенков не имеет

Прям респект Вам!

Да что вы! А ложь в отношении бабушки внуков, типа, вот они, родненькие, траться, нянчись, квартирку оставь, а на самом деле чужие? Это не ложь из корысти? Как вы переобуваетесь в прыжке.

Тратиться, нянчиться, квартиру оставлять - заставляют ? силой принуждают ? или как ?

Обманом, что это ее внук.

Ну вот тут редкий случай, когда я с Инной согласна. Есть вещи, в которых нет оттенков. Во всяком случае в постановке автора топа.

+++поддержу вас и Ингу
нельзя жить в такой серьезной лжи

Я свекровь будущая, но никогда сыну такой жены не пожелаю, сама тоже предельно честная в отношениях.

читаю и понимаю, сделаю днк-анализ детей сына

О! Слышала историю. Там тоже свекрища всё время орала, что "дети не от сына"....потом сделала анализ - а и правда, не от сына!!

Ворвалась, размахивая справками, предварительно обзвонив всю родню...

...А сын ее развернул - и на выход. Навсегда.

... Было усыновление с имитацией. Мужской фактор. Сын очень комплексовал и скрывал....

Семья живет. Со свекровью так и не общаются.

Это редкий случай.
Я сделаю, но не буду рубить с плеча, если что.

Я знаю тоже историю с тайным днк, но никто и ничего менять не стал, хоть и был явный обман мужчины.

Всякое бывает. Но бывает и другое свадьбы "по залету" под прессингом давлением на совесть на здоровье что ей нельзя аборт что давай срочно расписываться. А ребеночек рождался незнамо от кого.
Я таких три случая знаю. Невесты трубку обрывали на совесть давили. Одна аж под дверью квартиры сидела - измором брала.
Мужчины были порядочные - женились.

Это называется не порядочные, а дураки.

да и "свекрищей" называть постороннего человека невежливо, между прочим.

" - Разве можно швырять в герцогиню кастрюлями?
- В такую - можно!" (С)

))))

Какая то байка. Да даже если и правда, то сын явно умом не одобрен из-за своих комплексов выставить мать?! Больше поверю, что ждал предлога, для белого пальто.

Пральна! Матери всё позволено. В том числе - лезть туда, куда ей ПРЯМО сказали не лезть! )))))

Данная манипуляция, только доказывает ,что это был повод для белом пальто.
П.с. комплексы психолог лечит.

Психолог ничего НЕ ЛЕЧИТ.

Вот мама БЕЗ КОМПЛЕКСОВ и пошла к хренам.

Очень даже лечат. С вашей агрессии тоже думаю справиться достаточно быстро. У вас её столько что можно подумать что это была ваша мать.

Ну, с Вашими страхами и фантазиями же не справился! ))))))))))

Ваша агрессия заставляет вас даже фантазировать о моих страхах и фантазиях. Странно что вы действительно не задумываетесь о походах психологу...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь ))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

За дурой всегда последнее словцо)))

ЧОйта?:))

У человека невроз, ничего вы не понимаете

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Как вашей фантазии угодно... 1 фантазии больше 1 меньше..... С Такой фантазий не удивительно,что арсенал баек в запасе...

Хреново зеркалишь )))

Маму послали к хренам еще когда обманули, что внуки ей родные.

Неа. Ей предложили СЧИТАТЬ ЭТИХ внуков родными - без вопросов.

Или идти на хрен, да.

У нее есть выбор - быть членом ЭТОЙ семьи, такой, как она есть... или НЕ быть членом этой семьи.

Как раз наоборот. Если бы ей предложили СЧИТАТЬ, то он бы вероятно согласилась и возможно даже любила как родных, а ей именно что подсунули чужого и сказали, что свой. Это обман, а если бабушка еще и выкладывает много материально или физически, то это еще и манипуляция в корыстных целях.

Для них он свой, и этим все сказано. А бабушка может считать , как ей нравиться. Вкладываться или нет - ее выбор. Родители сделали свой, а бабушку ни к чему не принуждали.

Бабушка вкладывается, думая, что это ее внук. В этом и есть обман и никакого выбора.

Позволено лезть везде, где не закрыто и не запрещено законом. Не нужно разводить мать на чувства к чужому приплоду, не будет последствий.
Вообще эта имитация удел глупых, ограниченных людей или обманщиков с конкретной целью. Много знакомых, усыновивших от одного после своих родных до двух без своих, никто не врал, в том числе, и детям.
Ну а байки - вральки таскать по форумам совсем смешно и глупо.

Ну, тогда все ок, правда? :))))

Но ее тоже обманули. Сказали, что внуки родные, а они ей не родные.

Ага. И весь мир они тоже обманули. И право на этот обман закреплено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО и называется "тайной усыновления".

Всему миру все равно биологически чей ребенок там. А бабке не все равно со своим внуком нянчится и наследство оставлять или нет у нее внука, копить не для кого.

Плевать на бабку. Ту информация, которую она хочет, ей запрещено иметь ПО ЗАКОНУ.

Т.е. сынке обмануть мать и пользоваться ее ресурсами нормально?

А "использование ее ресурсов" из каких глубин подсознания выплыло? ))) НИ СЛОВА об этом не было.

Впрочем - да, нормально. На его стороне - закон. ДАЖЕ не мораль. А выше. Закон.

То, что сделала бабка - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Ну, как, бабка не на Мальдивах отпуск проводит, продав квартиру и купив поменьше, а бережет, что б потомкам оставить. Не деликатесами питается, а внучкам подарки покупает. Не с подружками тусит, а бежит с внуками погулять. А они оказывается и не внуки ей.... Вы серьезно считаете правильным так обмануть родную мать?

Я серьезно считаю, что это ваще не ее дело. Ваще.

Ни разу.

И это - НЕ вопрос морали. Чтобы не было сомнений и разночтений - это закреплено законодательно.

Она вольна делать со своим имуществом и временем всё, что пожелает. Но! Права знать, биологические ли у нее внуки у нее НЕТ.

Как это не ее? Вы станете тратить свои ресурсы на чужого ребенка? Только если у вас их откровенный избыток. А на своего? Да сами не доедите, но ребенку отдадите. А тут бабку обманывают, чужих детей выдают за ее внуков.

Так. Ей ПРИДЕТСЯ верить.

Ну, вот не стала она верить. Пошла и проверила. И вышло, что сын ее обманывал.

Пошла и проверила. И потом пошла на хер.

Всё норм

Нет, пошла на х... она как раз до этого. А она только проверила, что ее послали на х... Всего лишь лишилась иллюзий.

Согласна. Бабка просто узнала, что для сына она - чужой человек. Хорошо, если не успела вложится во взрослого балбеса по-полной.
А сыну и на нее наплевать, и на жену, если не дал ей родить, а заставил ходить с накладным брюхом, да и на самого ребенка, ему главное чтобы все верили в силу его писечки, чтобы в глазах посторонних он был мужиком, способным к размножению.
Нормальные люди, когда просто хотят ребенка, а не самоутверждения, усыновляют без всяких подушек в трусах и обманов.

Где законодательно закреплено, что у бабушки нет права знать, ее внуки или нет?

Тайна усыновления

Инга, ну нельзя же так. Вы хотя бы почитали про эту тайну прежде, чем ляпать.

Почитала. Права знать - НЕТ.

Назовите документ где написано, что такого права нет. Хотя, кого я спрашиваю, по-вашему, даже отец ребенка этим правом не обладает, кого подсунули, того и корми.

Давай еще что-нибудь ПРИДУМАЙ ))) Чтоб страшнее звучало )))))))

Отец право ЗНАТЬ имеет. А вот права жить со мной после реализации этого права тайно и единолично - уже НЕ имеет.

Придумывать, чтобы страшно - это твое. Капсом, кучей скобочек. А мне нечего придумывать, я пишу, что есть. С тобой он права жить может и не имеет, тебе решать, а с ребенком - имеет. Еще имеет право жениться и привести другую мамку.

Жениться , конечно, право имеет. Другую мамку - нет

А ребенок будет называть ее мамкой, потому что она спокойнее, уравновешеннее и разумнее, то есть приятнее во всех отношениях. Думаете, только женщины могут приводить нового папку раз в год?

Эту байку повсюду тащат

Уж больно жизненная )))

Вообще не жизненная. У вас нет ни сыновей, ни взрослых детей, поэтому вы покупаетесь как малышня на сказку.

Да какая на хрен "сказка"? :))) Честные имена ДВУХ женщин рода оправданы в результате наших ДНК-тестов. Рожали - от мужей.
Хотя досужие кумушки шушукались по углам ))))))

Вы уже забыли, о чем речь?

А ты? )

Вот вы хамка!

Да, я тя слушаю! )))

О размахивании никто не говорил. А вот сделать чтобы понимать и сказать своему ребенку о том как оно есть - весьма правильно. Одно дело если это свой собственный обдуманный шаг и совсем другое, если обман.

Если отец ЗАХОЧЕТ знать, он сам всё сделает. А если он НЕ ХОЧЕТ знать - то это НЕ собачье дело ЛЮБОГО другого человека.

Это если бы не существовало понятия "внуки".

Для Вас - оно не существует. Уже решите это. И забудьте.

Для меня существует УЖЕ, а вот, как у тебя сложится - ХЗ.

Ты уже сделала тест? :))

Это все, что тебе подсказывает твой разум? Других вариантов нет? Напрягись.

Так ДА или НЕТ? :)) А внукам от дочери - тоже тест делать будешь? :))

Совершенно не факт, что не узнает потому что не хочет. Вариантов может быть масса.
Если человека привели в семью в каком-то качестве, для ВСЕХ кому привели - это их собачье дело. Если есть подозрения, что наврали - имеют полное право узнать все ли так как преподнесено и, если что-то не так - предупредить своих. Потому что выбор должен быть свободным.
Если мне, например, сын или дочь скажут - я этого ребенка считаю своим и знаю, что генетически это не так - не вопрос - я тоже буду считать своим. Мне вообще на кровь и родство по большей части плевать, мне важная более тонкая и глобальная связь. НО если моему ребенку дурят голову и брешут даже в таких наиважнейших вопросах - я скажу СВОЕМУ тихо на ушко. И кто там будет что на себе рвать и какими словами меня поливать - мне глубочайше пофигу.

... если бы я узнала о подобных действиях свекрови, я, без сомнения, обозначила бы их как враждебные, и полностью прекратила бы общение с ней, а также препятствовала бы общению детей.

Общаться с человеком, который считает меня лгуньей, я бы не стала. И детям бы не дала. И с мужем бы развелась, если бы он меня не понял.

Хм, а с чего вы решили, что свекровь считает вас лгуньей?
Может она подумала, что в роддоме подменили.
Ну а общаться ребёнку с его матерью или нет - решать мужу, особенно если вы развелись

Патамушта если она думает, что в роддоме подменили - она подходит ко мне и мы ДОГОВАРИВАЕМСЯ о том, будем ли мы делать тест.

А по поводу, что там "решать бывшему мужу"... пусть судится.

... если найдет.

Ну нет.
Я эту ситуацию буду решать со своим ребёнком, а не с невесткой.

Ок-ок. Тогда я как невестка буду принимать СВОИ решения.

С теми, кто мне не доверяет - не будет НИКАКИХ отношений.

Кстати! Очень вероятно, что ПЕРЕД полным разрывом я таки сделаю тест ))))))

Ахаха....
Зачем такая гордая будет делать тест, чтобы доказать этим мерзким людишкам, что они плохо о ней думали?
Это уже не гордость ;-)

...чтобы сделать побольнее.

Куда логичнее в такой ситуации, если вы хотете завязать их общение с внуками, уносить ноги подальше и надеяться, что они по-прежнему думают, что они правы в подозрениях

... ну, мне это ТОЧНО уже не грозит ))) А так... конкретную конфигурацию действий определяла бы по факту.
Но я люблю правду.
И считаю, что люди должны эту правду знать.
Я сказала им правду.
Они НЕ поверили.
Я правду подтвердЮ доказательствами.
И прерву общение - патамушта не захочу общаться с теми, кто мне не верит.
Не, все логично )))

Если только себе.

Так Вы уверены, что Ваш ребенок от мужа, а по заданным условиям темы беременная женщина как раз не знает от кого залетела. То есть, своему партнеру она УЖЕ лгала и изменяла. Никто же не оправдывает мужчин, если вдруг вскрывается, что за период брака он настрогал еще детей на стороне. Потому что это такое же предательство с изменами.

Я в этой ветке разбираю ДРУГОЙ кейс

Да и на здоровье. Мне гораздо важнее, чтобы мои дети жили в браках, в которых их не обманывают и не используют. Если это будет стоить мне общения с родителями невестки/зятя - да Бога ради.
Препятствовали бы общению детей? То есть, накрутили бы своего сына или дочь против общения? И тоже - на здоровье. Не будут они со мной общаться - и не надо. Но своему ребенку о подобных действиях сообщу и поясню, что оно все означает и к чему может привести.
Как можно дать или не дать что-то выросшим детям - не понятно. Можно только посоветовать и привести аргументы.
Детский сад какой-то, честно говоря, особенно в части мужа.

Не, не накручивала бы ))) С подозрительными людьми общаться ПРОТИВНО )))))

А вы не подозрительная? Никогда ничего не проверяете, не ищете информацию, не сдаете анализы? Такая легковерная дурочка типа? Все подозрительные, все, каждый в своем, и слава богу. Но у вас комплексы, вам нужно, чтобы вам и в вас верили абсолютно, как и последнее слово было за вами, то есть вы некий идеал правоты. Но это только ваши личные комплексы. И представьте, кому-то смешно, кому-то противно, но вряд ли кто проникся уважением.

Тогда нафига вы хотите заставить свою дочь "в глаза смотреть", если если отец хочет знать, он узнает?

Инга спорит, чтобы спорить. Просто чтобы быть против. Логики в этом нет.

Она пытается оставить последнее слово за собой - детская травма.

я не про мою дочь. Я ПРО СЕБЯ.

Не смогу смотреть в глаза - я. Именно я.

Не смотрите.
Просто выйдите из ситуации.
Но это же вы начали писали, что станите жестоко требовать сообщить.

Конечно, написала. Написала: либо она ставит в известность мужа, либо я выхожу из общения с ними.

Ясно же написала...

Сообщить дочери свою при6ципиальную позицию и жёстко потребовать, чтобы рассказала (иначе вам придётся прервать общения в угоду своим принципам) - это разные вещи.
В первом случае вы вне ситуации.
Во втором ставите себя внутрь ситуации, пытаясь заставить ситуацию крутиться вокруг вас.

Я и говорю - жесткое требование рассказать или прервать со мной общение. И сразу написала, что САМА говорить не стала бы.

Зачем жёстко требовать?
Достаточно мягко озвучить свою позицию и подождать решения дочери в стороне.
Вот этим жёстким требованием вы и лезите внутрь ситуации ногами.

Никакой мягкости в таких вопросах. Для меня это - катастрофическая аморальность.

Имеете право на свои чувства.
Как и имеете право наблюдать со стороны и действовать по ситуации согласно со своими принципами. И даже озвучить (напомнить) дочери свою позицию имеете право.
Но требовать от взрослой дочери чего либо в угоду своего чувства прекрасного - нет!

Я? Я могу требовать ВСЁ, что считаю нужным, от ЛЮБОГО человека в мире )))

Он же может проигнорировать мои требования ))))))))))

Инга, этот топ прекрасно показал, что вся свобода воли вашей дочери, о которой вы пишите в каждом топе, что она может делать, что угодно - пшик!
Вы в любой ситуации будете ТРЕБОВАТЬ, если что будет не по вашему, потому что чего-то там не можете (сегодня в глаза кому-то в глаза смотреть, завтра ещё что-то)

В смысле? Естественно, у меня ТОЖЕ есть "свобода воли" )))

Она вольна делать ВАЩЕ всё, что хочет, когда будет взрослой. А я - то, что хочу я )))

Свобода воли устроена именно так.

Я могу свободно пройтись по улицам днем голышом. Но я при этом должна осознавать, что меня скрутят и отправят сначала в ментовку, потом в психушку.

"Я буду делать то, что хочу, а Вы все - тоже то, что хочу я" - это не про взрослого, это про ребенка.

Не, не.
Вы будете требовать, чтобы было как вам надо.

Неа. Меня устроит ЛЮБОЙ вариант. Она может делать всё, что хочет.

А я решаю, как после этого к ней отоситься.

Как и она решает, как после этого относиться ко мне.

Обоюдка.

Между
Ты можешь делать, что хочешь, но я оставляю за собой право общаться, так как это противоречит моим принципам
И
Я требую, чтобы ты сделала, как мне надо, иначе я не смогу общаться, ибо у меня принципы
Пропасть
И странно, что вы её не видите

Ваще никакой разницы нет.

Она может сделать так или не сделать так. Это ее выбор.

"Цена" этого выбора - общение со мной. Без всякого пафоса.

Кстати, говорила, говорю и говорить буду. Я НЕ считаю чем-то ЭДАКИМ отсутствие общения между взрослыми родителями и детьми. Я как раз считаю проблемой - обязаловку, ложь, хорошую мину при плохой игре.

Вы про "ах, любовь" к дитятке? Любить не перестану. В трудностях помогу. Перестану - уважать и, следовательно, общаться.

Можно задать вопрос? В этой теме мнения у мам девочек диаметрально противоположные, а мне очень интересно: раз речь идет о совсем юной девушке - Вам не придет в голову в такой ситуации, не дай Бог, что именно Вы, как мать, серьезно накосячили в воспитании? И желание беспорядочных половых связей у юных дочерей напрямую связаны со взаимоотношениями в семьях? Или Вы считаете, что все же восемнадцатилетние девушки сами такие выросли, и родители не при чем?

КАЖДЫЙ родитель - не Бог. Накосячила - и накосячила.

Теперь надо постараться исправить. А именно - продемонстрировать НЕМЕДЛЕННЫЕ последствия такого решения. Искренне продемонстрировать, не манипулятивно.

Если ее занесло в истерике - давай поразбираемся, подумаем, как быть... давай поговорим, давай я тя отправлю к психологу... давай поделаем много чего.

Если В РЕЗУЛЬТАТЕ МОЕЙ ОШИБКИ воспиталась беспринципная сволочь - мне будет хреново, да. Но! Жить дальше бок о бок с беспринципной сволочью - увольте.

Как вчерашняя несовершеннолетняя девочка могла сама вырасти «беспринципной сволочью»? Здесь очень тонкая грань, когда речь идет не о прожженной возрастной тетке, а о юной фактически школьнице. Кто несет реальную ответственность за отсутствие правильных принципов? Вчерашний ребенок или….?

А вот тут уже "переход количества в качество". Игры кончились.
Принимаются взрослые решения.

Я готова УЧАСТВОВАТЬ в их принятии.

Но! Если человек НАСТАИВАЕТ на них - то я готова отдать вожжи в руки ВЗРОСЛОГО человека.

Инга, речь все же про юную девушку. Если мы рассуждаем, что она уже взрослая, то вопрос - а кто ее такой вырастил и кто насадил эти принципы или их отсутствие - пронизывается красной нитью. Это вчерашний ребенок. Не детдомовский. Вполне домашний. Вы думаете, что в такой ситуации ответственности родителей за воспитание тех самых принципов нет вообще? Если в семье, где рос и воспитывался ребенок, имеются определенные установки и нормы порядочности, с чего бы, вообще, это произошло в поведенческом настрое, что девушка априори посчитала верным выбирать кому подсунуть младенца?

Многабукав. "Ответственность" - это ЧТО? :)))

Итак, ОТВЕТСТВЕННОЕ ПОВЕДЕНИЕ накосячившего родителя в данной ситуации - какое? Желательно по пунктам.

Факты:
1. Клаве 18 лет.
2. Клава беременна от Васи.
3. Клава собирается сбрехать Пете, что ребенок от него, выйти за Петю замуж и растить с Петей ребенка.
4. Клава сообщает это своим родителям.
5. Родители накосячили с воспитанием Клавы.

Поведение Ответственного родителя это:

1. ...
2 ...
3. ...

2-3. «Клава» у Автора сама НЕ знает от кого она беременна, а не точно от Васи и желает повесить младенца на Петю. Если Клава в восемнадцать лет попеременно и одновременно трахается и с Петей, и Васей, по факту изменяя им обоим. В теме - домашний вчерашний ребенок из полной семьи. Кто и когда успел рассказать юной девушке или дал ей увидеть и понять, что еппля с разными «Васями», «Петями», «Махмутами» - это хорошо для НЕЕ и ЕЕ здоровья? Если речь бы велась про великовозрастных теток с жизненным опытом - этого вопроса бы и не было, сами понимаете. Но речь-то о вчерашнем ребенке(((

Что делают ответственные родители по пунктам?

Уважать свое тело смолоду, предохраняться и не вестись на предложения разных потрахушек с кучей мужчин в юном возрасте. Девушка вырастет и сможет дать объективную оценку выбору. От хорошей жизни в семье восемнадцатилетняя школьница не ахается бесперебойно так, что не в курсе от кого залетела((( в обычных семьях девочки в этом возрасте как раз «про любовь», где и про романтику, и про за ручку, и про секс - с одним и тем же. Про участие в беспорядочных половых связях - это недолюбленные восемнадцатилетние девушки, затюканные в семье(((

Стоп. Я не о том, как ПРАВИЛЬНО воспитывать. Факт: воспитали НЕ правильно, воспитали лживую б...дь.

Дальнейшие шаги Ответственных Родителей? Не потоком сознания, а конкретными ДЕЙСТВИЯМИ?

1. Признать как перед собой, так и перед ребенком факт собственной вины. То есть, это не дочь как-то там сама как сорняк выросла лживой плядью, а мама с папой ее такой вырастили.
2. Посмотреть-таки на себя объективно. Родителям. Дети в этом возрасте вполне себе их отражение.
3. Дочь поддержать в любом ее решении, предварительно растолковав про днк тест и бессмысленность планируемой лжи.
4. Если принято решение рожать, уговорить дочь переехать по другому адресу до родов, чтобы не пересекаться с этими «Петями» и «Васями».
5. Помочь после родов выяснить кто на самом деле отец младенца.
6. Быть готовым нести солидарную с дочерью ответственность за свои ошибки в воспитании и помочь не совершить этих ошибок в воспитании внука.

Все ок, со всем согласна. Кроме п. 3.

С какого переляду участвовать в дикой и подлой лжи - это ОТВЕТСТВЕННО?

Вот поэтому сначала шел пункт два)))) Оценить себя и совершенные собой поступки в течение последних восемнадцати лет объективно. Не зря есть старая пословица про неча на зеркало пенять. В общем, пылать благородным гневом, когда юная дочь попала в крайне сложную и неприглядную историю, не меньшая подлость и предательство, чем то, что задумала девушка. Особенно с учетом того, что вляпалась она в эту историю во многом благодаря стараниям или безразличию своей матери. И матери не мешало бы об этом не забывать. Но с Вами полностью согласна, что надо приложить максимум усилий для разъяснения бессмысленности этой затеи. Не думаю, что Маня настолько глупа, что не осознает убеждений матери про «Вася обязательно сделает тест днк. Не сделает Вася - сделает его мать. И это для тебя, моя любимая дочка, станет настоящей жестью и позором. Так что давай мы сейчас решим куда нам переехать до рождения малыша, а дальше я сама придумаю как и помогу тебе выяснить кто биологический отец. Если это окажется твой любимый Вася, и ты захочешь ему рассказать, я тоже тебе в этом помогу».
Имхо, главное в такой ситуации поддержать, предложив приемлемый и удобный выход, без категоричности. Так как, повторюсь, настолько идиотская идея, которая пришла в голову юной напуганной девушке, корнями выползла из воспитания ее родителей.
Извините, Инга, увидела, что целую простыню накатала))))

А откуда "благородный гнев"-то взялся? Зачем он придуман был? Чтобы ЧТО?

Да, ситуация хреновая. Да, в ней есть и моя вина. И да. я готова поддерживать всячески. Морально, материально, физически.

Кстати! Я готова всё это делать ДАЖЕ если моей вины в этой ситуации нет.

... ДО момента ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ "идиотской идеи" на практике. Это будет уже совершенно взрослый поступок лживой*мат*.

Мы НЕ обсуждаем ситуацию, когда "она сама не знает, чей ребенок". Мы обсуждаем ситуацию, когда она ЗНАЕТ, и сознательно решила сбрехать.

Если у девушки было несколько половых партнеров, она вряд ли до родов сможет со стопроцентной вероятностью узнать кто отец. Если бы она была столь вдумчива, мерила температуру, вела график овуляции, о предохранении она тем более бы заботилась))) Овуляция, кстати, может быть в любой день цикла при неких особенностях организма. Так что именно ЗНАТЬ дочь точно не может. Знать она будет после теста днк. До восемнадцати лет ответственность за воспитание, в том числе, половое и нравственное, несут родители. Поверить, что в день совершеннолетия девушка за сутки стала лживой плядью? И стала за сутки настолько дурой, что мать не в состоянии донести ей бессмысленность и бесперспективность ее затеи? Инга, нет и нет на оба вопроса, Вы же сами это понимаете. Вообще, подобная ситуация могла возникнуть только у глубоко напуганной вчерашней школьницы, которой дома ОТКАЗАЛИ в поддержке. Причем, отказали давно, задолго до наступления беременности, что она была ВЫНУЖДЕНА искать мнимое тепло в постелях с разными Васями и Петями, и продолжает за них цепляться как за ниточку ощущения семьи(((

Сколько домыслов! И ЗАЧЕМ?

Инга, мне претит сам факт предательства матери по отношению к по сути истерике напуганной дочери.

А факт предательства дочери по отношению к собственному ребенку и мужу - норм?

Блин, Инга, с какими принципами чужая мать вырастила своего «Васю» - мать беременной девушки ознакомлена быть никак не может. А вот понять из-за чего родная юная дочь хочет совершить настолько бессмысленный поступок, лишь бы сбежать из отчего дома, - ее мама обязана. Ей-Богу, девочки этого возраста исключительно «про любовь»((( Секс и незапланированная беременность случится, безусловно, может, но от «любви», а не от разных Вась-Петь одновременно, если в семье ее на эти действия не вынудили.

В момент решения оставить беременость и рожать - "ребенок" перестает быть ребенком.

+1000

Для нормальной матери беременная дочь перестает быть ее дочерью из-за того, что не может сделать аборт? Инга, это жесть, ей-Богу(((( Речь про совсем юную девушку. Дочь перестает быть для матери ребенком - ужас((( Это куда более страшное предательство, чем то, которое в теории задумала совершить девушка по отношению к чужому Васе((( И в общем, такой мамаше нечего пенять на зеркало, на свою дочь, тут у нее самой «рожа» виновата. И когда сама мать совершает подобные поступки, удивляться идеи вчерашней школьницы предать какого-то там Васю - абсолютно странно(((

Дочерью - не перестает. Ребенком - перестает.

Потому что это ОЧЕНЬ взрослое решение. Максимально взрослое ИЗ ВСЕХ возможных. Готовить к которому мать обязана дочь с младенчества.

Именно ОБЯЗАНА.

По-моему, Инга, мы с Вами об одном и том же, только с разных ракурсов))) Мать более чем причастна к поступкам юной дочери, раз Вы тоже пишете, что до восемнадцати лет она была обязана донести ТОГДА еще своему несовершеннолетнему ребенку нужные принципы и правила. Она свой функционал не выполнила, раз сложилась данная ситуация с такими поступками девочка. Раз не выполнила - значит, ребенка не вырастила. Очень странно грозить пальчиком и критиковать вчерашнюю школьницу за свое же вчерашнее воспитание и привитые или не привитые собой же взгляды. Чтобы она перестала быть ребенком, я с Вами полностью согласна, мать обязана была ее растить и вбить в голову ответственность за рождение детей, риски от еппли с разными Васями-Петями и так далее. Я абсолютно с Вами согласна.

Чойта? Вырастила. Вырастила лживой расчетливой б...дью.
Беда.
Мать должна отвечать деньгами, головой и руками.

Но НЕ становиться соучастником подлой б...дской лжи.

Знаете, вот я долгие годы вкладывала в своего ребенка (ну не только я, вся семья) определенные вещи) - и словами, и аргументами, и собственными примерами и поведением. Но вот результат... Нет, определенные границы у нее есть, до описанного в посте автора не дойдет, но многое... - как не с нами росла.

Ровно в день совершеннолетия? Вы вкладывали свои силы, показывали принципы своей семьи, воспитывали (как и обязаны до восемнадцати лет), а ровно в день совершеннолетия она получила юридические права распоряжаться своей жизнью и в этот день стала «как будто не с Вами росла»? Или все же до этого были «звоночки», которых родители не хотели замечать и корректировать. Ну не бежит школьница из благополучной семьи по разным Васям-Петям одновременно, ища тепла и ласки! Случайная беременность от одного любимого Васи может незапланированно случиться. Но это ее конкретный Вася, с которым она за ручку ходит, в парках обнимается, романтические смс друг другу шлют)))) Речь не про взрослую женщину, которая сознательно может находить в опостылевшем браке любовника. Это вчерашний ребенок, где пока все искренне и только «про любовь». И считать, что родители не причастны к желанию юной дочери искать тепла одновременно в разных кроватях, я не буду. Имхо

Моей нет еще 18 (будет через полгода), но причем тут ровно совершеннолетие? Да, она местами еще ребенок, а местами непрошибаема. Она не бежит искать ласку и тепло вне семьи "по Васям", у нее есть молодой человек, но как это отменяет другое в моем случае или ситуации других людей?
Вам неизвестны ситуации, когда выросшие в добрых любящих, но бедных семьях, например, становились завистливыми и корыстными?
Когда в благополучных семьях становились наркоманами, уходили из дома?
Ну тогда у вас очень маленький жизненный опыт или вы по каким-то причинам просто не хотите посмотреть шире вокруг.
Это невозможно корректировать, это действия и мысли человека ВОПРЕКИ практически всему, что вы ему скажете и покажете.
Вы рассуждаете красивой теорией, вот только у кого-то в жизни расхождения с нет нет, у кого-то минимальное, у кого-то большое.
И вины родителей тут нет.

Крайности, когда родители совсем ничего не делали или пример был обратный перед глазами, в расчет я не беру.

Логично , если речь о посторонних. Если речь о детях , эту логику можно выкинуть через форточку. Вычеркнуть дочь из жизни , свести общение на нет = разлюбить , как можно разлюбить собственного ребёнка , пусть аморального или какого угодно ?

Потому что любить просто так можно маленького ребенка, дальше уже отношения и чувства строятся по-другому.
А эта мода на слепую безусловную любовь вне зависимости от поступков порочна.

Teftelka, выше вам написала, случайно промахнулась

В зависимости от поступков родной дочери ? Ведёшь себя морально - люблю , иначе - нет ? Это не безусловная любовь уже.

А почему должна быть безусловная любовь на любые поступки человека?

Не должна. Она - либо есть , либо нет. Некоторым детям - везёт , поскольку родительская любовь - самое близкое , что может быть к безусловной.

Повторюсь, что в этом топе я впервые согласна с Ингой
Любовь не должна быть слепа. Это кошмар для будущего.
Во мне заложены определенные ценности и взгляды, и есть то, чо я могу принять, а есть то, что нет. Вот второй группе людей со мной не по пути, и родство тутроли не сыграет.
Странно оправдывать любое действие и взгляды ребенка.

Безусловная любовь именно слепа :). Ну смотрите, если бы мой ребёнок упаси бог связался с плохой компанией , естественно , я не стала бы это поддерживать , я постаралась бы вытащить его оттуда , если бы сразу не удалось - надеялась бы , что в какой- то момент прозреет , но я не вычеркивала бы ребёнка из своей жизни. И подумайте вот над чем , возможно , если бы люди оказывали друг другу нужную поддержку , часть - не пошла бы по кривой дорожке .

Для вас поддержка и отношение не зависят от того, что творит человек. Для меня же зависят.
Кстати, странно все это в топе читать, учитывая ,что практически вся Ева заявляет, что чуть что не так "лишить подростка и выгнать быстрее."

Выгнать - многие советуют не чтоб наказать , а чтобы скинуть с дивана и заставить лапками шевелить. Я считаю , что если человека можно вытащить - лучше вытащить таки.

По разным причинам советуют выгнать.
Смотря что человек совершил.

Смотреть надо каждую ситуацию отдельно , можно помочь - помогаешь , на нет и суда нет.

Любовь и поддержка - разные сущности.
Любить буду не смотря ни на что.
Общаться - не смогу.
ТЕМ БОЛЕЕ - НЕ поддержу то, что считаю несовместимым с жизнью.

Речь не идёт о поддержке в плохих делах. Речь идёт о нужной поддержке самого человека , чтобы он выпутался из того в чем запутался.

А обман с ребенком - хорошее дело?

Думаю , конкретно с этим - она справится сама :).

Вы не ответили на вопрос

А он был не риторический :) ? Конечно плохое.

Так какая поддержка тогда?

Как обычно , помощь с ребенком и проч.

Интересно вы отделяете...

Я , как раз , не отделяю :). Нужна будет помощь близкому человеку - помогу , коли буду в силах.

Вы отделяете именно. Закрываете глаза на отвратительный поступок дочери, делаете вид, что ничего не было, и прикрываетесь помощью с ребенком.
Ребенок сам по себе, безусловно не виноват и не причем, а вот поддерживая дочь, вы поощряете ее и показываете, что она все нормально сделала при обмане.

С чего бы ? Мое мнение на тему - она будет знать , но - мухи отдельно , котлеты отдельно , я своей дочери с пелёнок объясняю , что буду любить ее всегда , независимо от поведения , даже если я ее наказываю и сержусь , я ее люблю.

"Наказываю и сержусь, но все равно люблю" хорошо, правильно и подходит в детстве.
А вот любить человека с чуждыми мне взглядами, совершающего аморальные беспринципные в моем миропонимании поступки, я не могу. Кем бы он мне по крови не был.

А я не могу разлюбить по щелчку пальцев , да и не хочу.

Если в жизни человека, совершившего плохое дело, ничего плохого не произойдет - ЗАЧЕМ этот человек будет откуда-то "выпутываться"...?

Жить с таким грузом - уже чего . Бояться , что все раскроется в любой момент -тоже чего , последствий до фига.

Да ща. Никаких последствий не будет. А если и будут - то мама поможет. Так, легкие неприятности.

Мать склеит развалившуюся семью ?

... Ну, одни мои родственники так постоянно делали... подкупали зятя... пока деньги были.

Закончились деньги - зять свалил.

Семья для существования которой надо платить одному из супругов , чтобы не сбег , уже не семья.

Любить - одно. Общаться - другое. Вот так и можно - НЕ общаться.
А ЗАЧЕМ общаться с лживой тварью? Чтобы что?

Затем , что эта лживая тварь - родная дочь, вдруг ей помощь нужна или она болеет . Обычно мать интересуется , когда дочь планирует рожать - все ли в порядке и проч.

То есть, игра в одни ворота? Не, я так не играю.

Ворота - у того , кто рожает , болеет , кому нужна помощь , при условии ,что этот человек любимый конечно и второму не все равно.

Неа. Если дочь принимает жизненные решения, несовместимые с основой моей личности - дочь справляется со всеми своими проблемами сама.

Не верю!

Не верьте! ))))))

Хм , думаю , что оттолкнуть от себя дочь - именно и является тем самым решением , несовместимым с основой моей личности.

Понятно. Вы убили себя ради новой жизни. Ну, бывает.

Почему же новой :) ? Я бы и мать не оттолкнула. Я не бог - чтобы судить , мало ли что с моей колокольни кажется единственно верным , по мне - отношения из которых можно вот так просто уйти , если человек оступился не являются близкими , я не назову их любовью.

Не бог. Человек. Имеющий право судить.

Мне интересней понять чем судить.

Дык понять даже Чикатило можно...

Нужно. Чтобы знать - что откуда берётся.