Компромисс- что это?
Слушайте, а бывает, что люди договариваются так, что ОБОИХ все и полностью устраивает? Или компромисс это всегда реверанс одной из из сторон?
Ну вот примеры из нашей семьи, как бы вы договорились?
1. Муж хочет завести собаку. При этом он уезжает на работу в 7:30, возвращается около 20:00. Значит гулять с собакой мне и/или дочери. Я утром уезжаю позже, но я собираюсь дольше - волосы уложить, завтрак всем, макияж и ты пы... Муж как солдат - в 7 встал, в 7:30 уже вышел. На промежуточный вариант типа чишки или йорка (чтобы ходила на пеленочку) не соглашается. Хочет корги. Я против. Изза прогулок и обилия шерсти. Ну и как тут достичь компромисса?
2. Я хочу ремонт в кухне, коридоре и в ванной-туалете. Деньги есть. Я готова сама заморочиться покупкой материалов, выбором бригады и вообще. Муж против - грязь и вообще "у нас все нормально". Ну и как тут достичь компромисса?
3. Муж хочет чтобы его сын от первого брака ночевал у нас каждые выходные. Где? У нас двушка. Спальня и комната дочери ( общей). Можно, конечно, переделать кухню, разломать стену и сделать типа кухни -гостиной, на диване будет дополнительное спальное место для гостей. Но муж против (см. п.2), а я против того, чтобы раскладушка подростка стояла в нашей спальне все выходные! Ну и как тут достичь компромисса?
бедные животные
Цветы без воды вянут, жалко их, поливают...животное держать без туалета высший садизм, перед тем, кто ответить тебе не может. Ущербные люди показывают свою власть перед слабыми и беззащитными.
И даже без таких кардинальных случаев, постоянно терпеть - это мучение. Вспомните себя, когда ВАМ хотелось в туалет, но вы терпели, потому что туалета не было, но вы были на людях. Просто вспомните свои ощущения.
Собаки крупных пород живут по 13-15 лет, иногда и дольше. А собаки мелких пород живут до 17-18 лет. А у тебя, уродка, собаки гибнут . Тварь
Хочет собаку - имеет право. Но занимается этой собакой он сам.
А человек, который знает, что командировки возможны, и тем не менее желающий завести собаку = клинический идиот.
Муж просто ОБОЖАЕТ животных, но не заводит даже крыску, потому что слишком любит путешествовать и не считает возможным оставлять питомца.
больше 12 часов терпеть нельзя!!!
Попробуйте сами с 6 утра до 9 не ходить в туалет.
может, вас еще удивит и то, что собак корям раз в сутки и делают разгрузочный день раз в неделю?;)
Кормят взрослых собак все таки 2 раза в день. До года 3.
Зачем заводить собаку, если не готовы за ней полноценно ухаживать?
садисты, вам живое вообще иметь нельзя(((
Кошелка всегда мне казалась теткой без ума, но она оказалась еще и садисткой.
с чего там терпеть собаке днем, если кормежка только вечером?)
никого дома нет, собака и спит.
насчет кормежки щенков (до года) я ничего не писала, речь о взрослой рабочей собаке.
может, вас еще удивит и то, что собак корям раз в сутки и делают разгрузочный день раз в неделю?;)"
Это вы, та дама у которой собаки живут по 5 лет?
Вообще -то кормят 2 раза в день взрослую собаку.
уж лет 25 как.
кормежка на ночь один раз в день взрослых особей (с года-полутора лет), как в старых книжках писано))
прогулки утром 40 мин и вечером 1,5-2 часа, потом кормежка.
живут собаки 12-14 лет
в выходные могу и днем погулять.
в будни обычно нет.
чтоб тебя так дети в старости кормили и срать не давали(((((((((((
Этот великовозрастный инфантил поиграет неделю, потом пристраивать несчастное животное будут(((
А хотя да, я замужем за самым мудрым мужчиной на свете ;)
В случае автора муж явно ждет от нее прогиба.
Сочувствую.
2. Отправить мужа в отпуск с сыном, тем самым сократив п3 до 1 раза в месяц. Во время отсутствия замутить ремонт
Пойдёт? Главное - хотеть договориться и сделать другому приятное, но не сильно себя потревожить
2 и 3 - муж соглашается на ремонт, вы после ремонта не возражаете против ночевки сына в кухе-гостиной.
но вонять утекшее под шкаф будет всем, не только мужу
15 часов терпеть((
может сами попробуете не ходить в туалет недельку по 15 часов?
откуда вас таких садистов берут? живую игрушку завели и издеваются(((
Я не говорю про форс-мажор типа болезни мужа, там да, нужно выручать. Но брать собаку, чтобы с ней занималась жена, которая ее не хочет и ей собака не нужна, зачем тогда вообще брать?
Ну и Ваша аналогия с ребенком, жене не предлагают приматывать собаку скотчем и засовывать ей кляп в рот. Предлагается ее освободить от забот о собаке. Муж может нанять человека, чтоб гулял с собакой, если уж прям так надо это делать чаще, и такая услуга есть.
И если мужчина не хотел ребенка, а жена родила, то он уходит и платит алименты. И заставить его менять памперсы и сидеть с ребенком на практике не возможно.Так почему жену надо заставлять заниматься собакой, если она не хочет?
1. Хочет - заводит и гуляет. Собака вполне и в 6:30 погуляет. С шерстью смирюсь, если собака будет обучена, например, не заходить на кухню и в спальню. Обучение, опять же, работа мужа.
2. Я хочу ремонт, муж не хочет....Кухня моя вотчина, так что мне решать, нормально там или нет. Его напрягает грязь - договариваемся на выезд. Можно снять квартиру на месяц, можно подгадать к его отпуску и подарить ему поездку.
3. Приняла бы как есть с зарубкой на тему будущего переустройства. Странно вообще обустраивать квартиру, не учитывая детей. Я же знала, когда выходила замуж, что у него есть ребенок, а значит, была готова к тому, что он будет здесь.
У нас был прекрасный компромисс.
Муж хотел стрелковое оружие. Легально, со спортивной стрелковой лицензией и официально ездить в тир стрелять. Это куча бумажной работы. Ежегодно. Это дополнительная нагрузка для бюджета.
Я хотела танцевать аргентинское танго. Тут в одиночку никак - парный танец. Минимум раз в неделю ездить далеко.
Ну вот, муж согласился со мной на танго - 6 лет ездили
А я огранизовала всю бумажную работу по поводу стрелковых лицензий нам обоим, и у меня теперь есть свой собственный браунинг.
Компромисс - это когда принимаешь условия, пусть не очень нравящиеся, потому что альтернатива еще хуже.
Раскладушка? Хорошо, но меня эти дни дома не будет - отосплюсь в гостинице. Ну или что-то такое ему неудобное, типа всю ночь вставать достаточно шумно - а я не могу спать, когда еще кто-то в комнате, старею типа.
Собака? Писать будет в твои ботинки, я не смогу выгуливать. Спать будет на твоих вещах - а я не терплю шерсть на одежде. Хотя корги милые. Милее только мопсы )) Но они храпят. И вообще решать должна дочка - получится три голоса и хотя бы двое должны взять обязанность по выгулу, третий на подхвате.
А по п2 мужа понимаю - сама не могу решиться на ремонт, ибо его легко начать, а потом - грязь и никак не заканчивается. Тут просто надо созреть. П2+п3. Вы созрели, он еще нет.
Через 2 года его жена пошла на компромисс, лишь бы муж по выходным был с ней и их детьми. Но тут уже наш ребенок вошёл во вкус и предпочитает общаться с отцом без посторонних.
В случае с собакой, муж мог бы вставать рано утром и поздно вечером, а днем нанимать собачью няню, чтобы кто-то гулял.
В случае с ночевками ребенка - можно поднапрячься и или снять квартиру побольше, или купить, или организовывать альтернативные ночевки, например, у бабушки, куда приедут и муж, и сын.
Но у автора мужчина, который НЕ ищет компромисов, он тупо переваливает на нее свои проблемы и последствия своих хотелок, при этом на ее потребности плюет. Зачем она с таким живет - загадка. Наверное, денег много приносит или в сексе хорош. Вот и терпит.
Видимо, два сапога пара.
фашисты какие то.
2. когда я хотела ремонт, я просто его сделала: нашла бригаду и договорилась. купила билеты на отдых на три недели, за это время были выполнены грязные работы, а доделки длиной 2 недели примерно после приезда мы вытерпели, скрипя зубами..
3. для чего ребенку надо обязательно ночевать в вашей семье при столь стесненных жилищных условиях? если мужу важен сон с сыном под одной крышей, значит, он его обеспечивает путем поездок с арендой позволяющего комфортно разместиться жилья..
такого опыта, честно, у меня нет, у нас нет детей от других браков, но вот муж вырос с отчимом, и до сих пор близок с родным отцом и мачехой - ходит и ходил в гости.
его отец ушел из семьи, когда мужу было 3 года,они регулярно встречались по выходным с этого возраста, но без каких-либо ночевок.
1) хочет собаку- заводит, гуляет, лечит, воспитывает.
2) максимально эффективно организовать, мужа с дочкой на море или еще куда на неделю- вы ремонтируете
3) хочет чтобы сын ночевал- покупает соответствующую жилплощадь.
Никаких тут компромиссов не нужно.
И обычно это НЕ тот вариант, который кто-то хочет, а другой не хочет. Это новый вариант, который устраивает обоих и как-то мирит с тем, что вариант, который тебе бы хотелось, не получится.
Допустим с собакой. Компромиссом будет - купить дом и завести собаку, которая живёт в предбаннике и большую часть времени проводит на улице, в комнаты не заходит.
Мужу это не понравится, да и Вам возможно тоже, но такова природа компромисса.
И компромисс был следующий:
- Утром я выгуливать не смогу, ухожу на работу. Утром выгуливаешь ты, вечером я.
По факту я выходила в 8.30 (муж уезжал в 8), на работу к 10. Иногда выводила днем (когда работала удаленно). Вечером муж приходил - тут же гулять. Я в это время готовила еду, кашу варила+ курицу.
Пес был весь больной, ничего другого есть не мог. Когда однажды слег - я вызывала ветеринара, бегала в аптеку и т.д.
В общем, к чему это вспомнила. Если бы к моменту знакомства у меня не было огромной любви к собакам и опыта ухода, никакой компромисс бы не получился. Потому что пес был не мой, не я его выбирала, не я его растила... Но я его приняла. Жалела и ухаживала. Хотя в общем - это было тяжело нам обоим. Муж собаку обожал, и не мог смириться, когда тот заболел.
2) Меняете квартиру на квартиру с ремонтом;
3) Ищете нового мужа без детей или человечность в себе.
2. Профессиональная деформация, не обсуждается.
3. Про человечность заинтересовало. Спать 2 ночи в неделю (прошу заметить, выходные) в одной комнате с подростком, это гарантированно лишить себя секса. Ну и нормального сна. Я лично в таких условиях буду спать плохо.
2. Вы удивитесь насколько часто я делаю такие сделки. Обычно очень запущенная квартира меняется на ту что посвежее, именно из-за невыносимости даже мыслей о ремонте;
3. Ребенок моего любимого человека = мой ребенок. Иначе что это за любовь такая?
Ну или поменять квартиру )))
Извините, но спать с подростком это вааааапче не вариант
И если люди работают 5/2, то вы фактические лишаете их нормального сна и секса.
Ну вот сын моего мужа живет в другой стране. И спального места для него в нашем доме сейчас нет. Если вдруг он вернётся - будем решать. Но то, что ни он, ни мой сын не будут спать в нашей спальне - это факт
муж что-то хочет или не хочет, но это вы будете гулять с собакой, вы будете жить в неотремонтированной квартире и вы в свои выходные будете спать в одной комнате с посторонним парнем\мужиком (какой там у подростка возраст)...
какие у вашего мужа плюсы, чтобы все это терпеть?
Чья квартира, поживите раздельно
Ремонт это необходимость, собака больше роскошь, а проживание у вас сына должна быть общая инициатива.
Можно ли провести ремонт пообъектно? Сначала всё в туалете за день, убрали, недельку выдохли, потом в ванной, опять недельку, чтоб от ремонта отдохнуть, потом следующий объект. А вот когда на кухне - там сложнее, там как раз мужа с детьми можно и отправить.
С собакой всё просто: муж встаёт в 6 утра и гуляет, потом после работы. Согласен? Это с учётом того, что кому-то выйти днём, очевидно, дочери. Вполне возможно, что будет любимый питомец всего семейства и всем будет в кайф.
Убирает, проветривает, приносит новые продукты взамен провонявших.
PS. Но я вообще не люблю собак, то есть не «нейтрально», а не люблю и многих боюсь. Как вот некоторые не любят крыс. Так что уже сам факт появления собаки в нашем доме был бы компромиссом и уступкой с моей стороны, что я просто ее терплю, вижу и что она есть. Вопросы убирания, кормления, лечения собаки у меня бы не стояли от слова совсем. Да, лежало б до вечера. Муж не убрал бы - собаки б в доме не было. Если не нашла бы приюта или усыпления - в лес бы отвезла (да, о ужас, есть люди, которые не любят собак).
PPS. У меня есть знакомый с таким же подходом по поводу животных, а у него дети хотели кота. Также он четко озвучил, что хоть раз будет нагажено и не убрано, кота дома не будет. И вот что-то дети не проверяют его на слабо, убирают. 2 года уже кот у них живет. Вот там дети реально хотели животное. А если муж автора заниматься с собакой не хочет изначально и ему некогда гулять/заниматься, то нафиг тогда ее вообще заводить?
У нас, повторюсь, собака моя. Но сын и муж были готовы меня страховать. Иначе я бы и сама собаку не завела
Не убирала, и после третьего прокола животное отдавала "в добрые руки".
Сейчас я считаю, что совершенно правильно поступала.
Мое отношение к собакам для него не секрет, он собак любит, но заводить пока не хочет (именно потому, что не готов постоянно заниматься). Говорит, если когда-нибудь будет свой дом, где будем постоянно жить (не дача), с участком, там заведет. Вот собакой я заниматься не буду, только подстрахую на форс-мажор типа командировки.
И привыкать к ней и любить ее не буду, скорее правильное слово «терпеть».
Никакое животное не должно платить за то, что попало в семью дурака и упыря.
Когда я поддалась на подобные уговоры от подростка и поняла, что НЕ СПРАВЛЯЮСЬ с парочкой попугаев, размером с голубя, заплатила за свою доверчивость я, а не попугаи. Потому что я-не упырь.
Я не стала наливать им в поилку серную кислоту и якобы случайно открывать окно, чтоб они улетели.
Я даже не попыталась их продать лишь бы кому, чтоб они опять не оказались в руках таких же дилетантов как я.
Я нашла настоящих увлеченных опытных заводчиков, собрала огромный дорогущий вольер, игрушки, корм и за свой счет отправила на другой конец страны . А самих попугаев - отправила специальной перевозкой для животных.
Им не пришлось расплачиваться за мою недальновидеость, глупость и лоховство "мамоооочка, я буууду за ними ухаживааать, честноооое слово...".
За это я время от времени вознаграждаюсь фотографиями уже их внучат.))
И имею роскошь не считать себя упырем, да.
А с виновником этого безобразия, которому через пару недель попугаи надоели, я по - другому разберусь. Но С НИМ. А не с ни в чем не повинными животными.
Понимаете?
Если же животное возьмет муж (мама, папа, брат или еще кто дееспособный) - то человек он взрослый и отвечает за свои действия сам.
ОН отвечает
а не животное.
Так что нацарапайте мужу на любимой тачке "Пид0р", чтоб он знал, что с вами лучше не связываться.
А животному найдите новый хороший дом и извинитесь перед ним за глупость и подлость человеческую.
А не так что животное в лес, а мужу дальше в койке подмахивать.
Пардон за мой зазаборный, но чет по другому уже становится затруднительно.
Но не надо Ваших личных тараканов вменять в обязанности другим людям.
Я лично в ответе только за тех, кого я приручила (включая прирученных мною по инициативе детей). Всем остальным животным тоже желаю хороших хозяев, но не моими стараниями и это вне моей зоны ответственности.
У вас другая роль.
Вы не пионер, вы палач.)
Устраняете ошибки "других взрослых людей" физически.
Путем заведения ошибки в лес или ее усыпления.
Потому что наказать беззащитную какающую ошибку куда легче, чем взрослого мудака, не желающего обещанные какашки убирать.
Да и животное полюбому дешеале чем машина. Машину жалко, да?)
Вы зря распинаетесь передо мной.
Я понятливая)
Но молча засирать себе жизнь уборкой какашек за животным, которое я не заводила и не выбирала, вешать на меня проблемы с этим животным или тратить дни или недели на его «качественный пристрой», просто потому, что другому взрослому человеку оно надоело - нет уж спасибо.
И да, в лес отвозить не пришлось бы в теории. На авито в «отдам бесплатно» заберут за один день - знакомые так пристраивали беспородных котят.
И отдать в добрые руки (не на другой конец страны и без кастинга, зачем такие заморочки) - честнее, чем терпеть нелюбимое животное годами.
Мне спится так спокойнее.
И я вовсе не зоошиза, совсем.
Просто свои ошибки я исправляю сама. А не животные. Кастинг для того, чтобы они гарантированно были устроены лучше, чем ДО того, как попали к нам, а не хуже.
Раз уж мы с моим какашечным долбоебом вмешались в их судьбу.
Вы - смогли. Спасибо.
Да. Согласиться на животное в доме, чтобы в случае косяка усыпить это высшая форма садизма.
Пойду мужу спасибо скажу, что он мою собаку не просто терпит, а принимает за члена семьи. Сейчас подумала (типун мне на язык и мысли), что если завтра мне кирпич на голову упадёт, он собаку в тот же день в лес не вывезет
Да, муж был не в восторге.
Но я уверена, что, даже если разум покинет меня, и я не то, что не уберу какашки, а убегу в дальние дали с молодым мулатом))) - в лесу они не окажутся.
Я считаю так - или НЕТ и до развода - нет, никаких животных!..или ДА - но тогда уже все, вписался.
Не о новой же удочке речь, О живой душе, блин.
Я очень практичная и абсолютно не истеричка. Но женщины пишут - усыпить, продать на авито. Как можно. Не понимаю
Про кирпич на голову я как раз и говорю, это форс-мажор, да, супруг тут подстраховывает. А если муж просто хочет после работы с друзьями тусить и с утра подольше спать, вместо выгула собаки, то отдать собаку - самое верное решение. Если, конечно, жена к ней не прикипела и не считает «членом семьи». У Вас это так. Но есть люди и другие. Моя свекровь вообще не любит домашних животных. От слова совсем. Никаких. Росла в деревне, к животным отношение ну как к курам или коровам. Ей брат мужа часто оставляет собаку на время отпусков. Она их выручает. Но если они по какой-то причине собаку не забирают (а были прецеденты типа «мы еще недельку у друзей», а потом еще недельку), она прямо сказала, что ее отдаст. А должна терпеть и «принять в стаю»? Да она дни считает, когда эту собаку у нее заберут обратно.
с сыном тоже - уж потерпите как-нибудь. это его сын. раскладушку можно и складывать. он спит на кухне?
ремонт - дайте мужу конкретный план со сроками прям по дням. укажите, сколько дней потребуется на самую грязную часть работы.
заодно предлОжите оборудовать спальное место для сына.
а когда он отдает супружеский долг, если в выходные в их комнате спит подросток?
и что она там так корячится на работе, если в результате жена живет в бабушатнике?
Сочетание 2 и 3 пункта и есть компромисс.
Я бы даже разово не согласилась на присутствии в своей спальне подростка.
В большей площади собака будет меньше раздражать)
В общем, зря поженились люди, которые не могут договориться. Жаль.
Если это сделка с совестью, то это уже не компромисс, а продажа.
Человеку явно не собака нужна, а "фетиш" - у меня есть собака.
Кто ей будет заниматься, он не думает, ему пофик.
Ремонт, да и черт с ним, хочет спать с сыном, а не со мной, да и черт с ним.
Все это отношения не улучшает...однако
Ремонт, не спрашиваю, вот недавно, потолок на кухне, подождала, всё нет времени у мужа, сама позвонила, нашла мастера, договорилась, мужа поставила перед фактом, всё
Ребёнок чужой нет, это изначально, мне свои надоедают, ещё с чужим прыгай, тем более нет места свободного, комната дочери, даже не обсуждается
Где-т таких долбачей находите, прямо интресно, учитесь отстаивать своё мнение
Вы-то как раз предлагаете компромиссы один за другим:
- готовы согласиться на собаку, если муж уступит в плане породы (муж в отказ)
- готовы не утруждать его ремонтом ванной, если он потерпит рабочих в доме (муж в отказ)
- готовы принять его сына, если переделает квартиру (муж в отказ)
Так что никаких компромиссов не может быть, но это совсем не ваша вина.
Надо искать решения, которые ПОЛНОСТЬЮ устраивают обоих. Или разбегаться.
Как я итого стала собачницей, не знаю. То была лучшая собака, жаль, прожила с нами всего 5 лет :(
А скорее всего поворчит/подуется и про себя будет думать, что хорошо, что жена ремонт сделала
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325