73
Рисковать ради мужика или нет?
Дано: мне 35, живу в стране 1 (Европа), уехала в 25. Выстроила карьеру, сейчас отличная работа, начальник большого департамента в крупной компании. Замужем была пару раз, без детей. В молодости к детям была открыта, но в отношениях мне казалось, что не могу доверять партнеру (с кем была на тот момент) настолько, чтобы детей заводить.
Последний развод в 2020, после чего решила, что детей заводить своих не хочу и не буду. Надеялась встретить мужчину в разводе с детьми или готового к усыновлению/удочерению.
Выгляжу хорошо, внимания от мужчин очень много. Но я очень придирчива, нравится мало кто.
В начале 2022 познакомилась с мужчиной. Он русский, но большую часть жизни прожил в Штатах и Европе. Старше меня на 10 лет, детей нет. Вопрос детей я сразу очень четко обрисовала, сказала, что ни брака, ни детей не планирую. Мужчина мне очень нравится во-первых он русский, а тут ни разу не просто встретить своего. Привлекательная внешность, умный, отличная работа и карьера.
Через 8 месяцев он вдруг заявил, что переезжает в страну 2 (тоже Европа), предложил мне переехать с ним с расчетом на "навсегда" включая детей, брак и тд. Переезжать я сразу отказалась, согласилась подумать и посмотреть какие там есть варианты по работе.
После того, как он укатил я у него была 1 раз. Он приезжает ко мне каждые 2-3 недели.
Ситуация с работой для меня в стране 2 плачевная, экономика там не очень. Индустрия, в которой я работаю, не развита. Если и найду работу, то это никогда не будет тот уровень, где я сейчас по деньгам и карьерно.
Он хочет детей. В нем я вижу партнера, с которым детей заводить можно. Мы пришли к тому что возможно я бы и хотела 1/2 детей.
Возвращаться в страну 1 он категорически не хочет. Если заводить детей, то скорее всего я буду продолжать работать до родов в стране 1, на время декрета уеду в страну 2. После декрета встанет вопрос либо жить на две страны, либо соглашаться на хреновую работу в стране 2.
При раскладе, где вы встречаетесь с мужчиной, которого вы любите, привлекателен внешне, образованный, хороший достаток и карьера. Пошли бы вы на отношения, в которых есть риск
(1) просрать карьеру,
(2) мотаться на 2 страны, что не совсем понятно с маленьким ребенком
(3) потусить в стране 2, где экономика так себе и сбежать с ребенком в страну 1, где финансово все супер
Свернуть
Ответить
Я в "бЭдной Европейской стране", половина друзей сидя здесь работает на богатые страны. Удалёнка, или здесь "неразвитое" развивают.
Но в вашем случае ничего бы не меняла, никуда не ехала, никого бы не рожала.
Но в вашем случае ничего бы не меняла, никуда не ехала, никого бы не рожала.
Ответить
А любовь?
Потерять любовь?
Или изначально это не любовь
Потерять любовь?
Или изначально это не любовь
Ответить
а что такое любовь?
сидеть без денег и голодной, смотреть на закат и за ручку держаться?
Я люблю своего ребенка: я его кормлю, пою, слежу, чтобы был одет, обут, не мерз, не голодал, был в хорошем настроении, веселился и развлекался, пошел в садик и в школу. Вот так я его люблю.
А мужика достаточно за ручку подержать... остальное все сам, сам... Ибо любовь...
сидеть без денег и голодной, смотреть на закат и за ручку держаться?
Я люблю своего ребенка: я его кормлю, пою, слежу, чтобы был одет, обут, не мерз, не голодал, был в хорошем настроении, веселился и развлекался, пошел в садик и в школу. Вот так я его люблю.
А мужика достаточно за ручку подержать... остальное все сам, сам... Ибо любовь...
Ответить
Да какая там любовь? Достоинство одно: русский. Их около 70 млн, и что? Ради всех теперь бежать куда-то?
Ответить
Не вижу никакого резона. Вам дети не нужны, ему тем более. Ехать с ухудшением условий чтобы он экономил на налогах?
Ответить
Видно, что ни дети, ни страна 2 вам нахрен не сдались.
Ничего не менять, встречаться,пока ему не надоест и он не женится на тетке,
которая ему родит.
Ничего не менять, встречаться,пока ему не надоест и он не женится на тетке,
которая ему родит.
Ответить
Пытаюсь найти в вашем описании хоть какие-то плюсы для вас - и не вижу. Чего ради рисковать тогда?
И половина ребенка, на которую вы согласились - впечатлила )))
И половина ребенка, на которую вы согласились - впечатлила )))
Ответить
Если я люблю, хочу семью с человеком, то я даже не задумываюсь про все то, что вы тут описали. Вам, по ходу, не нужен ни этот человек, ни семья с ним, ни дети. Живите как живете дальше.
Ответить
10
Я бы не переезжала и не рожала. Но это я... После своего "за любимым на край света" я оказалась в полной жопе еще и с детьми.
Ответить
Тут советов быть не может. Всё зависит от Ваших приоритетов. Что для Вас на первом месте? Карьера? Возможность реализовать себя в работе? Или всё-таки в отношениях, как женщина? Как Вы сами думаете, для чего Вы здесь, на этой Земле? Вот от этого и отталкивайтесь.
Ответить
Спасибо, очень понятная позиция.
Карьера для меня важнее, чем реализоваться в отношениях точно.
Да мне бы хотелось семьи и тд, но не ценой карьеры.
Карьера для меня важнее, чем реализоваться в отношениях точно.
Да мне бы хотелось семьи и тд, но не ценой карьеры.
Ответить
Тогда выбор очевиден.
Ответить
Зачем! Вам ни муж, ни ребёнок не нужны.
Ответить
А почему ему страна 2 нравится больше, чем 1?
Ответить
(1) хороший климат
(2) очень сильная разница в деньгах из-за очень низких налогов
(3) все дешево, поэтому там можно себе намного больше позволить
(2) очень сильная разница в деньгах из-за очень низких налогов
(3) все дешево, поэтому там можно себе намного больше позволить
Ответить
Норвегия и Греция?
Ответить
Вы про Норвегию пошутили?
Про Грецию не знаю ничего.
Про Грецию не знаю ничего.
Ответить
20
В смысле? Страна с хорошей экономикой и не теплым климатом, которую автор не хочет бросать. Больше подробностей не было. Что не так?
Ответить
Потому что вы ответили Норвегией после ее описания страны о хорошем климате, низких налогах, и что можно больше себе позволить. Поэтому мне даже смешно стало.
Ответить
Да уж, с логикой у вас совсем тяжело.:crazy Сочувствую.
Ответить
Почему?
Ответить
Не везде.
На юге снег даже почти не выпадает. А в Осло, например, климат классика, зимоц зима, летом лето.
На юге снег даже почти не выпадает. А в Осло, например, климат классика, зимоц зима, летом лето.
Ответить
да. вы слишком много думаете. и чувств у вас нет или вы из не покалываете. это нормально, когда вы будете от него зависеть. и не просрете возможность иметь своих родных детей.
Ответить
вы ему сразу про детей все сказали...
и что?
мужик требует от вас детей и предлагает вам жить в стране, где вам абсолютно нечего делать...
настоящий русский, пилят, думает, что того, что у него в штанах, женщине более чем достаточно и требует за это разрушить свою жизнь...
шлите в сад...
и что?
мужик требует от вас детей и предлагает вам жить в стране, где вам абсолютно нечего делать...
настоящий русский, пилят, думает, что того, что у него в штанах, женщине более чем достаточно и требует за это разрушить свою жизнь...
шлите в сад...
Ответить
+1 про русский менталитет!
У моей подруги был мол.чел. из Зап.Европы, была примерно такая же ситуация. Она в начале знакомства обрисовала ему, что детей не планирует и переезжать к нему не будет. В один прекрасный день через несколько лет любви и прекрасных свиданий и совместных отпусков по всему миру он сказал, что ничего у них не получится и он уходит, т.к. ему нужна семья, а время идёт. Подруга немного офигела, т.к. она рассчитывала, что он будет уговаривать ее переехать и на детей. А он сказал:" Я вижу, у тебя другие планы". Конец.
У моей подруги был мол.чел. из Зап.Европы, была примерно такая же ситуация. Она в начале знакомства обрисовала ему, что детей не планирует и переезжать к нему не будет. В один прекрасный день через несколько лет любви и прекрасных свиданий и совместных отпусков по всему миру он сказал, что ничего у них не получится и он уходит, т.к. ему нужна семья, а время идёт. Подруга немного офигела, т.к. она рассчитывала, что он будет уговаривать ее переехать и на детей. А он сказал:" Я вижу, у тебя другие планы". Конец.
Ответить
30
ваш пример очень странный. подруга сразу обозначила что детей не хочет, а потом ждала, что на детей будет ее уговаривать? Ну и логика... очень похожа на российских принцессок, чьи мысли мужики должны читать
Ответить
Так если за все годы "любви и прекрасных свиданий и совместных отпусков по всему миру " она не поменяла своей точки зрения и не сказала ему об этом, на что мужчина мог её уговаривать? Как раз всё логично, понял, что хочет от жизни, а это не совпадает с озвученным женщиной "детей не планирует и переезжать к нему не будет" и ушёл. У них, действительно, разные планы
Ответить
Тут я соглашусь. Да, типичный русский менталитет мужика.
До этого была замужем за местным, он очень мало вообще что продавливал, хотя детей тоже хотел.
До этого была замужем за местным, он очень мало вообще что продавливал, хотя детей тоже хотел.
Ответить
Как правильно сказали, настоящий русский. Начал вас прогибать по всем фронтам. Вы уже рассматриваете и своих детей, хотя рожать не собирались, и карьеру хотите бросить, и в бесперспективную страну готовы переехать. Одумайтесь.
Ответить
Да у нее каша в голове была. Не хотеть своих детей,но хотеть воспитывать детей другой бабы или усыновить. Зачем? Что за ерунда? Незрелая личность,которая сама не знает,что хочет.
Ответить
А почему вы поменяли свое желание не иметь детей? Женщина обычно это делает или ради самой себя, когда хочу-хочу-гори все синим пламенем, или ради влюбленного мужчины, который на коленях умоляет ее - и именно ее, а не какую другую - родить. В вашем случае нет ничего из этого...
Второе. Если уж вы решили-таки вопрос с деторождением положительно - женщина рожает столько детей, сколько сможет поднять САМА. Мужчина может уйти, умереть, заболеть. Дети всегда остаются на матери. Как вы себе это видите в стране 2 - вы одна с ребенком?
Второе. Если уж вы решили-таки вопрос с деторождением положительно - женщина рожает столько детей, сколько сможет поднять САМА. Мужчина может уйти, умереть, заболеть. Дети всегда остаются на матери. Как вы себе это видите в стране 2 - вы одна с ребенком?
Ответить
Она была якобы готова на усыновление - а это гораздо более требовательно к женщине и сложно. Ерунда какая-то
Ответить
Поменяла мнение, потому что изначально у меня не было строгой позиции, что своих детей вот прям вообще никогда. Во всех моих отношениях немногочисленных, всегда вставал вопрос о детях. И по разным причинам, я не находила предыдущих партнеров "годными" отцами. Естественно, что все предыдущие отношения пришли к логическому завершению.
Решения не заводить своих детей я принимала исходя из
(1) возраста - хотя у меня нет проблем значительных никаких со здоровьем, мне не 20
(2) упрощения динамики в отношениях, если раньше ни кем не хотелось, зачем опять лезть в похожую ситуацию
(3) меньший удар по карьере, усыновить/удочерить можно 3-4 летку, не надо идти в декрет и тд
Поменяла отношение, потому что именно в нем вижу достойного отца. И потому, что не было особо веской причины этого не делать.
"женщина рожает столько детей, сколько сможет поднять САМА" - вот этот подход мне близок. Сама я могу поднять на том уровне, который я считаю приемлемым я могу поднять одного. Вернуться всегда смогу в страну 1, у меня паспорт.
При этом мои подруги, считают, что если так ставить вопрос, то рожать не надо от него. Если я уже сейчас думаю, как я буду сама поднимать ребенка.
Решения не заводить своих детей я принимала исходя из
(1) возраста - хотя у меня нет проблем значительных никаких со здоровьем, мне не 20
(2) упрощения динамики в отношениях, если раньше ни кем не хотелось, зачем опять лезть в похожую ситуацию
(3) меньший удар по карьере, усыновить/удочерить можно 3-4 летку, не надо идти в декрет и тд
Поменяла отношение, потому что именно в нем вижу достойного отца. И потому, что не было особо веской причины этого не делать.
"женщина рожает столько детей, сколько сможет поднять САМА" - вот этот подход мне близок. Сама я могу поднять на том уровне, который я считаю приемлемым я могу поднять одного. Вернуться всегда смогу в страну 1, у меня паспорт.
При этом мои подруги, считают, что если так ставить вопрос, то рожать не надо от него. Если я уже сейчас думаю, как я буду сама поднимать ребенка.
Ответить
Не обольщайтесь насчет усыновить/удочерить, если речь о ребенке из ДД. Велика вероятность, что в этом случае вообще придется бросить работу и водить ребенка за руку, в том числе и по специалистам. Или просто водить за руку, чтобы не сбегал, чтобы доходил до школы, чтобы не употреблял и т.д. Всякое бывает с приемными, не всем везет.
Куда проще родить своего и сдать в 2,5 мес в ясли, как это принято в Европах.
Куда проще родить своего и сдать в 2,5 мес в ясли, как это принято в Европах.
Ответить
40
Она писала, что мужчина должен быть с детьми. Не из ДД.
Ответить
"Надеялась встретить мужчину в разводе с детьми или готового к усыновлению/удочерению."
ИЛИ
ИЛИ
Ответить
Пункт (3) показывает отсутствие способности к планированию - умению хоть минимальную инфу собрать. Если вы в таком серьёзном вопросе лохушка, то можете ли вы своим рассчётам по остальным пунктам доверять? может в таких же сопливых иллюзиях?
Ответить
Пункт 3 - самый веселый. Вы почитайте что такое усыновление/удочерение и какие там дети. С ними декрет может затянуться навсегда, а не только на 2-3 года как со своим и нервов ребенок, взятый в 3-4 года вытрепет почти наверняка тонны, даже, если окажется относительно здоровым.
Ответить
Я все почитала и очень много чего изучила на эту тему.
У меня есть финансовая возможность нанять ребенку няню, психолога, врачей, репетиторов и так далее. Я живу не в России, тут детей с огромными проблемами просто так никому не дадут. Если ребенка дадут, то 100 тысяч раз все проверят и история ребенка будет понятна. После этого очень много поддержки и так далее.
У меня есть финансовая возможность нанять ребенку няню, психолога, врачей, репетиторов и так далее. Я живу не в России, тут детей с огромными проблемами просто так никому не дадут. Если ребенка дадут, то 100 тысяч раз все проверят и история ребенка будет понятна. После этого очень много поддержки и так далее.
Ответить
А в вашей стране нет очереди на местных детей? В Европе нереально усыновить, из-за этого все едут в страны третьего мира.
Ответить
Так не дождётесь, нет детей...
Ответить
Главная проблема такого ребёнка что он вообще никогда не вырастет. Скорее всего. Вам нужен вечный ребёнок? Или до 18 няня, там сдадите обратно государству?
Ответить
Не надо вам ни детей, ни мужа. С таким холодным сердцем лучше одной - и жить по логике. Семью создают более на эмоциях, чем на расчете, особенно настолько холодном.
Ответить
50
Вы как мудрая Марта думкой богатеете.
Если это тот мужчина, которого вы видите отцом своих детей, так и займитесь их рождением.
Почитайте, здесь много разумного написано. Например, брачный договор некоторые риски бы закрыл. Опять-таки, в 35 не факт, что быстро дети появятся, возможно придётся приложить какие-то усилия в этом плане. После рождения ребёнка вы просто можете не захотеть больше работать вообще, а, возможно, захотите заняться чем-то другим, или просто сбавить обороты…
Если это тот мужчина, которого вы видите отцом своих детей, так и займитесь их рождением.
Почитайте, здесь много разумного написано. Например, брачный договор некоторые риски бы закрыл. Опять-таки, в 35 не факт, что быстро дети появятся, возможно придётся приложить какие-то усилия в этом плане. После рождения ребёнка вы просто можете не захотеть больше работать вообще, а, возможно, захотите заняться чем-то другим, или просто сбавить обороты…
Ответить
А вы прикидывали, каким может быть потенциально ваш вместе с мужем совокупный доход в каждой из стран? Мне почему-то кажется, что если ему важна семья именно с вами, то проще ему остаться в вашей стране, работа, я так понимаю, у него будет, но с меньшим чистым доходом? На 2 дохода не будет ли лучше жить в стране 1, чем на 1 - в стране 2?
Ответить
Очень сложно точно сказать, так как у нас доход это зарплата + бонусы + акции. Только по зарплате в стране 1 у нас вместе после налогов примерно 450т евро в год. В стране 2 только его доход после налогов 600т евро.
В стране 1 он категорически жить отказывается. Основная причина климат: холод и отсутсвие солнца. Пока он тут жил 7 лет у него начались дигрессии, которых до этого никогда не было. Он считает, что климат очень сильно влияет на его здоровье.
Работа в стране 1 для него не проблема, он работает на крупную компанию, у них офисы везде. На его уровне, он может работать из огромного количества стран.
В стране 1 он категорически жить отказывается. Основная причина климат: холод и отсутсвие солнца. Пока он тут жил 7 лет у него начались дигрессии, которых до этого никогда не было. Он считает, что климат очень сильно влияет на его здоровье.
Работа в стране 1 для него не проблема, он работает на крупную компанию, у них офисы везде. На его уровне, он может работать из огромного количества стран.
Ответить
Может, тогда подыскать "страну 3", чтобы для обоих была достойная работа?
Ответить
С его запросами найти страну невозможно. Предлагала Азию (Сингапур, Гонконг) - нет, там культура другая и разница по времени большая с Европой. Канада - там холодно. Штаты - налоги высокие, разница по времени с Европой. Австралия - разница по времени.
Он хочет тепло, море, солнце (климат примерно как в Испании), Европейская культура, низкие налоги.
Меня на все на это ровно, хоть тепло, хоть холодно. Море пофиг. Налоги пофиг. Хочу финансовой стабильности для себя, не хочу оказаться в зависимости от его дохода. Для этого мне нужна страна, где есть работа в моей индустрии. А это не все страны, в основном крупные финансовые центры.
Он хочет тепло, море, солнце (климат примерно как в Испании), Европейская культура, низкие налоги.
Меня на все на это ровно, хоть тепло, хоть холодно. Море пофиг. Налоги пофиг. Хочу финансовой стабильности для себя, не хочу оказаться в зависимости от его дохода. Для этого мне нужна страна, где есть работа в моей индустрии. А это не все страны, в основном крупные финансовые центры.
Ответить
Он при этом не понимает какая проблема, если в стране 2 даже без моего дохода совсем у НАС денег больше.
А как жить без дохода? Мне вот это не понятно. Получается, что я буду спрашивать у него деньги на свои расходы? Как оно? Как к этому люди приходят?
А как жить без дохода? Мне вот это не понятно. Получается, что я буду спрашивать у него деньги на свои расходы? Как оно? Как к этому люди приходят?
Ответить
А вы в каких странах можете работать? Все Штаты в Мексике сидят, кто на удалёнке и хочет море и низкие налоги.
Ответить
Я не знаю как ВСЕ сидят. Все мои знакомые, которые работают удаленно, обязаны работать из страны где они трудоустроены. То есть если это постоянная работа, а не контракт, то не могут они из Мексики работать.
Например у нас есть офис в New York. Сотрудники, трудоустроенные там многие сидят в Miami. Это разрешено. Но они не могут свалить в Мексику, это будет нарушение по контракту. Из Европы сотрудники, тоже не могут выехать и работать из другой страны, это сразу ведет к каким-то налоговым последствиям, поэтому компания этого не допускает (кроме как на короткое время).
Я точно не знаю, как люди работают из других стран. Либо это какие-то компании, которые такое именно разрешают. Либо они нарушают. А вы знаете как? Я бы с удовольствием бы послушала.
Например у нас есть офис в New York. Сотрудники, трудоустроенные там многие сидят в Miami. Это разрешено. Но они не могут свалить в Мексику, это будет нарушение по контракту. Из Европы сотрудники, тоже не могут выехать и работать из другой страны, это сразу ведет к каким-то налоговым последствиям, поэтому компания этого не допускает (кроме как на короткое время).
Я точно не знаю, как люди работают из других стран. Либо это какие-то компании, которые такое именно разрешают. Либо они нарушают. А вы знаете как? Я бы с удовольствием бы послушала.
Ответить
Try asking worldschoolers on FB.
Ответить
60
They say it is more about schooling not about job. Is it worth to join them if I want to know how to arrange my work from the third country without giving my company to know where I am?
Ответить
Там всякие вопросы разбирают. Ведь чтобы путешествовать нужен доход. Там обсуждается и про удалённую работу и про налоги, и про вид на жительство, некоторые на пассивном доходе или сбережениях, но абсолютное большинство работает удалённо.
Ответить
Брачный контракт? Где прописать ответственность мужчины по содержанию вас и детей? Это же не трудно в старушке Европе.
Ответить
Проблема не в том, что он меня содержать не хочет. Он то хочет. Да и детей своих собственных содержать будет.
Мне от его сдержанная только проку 0, я не хочу быть на содержании. Я хочу иметь возможность содержать себя самой.
Мне от его сдержанная только проку 0, я не хочу быть на содержании. Я хочу иметь возможность содержать себя самой.
Ответить
Часики взорвутся уже скоро
Ответить
Нет. Не рисковать.
Мужчина уже сейчас продавливает свое без предложения альтернативного решения: в страну 1 категорически не вернется. Но не предлагает ни страну 3, ни какие-нибудь еще варианты.
Представьте себе наихудший расклад: вы с двойней, требующей повышенного внимания, не совсем восстановившаяся после родов, оказываетесь в стране 2 без мужа и его финансовой поддержки. Как будете выпутываться?
Мужчина уже сейчас продавливает свое без предложения альтернативного решения: в страну 1 категорически не вернется. Но не предлагает ни страну 3, ни какие-нибудь еще варианты.
Представьте себе наихудший расклад: вы с двойней, требующей повышенного внимания, не совсем восстановившаяся после родов, оказываетесь в стране 2 без мужа и его финансовой поддержки. Как будете выпутываться?
Ответить
Вы не любите мужчину, не хотите детей. Просто этот мужчина кажется Вам подходящим по статусу, но этот не повод обрекать его на женщину, которой семья не нужна.
Ответить
Вам 35, детей нет. Вы думаете, щас прям забеременеете через 2 дня?
Ответить
Ну вам поздно уже
Ответить
70
3 вариант, а там видно будет. Вернетесь в страну 1, если что, возьмете няньку и будете работать.
Ответить
В таких случаях едут в третью страну вместе и начинают с нуля. У бабы уже последний вагон отходит. Подадут на Канаду, закончат там местные колледжи с нуля и куда-то приткнутся. Какое усыновление? Что за чушь? Детей проституток от наркоманов она будет подбирать? Пока не поздно, пора рожать и ехать в Канаду. И в хорошем тихом месте устроятся с нуля.
Завтра вашу карьеру вообще отменят. Карьера у нее. Все эти карьеры временны. Пока новые правила игры не придумали. Чик - и всех разогнали. Цепляйся за мужика зубами, пока он в угаре. А то скоро придет в себя. Это у них быстро.
Завтра вашу карьеру вообще отменят. Карьера у нее. Все эти карьеры временны. Пока новые правила игры не придумали. Чик - и всех разогнали. Цепляйся за мужика зубами, пока он в угаре. А то скоро придет в себя. Это у них быстро.
Ответить
Хахаха, нам никакой Канадский колледж с нуля уж точно не нужен с нашим образованием.
Карьеры временные, а мужики постоянные?
Карьеры временные, а мужики постоянные?
Ответить