Неудачники

«Мужчины в 45+, не бизнесмены, не политики, не высококлассные умы»

Ну, то есть, 99% мужской части населения планеты?))

Ну возможно и так. Но не думаю, что они асе смогли свои амбиции загасить до нуля

У подавляющего большинства таких амбиций никогда не было.

Амбиции есть у всех.

Нет

Ну не придумывайте. Кто то в юности планировал быть курьером в 50 например и работать за еду?

Сын моей подруги. Мальчику 17 лет, закончил 9 классов и один курс колледжа. Бросил - учеба не его. Сказал, что до 18 вы меня обязаны кормить, а потом я устроюсь курьером, на еду мне хватит, а больше мне ничего не надо.

Моя коллега-подчиненная. Девочке 24 года, делопроизводитель. Предлагала ей обучение за счет компании и повышение. Не хочет, ее все устраивает.

Еще одна дочка моей подруги. 17 лет, заканчивает 11 класс, сказала дальше учиться не пойдет, выйдет замуж и будет рожать детей и работать не будет никогда.

Думаю, таких примеров много

курьером может и нет, а вот не хрена не делать подавляющее большинство , они может и расстроены что не удаётся и приходится работать курьером, но цель не хрена не делать, побегал посылки разнес и не хрена не делают, мечту свою выполняют.

я хотела дворником быть или бомжом)

Думаю, большинство планировало поменьше работать и жить, чтобы хватало на хотелки. А хотелки у всех разные. Кому-то нужен дом в деревне, кому-то квартирка в спальном районе и дача на 6 соток, а кому-то дворцы и яхты. И те, кому не нужны были дворцы и яхты даже не начинали рвать ради них попы.

Да, у некоторых - купить гектар земли и выращивать, например, помидоры. Не политик, не олигарх, в общем и не бизнесмен. По сути земледелец. То, что в вашей картине мире он не успешен, вовсе не означает, что он лузер.

Знакомый злится, ворчит и ужасный стал ( Был такой позитивный, добрый.
Сейчас здоровье подкосилось, бизнес завял, работает водителем. Жена моложе лет на 8 всю жизнь дома и куда ей сейчас? Дети среднешкольники. Короче, безрадостно.

а какой был бизнес, что завял?

Я неудачник. Амбиций никогда не было. Как у всех-квартира, дача, пара машин, дети-внуки. С чего мне горевать, не понимаю.

Почему вы решили, что вы неудачник?

Ну я же не соответствую стандартам автора к успешному человеку.

Если вы заработали на квартиру, дачу и пару машин, то странно называть вас неудачником

Автор считает по другому.

Вы мужчина?

Да. И что, старая песня о том, что я здесь делаю?

Даже не надейтесь…
Но вы не у разбитого корыта. А речь о тех, у кого этого нет

Так критерии успешности у каждого собственные. Автор огласила свои собственные, у вас свои. Я скажу так- я пока не встречал мужчин, чувствующих себя несчастными из за того, что они чего то не добились в жизни. И никогда не встречал мужчин, считающих себя счастливыми в браке. "Нет такого женатого, который не мечтал бы побыть холостым". Мужчинам не свойственно сожалеть, это женская чёрта.

Не сходится - "никогда не встречал мужчин, считающих себя счастливыми в браке" и "мужчинам не свойственно сожалеть, это женская чёрта". Раз они не сожалеют ни о чем, с чего им быть несчастливыми в браке?)

А какая разница?

А почему Вы не хотите этот вопрос на антивумене задать, например?

Мой бм такой. Вот реально у разбитого корыта. Но так ему и надо. Он сам себе злобный буратино

Вы на женском форуме решили опросить мужчин, как они себя чувствуют? Оригинальный подход.

Для меня неудачник, который в течение 20ти лет на любые посиделки идёт со словами "я на мели, ребят" и жрёт на халяву

Таких к 50 все больше и больше

К сожалению, да. Причём среди женщин не знаю ни одну. Как-то находят работу, карьеру делают.

меняйте окружение, уж на пожрать себе деньги найдутся

для меня это удачник. прекрасно живёт за чужой счёт.

Лихо вы 99% всех мужчин записали в неудачники. Вы думаете политика бизнесмены, куча квартир это прям удача? Мой муж, наверное, 20 лет назад и не мечтал, что станет мини начальником на 5 людьми ( а над ним уж куча начальства) и думает- удача! А его начальник, фу, он неудачник, всего- то мои распоряжения выполняет.
Ничего муж не анализирует, старается подработать на своем месте, получилось - удача, нет- ну так нет.

Почему вы считаете что если мужик не политик и не бизнесмен в 45 то он неудачник? Он может наследство хорошее получил. Или как минимум до 45 уже развелся с женой и выплатил ипотеку. Живет в своей квартире без кредитов, ипотеки, долгов. Спокойно работает недалеко от дома на те же 80 тыр и ему вполне хватает. Хватает чтобы и клининг раз в месяц позвать и еду хорошую купить, практически только разогреть. На работе ходит на бизнес-ланч и заказывает комплексный обед. Дома в будни только ужин, из хороших полуфабрикатов. В выходные делают доставку уже готовой еды из того же ресторана или как минимум пиццу, роллы, шашлычок, либо курицу готовую на гриле. И еще хватает денег куда то в отпуск улететь, отдохнуть. На одежду ему тоже хватит, вполне. Бабы будут приходить, если жилье свое, поставил вино за 500 руб из КБ, с нарезками и конфетами, ну пусть потратил 1000, вполне. Еще и вереница будет из его ровесниц разведеных и одиночек. Даже и помоложе может найти, вполне, если захочет конечно. Просто многие мужчины предпочитают ровесниц уже в таком возрасте. Много общего, на одной волне, опять же есть что вспомнить. А с молодыми больше проблем, менталитет разный, поколение другое.

Не все измеряется деньгами. Мой свекор - классный педагог, в прошлом директор школы, ученики к нему ходили годами, причем была парочка ооочень успешных его учеников, которые в 90е и нулевые его поддерживали материально - дарили то ноутбук, то технику для дома. Я к тому, что реально любили его дети.

После школы свекор занялся работой с приемными семьями нашей области, это гос.программа. Он уже 20 лет или больше этим занят, консультирует, проводит семинары в областных центрах и тыпы. Увлечен своей работой.

Вот это в моем понимании и есть успех. Потому что есть СМЫСЛ в этой деятельности.

А никто и не говорит что деньги всему мерило. Но разница между учителем по призванию и курьером большая. Именно в смысле всего этого

Автор пишет о бизнесменах и политиках. Те и другие - про деньги. Политики особенно ))

Автор этих людей вычеркнула из выборки Что бы они статистику на портили среднестатистических людей.

У вас своеобразное восприятие прочитанного.

Не все же хотели становиться бизнесменами и политиками, и занять первое место.

Прекрасно себя чувствуют. Наслаждаются жизнью, ни с кем не соревнуются. С недоумением пожимают плечами, слыша подобные вопросы.
Чтобы эта ситуация напрягала - нужно очень сильно желать подобного.

Кто ж признаётся, что живет с неудачником? Но к этому возрасту 100% хоть раз пожалели об упущенных возможностях

Это очень печально. И хорошего на траления не проносит. Но такова жизнь

Не видела ни одного нормального нищеброда, все с тааааким гонором и тараканищами 🤦‍♀️

Вы хотите узнать про большую часть мужчин на планете. Нормально они живут.

Потерявшие работу лет в 50? Это как минимум сомнительно

А где в первом посте автора про потерявших работу?

Я автор.в моем первом посте выделены именно те, кто не зависит от потери работы в 50. Речь как раз о других

Даже хороший бизнесмен может однажды прогореть. С политиком может что-то случиться. Высококлассный ум тоже не застрахован от жизненных проблем. Но это форс-мажоры, конечно.
Но выделенная вами категория - небольшое количество среди живущих на Земле.
И ваш первый пост не ставил проблемы потери работы. Вы взялись записать большую часть мужчин планеты в неудачники. А вот этот посыл как раз и не верен.

Нет. Я про тех, кто сам себя считает неудачниками. Ну или недооценёнными, не оказавшимися в нужном месте, жертвами обстоятельств и проч

Прекрасно себя ощущают - живут в своё удовольствие размеряно.
Находят хобби, увлечения и живут полноценной жизнью

Бухают

далеко не все

Это как у них получается интересно? Размеряно жить? На какие шиши ?

На заработанные ранее, на текущие доходы. Почему Вы думаете, что если человек не достиг высот, то и на простую размеренно жизнь не найдётся средств?
Работать линейным программистом на удаленке, жить за городом , увлечься хобби - красота.

Вообще то тема не про таких . А про тех, у кого все наооборот

жена подкидывает)
как я, например)
при этом не считаю его неудачником, вот парадокс🤷‍♀️

Очень многие теряют бизнес. Перестроиться в новые реальности тяжело и психологически ( быть наёмным работником), да и физически. Но не всегда это следствие необдуманных поступков. Просто так сложилось. Но как минимум здоровья это не прибавляет

Какие критерии неудачника?

Не воспользоваться шансом. Упустить что имеешь по собственной глупости. Бегать курьером в 50

Шанс бывает далеко не у каждого, у единиц. Чтобы что то упустить, надо что то иметь. Работа курьером гораздо лучше, чем валяться пьяным быдлом на чужой лестничной площадке.

Шанс есть у всех! Вопрос как им распорядиться

У человека, который в школе учился на тройки, нет шанса получить высшее образование, нет шанса найти высокооплачиваемую работу, нет шанса жениться на дочке богатого человека, открыть своё дело, взять ипотеку.

А вот и нет. Как раз троечники часто добиваешься гораздо больше чем отличники. А некоторые без образования имеют гораздо больше остальных. И это именно шанс, который не опустили

Вы знаете, изучение историй успеха показывает, что обычно от этих людей мало что зависело. Как правило у них появилась сырая идея, с которой они носились до тех пор, пока не находился спонсор, который доводил идею до реализации. Без его денег эта идея никогда бы не дошла до реализации. Посмотрите фильм "создатель", он в полной мере отражает всё скотство, на которое готовы беспринципные но целеустремлённые одержимые идеей люди.

Полно людей оказавшиеся посто в недели месте в нужный час

Ещё больше людей не оказавшиеся в нужное время в нужном месте.

Да. От наличия пятерок в дипломе не зависит.

Вообще ни от чего не зависит. Кому то повезло получить шанс, большинству не повезло. Мало кто полученный шанс не использовал.

А мы тут как раз о тех, кто не использовал. Поэтому и неудачники

Так их исчезающе мало, потому что среди упустивших шанс есть много просто трудолюбивых мужчин, которым этот шанс мало что поменял бы в жизни.

это еще и мозги, а они не у всех имеются. и что это шанс сейчас тоже многие не понимают.

Ерунду не говорите.
Или пятерочники сплошь и рядом на высокооплачиваемых работах, и женаты на дочках богачей?

Ой, поверьте, это не так! Полно примеров раздолбаев, которые и троечники, и вуз не закончили - а потом бац! Успешный бизнес, загородный дом, семья, машина, путешествия и т.д.
Тут есть такой фактор как личностный рост)
Был приятель, с удивлением узнала, что не имеет профессии. Вообще! Никакой. После школы пошел в армию. Потом устроился работать. Поднялся до менеджера по региональным продажам. Освоил компьютер, женился. Дача-машина, ребенок. Все к 30 годам. Учиться - даже не думал. Шустрый, умненький, хороший организатор...

Ну например, проучиться в вузе 5 лет, и махнуть рукой на диплом! И теперь вместо в/о и профессии инженера, иметь всего лишь справку и работу монтажника (

Каким шансом? У большинства его и не было.

Точнее.
1. Квартира/ры есть у неудачника?
2. Дача?
3. Машина?
4. Отпуска на море?

Нет ничего

Не. Нищуки это жесть. С головой прежде всего. Маргинальность во всем

Ну бывает, что так сложилось обстоятельства, но не верю, что в возрасте 45+ никто из них не пожалел

Нет, конечно, они о себе очень высокого мнения обычно

Жалеют.. поэтому и бухают, и близких изводят и мрут раньше времени

мужчины не рефлексуют как женщины

Ну да.. просто часто пьют

не все пьют, я кого знаю похожих никто не пьет, чего им пить если не рефлексуют? а пить можно и из-за бабы, которая выносит мозг рядом а деться некуда, тк жилье одно

Ну чем не повод? К 50 построить жизнь так, что не иметь возможности сбежать- это точно не удача

ну я же говорю что не все так живут, это те, кто зачем то цепляется за жену и семью, хотя проще развестись. два мои похожие варианта живут одни, не пьют, ходят в тренажерку, чото там зарабатывают понемногу, себе им хватает, тк амбиций у них нет, была бы крыша и еда простая. не рефлексуют, выгуливают по утрам собачку, просто живут. НЕ ПЬЮТ. да, баб периодически водят, разных всегда) бабы с виду очень даже не маргинальные.

Между курьером и высококлассным бизнесменом есть огромное кол-во профессий, при которых люди живут очень хорошо.

Не думаю, что у большинства есть такие амбиции, чтобы достичь высоких показателей. Не у всех в приоритете именно это. Живут, работают как могут. Конечно идут туда где выгодней. Для высоких успехов надо много работать. Не каждый способен на это. Думаю все адекватные это понимают, поэтому каждый в своей нише. И слово неудачник относится не только к профессиональной сфере. Короче, не в деньгах дело.

По вашему описанию это мой муж. Но он замечательный. Очень хороший муж и отец, у нас трое детей, и они его безумно любят.
Не алкаш, не курильщик. Дома делает ВСЕ, кроме стирки. Готовит в основном он. С ним прикольно путешествовать, он за любой кипиш, легкий на подьем.
Меня никогда не гнобит, не оскорбляет. Я при том, что замужем, чувствую себя свободной, мне не надо перед ним отчитываться где я была, и отпрашиваться куда я пойду. Мы никогда и не ругаемся, и не выясняем отношения. Терки бывают настолько редки, что не помню когда это было. Мне даже по магазам нравится с ним ходить, и он никогда не отчитывает за мои покупки, наоборот, считает, что я слишком редко что-то покупаю для себя. Моя мама в свое время была против нашего брака, он другой веры и национальности, у него нет высшего образования. Но теперь считает его любимым зятем,он никогда не отказывает ей в помощи, и вообще поможет любому, я бухчу даже на него за это. Многие говорят, что мне с мужем повезло. Тоже так считаю. А ему повезло со мной)). Ах, да, свекровь я люблю. Даже тут сне повезло)).

А работает он кем?

Не скажу. А-то обоср@т и заморозят. На еве это умеют. Обычная работа. Условный "курьер", но нам с детьми хватает. Может по чьим-то меркам мы нищеброды, например, я не могу себе позволить не работать, но я работу свою люблю, поэтому мне не впадлу каждой утро вставать в 6.30.

Не думаю, что работы надо стесняться. Тем более тут пишут, что 90 % мужчин вокруг такие же

Детей настрогал и их обеспечение на вас повесил? Ну класс. Хороший какой

Мы вместе строгали, по обоюдному желанию. О этих решениях не пожалели ни капли. И вместе их содержим. "Повесил" это лег бы на диван, в то время когда я и на работе бы убивалась, и по дому шуршала. А так, мы все делаем вместе.

Ага, и вас так любит, что вы вынуждены вставать в 6.30 утра

Читайте внимательно. Мне нравится вставать в 6.30, и идти на любимую работу. В выходные тоже рано встаю. Я вообще жаворонок.
Любит, да.

Не верю. Вам

Пофиг.
Если вам так легче, не верьте😆

а что не так с 6.30 утра? есть люди жаворонки, и это вообще не очень и рано, моя соседка встает в 5 утра, у нее кпд с утра высокое, а вечером она ничего не может делать, тоже жаворонок

Это завистница съязвила той, у которой жизнь удалась в браке.

Не, работающая женщина = личная жизнь не удалась

Жизнь удалась, когда человека все в жизни устраивает, включая любимую работу.

а если женщина хочет работать и работа доставляет радость? замуж теперь не выходить?

Вообще другое. Женщина может работать, если хочет, при этом, муж покрывает 100% бюджета. При другом раскладе, печалька

Наоборот. Не работающая зависимая домохозяйка = жизнь не удалась. По многим причинам. И потому что никто для целого мира, ничего путного никогда не сделала, ничем не доказала свою принадлежность к человеческому роду, просто домашнее животное, ну, может быть еще с функцией прислуги. Во-вторых, полностью зависима от хозяина - он может выкинуть за порог, может перестать кормить - и все. Спать только под мостом и питаться объедками. Страшно. Хорошо, если пожалеет, и не выпнет на мороз с голым задом, а что-то из "совместно" нажитого даст. Это уже фактически победа.

а что если не брать в расчет, что вырастила дома в любви 3х прекрасных воспитанных детей, а проработала, у кпримеру, кассиром в Пятерочке, а дети распиханы по детским учреждениям с тупыми педагогами - это что женщина путного сделала?
а если на складе почту разбирала? или штукатуром работала? или склянки в лабы мыла? или бумажки в архиве перекладывала? тут она сильно принадлежность доказала?))))))

Занятно, что если привести в пример мужика, который уселся на шею жены, работает от случая к случаю или просто диван продавливает, а она все сама-сама-сама, его тут же окрестят хитрым и удачливым (еще бы, такую шею нашел!), а баба в такой ситуации - дура и неудачница 😁

Бгггг. У ануса удалась, ты не работаешь, я надеюсь?

То есть, вы уверены, что мужья, которые идут на работу, когда их жены еще спят - не любимы по умолчанию?

У меня похожая ситуация, я понимаю, что и при таком раскладе можно быть счастливой )

Я и не знала, до описания качества "неудачника" автором, что мой муж таковым является. Но мне пофиг, пускай в ее глазах он неудачник, но я согласга с таким жить.))

Сколько лет вашему мужу, кем работает?

46.
Не скажу.

Ну от этого и надо исходить… что за работа такая, о которой стыдно написать, но мужчина в 46 на ней работу работает

Я написала ранее "условный курьер". Описание точной работы не имеет никакого значения. Главное, что профессия и работа не попадает в категорию удачников для автора.

Я автор. В мою категорию удачников входят те, кто можно себя уверенно чувствовать после 45-+ курьер в 50, это самая нестабильная позиция и в случае потери работы на наслаждаться жизнью и не о чем не думать будет очень нелегко

Мужчина без амбиций легко находит работу в любом возрасте. Годами ждут работу мужчины согласные работать только директором.

Не придумывайте. Любую работу легко найти можно в 20-30. В 50 это не так. По разным факторам

Мужчины в любом возрасте нужны работодателям.

В 60 нужны ? Кому интересно? Где они конкуренцию составят 40 летним?

В охране стоянок, в вневедомственной охране, мастером автосервиса, сантехниками, слесарями, токарями, сварщиками... Всё зависит от навыков. Я знаю человека, который на пенсии купил бензогенератор и бормашинку и гравирует на памятниках.

Там, где работы много, а платят таксебе. У нас работает электрик, шустрый мужичок за 70. Причем, не пьянь внешне, не жиробас, курящим его не видела ни разу, и шустро так работает.

Ну у них и работа обычно не напряжённая, поэтому молодым там не интересно сидеть.

Здрасьте, не напряженная. Обычная работа. Не престижная, и малооплачиваемая, вы хотели сказать. А самой работы достаточно, на чай времени нет. Кстати сказать, наш айти отдел, прямо скажем, не перенапрягается в рамках своих обязанностей.

У нас электрик 70 лет сидел и целыми днями чай пил, а арендаторы к нему в очередь стояли на устранение поломок. Уволили, взяли молодого, денег дали побольше чуть чуть. Он за неделю все дела переделал и ездит даже по домам, от работы нигде не отказывается. Если бы дед не ленился и хоть изредка устранял недочёты, сидел бы он до самой смерти с чаем.

Ну и как? Это удачники?

Знаете, до 40 все почтишта удачники, кроме изначально типажей дураков с детства, сидельцев и зависимых. Вот позже начинается интересное кино. Здесь же писали неоднократно, как мужья теряли хорошую работу, и кем они потом устраивались. Считать неудачником на основании одного только признака, это некорректно, как минимум.

Вот поверьте, именно те, кто потерял что то, и вынужден был работать хоть где то- точно жалеют об этом и не считают все случившееся удачей. Хорошо если не пьют

Ну так, для начала, надо определиться, кто именно является неудачником, чтобы это обсуждать.

В 50 это очевидно уже

Что очевидно? Нет работы, но заработал ранее, это неудачник? Вряд ли. Работа есть, но импотент и пьет, это неудачник? Я потому и говорю, надо определиться, кто именно неудачник. Вариантов может быть бесчисленное множество.

а если все до 50 заработал, а потом устал и не хочет больше колотиться? подрабатывает на 30-ник. это кто по вашему?

Кстати, таких сейчас огромное количество

ну имеют право вобщем

Какой же это неудачник. Речь именно о тех, кто от безнадёги работает хоть где

а вы уверены что у них безнадега? может их и устраивает

Автор просил просто примеров. Лично мои/ люди знавали гораздо лучшие времена. Но вынуждены довольствоваться тем, что имеют сейчас. Причины разные- итог один

так ей и написали примеры, многих устраивает такое положение вещей, за бОльшие деньги надо и колотиться активнее

Так получается, что всё отличие не в том, где работаешь, а как ты ощущаешь свою мотивацию. Один удовольствие от этой работы получает, а другой идёт туда от безнадёги.

сторожем например? на заправках? на зп 30-40 ре 40-летние не спешат как то

Куда 40ка летние не пойдут, где у 40ка летних нет связей или опыта.

Фактор один - способность мужика к приспособляемости в изменившейся ситуации.

полно курьеров и старше 50 лет, я часто доставку заказываю, видела даже таких что была в некотором окуении)

Конечно полно. Интересно только, был бы выбор, они бы ее выбрали?

возможно и выбрали. у меня муж сейчас работает условно курьером, его УСТРАИВАЕТ это вариант, тк это не основной его доход

Это смотря с какими альтернативами сравнивать.
А вообще очевидно, что все не могут быть олигархами, бизнесменами, чиновниками на высоких должностях и т.п. Это не возможно в принципе. Равно как и все женщины не могут быть стройными, красивыми, умными, успешными юристами/финансистами/экономистами/профессорами/врачами и т.п. Всегда есть место для слесаря Васи и домохозяйки Маши. И Вася, кстати, куда круче Маши, так как Вася может быть нарасхват, а Маша может быть не ценима даже детьми и мужем, не говоря о всем остальном человечестве, для которого она источник мусора и расходов, и только.

Они в основном и есть старше 50 или вокруг 50. Редко когда молодежь до 30ти и около 30ти прибегает. Была даже тетенька лет 40-45, в ночи почти, мы несколько офигели, никак не ожидали увидеть.

+100.

+1 без амбиций мужики всегда при работе

Гарантий нет ни у кого, ни на что, если уж глобально на это смотреть.
Знаю, что мой муж, в случае потери работы, найдет другую за пару дней. Я знаю его способности не раскисать, и находить выход в аналогичных ситуациях, было такое, и не раз. А есть те, которые сидят годами на теплом высокооплачиваемом месте, и в случае форс-мажора просто не знают что делать. Ложатся на диван в депрессии, и никогда не опустятся до обычной работы, чтобы выжить, они ж "начальником" работали "всю жизнь", и на меньшее не согласны. Жена вынуждена въябывать, пока муж "ищет себя", дни перетекают плавно в месяцы и годы. Сколько топов было тут написано от таких жен. Так вот я в своем муже уверена, и совершенно не боюсь потери его текущей работы.

а почему в 50 курьер нестабильная работа? что может произойти то?

Все. От здоровья до конкурентов. Вы работу курьера себе как представляете?

какое еще нездоровье в 50? и какие конкуренты? это мало оплачиваемая работа. представляю конечно, большинство на авто работают

Ко мне сейчас курьер приезжал линзы привёз . Доставка 99 рублей. У него на сегодня 7 заказов. Даже если ему доплачивают. Сколько его зп? А вот здоровье в 50 очень разное у всех.. на авто работают корпоративные сотрудники.

весь яндекс на авто работает, многие работают на своих авто, логистика грамотная. стоимость доставки к его зп отношения не имеет.

Вы работаете в этом бизнесе?

имею отношение к нему

Тогда знаете расценки курьеров - ног. И не говорите, что им надо просто пересесть на авто

всех кого я знаю, все на авто, курьеры ноги только студенты или молодняк. можно пойти не в курьеры, полно работы на 30-40 тыр, можно работать в такси, можно работать охранником. курьер это просто пример.

а почему не говорить? можно и пересесть, кто запретит

а зачем вам знать кем работает? ясно что не высокооплачиваемая работа, но женщину это устраивает.

А почему нет?
И я думаю, вы куда более счастливая, чем жена условного олигарха, сидящая на его обеспечении и постоянно боящаяся, что очередная любовница сможет занять ее место.

Он работает? Зарабатывает?

Знаю одного потрясающего воображение: 50 лет, весь в долгах, живет у мамы, работает кладовщиком. Своего нет ничего…а начиналось все красиво: свой бизнес, успех, личный водитель, женщины, поездки и проч.., но человек абсолютно все сделал собственными руками- итог закономерен

ну и что? это не самый плохой вариант) я знала такого же, а может покруче, 5 лет как в могиле лежит при странных обстоятельствах смерти

Ну если с Бубликовым сравнивать, то неудачников да и просто несчастных вообще не существует

они существуют, но их значительно меньше чем вы думаете, те, про кого вы подумаете неудачник совсем иного о себе мнения. неудачник это тот кто пожалел, а кто не жалеет ни о чем, тот и не неудачник. уровень высоты у всех разный. уровень притязаний тоже. многим для комфорта нужна крыша(неважно какая) и простая еда. все. они не обязаны обеспечивать ничего другим, себе обеспечили это малое и отлично.

Если бы большинство было успешными, а остальная кучка неудачники, я бы могла еще понять. Но в реальности все наоборот. Поэтому обычный среднестатистический мужчина чувствует себя вполне комфортно среди себе подобных.

Более того, чтобы кто-то стал "успешным", он должен зарабатывать на обычных. Грубо говоря, чтобы успешный мог ездить на машине, 100 не успешных должны ходить пешком. Если бы коммунизм-равенство и братство были возможны, то ресурсов хватало бы по чуть-чуть на каждого и все бы ездили на велосипедах.

Мой муж. Прос.ал все мозги. Нет, не пропил, не пьет. По бабам не гуляет, и не будет. Там другое... Полный набор нарцисса. Обесценивание, манипуляции, и тп. Плюс нищета. Ну не то, чтобы милостыню просить, но типа два мрота и никопейкой более. Положительные моменты тоже есть, и немало. Как бы, раньше положительные перевешивали, теперь обратный крен. Выбросить его не могу, бросить уйти думаю постоянно, но не хочу терять жилище, и ненавижу разборки, у меня нет на это душевных ресурсов.

"дай бог, чтобы твоя жена тебя любила даже нищим..."

Вот приходится. Поневоле, тскать.

Так вы тоже нищая?

А здесь только миллионершам можно, дыа?

Что можно? Вы сама неудачница, на кого вы расчитываете?

А что именно я должна рассчитывать? Я вырастила прекрасных детей, кот орых родила от умного мужика, любимого, заметьте, но со временем его ум превратился в тыкву, у меня есть жилплощадь, я замужем. В чем моя неудачливость? Что муж чудак, так ваш такой же, только вид сбоку, и с монетами.

Влезу.
Вы такая же чудачка, потому что вас устраивает жизнь с чудаком.

То, что я чудачка, я не отрицаю. Но не потому, как вы это себе понимаете. Кстати, таких чудачек полным-полно вокруг, приглядитесь.

Кол-во чудачек вокруг вас не исключает того, что вы одна из них. Почему это вас так оскорбило?

Почему вы решили, что меня это оскорбило? Опять проекции пошли одна за другой?;)

Если квартира ваша, то как вы ее потеряете? Никак. Значит, квартиры у вас нет.

А где вы прочли, что квартира моя? Но она и не его, так бывает.

Вы написали, что у вас есть жилплощадь. По факту, ее нету

Значит, я вам привиделась. Проснитесь, и все исчезнет.

Понятно. Пьете.

Что вы, я только закусываю. Пьете, это вы.

а в чем ваша удачливость? в том что родили детей и замуж вышли? так все женщины это делают

А ваша в чем? В анонимном посте на Еве?

моя в проф успехе, кроме рождения троих детей и замужа

Ваш проф успех никому накрен не всрался, кроме вас самой. Для окружающих что вы с успехом, что без, главное- ваша суть человеческая. И когда вы других сравнить пытаетесь, противопоставляя себе, такой "совершенной", вы эту суть и демонстрируете во всей красе.

мне нет никакого дела до других, мой успех нужен мне и моей семье. мой успех делает мою жизнь и жизнь моей семьи комфортной и удобной. на остальных вообще пофиг. но смешно читать когда тетка сама нуль по жизни и что-то говорит про мужа, который ей РАВЕН по всем пунктам...

Согласна

ну вам же можно быть нищебродкой и он с вами живет

А вам запретили, и поэтому вы здесь, в этом топе?

я не нищебродка, в этом топе разрешили отписаться одним нищебродам? надо предупреждать

Вас предупредили названием топа.

не предупредили. автор не способна четко оформить свои мысли и путается и в названиях и в своих заглавных постах.

В этом случае неудачница вы, а не он. Вам дискомфортно с ним жить, вы несчастливы, но менять ситуацию не хотите. У мужа все хорошо.

Да, очень ему хорошо, и потому он постоянно жалуется мне на меня же, ага. А вы, наверное, та самая психолог, которая ведёт блог и на Дзене пишет?))))))

Хорошо, уговорили. Вы оба неудачники.

Так здесь топ об этом. А вас сюда каким ветром надуло? Кстати, вы белое пальто уронили, пока летели.

Не обижайтесь. Если вынесли свой случай на обозрение евы, то приготовьтесь выслушать различные мнения.

Я и не обижаюсь и не уговариваю, но в каждом посте вы пытаетесь приписать мне какие-то эмоции, которых я не испытываю. Так вы тот психолог, или другой такой же?)))

В каком каждом? Вы думаете все анонимы собраны в одном и том же?

А вы? И почему вы думаете, что вы удачница, а зачем тогда зашли в топ для неудачников? Что вас сюда привело?

Вас от обиды за несхожее с вашим мнением, понесло не в ту степь. Скучно так вести диалог. У меня все.

Глупости, никуда меня не понесло. Я не люблю, когда мне приписывают чужие придуманные эмоции, потому и отвечаю.

так вам написали что вы такая же неудачница как ваш муж, потому и не вам его обсуждать. начните с себя.

Мало ли, что мне написали такие же, как я))))

не, вы особенная, жить за метры с тем кого презираешь. вы с мужем пара. смешно когда нищая тетка упрекает в этом мужа)

А мне смешны ваши глупые высказывания про жизнь за метры, вот и посмеемся.

ничего нет смешного в вашей унылой и зависимой жизни. но вы увидите что дальше у вас все будет еще веселее и лучшее) закон жизни, мадам)

Не хочу вас обидеть, но мужчину делает женщина которая рядом

Глупости. Каждый делает себя сам. А другой выбирает - хочет он с вами жить, или нет.

Фигня. Как краевед скажу вам. Но вы верьте, а то жизнь она такая, неожиданная бывает.

А я как краевед могу сказать, что пока рядом со мной мой муж был - он был удачник. Как только словил медные трубы и решил что сам с усами - вс в тыкву превратилось. И никто за 10 с лишним лет его не вдохновил на новые свершения. А сам не смог

А мой успел побывать и удачником, и неудачником, поскольку жизнь, она длииннааая.

+1 много случаев когда с одной женой никакой, а с другой совершенно другой человек. правильная тетка умеет замотивировать и отрастить крылья, неправильная загонит в запой и депрессуху

Были любовники нищеброды. Каким бы красивым ни был, все равно со временем начинает раздражать эта тупость, а нищий мужик = тупой мужик. Так только... потрахаться первое время с красивым телом и бросить.

Не обязательно быть миллионером. Достояно иметь стабильный доход, образование или профессию, которая тебя кормит. Курьер в 50 не может быть примером для подражания. И не поверю, что он не жалеет и уверен в завтрашнем дне

Вас никто не заставляет верить, это ваше право. Однако это так.

Что именно так? Быть безработным в 50 это хорошо?

Он не жалеет и он уверен в завтрашнем дне.

Хм. Интересно, и что даёт эту уверенность в завтрашнем дне?!

Например, многочисленная родня. Брат моей подруги сидит то у нее на шее, то у их матери, то у другой сестры, то у дяди/тети, крайне редко бывает, что он работает. Не хочет. Пожрать есть, и ладно.

Везет тот, на ком едут.

Наверное это удача 😀

то же что и любому другому наемнику

Уверенность в завтрашнем дне.

а он не безработный и им не станет, сейчас доставка очень популярна стала, курьеров не хватает

Какая разница, что вы не верите. Один мой вообще работать не хотел, так и говорил, мне лень, а тарелку супа кто-нибудь да нальет.

99% таких - остановите на улице любого и спросите.
Я лично только одного знаю, который себя считает самым умным и недооценённым, ну а всем остальным "просто повезло". На деле же тип ленивый до жути.

Муж подруги человек рабочей специальности. Но рукастый. 51 год. Целый год он искал работу. Каждый день. Это у вопросу как легко найти работу стоит только захотеть.. на диване он не лежал это время. Сейчас устроился- максимум 50 получает. Да, он живет не на улице, но тем не менее. А был бы шанс, он и инженером мог бы стать. Но не повезло.

Какой должен быть шанс, чтобы рабочий стал инженером? Он для этого высшее образование получил?

Если бы не 90-е, продолжил бы обучение на зиле в вузе. Это был для многих шанс

Ну так нет СССР уже давно, а у генерала свой сын есть. Родился в рабочей семье, рабочим и помрёшь.

Вы спросили какой шанс был- я ответила. Отец кстати его на азлк получал 380 руб. мой папа- инженер -240

Какой шанс не СССР был, а в капиталистической России. Родился ты в провинции, талантов ноль, даже если в Москву приедешь, будешь максимум таксистом и спать в машине. Ни от каком шансе и не мечтай.

Могу рассказать про провинциального спортсмена Леху. Приехал в Москву в 92. Три курса института физкультуры ( провинциального) сейчас - крупный чиновник в спорте. И совсем не потому, что по ночам грыз гранит науки

Много таких спортсменов приехало в Москву в 90-х. Все они похоронены своими "братками". Шанс должен быть честным, а политика дело грязное.

Далеко не все.

Слушайте, с его 17 лет до 51 года прошло 34 года.
Это куча времени, чтобы получить любую заочку, чтобы в кипе с хорошими мозгами и золотыми руками его резюме заиграло другими красками. Но ему было не надо.

Я разве писала что он страдает от отсутствия высшего образования?! Я писала о том, что у него мог быть шанс на его получение. В других условиях. Не более. При этом не претендую на вывод, что он мог стать главным инженером

Так шанс на образование у него никто не отнимал?

Это человек простой рабочий специальности. Хороший специалист. Но устроится на работу в 51 год ему было очень не просто. Надеюсь вы не будете писать, что резюме таких специалистов рассматривают в первую очередь?

Вы писали, что он год искал работу.
А на шанс получить образование у него было 34 года.

И что? Я не про образование - ещё раз. Я про работу.

Вы как раз несколько раз написали именно про образование, что в других условиях у него был бы шанс его получить.
Так у него и в этих условиях было 34 года на этот шанс, - не воспользовался

Я написала это один раз. И да, шанс как раз и состоит в том, что бы оказаться в нужном месте в нужный час. В свои 19 он не оказался, дальше- проехали. Но это не было гарантией успеха все равно

ему просто было НЕ НАДО. к шансам это отношения не имеет. с ВО он мог работать на другой работе, те стать инженером. и 90-е тут не при чем. при чем его лень и нежелание.

а чем ему помешали 90-е? многие заочно тогда получали ВО

Он рабочий человек. Ему это ближе

тогда к чему было про невозможность получить ВО?

Она пересказывает нам нытье неудачника, который винит в этом обстоятельства, сама не вникает.

Сейчас рабочие зарабатывают больше офисного планктона. С рабочими специальностями люди нарасхват.

Я вам написала конкретный пример конкретного человека в 51 год. С реальной зарплатой в Москве

Живя в Москве он не смог получить высшее образование?
Лентяй

При чем тут это? Это просто один из вариантов был

Вы написали, что время помешало ему образование получить

ваш конкретный чел не показатель, он просто ленив и неповоротлив. 51 год для мужчины это не возраст для трудоустройства. но надо иметь то, что есть предложить работодателю. мыльные пузыри никому не нужны.

.

Сталкер в вашем возрасте иметь юношескому максимализм. К 50 годам у многих здоровье уже как минимум подводит

у многих оно как раз еще НЕ подводит, не все же такие развалюхи как вы

Ну вот вы тоже не здоровы психически. А ничего, считаете себя огурцом

я психически здорова, это вы нездоровы, утверждая что в 50 лет большинство больны. может это только ваше окружение такое? бухаете все там?

а мой нашел за два дня подработку, а через полгода нашел основную работу. и? 55 лет, правда в хорошей форме и не пьющий

Кем? А каков области? Не находите, что хорошая физическая форма- это очень много значит. И у многих ее нет совсем не потому, что они « не следят за здоровьем»

не нахожу
у многих ее нет, потому что таки они НЕ следят за здоровьем
хорошая форма это образ жизни и правильное питание в основе
спорт и отсутствие вредных привычек
в моем окружении большинство мужчин в очень хорошей форме

Вы очень ограниченный человек.

нет, я нормальный человек
надо следить за своим здоровьем было :ups3 а не чухнуться в 50

Вы очень ограниченный человек. Есть наследственные заболевания, обостряющиеся после 50. Есть несчастные случаи… есть масса причин

речь о большинстве, женщина. наследные заболевания надо наблюдать и корректировать, особенно которые с рождения. вы еще инвалидов приплетите к курьерам. несчастные случаи то к чему? в них и абсолютно здоровые попадают :crazy в моем окружении 50 летние мужики КОНИ, марафоны бегают. окружение меняйте на здоровое.

Мне видится ваши знакомые вам про себя не рассказывают просто.
У меня 40-45 много. Не то, чтобы инвалиды конечно. Но у одного уже гипертонический кризис был, в больнице лежал (не пьет не курит и спорт небольшой), второй капельницы для печени делает (не пьет и спорт), у третьего аутоиммунка - сейчас только удаленно и тд и тп.

Просто к 40 они уже успели убить своё здоровье, тем же питьем, а сейчас спохватились. Тоже знаю такого к 50 годам печенку лечил, уколы, таблетки. Оказалось прикладывался хорошо раньше.
Кто реально не пил и не курил в 40-45 нормально себя чувствуют.

Автор, встречный вопрос.
Мужчины в 45+, не бизнесмены, не политики, не высококлассные умы. Как они? Как себя чувствуют, ощущают?
Если при этом они не курьеры и не дворники в свои 45+, а с высшем образованием, но не умы, а просто специалисты, но не в области айти?
Что про них скажете? Что они должны ощущать? При условии, в современных реалиях зарплата такого мужчины вполне сопоставима с зарплатой курьера или таксиста.

В моей организации работают люди 45+ - проектировщики, инженеры. Их неудачницами никто не назовёт. Да и леи себя таким не считают. Но я про тех, кто оказался за бортом. По разным причинам.

А в чем заключаются удачники?
В том, чтобы быть инженером и проектировщиком?
Или чтобы рублей в дом нести побольше?

Иметь ту профессию, которая будет востребована в любом возрасте. Это как минимум

Так иной тракторист всю жизнь будет зарабатывать больше, чем иной научный сотрудник.

Нет. Другая востребованность и другие критерии. Хотя бы по здоровью

Подытожим. Недовольные мужчины изменили свою жизнь так, чтобы она их устраивала. Остальные соответственно своей жизнью довольны, чтобы там о них не думали женщины.

Нет. К возрасту 45+ Все кто хотел, попытался что то изменить. Остальные- уже так как есть. Изменить ничего невозможно, приходится быть курьером. Устраивает ли это- сомневаюсь

Курьерами работают те, кого это устраивает. Мой отец в 53 получил второе экономическое образование, чтобы оставив инженерное дело, стать главбухом. В любом возрасте можно получить много хорошо оплачиваемых специальностей : электрик, сварщик, крановщик, водитель погрузчика, экскаваторщик...

Крановщик? Вы эту работу себе как представляете? В 50+?!
Мой отец работал до 85- он был востребованный инженер. Я работаю по специальности, которая востребована с 1995 года. Но я точно знаю, что для меня рабочего места не будет и в 60. Да что и говорить, и в 50- только знакомство и удача. Давайте без иллюзий

А зачем вы сравниваете себя и абстрактного мужика? У крановщика физически не тяжёлая работа, всё тяжёлое делают стропальщики. Женщины уже после 40 никому на работе не нужны, так о них и речь не идёт.

Я кое что знаю в правилах набора персонала, в том числе и на высотные работы. Туда он по возрасту не пройдёт

Вы никогда не видели никаких кранов кроме башенных?

все зависит от причин

Каждый неудачник неудачлив по-своему. У кого-то нет амбиций, у другого- образования и профессии, а чаще всего это просто "маменькины сынки", сидящие на шее жены.
Когда человеку не надо много от жизни - у него все хорошо. И своих неудач он даже не замечает. Поесть вкусно, поспать, посмотреть тв, инет новости, ну хобби там простецкое - рыбалка, пивко с друзьями, баня, дача... все.
Ему не нужно ни к чему стремиться - нет личностного роста.
Нечего достигать. Нет квартиры своей? А зачем. Нет зарплаты от 100 тыс. -тоже зачем напрягаться? Если на "пожрать-себе" он пенсию заработал, а о других не думал никогда. Дети, семья? Ну так жена обо всех думает-заботиться.
Лень-апатия-эгоизм-заниженная самооценка- вот синдром "маленького советского человека". 40-55 лет

Соглашусь в целом. Но почему советского? Такое явление есть везде!

К чему стремитесь ВЫ? У нас свой дом, машины, путешествия, продукты любые на столе, а не те, которые подешевле и похуже, и т.д. к тому же, у мужа дом на своей Родине, у меня квартира своя в Москве, куда приезжаем раз в год.
Но муж не политик, не на высокооплачиваемой работе, высшего образования тоже нет.
Такие середнячки нищеброды.
Куда стОит стремиться?

Дети ваши тоже не будут высшее образование получать?

Будут.

Зачем? Пускай у отца работают.

Хорошо.

Так кто неудачник-то - у кого никакой работы нет или есть, но не самая престижная и денежная?

Она ж написала в первом посте - бизнесмены, политиканы, и высококлассные умы. Если ваш не в это списке, то он неудачник🤣

Да вот я было собиралась в список неудачников записаться, но увидела, что обсуждают курьеров и неработающих.

Ну это как всегда все сами додумали. Я сразу поняла, что именно не о тех, кто априори устроен в среднем возрасте

А я смело записалась к неудачникам. И мужа туда же впихнула)

У подруги брат работал инженером- технологом. Предприятие обанкротилось в его 59 лет. Посылался и стал браться за обиде. Например ходил на всякие ток-шоу зрителем. А что делать? Удачей он э о не считал конечно

Хз что т9 пишет. Короче не нашёл по специальности. Никто по возрасту не отсматривал

Опять т9 - "отсматривал"😅

Посылался за обиде? Переведите.

А что вам курьеры не угодили? Я в аптеке работаю, спраштвала у курьеров, у них по 6-8т в день выходит.
Нормально вполне.
По сути, не всё деньгами меряется.
Например мое дело жизни - я ребёнка из детского дома забрала и вырастила. Не имея проблем с деторождением.
Собак подбирала и пристраивала. Волонтерила.
Вот это для меня стимул.
А живу я обычно и зарплата у меня обычная.
Муж мой, кстати, умеет делать деньги. Без всякого высшего образования, просто такой человек.
Мы 4х детей вырастили, несколько квартир, коммерческая недвижимость.
В РФ - иметь хорошие деньги - это практически всегда двойное дно и скелеты в шкафу. Про которые человек, который эти деньги срубил, никогда вам не расскажет. А будет рассказывать про честный труд и собственные удивительные способности

"у них по 6-8т в день выходит." - врут как сивые мерины

Неа. У меня приличный круг общения среди них. Они здесь реально по 100-150т зарабатывают.
Дома потом дома себе хорошие строят, квартиры в Душанбе покупают.
Я просто в теме, так скажем.

не врут.
https://www.youtube.com/watch?v=3O28sqB7rmc

Вы верите всему выложенному в интернете?

У всех разные критерии. Лично для меня неприемлемо работать в личной обслуге вроде официантов. Или в торговле. Но тех, кого это устраивает- не осуждаю

А вашу жо вы сама обслуживаете? Корона не жмет?

Не жмёт. Все профессии нужны, все профессии важны. Официантам на чай оставляю всегда

А если ваш ребёнок вдруг захочет быть официантом, постараетесь отговорить?

Это исключено

Так значит все-таки осуждаете тех, кого это может устраивать? Ну или не ребёнок, а муж/жена ребёнка захочет быть официантом? Можно?

Вам все можно. Я в личной обслуге не работала и никогда не собиралась. Дети мои тоже не собираются. Причин нет

А какие для этого должны быть причины?

Для чего? Быть или не быть обслугой? Только личное желание

Понятно, что у ваших детей такое желание не возникнет из-за воспитания. А вот если жена/муж вашего ребёнка вдруг изъявит такое необычное желание, как отнесётесь?

Думаю они выберут себе пару с схожим отношением к таким вещам.
Зы. Ребёнок уже на 3 курсе имел работу, на которую его пригласили как перспективного студента. Не вижу оснований для ухода в официанты

Пальто белое не испачкайте.
Жизнь иногда преподносит удивительные сюрпризы. Не видит она оснований, читать смешно.

идите прислуживайте, и не лезьте к культурным и воспитанным людям уже, не все видят себя обслугой. вот вам жизнь уже преподнесла сюрприз) свою язвительность засуньте себе же :tongue2

(др аноним) Мы все кому-то прислуживаем на работе. Даже если вы владеете компанией - вы прислуживаете клиентам. Если вы фул тайм работаете - вы прислуживаете владельцу компании. Исключение, наверно, ученые.

Личное обслуживание- это другое. Особенно- официант, лакей…это унимает человеческое достоинство

Какая дурость беспросветная.

Вы про себя? Ну да. А другим оставьте право самим выбирать кем быть

Очевидно про вас. Вы глупы.

Это у вас что-то личное. Вы на самом деле относитесь к официантам, как к лакеям из книг Достоевского? Зачем вы их унижаете?

я никому не прислуживаю
не все кому то прислуживают

Не работаете? И муж не работает?

работаем оба на себя

Что значит на себя? Если вы фрилансеры, значит вы работаете на клиентов, и таким образом вы прислуживаете другим.

Бу́дда Ша́кьямуни Получив при рождении имя Сиддха́ртха Гаута́ма (санскрит) / Сиддха́ттха Гота́ма (пали) (Потомок Готамы, успешный в достижении целей), он позже стал именоваться Буддой (буквально — «Пробудившимся», санскр.) и Полностью совершенным Буддой (Sammāsambuddha). Его также называют: Татха́гата («Так пришедший / ушедший»), Бхагаван («Благословенный», «господин»), Сугата («идущий во благе»), Джина («победитель»), Локаджьештха («почитаемый миром») и др.
Как только сыну исполнилось 16 лет, его отец организовал свадьбу с принцессой Яшодхарой, кузиной, которой также исполнилось 16. Через несколько лет она родила ему сына Рахулу. Сиддхартха провёл 29 лет своей жизни как принц Капилавасту. Хотя отец и давал сыну всё, что только ему может потребоваться в жизни, Сиддхартха чувствовал, что материальные блага — не конечная цель жизни[14][уточнить].
Однажды, на тридцатом году своей жизни, Сиддхартха в сопровождении колесничего Чанны выбрался за пределы дворца. Там он впервые увидел «четыре зрелища», изменившие всю его последующую жизнь: нищего старика, больного человека, разлагающийся труп и отшельника. Гаутама тогда осознал суровую реальность жизни — что болезни, мучения, старение и смерть неизбежны, и ни богатства, ни знатность не могут защитить от них, и что путь самопознания — единственный путь для постижения причин страданий. Это подвигло Гаутаму на тридцатом году жизни оставить свой дом, семью и имущество и отправиться на поиски пути для избавления от страданий.
Оставшиеся 45 лет своей жизни Будда путешествовал по долине реки Ганг в центральной Индии в обществе своих учеников, преподавая своё учение самым разным людям, вне зависимости от их религиозно-философских воззрений и касты — от воинов до уборщиков, убийц (Ангулимала[19]) и людоедов (Алавака). При этом он совершил множество сверхъестественных деяний.
(с))