Летний отдых и алименты

Почему вам? Вы на инвалидности?

Я не на инвалидности. По суду дети со мной, а он должен платить алименты. Где сказано, что в те дни, когда он их берет к себе, он не должен платить?

Нет. Алименты НА детей. Если дети у него, никаких алиментов. Ну не прописано это у вас, подаст на пересмотрение и с вас взыщет, если хотите, чтоб все по закону было

Нет такого закона. Дети со мной, он обязан платить.

Значит не отдавайте ему. Развлекайте летом самостоятельно.

С чего это? Он такой же родитель. Я их весь год развлекаю. Пусть летом он поразвлекает. А то развелся и дети тоже бывшие?

Вас же это не устраивает. Значит не отдавайте, деньги целее будут.

Он обязан общаться с детьми. И отдых им обязан обеспечить. А то детей своей нынешней он возит на отдых, а свои в душном городе сидят. Поэтому и болеют постоянно

Нет, не обязан.

Нет, он обязан алименты платить, и на этом все. Это если по закону, остальное по договорённости.

Не обязан, лишь вправе
Раз дети с вами, отдых и оздоровление обязаны обеспечить вы.

с него сняты родительские обязанности?

Его обязанность - платить алименты.
Больше никто не сможет его заставить делать.

Его обязанности шире, а вот что заставить исполнять их не получится - это другой вопрос.

Нет рычагов, нет обязанностей

Какая милая трактовка

Это реалии. Фантазировать можно сколько угодно, а жизнь показывает, как оно есть на самом деле.

Стоп. Есть реальность жизни (она очень разная), есть закон сам по себе.
"не обязан, лишь вправе общаться с детьми" - это отсылка куда? к закону или к реальности уродов?

Не уродов, а того, чего добилась мать детей, очень и очень часто.

Вы можете таких товарищей хоть ангелами считать. Пострадает кто? Ребенок. Значит, папаня является уродом.

Нет. Пострадает ребенок из-за кого? Из-за матери - значит, мать является уродом.

Ребенок пострадает от того, кто перестанет его содержать.

То есть, из-за матери.

Нет. С того момента, как вы определили детей жить у себя и установили размер алиментов, его обязанность именно ими и ограничивается.

Спрошу еще раз? С него сняты родительские обязанности? Какой статьей СК РФ вы руководствуетесь?
Кстати, именно судебного определения места жительства детей просто по факту развода не происходит.

Я руководствуюсь общей ответственностью за детей. Общая ответственность означает, что ВЫ покрываете ВСЕ потребности детей, которые не покрывает ваш муж. И обеспечиваете их хотя бы на 50%, включая еду/одежду/кружки/отдых/развлечения. Вы это делаете?

Интересное представление об общей ответственности...

Я-то тут причем?

Его обязанность - платить алименты. ВСЕ.

В законе такого нет, в морали нормальных людей тоже.

В морали нормальных людей есть обязанность содержать своих детей на все 100% и не делать их разменной монетой. Вы этой морали придерживаетесь?

Ну так почему же у вас разные представления о морали для отца и матери?

Одинаковые. Мать использует детей как инструмент *** с бывшим мужем - это не поведение матери. Мать в отношениях с бывшим мужем руководствуется не интересами детей, а своими обидами, не важно на сколько обоснованными - это не поведение матери. Это крайне далеко от понятий морали. Как и лезть в чужой карман, а требовать алименты на детей в момент, когда дети с тем, с кого требует - это лезть в чужой карман.
Автор допрыгается до официальных алиментов с официальных же доходов. Она уже допрыгалась и доистерилась до развода.

Общаться обязан. Тратить сверх алиметов деньги не обязан.
Отдых детям обеспечивается из средств алиментоа

И общаться не обязан. Разве что по законам морали. Но тогда не общаться, а любить, скучать, интересоваться и хотеть быть рядом с детьми. И это называется не обязан, а ожидаемо.

Вы уж определитесь - либо вы ему детей давать не хотите, либо "дети бывшие".
Нормальный мужик там, судя по всему, а вы как раз из тех, после кого мд-шники появляются пачками.

вы же сами захотели чтобы дети были с вами. А значит вы приняли решение развлекать их круглогодично

Толсто, слишком толсто

Очень даже есть, например, чтоб дети с ним проживали

Дети со мной проживают. Суд он проиграл. Я не алкоголичка и не наркоманка. С какой стати у меня детей отнимать? Он попытался, но проиграл

С 10 лет это решают сами дети

Старшей уже 12 иона на суде сказала, что хочет жить с матерью, а не м новой подстилкой папы

Это вы ей внушили так? Бедный ребёнок. Ну ничего. Вы бм скоро задолбаете. Он перестанет брать их летом, плюс будет платить минималку официально. Дочь ваша по другому запоёт , она растёт и скоро многого ей захочется и увидит, что у папы она это может получить, а у вас нет

ПОчему я должна ей что-то внушать? Она ездит к папе в гости, видит эту прошмандовку и делает выводы.

Идите к психологу. Сначала к психиатру. Вам нужна помощь, иначе детей в нeвротиков превращаете.

Со мной и с детьми все в порядке. Если папа думает только своим членом, это его проблемы. Моим детям нужен летний отдых. Вот и все.

Ну и как вы его заставите, если он откажется?

Нет, с вами не в порядке. Вы живете в гневе и обиде, все это отражается на детях. Займитесь своим психическим состоянием и здоровьем, подумайте о детях. Здесь не про отдых.

вот и везите их на отдых, если он им так нужен) хитрожопая мамаша) правильно, что муж Вас бросил) теперь он точно счастлив раз даже детей своей новой спутницы на отдых возит)

+10000

Раз нужен и вот и все - организация и оплата его - ваша проблема и забота

Простите, а прош***ка на летний отдых отдельно ездит? Папа с детьми, она - отдельно?

В 12 лет это не слова дочки о нж папы. Это ваша трансляция. Бедный ребёнок. Моя мама так делала и я тоже считала. Хорошо, что с 17 лет отделилась, как на учебу поступила, папа помог с жильём и у меня прекрасные отношения с нж и папой, и мне стыдно за слова в 12-13 лет о его нж

То, что вас заменили на кого-то лучше не дает вам права отыгрываться на детях

Пусть не ездит. Зачем вы ее заставляете так страдать? Чтобы она потом лила вам бальзам на душу, какая она прош..ка и как она ее ненавидит? Вы же ребенку психику ломаете из-за своих обид на бм. Просто у вас личная жизнь не складывается, вот и льется из вас желчь.

Надеюсь вы так при детях не говорите. Иначе, им только посочувствовать.

Они сами все видят

Вы бы к психологу сходили. Дети в этом возрасте транслируют то, что говорят родители, даже не на прямую. Они будут с нж и нм папы и мамы общаться и относится так, как поставят родители

Они видят неадекватную мать истеричку.

+ 100

Вот это одно из оснований, т.к. из этой фразы следует, что вы ломаете детям психику.

Ну если вы финансово их не можете содержать, то он может заново подать и забрать себе, плюс ниже верно заметили, с 10 лет дети сами смогут решать

С чего это я не могу их финансово содержать? И почему я это одна должна делать? Он тоже работает, пусть платит.

Он и платит.

Вы себя перечитайте хоть
Вы детей на море то возили летом сами?

Я летом работаю

Когда отпуск? Осенью? Зимой? Вы вывозили из в свой отпуск на море? В горы?

Размер алиментов, как и родителя, с которым проживают дети, можно пересмотреть. Знаете это?

Да, но и по закону если он берет детей с собой, то все расходы на детей оплачиваете ему вы

нет в законе такого

Оборзевшая курица

По суду алименты - не вам, а на содержание детей. Дети месяц были не с вами - с чего вам хоть сколько-т оплатить? Или вы их там, в деревне. полностью содержали?

Ну вот по суду, Ксюха, ты и дождешься только алименты по белой. Больше ничем помогать не будет и платить копейки. Он вам вообще ничего не должен за тот месяц, что дети были с ним. По идее вы должны были заплатить алименты за этот месяц, если дети не с вами жили. Вы должны были ему дать денег на месяц жизни, вашим детям. А хотите если по суду, он вам суд и устроит, будете 2 копейки получать. Нормальный мужик, не лох, вас так проучит.

"Нормальный мужик, не лох, вас так проучит." - козел это будет. Деньги-то для детей, не?

ну вот он и тратил их на детей, пока они у него месяц были, в чем проблема-то?

"А хотите если по суду, он вам суд и устроит, будете 2 копейки получать. Нормальный мужик, не лох, вас так проучит." - я про это

Нет, не козел будет, а нормальный, уважающий себя человек. Деньги для детей, а не для бывшей жены. Следовательно, если дети с ним, бывшая жена алименты не получает вообще и благодарна, что с нее их не требуют. Если бывшая жена начинает козлить, то получает отлуп и учиться содержать детей сама.

"Если бывшая жена начинает козлить, то получает отлуп и учиться содержать детей сама." - ну так денег именно длят детей не будет. так что вы подтверждаете, что он козел

Нет, не он, а тетка, которая решила использовать детей в виде заработка, щита и меча. Позорище такой тетке.

Позорище козлу, который в итоге оставляет без содержания собственных детей.
Но продолжайте гордиться такими.

Нет, позорище тетке, которая оставила детей с собой, но рассчитывала не на себя.

А с чего вдруг не стоит рассчитывать на отца детей? Он перестал им быть юридически?

С того, что это глупо. Рассчитывать нужно только на себя.

Я не придерживаюсь такой точки зрения.

Муж не вам платит, а детям. Вы взрослый здоровый человек, он вас содержать не обязан. Если бы вы были инвалидом, то суд бы назначил выплату вам, а так только детям.

Алименты платятся тому родителю, с кем остались дети, независимо от того, где дети фактически находятся.

Бред

перечитайте семейный кодекс сначала. Там черным по белому говориться, кому и как выплачиваются алименты. Я суд выиграла, он обязан платить

И что? На месяц или на лето - это не навсегда! Обязан платить!

Никто про навсегда и не говорил.

Ну, подайте еще раз в суд. Если вам так хочется судебные издержки государству заплатить. :)

Нет

А если дети с отцом уедут на год, алименты мать будет проедать?

Нет, алименты платятся на нужды детей. Если дети с этим родителем не находятся то и алименты в это время не положены.
Опека вполне имеет право вас спросить, на какие нужды вы потратили деньгги

Совсем уже толсто

Мать - получатель алиментов. И алименты присуждаются именно ей.

На нее или на детей?

Мать получатель и тратить должна на детей. Но этот месяц дети не с ней, а с мужем

и что что не с ней? Может она обычно в июле закупается одеждой на весь год. Или на кружки откладывает.
А в деревне отец может их ягодами да грибами кормит, особенно не выкладываясь. Грубо говоря, обычно он платит 50 тыс допустим. А в деревне он на их еду потратил максимум 15 тыс. Так почему на оставшиеся 35 мать не может отложить или приобрести одежду, или новые бутсы футболисту заказать? Это и называется планирование трат. И делает это как раз тот родитель, с кем живет ребенок. и знает его потребности.

Не важно чем она закупается. Хоть бриллиантами. Алименты даются на необходимые потребности детей, а не то, что мать придумала. Отец точно так же понятия не имеет чем его детей на его алименты кормят. Может быть пустым пшеном или ячменем, или дошираком. Мать не может отложить то, что предназначено не для нее, а для детей. Отложить она может только со своих заработков. Если она откладывает чужие деньги - это называется кража.

Вы не в себе.

Аргументы есть?

Они в вашем посте

как это не важно чем она закупается? Я же вам ясные примеры привела.
Допустим у ребенка в ноябре сборы, которые стоят 45 тыс. Наверняка больше суммы месячных алиментов.
Соответственно зная о них, мать откладывает деньги несколько месяцев с тех же алиментов.
Еще раз повторяю, алименты - это не только еда в этом же месяце. У детей,особенно подростков, гораздо больше потребностей, чем просто набить брюхо сейчас.

Нет алименты присуждают детям. А вот распоряжаться ими может тот человек с кем проживают дети

Вы что собирались с алиманетами за летний месяц сделать? Если хотите переклеить обои в детской комнате, накупить одежды к школе, еще там чего, так ему и скажите, может он не против будет их вам оставить.

Я не обязана отчитываться, на что я трачу алименты. Он обязан платить, пусть платит

Обязаны

С чего это? Не знаете законов, проходите мимо. Ничего я не должна.

По закону вы имеете право тратить алименты только на детей и ни как более

но на детей - это не значит только в рот еду им закладывать. И в июле жизнь не заканчивается. Может она мебель в детскую в кредит покупала и оплачивает ее каждый месяц. Может дорогостоящие сборы у спортсмена в ноябре планируются. и она тоже с каждых алиментов сумму откладывает. Это и есть планирование жизни с ребенком.
Поэтому разговор, что раз ребенок в июле не ест дома. то и алименты не нужны - не выдерживают никакой критики...

Я. конечно, понимаю, что это толстая разводка, но если предположить, что Ксения реальная, то никакой мебели и сборов нет, не было и не будет. Это просто разжиревшая и окуевшая тупая свинья, у которой в интересах тик ток и Дноклассники, пожрать, выпить и громогласно поржать.

я не конкретно про автора говорю. А вообще про подход многих, что раз дети не дома, значит и платить не надо.
А я на это отвечаю - что есть долгосрочные платежи, планирования.
навряд ли алименты от БМ настолько хороши. что покрывают всё сполна.
Наверняка приходится копить на что-то.
И когда месяц выпадает. то для одинокой мамы это плохо конечно. накормить детей не так дорого, как все остальное купить.
может мебель летом надо обносить в комнату, концтовары купить, одежду в школу.
причем тут еда вообще?

Если в таких проектах участвуют средства из алиментов, то это согласовывается заранее с плательщиком, чтобы не было накладок. А если дети не дома, то содержит их родитель, у которого они находятся, поэтому алименты он не должен, как бы еще другая сторона не была должна - он ведь тоже может им и комнату у себя обставить, и одежды накупить, и на развлечения водить.

Я одинокая мама, вот поверьте, если ребенка заберут на месяц летом, то я на одном мороженом сэкономлю столько, что с запасом на все канцтовары хватит)))

Алименты - это на все. Тем более, раз еда не дорого - кормите на свои, а алименты копите на крупные покупки.
Слушайте, я, конечно, понимаю, что хочется, чтобы второй родитель вкладывался так же, но есть один нюанс - раз он не принимает решение во что вложиться, раз он не выбирает эту мебель, эту одежду, этот кружок - ему становится не интересно и желания не возникает. Ну, все равно что вам скажут, что вы должны оплатить что-то, что по вашим представлениям совершенно не нужно и даже вредно. Ну и потом - чем дольше родитель не общается с ребенком, тем более от него отдаляется и становится равнодушен. Даже мать, а отец тем более.

"раз он не принимает решение во что вложиться, раз он не выбирает эту мебель, эту одежду, этот кружок - ему становится не интересно и желания не возникает. Ну, все равно что вам скажут, что вы должны оплатить что-то, что по вашим представлениям совершенно не нужно"

когда отдельно проживающий родитель участвует в выборе мебели, кружков, возит, делает и т.п., вы не рассматриваете?

Например я - нет. Потому, что отдельно проживающий родитель и мебель в моей квартире это из разных опер. Покупаю я ребенку кресло компьютерное, кроме эргономики мне важно, чтобы оно не портило паркет в моей квартире. В моей квартире мой паркет - это не для ребенка, а для меня. И вот эта опция плюс я еще защиту на пол куплю в виде ковра, она будет стоить половину, как минимум)))

ну каждый сходит с ума по-своему.

Это просто разное качество жизни. Учебники могут стоять на полке из копеечного ДСП и из дуба, для ребенка это одинаковый функционал. А за дуб я считаю правильным доплачивать самой - это моя квартира и мой интерьер.

Функционал сам по себе одинаковый, а вот влияние на здоровье ребенка разное. Папе ребенка все равно чем он дышать будет?

Ну ладно, уговорили - качественное ДСП и дуб. Дуб определенного цвета. Итальянская мебель из дуба. Да просто одинаковые полки разного цвета могут стоить с разницей в 2 раза. Интерьер мой, если мне принципиален цвет, то плачу за него я. Если папа в своей квартире тоже купит полку, то мне абсолютно все равно какого она цвета.
А еще можно совсем без полки - учебники будут лежать стопочкой на краю стола, влезут однозначно и мешать не будут, т.е. полка целиком моя хотелка)))

Знаю как раз. И вы должны. Будет доказано, что вы присваиваете деньги детей, вас лишат прав и заставят возместить все украденное. Формулировка про кражу, понятно, будет иной, но она ничего не изменит.

Вы бредите

Необязаны. А по-человечески можно сказать бм, вместо того, чтобы гобвниться и раздувать скандал на ровном месте?

Говнится он. Детей новой жены вывозит отдыхать, а на своих забил! Поэтому отчитываться перед ним я не намерена.

Ааа, все ясно.

Он тоже не обязан платить за то время, когда дети с ним.

Ох. Добьёте что он летом их вообще никуда брать не будет

+ 1

Круто забил - месяц содержит! Говнитесь тут вы. И детям наверняка так же мозги выносите.

Вам придется, если хотите получать от него более-менее вменяемые деньги
А делать из своих же детей инструмент для разборок - мерзко. Из-за вас будут страдать именно дети. Не из-за него, из-за ВАС. Вашей глупости, истеричности и меркантильности.

Обязаны. Муж имеет полное право обратиться в опеку, чтобы они проверили что алименты вы тратите на детей а не на своих мужиков

Ояязанности отчитываться за алименты в законодательстве РФ нет.

Вы обязаны тратить алименты ТОЛЬКО на детей.

любая трата даже в дом - это по сути на детей.
Купила новый стул, чтоб ребенку удобнее уроки делать было. купила новую лампу. чтоб светлее было. Купила компьютер, чтоб в МЭШ удобнее было уроки делать. Купила летом куртку зимнюю и т.д. и т.п. Вот что значит содержит!
А не просто накормить в этом месяце.
Если кроме кормления, отец что-то еще приобрете для детей - хорошо.
А если просто забрал в бесплатную деревню и кормит только - то бОльшую часть алиментов должен заплатить.

Нет. Трата на детей - это на их еду, одежду, отдых, кружки. В дом - это на себя. Уж не говоря о том, что у матери точно такая же обязанность содержать детей, как и у отца. Купила куртку - это на свои. И компьютер - тоже. Если на алименты, то это не содержит, а обирает ребенка, из-за своей несостоятельности во всех сферах бытия.
Если отец забрал детей на месяц - заплатить алименты за этот месяц должна их мать.

А если компом пользуется ребенок? А лампой именно на его столе? А новым шкафом именно для него?

И что? Если алименты отца были потрачены на мебель и лампу для ребенка, значит, кормит и одевает его мать.

Вы дележкку по какому принципу все же делаете?

По закону алименты платятся детям.
Если же вы хотите алименты в полной сумме то вместе с детьми передаете мужу оплату того самого летнего месяца. Раз вы получили деньги то все расходя на питание, развлечение и т.д. на вас

Мляьб! Бабы, вы совсем окуели что ли? Жрать и ртом и ж опой?! Он и так детей брал на целый месяц! За что вообще 7 тыр он перевел? На вашу жопень жирную? Так еще и выступает, этого мало на свою жопень! Он вообще не должен был вам ни копейки переводить. Вот млять и будет он тебе по закону платить 7 тыр и будешь сама и отдых организовывать на эти деньги и жизнь детям. Доиграешься, дура!

Херой, твою мать! На цельный месяц детей забрал, сдохнет от перенапряжкния, млять.
Чужих выродков катает, а за своих "спасибо" ему скажите. Мир перевернулся!

Фу, какая гадкая и злющая! Дети-то в чем виноваты? За что их выродками назвали? За то, что их матери повезло выйти замуж за мужчину с «багажом»? Вы по-любому мадам Брошкина ;-)

Вообще, за месяц, на который он их забрал, алименты должны платить ВЫ) ЕМУ)
Это вброс, признайтесь?))

Раз алименты по-договоренности устной, то и обсуждать отдых детей надо с мужем. Объясните аргументированно, что пока они с ним летом на отдыхе, вы их к школе собираете, и нужна форма, учебные пособия, сменка, канцелярия и т.п. и то, что ни месяц дома не едят, не покрывает прочие траты. Скажите, что если он против оплачивать алименты в полном объеме во время отдыха детей, то на отдых вы с ними поедете сами, вы за свой счет, а он пусть оплатит их отдых. Может, задумается. В любом случае, рекомендую подготовить лист претензий аргументированных и спокойно с ним поговоритть, не требуя, но спрашивая, как он предлагает решать сложившуюся ситуацию. И уберите из данного разговора требования о себе, алименты платятся детям.

С какой радости отдых с мамой идет плюсом к алиментам?

Эти деньги на содержание детей, а не моральная компенсация за развод. У кого дети живут, не важно - неделю или месяц, тот значит их и содержит. За месяц, который дети жили у отца, ВЫ должны были ему алименты заплатить. По закону детей обязаны содержать оба родителя. Вас от содержания детей никто не освобождал.

Мужа понять можно, почему он должен вам платить, если дети у него и он их содержит этот месяц? Не портили бы вы отношения, боком же выйдет.

Что он там содержит? Накормить детей много денег не надо. А вот одежда, кружки, репетиторы - на это целое состояние уходит.
Потом, во время учебного года он не так уж много времени с детьми проводит. Может летом напрячься, не убудет.

У вас для этого есть алименты в течение года. Вот и покупайте.

какие кружки и репетиторы, пока дети с отцом в деревне? вы уж совсем заврались

В деревне нет кружков и репетиторов. Поэтому все расходы на детей - налить тарелку супа. А вот дома есть. И все это на мне!

Ну отдайте детей мужу, или в детский дом. Вот ведь, геориня )

С чего это я буду отдавать ему детей? Это мои дети!

Вот и занимайтесь своими детьми. О чем разговор?

Детям нужен отдых и чистый воздух! Море - еще лучше. Новых детей он каждый год возит на море, а мои только болеют весь год, пототму что сидят в городе.

Может потому что мать истеричка с нестабильной психикой? Это и отражается на их физическом здоровье.

Ну и организовывайте им море и воздух, это же ваши дети. В чем проблема-то?

Вы то своих возите на море? Вот на прогон лето он их забрал на месяц на воздух, в деревню. Куда вы на месяц детей свозили?

На его месте еще бы в опеку на вас настучала. За не надлежащее отношение к детям , что они у вас болеют все время .

Нужен - организуйте и оплатите. ВЫ, раз именно вы считаете, что нужен.

в городе кто в эти месяцы на эти кружки ходит? вы что ли?)))))))))))

В мире розовых пони жить легко и приятно. Задолбаете мужика он психанет и станет платить официальные алименты, а это такое дело... Вам гибче надо быть. А с позицией "по факту обязан, отчитываться не буду" вы ничего хорошего не добьётесь. Может разводка это...

++. Все идет к тому. что скоро вместо договоренности автор будет получать минималку, и тогда еще позавидует эти 7 тысячам.

Детей жалко (

Да. Бабищи, которые используют детей для денег и мести бывшим - мерзее этого что-то придумать трудно.

Значит, вам алименты не нужны, получается. Убудет у него или нет, решать только ему, не вам. И, если вы начнете терять берега, останетесь с официальными алиментами с официальной же з/п и без всяких отдыхов.

Мой бывший вообще не платит лично мне никаких алиментов, но он оплачивает почти все покупки на 50%
И младший ребенок у него практически 70% времени.
Если ваш БМ не гребет деньги лопатой, то его понять можно, в тот месяц, когда дети у него, он их на что кормить и развлекать должен? Спасибо, что с вас не просит деньги на это время.

Летом вы должны будете платить ему алименты

Обиженка. Ясно

Тролятина.
Или гость с антивомена. Слишком толсто. Таких дур не бывает.

Это вы должны платить ему, если дети с ним проживают этот месяц, а не он вам. Ещё спасибо скажите, что даёт вам что-то, пока дети с ним. Вы бы лучше летом искали как раз нормальную работу, подработку, раз вам не хватает.

Я где-то писала, что мне не хватает? Я пишу о том, что он не соблюдает законы. По закону получатель алиентов я. И это не зависит от того, с кем дети находятся.

Да. Если вы на море детей не вывозите сами, то вам явно денег не хватает

Совершенно не факт. Я на море года 3 уже не вывозила по совсем другим причинам. Отдыхали рядом не дешевле.

забылись?"Сейчас работаю. Но на отдых не хватает" вами написано

Да, если дети с вами. Если дети с отцом весь месяц, то на кого вам алименты платить?

Это зависит от того, с кем находятся дети, так как алименты выплачиваются на детей, а не на вас.

А вот реально все такие просветленные и считают, что мужик после развода кроме алиментов своим детям ничего не должен? Ладно у нас законы изначально скотские по отношению к женщине, но когда тетки готовы друг друга съесть лишь бы другой лишняя копейка не досталась, вот где ужас. По мне так половину времени в году пусть с детьми проводит и нафиг никакие алименты не нужны. У автора на один месяц из 11 взял уже герой, план перевыполнил, еще приплатить ему должны.

1) он платит алименты
2) он берет детей летом
3) он платит бж пусть и меньше даже тогда дети с ним
Что это значит, что он ничего не должен? Он делает больше, чем должен

Т.е. по вашему то, что помимо алиментов, это уже больше чем должен? Ответ засчитан. Удивляться нечему.

Все, что он делает , это больше. Не каждый может на лето на месяц или более забрать, тем более мать летом работает и дети либо в городе, либо на воздухе. Не каждый при этом ещё хоть что-то платить будет. Это сверх

Он их на месяц к себе забирает и ещё с какого фига за это время автору платит - странное ничего.

Он был готов забрать детей но мать тогда с голоду помрет

Нет, не должен.

У нас очень гендерно перевешивающие законы, в сторону женщины. Хотите как в сша, дети по очереди живут с каждым?

Да отлично бы было как в США и в первую очередь для женщины. За то время пока дети с отцом можно спокойно зарабатывать, устраивать личную жизнь, заниматься своими, а не только детскими делами. Почему только отец у нас на это имеет моральное право?

Так она сама не даст их ему на пол-года. Чем и кем тогда ей манипулировать?

Плюс дохрена

Так тетки первые выть начинают, что их кровиночек забрали, украли и еще, им очень хочется денег.
Поэтому мало кто готов отдавать детей отцу и не получать алименты.
У меня так, и знаете сколько я встречаю недоумения, круглых глаз и прочее-прочее?

конечно,отцы-должны больше,встречаться,общаться,на моря возить. А по факту- не хочет,не заставить. И алименты 5 тыс. Так что у автора волне себе БМ,но ей мало все равно.

А мать не должна на море возить?

все должны .
но и отец должен не только алименты платить, а и ужины готовить, с кружков встречать. на больничных сидеть. Если уж у нас всё равноценно.
а то как-то получается, что только женщина всё должна и должна, а мужчина только алиментные крохи.
Он значит отработал и вечером на диван, довольный тем, что он же ПЛАТИТ АЛИМЕНТЫ, тысяч 20))
А она отработала.и должна проверять уроки, забирать с занятий, кормить, развлекать и т.д. и т.п. И точно также должна влкдаываться материально.
Неспопоставимо!

Тогда дети должны жить с ним столько же, сколько и с матерью. И решать какие кружки им посещать тоже будет он.
20 тысяч - это дохрена с учетом, что он их просто перечисляет и не имеет ни на что влияния.

вам завидно что кто-то получает 20 тысяч алиментов? жаба душит?

Наглость бесит

Наглость в вашем представлении исключительно. И бесит вас совсем другое.

Обо родителя должны на моря возить.

У нас все повернуто в сторону женщины. Детей после развода - почти всегда с ней, даже, если она нищая и бездомная, если дети с ним, алименты с нее - совсем не обязательно. Добиться встречи с детьми, если женщина против - без шансов. Поэтому, сами тетки допрыгались до того, что мужчины стараются абстрагироваться и переключиться. Ну и время такое дело - если не видеть, то сначала больно и грустно, и хочется, а чем больше проходит времени, тем все больше становится пофигу. Приплатить ему должны точно так же как приплачивает он.

А подайте на него в суд! Пусть алименты платит по закону!

Автор, а как вы расстались с мужем?

У нас все хорошо было, пока не появилась эта тварь.

Расскажите.

Вам точно к психологу

Почему она тварь, а не ваш бм, он что уо, на веревочке увели, не вы первая, не вы последняя

Почему она тварь? Разве она вам что-то должна?

Ответ ясен и, перечитайте выкрики автора, плохо, её бросили, обидели, ....

Я читала. Мне интересно как она расскажет о том, что случилось.

А что рассказывать? Я дома сидела, детей рожала и воспитывала. А потом пришла эта тварь увела мужа.

Детям сколько было, когда "пришла эта тварь"?

6 и 10

Вы сидели дома, не работали?

Когда мне работать? Ребенок старший трудный, уроки, кружки, репетиторы, забери - приведи. Да и младшую надо было к школе готовить. У меня муж работал, я детьми занималась

2 детей и вам некогда было работать? Вы серьезно? :party4

А мне надо было детей на продленку сбросить и идти работать? Детьми то кто тогда заниматься будет?

Есть продленки и сад.

Старший уже мог сам сидеть. Какая продлёнка? Младший в сад, как и большинство детей. Хотя работать можно и из дома, если хочется.

Ну-ну:)
У Вас же в стране у одной дети:))

Сейчас то вы работаете? Все хорошо? Выше вы написали, что вы хорошо зарабатывает, что вам хватает?

Сейчас работаю. Но на отдых не хватает

Вы поэтому беситесь? Ну нарабатывайте опыт, делайте карьеру. Дети уже не малыши. Ищите подработку. И будет вам хватать и перестанете завидовать

Значит мало или плохо работаете. Нужно больше и лучше, ну и квалификацию повышать.

Троллем она на еве работает. Причем плохо работает, толсто.

Не, нормально, совсем немножко перегибает, молодец!

Они не грудные дети. Это был ваш собственный выбор сесть дома по причине "у меня же дети", и захохлившись превратиться в онажемать. Прекрасно дети растут без сидящей вечно дома матери. И если вы очень, очень хорошо подумаете, то вспомните, что хорошо между вами с мужем давно не было, не бывает так, что "все хорошо,и вот опять". Ответственность за измену лежит полностью на муже, а не на "твари", которая вам ничего не должна, должен муж, он давал клятву верности, когда оформлял с вами брак. Тем более, чувства могут пройти, он не ваша собственность.
И еще, по ходу, вы все никак не можете смириться, что вам пришлось выйти на работу, ведь заниматься детьми вы собирались всю жизнь, по ходу. И возьмите на себя ответственность тоже, в том, что ваше прямое участие в разрушении семьи тоже было, если в состоянии хорошенько подумать и быть честной самой с собой.
Идите к психологу. Вы сама не справляетесь с эмоциями. Детям нужна адекватня счастливая уравновешенная мать, а не истеричка с неврозом.

Я семью не разрушала. Я мужу никогда не изменяла.

Разрушить семью можно не только изменой. Судя по топу Вы ему мозг так вылюбили, что мало не казалось

Вы не разрушали намеренно, но вы учавствовали напрямую в ухудшении отношений между вами и мужем. Или просто у него прошли к вам чувства. Так бывает. Вы в этом невиноваты, вы такая, какая есть, или вас мужчина любит, или нет.

Потому что никому не были нужны. А семью разрушают не изменами, а тем, что им способствует - ленью, истеричностью, глупостью, требовательностью, претензиями. Судя по тому, от вас этого было в избытке. Вопрос, было ли от вас что-то позитивное? Что вы давали мужу? Как и чем его радовали? Как ему помогали? Только не надо про дом и детей. Это вы делали для себя и детей, за деньги мужа, при чем. Вопрос, что вы делали для МУЖА.

То есть, вы сидели на попе, ничего не делали, истерили, требовали и очень сильно удивились, когда от вас устали?

Вы что?! Она же домом и детьми занималась!

Вы не работали?

Он бычок, увела...

Увела. Ноги раздвинула и увела.

Ахаха. Он мямля и бесхребетный?

А что мешало самой почаще раздвигать, чтобы сил у него не было на чужие рогатки?

На мне семья, дом и дети. Не до раздвигания.

А жаль. Рез-тат налицо.

Теперь только дом и дети. Не хватило времени на семью.

Почему? Я второй раз замужем. На все хватает время.

А у Вашего второго мужа дети есть?

Нет. Но у него есть младшие братья и сестры. Он из многодетной семьи

То есть, ваш второй муж чихать хотел на ваших детей? Раз не возит их на моря? И не любит вас, раз вам приходится работать?)

)))

Всё умеем это делать, мужики не к каждой уходят, не на каждую прыгают

Рана совсем свежая, ?я года 3 в себя приходила

Значит, автор сможет увести обратно) Раз так просто)

Вы при детях тоже такими словами говорите? При детях это не обязательно им в лицо, конечно, но обсуждая с подругами, мамой и тд, тоже такими словами и так обсуждаете?

Мы брали дочь мужа в поездки. Вот представьте расходы: жилье дороже в 2 раза, билеты, визы, даже загран муж ей оформлял! Все из нашего бюджета. БЖ только сдавала ребенка с рук на руки, и все! Мой муж не олигарх, отпуск вылетал в копеечку. Он просто физически не мог в этот месяц ещё + алименты. Более того,я настаивала, что все месяцы, что он берет дочь в отпуск - в счёт алиментов.
Любые поездки, выходные, музеи, развлечения - все оплачивали мы. Вся культурная программа, еда, разумеется.

А ты замуж не за 18-летнего студента выходила? Или он скрыл, что у него есть дочь? Тебя он возит по заграницам, не обеднеет, если и дочь возьмет. Да и алименты должен был заплатить.

Вы расскажите лучше, куда вы возите своих детей в свой отпуск? В выходные, праздники? Вот в последний отпуск вы с ними где отдыхали? В Турции? ОАЭ? В Пятигорске? Да, хоть в области в пансионат ездили?

Не хамите, мы с Вами на брудершафт не пили!
И отдели свои личные обиды на бывшего мужа от его отцовских обязанностей. Которые он выполняет с лихвой, а Вам он ничего не должен!

А по заграницам меня не муж возит, а я его ))
И всю логистику поездки, включая развлечения его дочери - организую я.

Да вы вообще мать Тереза и мужика содержите и дочь его. К вам никаких претензий! Всем бы таких НЖ.

И какие претензии? Вы за мужика с довеском в коме замуж выходили?

Муж когда ребенка делал, думал что содержать его дед мороз будет?
А вы зачем за нищеброда замуж шли? Нормального мужика, без прицепа и с деньгами не нашлось?

Так это ВАШИ проблемы, что вы решили поехать куда-то именно в то время, когда ребенка с собой брали.
Мне как бывшей жене очень бы не хотелось, чтобы дети без меня куда-то далеко ездили с бм и противной НЖ, даже если бы мне доплатили за это.
Это банально опасно - НЖ не будет нормально следить, мужики чаще всего вообще не умеют следить.

А я бы на вашем месте воспротивелась и отказать ехать "отдыхать" в подобном формате. На кой мне ляд на отдыхе чужой ребенок, да еще и с тратами на него?

Ну мне пели в уши "у нас теперь двое детей", "мы одна семья", "раз ты своего ребенка берешь, то и я тоже!", а ещё муж всячески "внедрял" свою дочь в нашу семью.
Я велась, не понимала, думала, что всем будет хорошо вместе. Что и детям вдвоем интереснее (девочки 10 и 8 лет)....увы.
Осуществили 4 шикарные поездки, после чего я сдалась (( ...моих нервов и потраченных денег было больше, чем удовольствия от такого отдыха. Дети пытались дружить...но ревность и зависть дочери мужа проявлялась постоянно. Незаметно. Она активно тянула одеяло на себя. Сейчас они выросли обе, не общаются от слова совсем. Абсолютно разные, и по характеру, и по интересам. А самое печальное, что БЖ воспитала у ребенка привычку к манипулированию. Дочь мужа не терпит конкуренции нигде и ни в чем! До сих пор сравнивает, кто как сдал экзамены, хотя институты принципиально разные...даже близко не стояли. Но теперь нам пофиг. И не видим, и не общаемся...

Вот тут возможно еще и разница в возрасте - дочь и племянница мужа, разница 2 года и прямо караул, вместе их нереально куда-то брать. Именно нервы, деньги и козлят друг перед другом. Так как поездки оплачиваю я - прекратила этот цирк с конями))

Я не склонна слушать песни. Особенно, если они активны и попахивают наглостью.

Если муж берет детей на месяц ( не важно, в деревню к бабам-,делам или на море), то все расходы по содержанию- развлечению детей он берет на себя. Также это касается здоровья. Он оплачивает еду, проживание, аптеки, одежду и т.д. В этот месяц Вам он уже ничего не должен.

У нас была ситуация, заграницей. Дочь мужа привезла вшей из лагеря (из которого вернулась только что). Вшей обнаружила я, когда расчесыаала- заплетали косы. Далее мы купили дорогущий препарат, я обрабатывала, мыла....в итоге вши сели на меня, мой отпуск был испорчен(
Вы полагаете, мне сказали спасибо? Нет.

Это у вас вариант лайт))) У моей приятельницы они брали сына мужа в заграницу, им его отгрузили прямо перед такси в аэропорт - ну недовольный ребенок и ладно, списали на возраст, потом два дня танцев с бубнами пока почти силой подростка не раздели и не обнаружили ветрянку. И вот тут началось веселье, так как кроме этого ребенка в поездке были еще дети, приехали они все в большой детский отель, карантин. А как домой добирались - вообще веселуха была. Удовольствия ноль, нервов масса, бюджет поездки превышен на нереальную сумму......Да-да, вопрос о том когда алименты - присутствовал)))))

Вши прекрасно выводятся за сутки. Ваш испорченный отпуск только по вашей вине, вы не смогли намылить голову этим средством, вовремя его купить, купить то, что нужно.
Я попала в такую же ситуацию 30 декабря ( с 2009 на 2010 год) ночью, назавтра новый год, а ребенок ночью пришел и сообщил, что голова чешется. Там кишило. А на новогодние праздники были запланированы гости у нас дома, уже варился холодец и готовился оливье, я была практически готова к завтрашнему набегу гостей, 31 запранировано дневное театральное представление, вечернее кино и ночное гуляние тремя семьями с детьми- частично у нас дома. Я за ночь 30го всех обработала, включая себя, весь текстиль собрала в мешки, всё помылаи сдез.раствором, перестелили ве кровати, наутро еще раз всех обработала, муж отвез белье, полотенца, шторы, шарфы, шапки, варежки, вещи наши носимые в хим.чистку. Никаких последствий ни у кого не было, праздник прошел хорошо. Ну да, исключением была моя усталость в тот предновогодний день, но мы не подвели ни одну сумью и никто не остался расстроеным, билеты никуда не пропали.

Вы в своем уме? Мы были заграницей, только въехали в апарты, очень недешевые! 3 комнаты. Оплатили вперёд за 10 дней. Чтобы хозяева нас выставили, и ещё потребовали неустойку?!? Все, что могла я сделала - средство (единственное, которое было в местной евроаптеке), куплено немедленно! Голову ребенку вымыла по инструкции. Держала сколько надо. Больше никто из нашей семьи вшей не подхватил, а у себя из обнаружила через 10 дней!

Ужас!!! Дорогущий препарат от вшей! Кредит хоть не пришлось брать? Выкрутились?
А Вы отомстите негодной девчонке - отправьте в лес за подснежниками. Сейчас как раз январь, еще успеете

Лет вам сколько?
Я вот развилась в 36 лет. 2 мальчишек. 11 и 2,5 года. Я работала в логистике из дома 1 через 2. Но младший был дома. Как развелась, так младшего в ясли-сад пристроилась, боролась за это, так как мест нет и тд, нашли в соседнем районе. А сама на полный рабочий день вышла 5 раз в неделю. Старшему пришлось повзрослеть, самому в школу, на спорт, на кружки. Потихоньку наладила отношения с бм. Детей иногда берет, не часто, но летом на дачу берет, на выходные иногда. Для меня это подмога. Про нж и их ребёнка ничего плохого. Это брат единокровный моим детям. Пусть общаются.
В 38 лет вышла замуж 2 раз, через год дочку родила. Сейчас хоть и в отпуске по уходу, но продолжаю работать удалённо, ковид в этом случае помог, как отправили на удаленку, так успела и родить, и пока продолжаю так работать, хотя скоро хочу в офис выйти. На бм не в обиде. Наоборот спасибо ему за 19 лет мы с ним с 17 лет встречались. 2 прекрасный сыновей у нас.

Вы так поёте, потому что вышли замуж и всё хорошо, не думаю, когда ваш муж был ч феей, вы также радостно порхали и благодарили его за прекрасные годы

Выйдет автор замуж, полюбит и отпустит всё, ненависть уйдёт

Так автор замужем)

Значит, неудачно, от безысходности, счастливой ,любимой женщине бм фиолетов

Замкнутый круг. Пока ее не отпустит, никуда она не выйдет. Мужики злую бабу за версту чуют. И нормальный близко не подойдет, если только на пару ночей. Неликвид бездомный может быть.

Автор уже замужем, написала же

Значит неликвид бездомный

Не отпустило её, точно неликвид у нее, поэтому и бесится, и орёт

Я замужем. У меня нет ненависти. Он должен выполнять свои родительские обязанности. А то свалил из семьи и все? Если он детей этой прошмандовки возит на море, то своих тоже должен. Если он ее детей кормит и развлекает, то своих тоже должен. И не раз в месяц, а постоянно

Алименты через суд платит? Думаю, что нет

Вы можете орать сколько угодно,что должен,но будет делать только то,что захочет. Должен он только официальные алименты,остальное увы.

Он должен не только официальные алименты. Он должен исполнять свои отцовские обязанности по отношению к детям, заниматься их воспитанием. Или деньги дал и в кусты? Развод не равно отказ от детей. Сделал, пусть воспиьывает

еще раз написать? плохо понимаете? должен он по закону полько официальные алименты и все.

А где в законе сказано, что с него снимаются остальные обязанности при разводе?

и что? на заборе тоже много чего написано... по факту можно заставить только платить официальные алименты

Так по закону или по факту?
Ссылаться на закон, в котором такого нет, не надо.

в законе написано много,а по факту можно привлечь только за неуплату алиментов, заставить общаться, на море возить нет,по закону нет.

а я разве спорю и говорю, что можно заставить?
вы или не вы написали, что "именно по закону с него только алименты", вот против такой формулировки я и выступила.

а что от этих формулировок? ни горячо,ни холодно.

Так зачем человек выше написал так?

как так?

"должен он по закону только официальные алименты и все."

Он же вроде готов был забрать детей, вы сами не отдали

Нет. От того, что вы потопочете и поорете, ничего не изменится. Хотите, чтобы воспитывал - отдавайте детей ему и платите алименты. Взобраться на кактус и не ободрать жопу у вас не получитсяю

Откуда вы знаете про "кормит, развлекает, возит на море"?

Есть ненависть у вас. Ещё какая. Если бы не было, то тварью бы не называли его нж, а выстраивали бы с их смертей нормальные отношения, что например делаю я.

Откуда Вы знаете, что возит, кормит и развлекает - чужих детей? У нас не так (я НЖ). Поездки все своей дочери оплачиваю я. Как и репетиторов, одежду, развлечения. Био отца у нас нет, я изначально мать- одиночка. Алиментов не имею. НМ падчерицу разве что кормит, ну так он всех нас кормит, потому что мы семья). Но если с родной дочерью он отдельно на море ездит, и на лыжах-коньках, и многое другое....то моя в этом не участвует. Откуда Вы знаете подробности их отношений?.
Если у детей НЖ есть родной отец, то с какой стати им проводить время с отчимом?

Ничего он не должен кроме алиментов

Так надо что-то делать с этим? Пойти к психологу. Я кстати ходила, мне легче было. Да, было сложно, но я на какое-то время ушла в работу. Мне это помогла тобе очень сильно. Плюс хорошие деньги зарабатывала и сейчас зарабатывают . Но я никогда перерывов не делала

42

Так отличный возраст. Ещё и карьеру успеете сделать и замуж, если захотите выйдете , ну или просто мужчину хорошего найдёте. Уберите ненависть внутри себя. Перестаньте оскорблять. Возьмите себя в руки. Вы взрослая женщина, у вас 2 детей, берите ответственность и не ждите ничего сверх от других, начните сами делать, тогда все вам воздастся. Да и совет, как боль уйдёт, то начните выстраивать отношения с новой его семьей нормальные, ровные, там у ваших детей братья/сестры или кто там? Помогайте им выстраивать отношения, это важно, это могут быть в жизни близкие люди, которые придут на помощь , когда нужно. С бм ласково и полюбовно все.

С чего это я должна выстраивать нормальные отношения с его новой семьей? У моих детей там нет сестер/братьев. Эти гаденыши им никто. И мои дети хотят общаться с отцом, а не с этой тварью.

Печально все у вас. Надеюсь , как боль уйдёт, то голову включите. Или надеюсь, что вы тролль тогда.

Эта баба увела моего мужа, повесила на него своих детей. Он на этих гаденышей тратит больше времени и денег, чем на своих. Когда мой бывший муж привозит своих детей к этой бабе, она на них орет и заставляет их работать. Мои посуду там моют, а ее ничего не делают. Я детей родила, чтобы они на чужую бабу батрачили? Еще и вмешивается в отношения отца и детей. Тварь такая.

Поняла, что вы тролль. Всего хорошего. :party4

она не увела, он сам от вас ушел. и правильно сделал, судя о вашим ответам. ЕЕ детей он возит и кормит потому что хочет возить и кормить, а ваших НЕ хочет, потому что у них такая тупая мать. молодец нж, наконец мужик хоть поживет с нормальной теткой.

А разве помыть за собой посуду - ненормально? Ее квартира - ее правила. Вы отцу детей отдали на выходные, все! Под его ответственность. Остальное Вас не касается.

Он сам ушел. От вас. Потому что вы его достали. Виноваты именно вы. Уж чужая женщина точно не должна была о вас думать)

Не удивительно что мужик от вас свалил к нормальной женщине

Вы очень глупая женщина

А почему вы предъявляете свои претензии евам? Вам вполне логично ответили, что при алиментах по договоренности муж имеет право не платить тот месяц, когда берет их отдыхать. При официальных выплатах будет иначе - возможно, по сумме, выплачиваться они будут каждый месяц, но и муж будет иметь право знать, на что вы тратите деньги, предназначенные для детей.
Выбирайте, обсуждайте с мужем.
Вам же советов не нужно - вам нужно вылить свои негативные эмоции на мужа и его нынешнюю жену

При любых выплатах я не обязана отчитываться, куда идут алименты. Это он пусть доказывает, что я себе новую сумку купила на алименты. Я ничего доказывать не собираюсь

он доказывать ничего не будет,просто не будет платить по договоренности. придется вам подавать и получать то,что положено по закону и все.

Вы не собираетесь доказывать, он не собирается в тот летний месяц платить. Все ж взаимно.

И вам никто ничем не обязан, идите в пень с вашими истериками и претензиями.

Обязаны. Вы в принципе обозваны тратить алименты только на детей. Это закон. Он всегда имеет право привлечь опеку для проверки

Вы органам опеки будете доказывать, а не ему

Ну так и он вам ничего не должен. Докажете размер его дохода - получите 33% на 2х, не докажете - получите 50% от двух минималок на детей и ВСЕ.

чего вы хотите от форума? вот прям русским по белому четко озвучьте...

Какими словами или действиями убедить мужа, что он должен детям летний отдых, при этом закон не освобождает его от уплаты алиментов во время этого отдыха. Может суд обяжет его? Может есть какие-то преценденты?

только если алименты официальные,назначенные через суд,все остальные договоренности-никак.,только по желанию БМ.

На лечение ещё можно отсудживать, но зто сложно и энергозатратно повесить какие-то расходы на бм, кроме алиментов

Называние новой жены разными плохими словами и выкатывание претензий и требований точно не поможет.
Чувство вины плохо работает, особенно когда ежедневно не культивируется. Остаётся только договариваться полюбовно. (Мол, давай обсудим ситуацию с детьми. Вот я столько-то трачу в месяц с расчетами.) Спокойный аргументированный разговор творит чудеса.
Суд = официальные алименты и испорченные отношения с бывшим.

Никакими словами не убедить, тк он им не должен никакой летний отдых, они не работают и не устали.
Хотите чтобы он платил алименты в этот месяц, значит ваши дети сидят с вами.
А он поедет в отпуск с новой женой и их детьми.

а дети второй жены работали и устали?

У второй жены есть мужчина, который её детям оплачивает отдых.
Автору никто не мешает найти такого же ))

Согласна. А то автор выскочила замуж нищеброда и брызжет ядом, что ей бм должен.

То есть дело все же не в том что "не работали дети, не устали"?
А почему он готов оплачивать неродным детям, но не готов своим?

Кстати, порой от школы и прочего устаешь намного больше, чем от работы.

Потому, что деньги его, кому хочет, тому и оплачивает. Сейчас его семья- это НЖ и её дети. Туда и ресурсы.

А дети родными быть перестали? На них тратить больше не хочет? Ну урод тогда. Без вариантов.

Этот вопрос можете мужикам задавать,а не мне. По факту-тратит свои деньги куда хочет,зачастую бж равно бывшие дети,нет у мужиков инстинкта ,как у женщин.

Любит женщину, любит её детей, печальная правда жизни

И дети частенько становятся тоже бывшими

Ну это же вы тут на его "защите". Потому и вас спрашиваю.
А насчёт остального: козлы, конечно, бывают, а остальные нормальные отцы, которым никто не вкладывал в голову глупости. Все у них есть, чуть другое но есть.