Ситуация на экскурсии. Ваши действия?
Чистая теория на поболтать.
Представьте, что вы гид и привезли небольшую экскурсию на крошечный остров по тематике "Робинзоны". На островке приготовлены еда и вода с небольшим запасом, из связи только спутниковый телефон, из жилья - бунгало. Приплыли вы на лодке/катамаране, которым сами и управляете. Кроме вас персонала нет. Вы умеете оказывать первую помощь, заводить генератор, обслуживать его, генератор старый и капризный, управляться с ним нужен навык, еда хранится в морозильной камере и холодильнике, которые работают от генератора, если он отключится, еда очень быстро испортится, потому что на острове всегда жара в любую погоду, меняется только влажность.
Во время отдыха разыгрался шторм, настоящий, с огромными волнами и сильным ветром, прохладнее не стало, но льет ливень, пальмы ходят ходуном, бунгало заливает, генератор постоянно отключается, выходить в море в такую погоду сопряжено с огромным риском утонуть, потому что посудина на которой вы прибыли, не приспособлена к плаванию во время штормов и вы вовсе не морской волк. Связь пропала, телефон не ловит сигнал. За вами никто не приплывет, потому что это огромный риск и по инструкции экскурсии пережидают непогоду на острове, выходить в море во время шторма категорически запрещено даже, если запланированный срок экскурсии вышел. Отдыхающие об этом предупреждены. Площадки для посадки вертолетов нет.
И тут один из туристов говорит, что у него закончились жизненно необходимые лекарства, он взял их ограниченное количество на время отдыха, но неаккуратно открывал упаковку и часть нечаянно уронил в песок, а без них он может умереть и даже до конца запланированной экскурсии остатков лекарства не хватит, а с учетом шторма не хватит уже наверняка.
Что вы будете делать? Скажете туристу, что вариантов кроме как дожидаться прекращения шторма нет, или попытаетесь пробиться через шторм с риском утонуть? Оставите остальных туристов одних или попытаетесь убедить их рискнуть и поплыть в шторм всем вместе? Что будете делать, если туристы откажутся рисковать и плыть, и будут возражать против того, чтобы остаться одним? А если бы вы были одним из туристов? Возражали бы против того, чтобы гид уплыл или поддержали бы это решение?
Плюс, сам по себе катамаран или лодка стоят денег и экскурсионное бюро не обрадуется разбазариванию ее имущества.
Во-вторых, с ним может сплавать кто-то из туристов, если у него будет такое желание.
Собственно медицинская помощь обязана быть организована
Но такого, чтобы вообще не было никакой службы спасения, даже на тропических островах не бывает.
Еще как бывает, что нет никакой службы спасения и никакая служба спасения в любом случае не рванет никуда в шторм, в лучшем случае после того как он стихнет
Понятия не имею, мне это и не интересно.
"Еще как бывает, что нет никакой службы спасения и никакая служба спасения в любом случае не рванет никуда в шторм, в лучшем случае после того как он стихнет"
Тогда только сочувствовать туристу, пытаться его морально поддержать и создать условия получше, если это позволит ему прожить подольше. Впрочем, слабо себе представляю что-либо, что его вот прямо убьет. Ну станет ему плохо, но, скорее всего, доживет до возвращения.
Никуда никому не ехать и всем оставаться на острове.
Если мозгов у индивида не хватает взять жизненно необходимые вещи с запасом на случай форс-мажора, то пусть помирает, т.к. он уже тупиковая ветка развития и нечего воздух коптить
Раньше было: захирел и помер. Вот и все.
из того, что можно сделать: постоянно пытаться поймать сигнал, чтобы связаться со службой спасения + подключить максимальное число участников для поиска препаратов в том месте, где они были потеряны.
у нас была неприятная ситуация, когда туристический автобус застрял в пустыне на два дня, дорогу отрезало с обеих сторон стихией. но связь даже тогда была, нас именно вертолетами едой-водой снабжали. отсутствие связи с "большой землей" - это какой-то эпик фейл организаторов
Т.к. если кто-то пострадает или умрет, оценивать действия фирмы и экскурсовода будут именно с позиции «все ли правильно сделал».
И совершенно не хотелось бы нести ответственность за туриста, который скрыл информацию о здоровье
На месте туриста я бы категорически отказалась выходить в море в шторм и оставаться одной.
Если больной идиот, то очень жаль, но для него выхода нет. Если лекарство упало в песок, почему нельзя было поднять и использовать? Почему было ограниченное количество лекарства изначально? И тут опять вопрос: что было прописано в договоре? Обычно пишут, что все риски турист несет за себя. Турист САМ взял недостаточно лекарства, САМ взял на себя риск приехать на остров, САМ уронил (и зачем-то выбросил) лекарство. В общем, у чувака шансов нет, неважно останется он на острове или уйдет в шторм. Жаль бедолагу
Никакой вертолёт не станет садиться на непригодную для этого местность.
Это и пилоту тюрьма и вертолёт угробить, а он стоит не как автомобиль на минуточку.
Зачем рисковать?
На месте гида сильно бы подумала - что я делаю в этой шарашкиной конторе и кто окажется на скамье подсудимых. Мне кажется, что уже достаточно уголовных дел из за гибели клиентов таких вот турфирм.
Два км это вообще ерунда. Фонариком сос подавать и приплывут
Если про поход гиды не сообщили - сидеть им долго ( в теплой тюрьме)
Напихали в рассказ всякой чушни.
Человек без еды может месяц протянуть.
А у вас там листья пальмы жевать можно.
Сидеть и ждать окончания шторма
Дня через два стихнет.
Кто вам такую загадку задал?
И все. Кто скрыл, куда-то полез, не послушал, не подумал - сам дурак, никакой ответственности за него ни у кого не будет. Так же как у альпинистов.
Подписи были, люди физически злоровые. Резко изменилась погода. Одному или 2 стало плохо и 1й гид повел их вниз. 2й не справился
Посмотрела - дали 4 года колонии директору за оказание услуг ненадлежащей безопасности. Про гида не вижу информацию
Уверенное "Возможно" ставит смысл диалога под сомнение)
В группе остался 1 профи и она погибла. 2е могли бы людей спасти. Но должно быть как то предусмотрена возможность спуска в базовый лагерь тех, кому стало плохо. Каждому по гиду?
Ничем не могу помочь туристу в такой ситуации, о чем ему и сообщу.
О каком заболевании речь? Что он прям не подождёт несколько часов и кто то обязан рисковать жизнью ради него?
Пусть вопит, остальным сидеть и ждать улучшения погоды и не рисковать своими жизнями ради одного придурка.
Здесь скорее - рисковать ли гиду утонуть и подвергать ли себя опасности ради незнакомого туриста.
Ну и, опять же, будет известно что шторм надвигается, поэтому изначально не поедут.
Все таки не шторм.
Преступная халатность длящаяся годами
Суда и пороходы обычно знают про ураганы, оценивают риски - переждать или такие ломануться и прорваться.
Поэтому и рейсы часто откладывают.
В более развитых странах нет понятия "ссыт". Есть понятие опасно для жизни и здоровья людей, и рисковать жизнью людей не станут, даже если те подпишут согласие.
Исключение, конечно, альпинисты. Но это совсем уже другая история.
Да, мне такой отдых конечно не интересен.
В горах другая ситуация, там часто погода непредсказуема.
А вот на тех же карибах все ураганы отслеживаются. За неделю знаешь что идет ураган и к нему надо готовиться.
Ураганы бывает налетают внезапно)
Блин, тетки, вы реально конченные))) Написано же же - поболтать))))
И главное - какой то пофигистичный клиент с диагнозом. У меня нет смертельных диагнозов, но в поездке лекарства с запасом, что бы не бегать и не искать по аптекам. И я не одинока - и жаропнижающее на всякий соучай, и от отравления. А уж у диабетиков запас на всякий случай всегда есть. И у гипертоников.
Так что в описанную ситуацию не верю
Что у вас к делу не относится. Никто не должен быть похожим на вас.
Не верите и не верьте себе на здоровье, никто не просит вас верить и не спрашивал верите вы или нет)
Спутники ураганом не сносит насколько я в курсе. И да - вертолет стоит денег. Но в России спасают за бесплатно. На карибах возможно за деньги. Ну это выбор болящего.
При здесь как спасают в России, если речь на все 100% не о ней?
Не интересно болтать о нереалистичной чепухе.
Но вот мне с детства запомнилась история о том, как экспедиция в Антарктиде попала в буран и в это время у единственного в группе врача воспалился аппендицит. Помощи получить они не могли из за погодных условий и он сам себе сделал операцию. И выжил.
Поплыли экскурсией, с предупреждением, организованно)
Организаторы изначально всех предупредили обо всех опасностях, тщательно проинструктировали, собрали расписки, поэтому, им ничего не грозит совершенно точно.
А тот турист, что соврал - сам себе виноват, он перепутал гида с мамой и папой, решил, что ради него все станут рисковать и был растяпой. Привык, что все за него делает не он. Никто ему не виноват кроме него самого.
Остальное уже как следствие, такую группу запретили бы выпускать, если бы действительно была организация экскурсии.
Прогнозом погоды перед выходом почему-то не поинтересовались - 2. Используется в водоеме, где возможны штормы, катер, не приспособленный к плаванию в шторм - 3 - нонсенс! Это запрещено. Устойчивая спутниковая связь не обеспечена (не надо мне говорить про плохие антенны, не берите плохие антенны и плохие телефоны:) Спутниковой связи нет только если нет в небе ни единого спутника, что невероятно) - 4. Генератор не работает, бугнало заливает, смертельно больной обманщик помирает на глазах - 5 - весело пейте ром, прекрасная организация:)
Прогнозом, возможно, интересовались, в прогнозе сказано - вероятно или да, через два дня дойдет. И что? За это время доплывут и посидят на острове, побольше выпьют и побольше заплатят. Даже лучше. Зачем терять деньги? Группа предупреждена, что если шторм все зависают на острове на неделю и согласна с этим.
Катера используются в любых водоемах, включая океаны) В любом водоеме вероятен шторм, даже в озере) Спутниковая связь очень часто не ловит в плохую погоду, говорю вам как частый пользователь спутникового телефона)) Тарелку ветром качает, сигнал уходит или льдом/снегом облепляется, закрывая приемник и привет)
Организация прекрасная, соответствующая смыслу экскурсии. Тем, кто готов сидеть только в 5тизвездочном отеле в цивилизованной стране и на пляже под зонтиками, на такие не ездят)
Всей группой идти просеивать песок и искать лекарство. Ждать окончания шторма.
Без света потому что по условиям задачи генератор капризный и всё время глохнет, а гид в это время ползает где-то по грязи и ищет лекарство. Вот найдёт, придёт и заведет генератор. Будет свет. Хотя в грозу и шторм лучше бы вообще отключить все электроприборы.
Гид сидит в тепле и сухости, выпивает вместе с туристами, по грязи в одиночестве ползает сам больной ну и те, кто захочет ему помочь, если такие найдутся.
- Что-то мне этот Сенкевич совсем не нравится.
- Не нравится - не ешь...
- Что-то меня Гондурас беспокоит, - вдруг произносит читающий.
- Я же тебе говорил, не тереби его!
В общем, когда папа добирается до ребенка , выясняется, что подготовленными и экипированными в группе были два человека. Остальные приехали а одежде типа погулять по территории ПГ. Поэтому организаторы не придумали ничего другого, как отобрать экипировку у этих двух и поделить между всеми. Буквально забрали одежду и отдали другим.
То, что выдали как общее (палатки, спальники), было настолько старым, грязным и непригодным к использованию, что наш товарищ две ночи практически не спал, искусан был весь, и весь ободран. Потом выяснилось, что из этих походов практически каждый раз кого-то увозят с травмами, иногда потеряшек ищут спасатели. Но все отзывы строго модерируются, поэтому найти эту информацию невозможно. Дело было больше 10 лет назад ((
У вас несколько статей там можно накидать, пошло бы по совокупности.
А вот административку уже отмодерировать было нельзя.
Так что моделируются другая ситуация с форс-мажором, но где "больной" не виноват в своем состоянии. Внезапно у кого-то случился инсульт. К примеру.
В любом случае вариант - только ждать, оказывая посильную помощь на месте.
При смерти туриста виновата контора 100%, не имела права брать больных в опасное путешествие, не имея на берегу медика хотя бы
Например, это туры на ледоколах по Арктике.
Повторюсь, в нормальные организованные выходы, на тот же Таймыр, несмотря на обязательное наличие врача в группе, всегда нужны справки о здоровье.
И усе. Турист сам принял на себя все риски и никто кроме него ни в чем не виноват
У всех обычно есть рации.
Про стенать согласна, если это не связано с травмой, хочешь - не хочешь - иди.
Добавим драматизма, ребенок ещё не перевернулся, при тазовом предлежании у тётки мало шансов родить самой без помощи. Вотпрямщаз не помрёт, но счёт идёт на часы.
Могу предположить только какие то психотропные препараты - неделю не пьет и срывает крышу. Но тогда всех там порешит, а не умрет сам.
На чем основана ваша уверенность, что так не бывает?
Уверенность основана на опыте работы. Я анестезиолог.
И не всегда кесарево вариант при неправильном предлежании.
Человек не имеет право своим здоровьем подставлять других людей.
Такая ситуация уже должна быть отражена в мировой, юридической практике.
Столько уже фильмов было с подобными сюжетами.
Поэтому не верю в эту ситуацию в настоящее время.
вам для чего этот надуманный сценарий?
Так же это какая то глупость посылать на всю группу только одного сопровождающего и не иметь спутниковый телефон
Я медик, моя специальность преполагает многие манипуляции, но не операции. На полостную операцию не пойду, это заведомо смерть пациенту. Максимум ампутация, рассечение гортани, промежности, сшивание артерии конечности. И то большое НО.
Вы можете попробовать:mda
Если к ним не могут попасть более крупные суда/вертолеты, то на маленькой имеющейся лодочке им самим точно не доплыть. Идиотизм даже пытаться, естественно сопровождающий на это не пойдет.
Могу даже привести пример более реалистичный чем утеря лекарства, например кто-то сорвался с обрывчика, с тяжелой травмой оказался, или неожиданный сердечный приступ у человека, у которого сроду проблем с сердцем не было... Все равно никто никуда в шторм не поплывет. Первую помощь как смогут окажут, попытаются обеспечить больший покой и комфорт. И все! . Ждать улучшения погоды и пытаться установить связь и вызвать экстренную помощь. Выживет - хорошо, нет - жаль, но сам пошел на риск, согласившись на такую поездку. Ради такого вот щекотания нервов люди и идут на осознанные риски своей жизни и здоровья, это их выбор.
Он и кто-то, кто будет с ним круглосуточно, должен быть проинструктирован на случай резкого ухудшения состояния, т.е. что делать и что ни в коем случае не делать при ухудшении состояния и как оказать помощь.
Если человек на острове без родственников, кто-то из группы (проинструктированный, см. выше) должен находиться с ним 24 часа, круглосуточно.
Никто никуда не едет, не плывет и ждет окончания шторма, никаких дополнительных рисков, т.к. это может стоить жизни как больного, так и дополнительных людей.
Гиду группы - непрерывно мониторить ситуацию, как только погода начнет улучшаться, возможно, смогут прислать вертолет с помощью.
Да, и еще - здесь написано, на острове связи нет. Тогда- опять же не спускать глаз с человека, 24 часа в сутки с ним кто-то находится и мониторит его состояние.. Опросить всю группу и всех, кто живет на острове. Может быть, есть врач, который хотя бы будет знать, что нужно делать в случае ухудшения состояния. И гиду - опять же мониторить и мониторить ситуацию на случай появления связи и появления хоть какого-то окна для прибытия помощи.
Иначе они потом не убыток будут год отрабатывать, а гораздо дольше - по искам туристов, которых намеренно подвергли опасности (не тогда, когда повезли, а когда отказались помощь вызывать).