635
Что выберет ваш подросток?
Ситуация. Мать со своим бизнесом просит дочь (17 лет) помочь в выходной часа на 4 по работе. Новый проект, не все еще налажено, нужна помощь.
Дочь говорит, что ее пригласили в гости именно в этот день. На весь день.
Не дочь пригласили, и тут вдруг мать что-то придумала, а мать попросила, а у дочери оказались уже планы. Накануне мать спрашивала о планах на выходные, ничего не было.
Во сколько пригласили - не ясно. То ли говорить не хочет, то ли время не определено, во сколько позовут, во столько и поедет.
Совместить - не рассматривается, наверное, нужно успеть марафет навести и товарный вид создать, не с корабля же на бал ехать...
Кто пригласил? Мама мальчика, с которым дочь встречается. Шашлыки, природа, все дела. Куда интереснее, чем может предложить мать.
Обиделись бы? Или бизнес матери - сугубо проблема матери и нечего доченьку с гулянок срывать? А растущему и цветущему организму нужны отдых и личная жизнь..
Если что, дочь сейчас нигде не учится.
Настаивать не буду, ибо смысла нет. Если изначально уже с такой установкой, то результативности от нее будет немного, больше на часы будет смотреть..
Вот интересно просто, все дитятки такие?
Свернуть
Ответить
На что и кого обижаться? Если я воспитала ребенка, который не хочет помочь, то это только моя "заслуга". Если действительно другие планы и не может, то тем более, на что обижаться?
Ответить
Да интересно просто.
Мать зашивается, просит помочь. У дочери гулянка (не заранее, а спонтанно). Дочь даже не задумываясь выбирает гулянку.
Понятно, что "самадуравоспитала" и т.д. Но найдется ли хоть один подросток, который скажет матери - да без проблем. А друзьям своим - я могу только вечером. Или это за гранью фантастики?
Мать зашивается, просит помочь. У дочери гулянка (не заранее, а спонтанно). Дочь даже не задумываясь выбирает гулянку.
Понятно, что "самадуравоспитала" и т.д. Но найдется ли хоть один подросток, который скажет матери - да без проблем. А друзьям своим - я могу только вечером. Или это за гранью фантастики?
Ответить
Это не за гранью. Но для этого нужен определенный склад характера плюс воспитание.
Мне вот сложно понять, почему мать удивилась выбору дочери. Она раньше никогда ее ни о чем не просила? Вообще, как часто дочь помогает матери?
Мне вот сложно понять, почему мать удивилась выбору дочери. Она раньше никогда ее ни о чем не просила? Вообще, как часто дочь помогает матери?
Ответить
По собственному желанию - да никогда.
За денежку - ну может. Иногда. По настроению.
Но если на горизонте личное - мать идет лесом. Даже не задумываясь.
За денежку - ну может. Иногда. По настроению.
Но если на горизонте личное - мать идет лесом. Даже не задумываясь.
Ответить
Тогда чему удивляться? Дочь ведет себя так, как ее научили.
Ответить
Просто помощь и форс-мажор, немного разные ситуации
Ответить
И как девочку учили вeсти себя при форс-мажоре?
Ответить
так видимо не знаю девочка такого.
Ответить
Нет, это не за гранью. Если проблема реальная и форс-мажорная, то всегда поможет. И родителям и друзьям.
Ну вот на прошлых выходных он не поехал с отчимом на какую то прогулку, потому что позвонил друг, у них затопило квартиру и друг попросил помощи. Побежал.
В вашем случае мне в принципе непонятна что за помощь и почему она должна быть бесплатна.
Ну вот на прошлых выходных он не поехал с отчимом на какую то прогулку, потому что позвонил друг, у них затопило квартиру и друг попросил помощи. Побежал.
В вашем случае мне в принципе непонятна что за помощь и почему она должна быть бесплатна.
Ответить
10
То есть в случае форс-мажора в семье можно просить о помощи только за денежку?
Ответить
Можно так, как лично у вас принято. В каждой избушке свои погремушки.
В моей семье не принято помогать за деньги, но это не значит, что там, где принято это плохо. Просто там так принято. Так родители научили. А плохие и хорошие стороны можно найти во всем.
В моей семье не принято помогать за деньги, но это не значит, что там, где принято это плохо. Просто там так принято. Так родители научили. А плохие и хорошие стороны можно найти во всем.
Ответить
В семье или на работе?
В семье - нет. На работе - да. Работа должна быть оплачена и я к этому приучаю ребенка. Вы же четко написали - помощь с бизнесом. Это работа. А не семейные дела
В семье - нет. На работе - да. Работа должна быть оплачена и я к этому приучаю ребенка. Вы же четко написали - помощь с бизнесом. Это работа. А не семейные дела
Ответить
То есть, если у матери проблема, то это только ее проблема, верно?
Семейные дела - это что именно членов семьи связывает? Если напрямую дочь это не затрагивает, то не так важно.
Гулянка же. А тут мать своей хренью)
Семейные дела - это что именно членов семьи связывает? Если напрямую дочь это не затрагивает, то не так важно.
Гулянка же. А тут мать своей хренью)
Ответить
Проблемы на работе? Да, это проблемы матери. Конечно.
Проблемы домашние - это проблемы семьи.
Я считаю так.
Проблемы домашние - это проблемы семьи.
Я считаю так.
Ответить
О-как) Каждый вносит посильный вклад.
Мать приносит денежку в семью, все ок. Дочь там кстати чем занимается? Кроме как ждет выходных.
Так и запишем - дитяток с гулянок срывать низя. Не их это проблемы.
Мать приносит денежку в семью, все ок. Дочь там кстати чем занимается? Кроме как ждет выходных.
Так и запишем - дитяток с гулянок срывать низя. Не их это проблемы.
Ответить
Вы зачем ваньку валяете?
Если вы автор, то я понимаю, почему у вас такие проблемы с дочерью.
Я ни разу не сказала, что «нельзя срывать с гулчнок». Можно.
Нужно только отделять работу от домашних дел и семейных проблем.
Если вы автор, то я понимаю, почему у вас такие проблемы с дочерью.
Я ни разу не сказала, что «нельзя срывать с гулчнок». Можно.
Нужно только отделять работу от домашних дел и семейных проблем.
Ответить
а если назвать это "то, что важно для матери"?
гулянка же)
гулянка же)
Ответить
Матери важно сэкономить на работнике? Повторю, странная позиция.
Ответить
кстати, да. допустим, важно именно сэкономить сейчас. пусть лесом идет, раз денег нет заплатить деточке или работнику?
Ответить
20
Как договориться? Не хочет, моська и...
20.09 16:20
Как договориться? Не хочет, моська изюмом. Аромат шашлыков уже в голове. Свидание и легкость бытия)
Ответить
Значит так воспитали. У меня таких проблем нет, сорри.
У вас как то все криво. Бизнес, который не дает возможности оплатить работнику форс-мажор. Дочь не работает и не учится, но при этом матери помочь вытянуть ее «бизнес» из болота не хочет.
К вам вопросов то больше, чем к ребенку
У вас как то все криво. Бизнес, который не дает возможности оплатить работнику форс-мажор. Дочь не работает и не учится, но при этом матери помочь вытянуть ее «бизнес» из болота не хочет.
К вам вопросов то больше, чем к ребенку
Ответить
хорошо, когда проблем нет
Ответить
Проблемы есть у всех. Надо уметь их решать. То что у вас дочь не работает и не учится - одна большая проблема.
То, что вы в своем бизнесе форс-мажор без бесплатной рабсилы разрулить не можете - другая. Я бы начала с себя.
То, что вы в своем бизнесе форс-мажор без бесплатной рабсилы разрулить не можете - другая. Я бы начала с себя.
Ответить
А еще между этими двумя проблемами можно увидеть взаимосвязь.
Ответить
а не вы предлагали с 18ти тунеядцев не кормить и из дома гнать метлой?
Ответить
Не так радикально)
Но да. Я считаю, что человек должен либо учиться, либо работать.
Гнать я никого не предлагала.
Но да. Я считаю, что человек должен либо учиться, либо работать.
Гнать я никого не предлагала.
Ответить
Не учится. Не работает. Не помогает (или не должна, пока не понятно).
В 18 за дверь выставить?
В 18 за дверь выставить?
Ответить
30
Я теоретик. У меня такого в принципе быть не может. И в окружении таких нет.
Ответить
Вам повезло.
Вернее, не так. Завидую.
А я не смогла воспитать дочь. Она выберет интересы свои или своих друзей. Не задумываясь.
Просто факт. Мои проблемы - это только мои проблемы.
Вернее, не так. Завидую.
А я не смогла воспитать дочь. Она выберет интересы свои или своих друзей. Не задумываясь.
Просто факт. Мои проблемы - это только мои проблемы.
Ответить
Это не везение, а жизнь.
И да, я тоже выберу друзей, а не поработать бесплатно.
И да, я тоже выберу друзей, а не поработать бесплатно.
Ответить
а если сын прибегает с выпученными глазами - мам, караул, выручи, прям срочно, бизнес, все горит, а ты это умеешь и знаешь. 4 часа только.
и вы такая позевывая - извини, дорогой, у меня ноготочки и кофеечек был запланирован.
так?)
и вы такая позевывая - извини, дорогой, у меня ноготочки и кофеечек был запланирован.
так?)
Ответить
Опять таки не представляю такой ситуации.
Ну хорошо, в теории - проконсультирую бесплатно. Один раз. Делать точно не буду. И посоветую впредь не маяться дурью и не лезть туда, где нифига не понимаешь. Прогоришь
Ну хорошо, в теории - проконсультирую бесплатно. Один раз. Делать точно не буду. И посоветую впредь не маяться дурью и не лезть туда, где нифига не понимаешь. Прогоришь
Ответить
Ваши проблемы и должны быть вашими. Рабочие. Помощь дочери в этом исключительно добровольная. То, что она не хочет, ну значит такие у вас отношения( Но у меня тоже не может быть, чтобы и не работала и не училась, дочерей три. Из дома не выставлю, но я умею доносить так, чтобы меня восприняли серьезно. Значит вы не авторитет для своего ребенка. Это тоже плохо. У вас вообще не там проблемы изначально.
Ответить
А как же домохозяйки и домохозяины?
Ответить
Ну если человек закончил 9 классов и осел дома сначала на шее у родителей, а потом перебрался на шею мужа/жены, то да, есть вопросы.
Если же человек выучился, получил профессию, опыт, вышел замуж, родил детей и в семье было принято решение, что жена больше не работает, а занимается домом-детьми - прекрасно, это выбор семьи.
Если же человек выучился, получил профессию, опыт, вышел замуж, родил детей и в семье было принято решение, что жена больше не работает, а занимается домом-детьми - прекрасно, это выбор семьи.
Ответить
Работа - ответственность того, кто работает. Как и учеба - ответственность того, кто учится. Как вам обратный пример: дочка просит маму "всего лишь помочь" - пойти вместо нее в школу и написать за нее контрольную?
Ответить
Не совсем корректный пример. Дочь просит мать сделать что-то, что поможет ей сэкономить времени и лучше подготовиться к контрольной. Напрямую мать это касается, все верно.
Пусть в опу идет с такими просьбами, каждый за себя))))))
Пусть в опу идет с такими просьбами, каждый за себя))))))
Ответить
40
Что может попросить дочка сделать _за нее_, чтобы сэкономить время для подготовки? Умыться-причесаться?:)
Мать не просит дочку сделать что-то, чтобы сэкономить время для своей работы. Мать просит работать ее работу _за нее_. Это разные вещи. Если мать так нерационально использует свое рабочее время, попросила бы помочь приготовить ужин, к примеру. Это не разрушит дочкины планы полностью, а матери будет время догнать запущенную ею же работу.
Мать не просит дочку сделать что-то, чтобы сэкономить время для своей работы. Мать просит работать ее работу _за нее_. Это разные вещи. Если мать так нерационально использует свое рабочее время, попросила бы помочь приготовить ужин, к примеру. Это не разрушит дочкины планы полностью, а матери будет время догнать запущенную ею же работу.
Ответить
Просить ни о чем нельзя.
В 18 выгнать на вольные хлеба.
Так и запишем.
В 18 выгнать на вольные хлеба.
Так и запишем.
Ответить
Просить можно. Выгнать тоже можно. Все вариативно и по желанию )))
Ответить
Пишите себе, все, что сами придумали:) А если не справляетесь со своей работой, нанимайте персонал или меняйте работу.
Ответить
деточки только не трогайте) надорвется еще
Ответить
для шашлычков в приятной компании. пока мать-неудачница что-то пытается
Ответить
рабочие проблемы? да, только матери. и это не семейные дела, а исключительно рабочие
Ответить
Значит и содержание дочери с этого дня - строго в пределах, определенных законом. Минимальная еда (не обязательно вкусная), одежда (целая, не дырявая), крыша над головой (собственной комнаты никто не обещал). Остальное - доча сама. Ну раз речь пошла за "твое-мое"
Ответить
а вы думаете что мать прямо озолотила там дочь, учитывая что у нее денег нет на такую ерунду? и да, мать ОБЯЗАНА по минимуму. дочь нет, даже по минимуму.
Ответить
50
Ну чот сомнительно, что девица там ходит голая и босая. Раз позволяет себе по жизни дурака валять. Значит есть на что.
Ответить
это мать ей позволяет, тк не имеет авторитета ни в чем
я бы тоже работать на мать бесплатно не стала БЫ
тем более на такую, которая пытается прогнуть
ушла бы ДЕМОНСТРАТИВНО :evil
я бы тоже работать на мать бесплатно не стала БЫ
тем более на такую, которая пытается прогнуть
ушла бы ДЕМОНСТРАТИВНО :evil
Ответить
Ага, и потом также демонстративно вернулась бы в мамину квартиру, жрать мамину еду (и требовать разносолов), одеваться в купленную мамой одежду, пользоваться гаджетами и т.п. Или поцеловали бы дверь с поменянным замком?
И да, превентивно - пугать лишением родительских прав в отношении 17летнего неблагодарного недоросля просто смешно. Пусть валит в детский дом, там работать не заставляют.
И да, превентивно - пугать лишением родительских прав в отношении 17летнего неблагодарного недоросля просто смешно. Пусть валит в детский дом, там работать не заставляют.
Ответить
вернулась конечно же. мать обязана до 18 лет. дочь нет. рожать она ее вряд ли просила ;-) ну и видимо такие отношения уже, что отношений НЕТ.
не можешь нормально вырастить нехер рожать, собачку заведи :chr2
не можешь нормально вырастить нехер рожать, собачку заведи :chr2
Ответить
+1 это работа а не помощь
Ответить
Хм, то есть когда дочь просила меня иногда подвозить по ее работе, я должна была по вашей логике брать с нее деньги?
Высокие отношения
Высокие отношения
Ответить
а друг заплатил ему за помощь?
Ответить
Вы опять таки тянете сову на глобус. Помощь. Не работа.
Дружеская помощь бесценна. Работа оплачивается
Дружеская помощь бесценна. Работа оплачивается
Ответить
А почему помощь другу вашего сына (точнее его родителям, друг вряд ли один живет) - бесплатна? У них что денег нет нанять? И вообще должны были предусмотреть защиту от потопа.
Ответить
60
Двое моих помогли бы, третий нет.
Ответить
Мои вряд ли согласились бы, если я заранее не предупреждала, и речь не идет о каком-то супер важном деле. Но я бы и не просила.
Ответить
Мать попросила помочь бесплатно?
Я иногда даю задачи своему сыну и оплачиваю их. Никогда не откажется.
О планах на выходные я всегда знаю.
Да, помочь с бизнесом это работа. Это не дома посуду помыть и хлеба купить. Работа должна быть оплачена.
Я иногда даю задачи своему сыну и оплачиваю их. Никогда не откажется.
О планах на выходные я всегда знаю.
Да, помочь с бизнесом это работа. Это не дома посуду помыть и хлеба купить. Работа должна быть оплачена.
Ответить
Ага, щаззз, это идиотизм платить за помощь
Ответить
Идиотизм называть работу помощью. И не оплачивать.
Вы так многим помогаете? А вам?
Вы так многим помогаете? А вам?
Ответить
В своей сесье - помогаю, конечно. И мне помогают. Это норма.
Ответить
Помогают в работе??
Стесняюсь спросить, а вы кем работаете?
Я так просто представляю как я начну мужу помогать. Или он мне. Да, довезти меня до работы я помощью не считаю.
А то, что выполняет по работе мой сын - я оплачиваю. Иногда из своего кармана.
Стесняюсь спросить, а вы кем работаете?
Я так просто представляю как я начну мужу помогать. Или он мне. Да, довезти меня до работы я помощью не считаю.
А то, что выполняет по работе мой сын - я оплачиваю. Иногда из своего кармана.
Ответить
И в работе тоже. А что не так? И сын помогает. Он прекрасно понимает, что результат нашей с его отцом работы самым прямым образом отразится на его ништяках (в материальном смысле), так и на общем настроении (в нематериальном).
Ответить
Вы не ответили на мой вопрос - кем вы работаете, что вам можно привлечь к своей работе родственников просто так?
Ответить
А в чем проблема их привлечь-то? Вряд ли в случае автора речь шла о квалифицированном труде.
Ответить
70
У автора проблема в нежелании дочери привлекаться. ну не выстроила мать отношения со своим ребенком.
Не хочет учиться, не хочет работать. У меня бы пахала на постоянной основе, получала бы зп и отстегивала на хозяйство. Без вариантов.
А привлекать подруг, мужа к работе я просто считаю некорректным.
Не хочет учиться, не хочет работать. У меня бы пахала на постоянной основе, получала бы зп и отстегивала на хозяйство. Без вариантов.
А привлекать подруг, мужа к работе я просто считаю некорректным.
Ответить
Ну вы вот привлекаете, почему другим отказываете?
Или для вас суть только в оплате, тогда неважно кем работает?
Или для вас суть только в оплате, тогда неважно кем работает?
Ответить
Так я привлекаю официально, как сотрудника. И оплачиваю через компанию.
А "помочь"... Честно - я даже не представляю, чем и как мой муж будет мне помогать. И я ему.
А "помочь"... Честно - я даже не представляю, чем и как мой муж будет мне помогать. И я ему.
Ответить
Да не суть как вы его привлекаете (хотя мне вот трудно представить крупную компанию, которая готов открыто платить мальчишке за работу, которую должны делать сотрудники, да еще и не разово).
А помочь мужу или жене - да вот с тем же самым, например. Разница просто в количестве таких обращений. Речь ведь не о постоянстве идет.
Хотя вам удивительно, наверное, будет, но я знаю семьи где жены-домохозяйки помогают мужьям понемногу и на постоянной основе.
А так возможна помощь в переводе, документах, поиске информации, отвезти/привезти. Дело еще и в направлении деятельности.
А помочь мужу или жене - да вот с тем же самым, например. Разница просто в количестве таких обращений. Речь ведь не о постоянстве идет.
Хотя вам удивительно, наверное, будет, но я знаю семьи где жены-домохозяйки помогают мужьям понемногу и на постоянной основе.
А так возможна помощь в переводе, документах, поиске информации, отвезти/привезти. Дело еще и в направлении деятельности.
Ответить
Мой мальчишка в прошлом году официально отработал 2 месяца. Вы не знали, что с 14 лет можно официально работать?
И да, моя компания выделяет средства на выполнение разовых работ. Выбор подрядчика по работе в моем департаменте за мной. Разница огромная. Человек работает и получает за это оплату.
Про помощь от жен-домохозяек мне как раз таки не удивительно. Но я лично не считаю такие рабочие отношения правильными.
Короче я за то, чтобы разделять работу и помощь. Ну если это не семейный бизнес.
И да, моя компания выделяет средства на выполнение разовых работ. Выбор подрядчика по работе в моем департаменте за мной. Разница огромная. Человек работает и получает за это оплату.
Про помощь от жен-домохозяек мне как раз таки не удивительно. Но я лично не считаю такие рабочие отношения правильными.
Короче я за то, чтобы разделять работу и помощь. Ну если это не семейный бизнес.
Ответить
Я прекрасно в курсе с какого возраста можно работать. А вот разовые работы для подрядчиков обычно иного объема...
Вы так и не поняли в чем разница. Увы.
Вы так и не поняли в чем разница. Увы.
Ответить
Объемы разные.
Может , увы, вы плохо формулируете свои мысли?
Может , увы, вы плохо формулируете свои мысли?
Ответить
Мысли я хорошо формулирую. У вас понятия просто такие в голове отсутствуют
Ответить
Нет, мысли вы свои формулируете плохо как раз такие. Вы пытаетесь меня оскорбить - в этом и запутались.
Ответить
а когда муж вас подвозит, вы ему платите з/п, как персональному водителю или на худой конец таксисту? или бесплатно эксплуатируете?
Ответить
80
Сова на Глобус опять.
Нет, не плачу. Это помощь. Вот сформировать для меня отчет - работа. Подвезти ДО работы - помощь
Нет, не плачу. Это помощь. Вот сформировать для меня отчет - работа. Подвезти ДО работы - помощь
Ответить
А Вы на работу бесплатно ходите? Если что нужна помощница по уходу за пожилым человеком на несколько часов в день, готовы оказать ее бесплатно?
Ответить
В своей семье - конечно. Или мама здешняя дочке посторонняя? Что же тогда дочка делает в ее доме?
Ответить
Вы съехали на теме денег…
Ответить
Подруга вчера попросила меня распечатать отчеты по своей работе. Листов 15 получилось. Пойду потребую чтобы все мне оплатила
Так у вас это происходит?
Так у вас это происходит?
Ответить
Да хватит уже высасывать из пальца разные ситуации и пучить глаза. Есть работа. Есть дружеская помощь. Подвезти по пути, быстро распечатать - да. Сделать отчет, перевести 10 листов текста, составить договор - нет, это работа! Которая должна добыть оплачена.
Ответить
не забывайте говорить с моей точки зрения )))
а зачем вы пучите глаза?
спокойнее, у каждого свои понятия о дружбе, семье и вообще обо всем ))
а зачем вы пучите глаза?
спокойнее, у каждого свои понятия о дружбе, семье и вообще обо всем ))
Ответить
Это вы глаза пучите и тянете на меня разные ситуации. Ах, Зеленая возьмет деньги с подруги, если у той сдохнет принтер, а надо срочно пару листов распечатать. Не возьмет. Не придумывайте.
Вообще, все по умолчанию пишут свою точку зрения. Кмк каждому посту надо «не забывать»?
Вообще, все по умолчанию пишут свою точку зрения. Кмк каждому посту надо «не забывать»?
Ответить
Выходные 2 дня. Почему нельзя договориться помочь в другой день?
Ответить
Надо все именно в один день успеть. Просто совпало так, что в этот день погулять пригласили.
Не была бы острая необходимость, не обращалась и не загонялась бы.
Не была бы острая необходимость, не обращалась и не загонялась бы.
Ответить
90
Почему сегодня нельзя этим заняться?
Ответить
Это задача, которую нужно выполнить в определенный день до определенного времени. Увы.
Ответить
Дитятку трогать нельзя, да?
Ответить
Бесплатно? Нет. Вам придет в голову попросить подругу? Мужа? Мне нет. Почему нужно заранее давать ребенку модель «поработать бесплатно»?
Ответить
про бесплатно не было написано
Ответить
Было написано «попросила помочь». Уверена, что речь об оплате не шла.
У меня есть пул задач для сына по работе. Каждая задача оплачивается. Он знает четко сроки и условия. И никогда не откажется подработать.
У меня есть пул задач для сына по работе. Каждая задача оплачивается. Он знает четко сроки и условия. И никогда не откажется подработать.
Ответить
Форс-мажор. До оплаты даже обсуждения не дошло.
Ответить
Так может с этого начать надо?
У меня бывает такой форс мажор. Ну, например, отцифровать документы. Перенести с бумажного носителя в таблицу. Срочно.
Разговор строится так. Сын, есть задача. Вот папка с заявками. Нужно создать таблицу в экселе и занести туда эти данные. Срок - завтра до 17:00. Оплата 2 тысячи.
Не готов? Другие планы? Ок, предложу детям подруг или коллег. Всегда кто то найдется.
А у вас даже внятного ТЗ нет. А без ТЗ результат ХЗ
У меня бывает такой форс мажор. Ну, например, отцифровать документы. Перенести с бумажного носителя в таблицу. Срочно.
Разговор строится так. Сын, есть задача. Вот папка с заявками. Нужно создать таблицу в экселе и занести туда эти данные. Срок - завтра до 17:00. Оплата 2 тысячи.
Не готов? Другие планы? Ок, предложу детям подруг или коллег. Всегда кто то найдется.
А у вас даже внятного ТЗ нет. А без ТЗ результат ХЗ
Ответить
ок. а если форс-мажор такой, что денег нет на соседских детей?
дочь, помогииии, караул. а она - сорри, маман, у меня шашлыки же.
дочь, помогииии, караул. а она - сорри, маман, у меня шашлыки же.
Ответить
100
Я не понимаю такого форс мажора на работе. Есть работа - есть оплата. Это что за бизнес такой, что нет денег оплатить наемному работнику? Может нафиг его?
Ответить
правильно, все закрыть быстренько и в наемные работники бежать
Ответить
Ну если денег пшик и выхлопа ноль, то какие варианты? Статус бизнес-вумен греет?
Ответить
Мужа тоже можно просить только за денежку? И подругу (речь о разовом, а не о постоянке)? Куда мир катится. Кошмар.
Ответить
А сколько мужу заплатить? На карточку со своей перевести или наличкой лучше выдать?
Ответить
Я не знаю как у вас на работе принято. У нас - заключается договор ГПХ с внештатными сотрудниками.
Сыну плачу налом из "представительских" денег за разовые услуги, договор не заключали.
С дочерью подруги заключен договор как с самозанятой, она нам рилзы для инсты монтирует.
Мне подруга за разовую услугу платила переводом на карту.
Вариантов масса.
А вы часто бесплатно работу делаете? И часто вам муж-подруги-дети помогает в вашей?
Сыну плачу налом из "представительских" денег за разовые услуги, договор не заключали.
С дочерью подруги заключен договор как с самозанятой, она нам рилзы для инсты монтирует.
Мне подруга за разовую услугу платила переводом на карту.
Вариантов масса.
А вы часто бесплатно работу делаете? И часто вам муж-подруги-дети помогает в вашей?
Ответить
а, точно, бизнес - это же только с представительскими деньгами.
и чтоб вид из окна офиса был соответствующий.
помню тема была, как на 30 тыс прожить семьей... разводка, явно))
и чтоб вид из окна офиса был соответствующий.
помню тема была, как на 30 тыс прожить семьей... разводка, явно))
Ответить
Бизнес это такая же работа.
У моего мужа тоже свой бизнес. И не поверите он сам себе платит зп, а не берт из кассы сколько хочет.
Что у вас за бизнес то такой, который без бесплатной рабочей силы не выживет?
Ну мужа еще ладно, допускаю, можно попросить помочь там что то привезти-отвезти или проконсультировать (хотя я бы точно не стала). Но подругу?? Детей?
У моего мужа тоже свой бизнес. И не поверите он сам себе платит зп, а не берт из кассы сколько хочет.
Что у вас за бизнес то такой, который без бесплатной рабочей силы не выживет?
Ну мужа еще ладно, допускаю, можно попросить помочь там что то привезти-отвезти или проконсультировать (хотя я бы точно не стала). Но подругу?? Детей?
Ответить
как же хорошо, когда в голове только "ноу проблем"
ничего личного
ничего личного
Ответить
110
Я вам выше писала - проблемы есть у всех.
Но блин вешать проблемы на РАБОТЕ на подруг? Данунафиг
Но блин вешать проблемы на РАБОТЕ на подруг? Данунафиг
Ответить
Дочь взрослую попросили, которая не сильно у жизни утруждается вроде. Почему нельзя поучаствовать? Минимальное вложение в семью (она даже в себя не инвестирует сейчас, раз без учебы).
Значит, на шашлыки идти норм, а матери помочь, которая в том числе для нее зарабатывает, даже не рассматривается.
А мать да, ДОЛЖНА еще год содержать. А потом каждый за себя. Вот это отношения. Жесть.
Значит, на шашлыки идти норм, а матери помочь, которая в том числе для нее зарабатывает, даже не рассматривается.
А мать да, ДОЛЖНА еще год содержать. А потом каждый за себя. Вот это отношения. Жесть.
Ответить
Так это мать такие отношения выстроила. Жесть, да.
Для меня все, что происходит не норма. Не норма подростку не учиться и не работать.
Не норма валандаться с бизнесом, который приносит такой гимор. Работа на 4 часа, что там 3-5 тыщ свободных нет наемному работнику заплатить?
Короче все криво, надо сначала начинать, от печки
Для меня все, что происходит не норма. Не норма подростку не учиться и не работать.
Не норма валандаться с бизнесом, который приносит такой гимор. Работа на 4 часа, что там 3-5 тыщ свободных нет наемному работнику заплатить?
Короче все криво, надо сначала начинать, от печки
Ответить
Потому что мать ВЗРОСЛАЯ. И ребенка рожала осознанно, потому да, содержать еще год должна. Еще не известно, как она его содержит, если так бизнес ведет, что денег нет на форс-мажор. И это не помощь, это РАБОТА. Почему дочь должна работать бесплатно? Это только по личному желанию.
Ответить
Да, серьезно. В жизни бывают разные ситуации. И ничего ужасного в таких разовых просьбах нет.
И семья, и подруга - это про вместе в разном, а не только в легком и прекрасном.
И семья, и подруга - это про вместе в разном, а не только в легком и прекрасном.
Ответить
Как вы изящно стремитесь переложить свою ответственность по работе (!!!) на других людей. Да еще и с манипуляциями. Я в восхищении :ups1
Ответить
Даже близко тут нет перекладывания и манипуляций.
Ответить
Да не бывает "разных" ситуаций на работе. Вся работа оплачивается. Должна оплачиваться.
Я ж не о личных просьбы типа "отвези меня в аэропорт".
Я ж не о личных просьбы типа "отвези меня в аэропорт".
Ответить
вы о другой работе говорите (штат сотрудников, корпоративы, зп в конвертах)
и человек самораб, который крутится как белка в колесе и вынужден в сложный момент обратиться ко взрослой дочери за помощью
откуда знать, какая там ситуация. может, реально денег нет сейчас.
и человек самораб, который крутится как белка в колесе и вынужден в сложный момент обратиться ко взрослой дочери за помощью
откуда знать, какая там ситуация. может, реально денег нет сейчас.
Ответить
Может. Вполне допускаю такую ситуацию. Но все равно считаю, что должны быть договоренности - оплата позже или натурой. Автор я так понимаю в принципе со своей дочерью нормальные отношения не выстроила
Ну я бы вообще не разрешила не учиться и не работать. Четко бы сказал - ты помогаешь мне, задачи такие то, времени столько то. Это оплата за твое тунеядство. Иначе перевожу тебя на "тарелку супа" и кеды из Смешных цен.
Ну я бы вообще не разрешила не учиться и не работать. Четко бы сказал - ты помогаешь мне, задачи такие то, времени столько то. Это оплата за твое тунеядство. Иначе перевожу тебя на "тарелку супа" и кеды из Смешных цен.
Ответить
120
может, этот тот момент, когда попросили оказать вклад за тунеядство. получен отказ.
в такой ситуации дальше как поступить?
в такой ситуации дальше как поступить?
Ответить
Понятия не имею как дальше. Я бы в принципе до такого не дотянула.
Ну как дальше. Разговаривать, объяснять. Автор ни слова не написала, почему дочь не учится. Какие у нее планы? Может ли автор привлечь дочь к своему бизнесу, платить ей ЗП? Из этой ЗП дочь отдает часть на хозяйство. Вариант?
Работа за еду на мать - такое себе, я бы не выбрала этот вариант
Ну как дальше. Разговаривать, объяснять. Автор ни слова не написала, почему дочь не учится. Какие у нее планы? Может ли автор привлечь дочь к своему бизнесу, платить ей ЗП? Из этой ЗП дочь отдает часть на хозяйство. Вариант?
Работа за еду на мать - такое себе, я бы не выбрала этот вариант
Ответить
А кто-то предлагает тунеядке выбор?:) Не хочешь на мать за еду - пойдешь к другим людям, и тоже за еду. Только "еда" похуже будет.
Ответить
к каким другим людям? мать обязана кормить еще год, по закону РФ
Ответить
можно и привлечь, минимум должна
Ответить
к невыполнению своих родит обязанностей
Ответить
понимаю. и да, когда мать окажется в трудной жизненной ситуации ей так же можно отказать, не открыть дверь, не ответить на звонок
Ответить
130
Судя по всему так и будет, если мать сейчас на деле не продемонстрирует дочери, что главное, а что второстепенное. И какая трудная жизненная ситуация у неработающей и неучащейся дочери, сидящей на материной шее - непонятно.
Ответить
видимо такая мать что помочь желания нет
отношений нет и нет давно
и виновата в этом эта самая мать
это она воспитывала эту дочь
отношений нет и нет давно
и виновата в этом эта самая мать
это она воспитывала эту дочь
Ответить
Да, предлагает. Нормальные родители предлагают. И не доводят в принципе ситуацию до критической массы. Как произошло сейчас у автора
Ответить
Пальто не жмет?
Ответить
Кстати. У мамы там бизнес-бизнес, с которым справится и 17-летняя, только времени не хватает. Берем дочку в совместный бизнес, и не тунеядка уже, вместе работают на благо семьи и никто никого не попрекает ни куском хлеба, ни отказом типа в помощи. Дочка работает, в свободное время развлекается, так же как и мама:)
Ответить
"Взять" модно того, кто готов "отдаться". А учитывая что доча в 17 лет тупо пролеживает бока, хотя работы - завались, в гробу она видала эту работу. Хоть у мамы, хоть где.
Ответить
Это только ваши предположения. Хотя, неизвестно, что там у мамы за бизнес. Может, секс по телефону:)
Ответить
Неработающая и неучащаяся 17 летняя дочь - условия задачи, а не мои предположения. Что может мешать ей работать? Из такого, что не мешает крутить романы и бегать по шашлыкам.
Ответить
ничего не мешает. 18 лет будет и пойдет. но ей еще 17)
романы и шашлыки интереснее
романы и шашлыки интереснее
Ответить
140
Ну так и я про что - ничто не мешает, но не работает. Не хочет. И у мамы не захочет. Тунеядцы они не избирательны.
Ответить
она не обязана работать в 17. может, но не должна. в 18 лет да уже должна. видимо мать пытается припахивать бесплатно, потому и не хочет. и видимо так бизнес ведет, что форс мажоры постоянно, дочь адаптировалась к тому что у матери все через ж...
Ответить
Так кто мешает не жить с матерью, у которой через ж... и адаптироваться не надо. Уйти на вольные хлеба, открыть свой, правильный, и быть идеальной. Не, это слишком сложно, да?
Ответить
нет, не сложно. она и уйдет через год. но надо еще разобраться что там с квартирой, может там есть с чем уйти) и как на это все смотрит отец этого ребенка. ну раз мать нерадивая досталась :(
Ответить
Куда уйдет дитятко, которое ни дня не работало, в день своего 18-летия? А отцу не смотреть надо, а забрать детку от нерадивой мамаши. Чо сидит-то?
Ответить
с чего бы ему забирать от нерадивой мамаши, которая своим "воспитанием" испортила детку?
Ответить
Ну чтобы исправить то, что напортила мамаша, пока он в космосе был. Не? В противном случае, какая разница что он по всему этому поводу думает?
Ответить
так то, что испортила мамаша исправлению не подлежит, пусть теперь сама наслаждается своими результатами :evil ...в наказание :ups3
Ответить
Повторю вопрос - какая в этом случае разница, что думает отец?
Ответить
По вашей логике и отвезти в аэропорт - работа. Квалифицированная, к слову, не хуже любой другой работы. Таксисты за это деньги получают и немалые. Почему же вы считаете нормальным эксплуатировать мужа/ребенка/еще кого-то на этой работе бесплатно?
Ответить
150
+1
Ответить
Как раз для этого всегда есть такси.
Ответить
Можно. Но если она УЖЕ согласовала другие планы, то не получится. Или надо было с ней договариваться заранее.
Ответить
Это все бла-бла-бла. Где она найдет работника в форс-мажорной ситуации? Помощь нужна была почти здесь и сейчас и какая разница на работе, дома или на улице? Для меня ваша позиция страннее :sick1
Ответить
Похоже, вам не очень нужна помощь. В...
20.09 15:33
Похоже, вам не очень нужна помощь. Вы ищете не варианты при которых работа будет выполнена, а как прогнуть дочь, чтобы она занималась раобтой именно тогда, когда вы хотите, на ее планы пофиг. У меня тоже сейчас появилось желание вас послать с вашими форс-мажорами.
Ответить
Изначально не надо рассчитывать на помощь детей, когда впрягаешься в нереальные проекты. Наймите персонал и имейте его за деньги.
Ответить
Это все понятно.
Но может же быть форс-мажор? В таком случае как, нормально, что выбирает гулянку?
Но может же быть форс-мажор? В таком случае как, нормально, что выбирает гулянку?
Ответить
Это сильно зависит от предыстории.
Как часто дочь помогала матери с этим, как она относится к такой помощи, что у них в семье принято и т.п.
Пока складывается ощущение, что матери эту девочку 2 дня назад подкинули.
Как часто дочь помогала матери с этим, как она относится к такой помощи, что у них в семье принято и т.п.
Пока складывается ощущение, что матери эту девочку 2 дня назад подкинули.
Ответить
Зависит от контекста.
Лично я считаю, что "помощи" в работе и бизнесе от семьи не надо ждать. Это работа. И ее надо оплачивать
Лично я считаю, что "помощи" в работе и бизнесе от семьи не надо ждать. Это работа. И ее надо оплачивать
Ответить
хорошо, когда легко и непринужденно живется, правда же?)
Ответить
160
Конечно. Но вы ж меня этим подьеьнуть хотели?))) продолжайте свою мысль)
Ответить
а чего продолжать (я другой аноним), вы же абсолюно без эмпатии (помните мальчика с онкологией?), с вами бесполезно везти диалог, вы же робот
это все видят, но по началу чет вам пытаются объяснить)))
это все видят, но по началу чет вам пытаются объяснить)))
Ответить
Я с очень большой эмпатией. И в силу профессии, и в силу характера.
И нормальные люди это видят и знают. И "мальчика с онкологией" я помню. И также хорошо помню, как мои слова такие "роботы" как вы, которым только скажи ФАС - перевернули и извратили. Проще развернуться и уйти, чем таким как вы что-то доказать.
В данном случае вы мне что сказать то хотели?
И нормальные люди это видят и знают. И "мальчика с онкологией" я помню. И также хорошо помню, как мои слова такие "роботы" как вы, которым только скажи ФАС - перевернули и извратили. Проще развернуться и уйти, чем таким как вы что-то доказать.
В данном случае вы мне что сказать то хотели?
Ответить
так это ваш форс мажор...нормально что она выбирает гулянку в 17 лет
Ответить
+ так и есть
особенно когда дитенку изначально позволено не работать и не учиться
да и что там за работа , которую можно доверить 17 ти летней девочке без опыта ?
за прилавком постоять ? потому , что у продавца форс мажор , а маме неохота ?
тогда вдвойне понятно , почему дочь не хочет .
особенно когда дитенку изначально позволено не работать и не учиться
да и что там за работа , которую можно доверить 17 ти летней девочке без опыта ?
за прилавком постоять ? потому , что у продавца форс мажор , а маме неохота ?
тогда вдвойне понятно , почему дочь не хочет .
Ответить
Что значит "позволено"? 17 лет это здоровая деваха быть может в 2 раза крупнее матери. Как вы предполагаете ее заставить? За волосы тащить в ПТУ или в макдоналдс? Так ведь дитачку не тронь. И что делать, если оно легло и лежит, периодически вставая пожрать (то что мама заработала "за прилавком") и на шашлыки за счет чужой мамы.
Ответить
"Что значит "позволено"" - именно это и значит
"17 лет это здоровая деваха быть может в 2 раза крупнее матери"- если бы ее НОРМАЛЬНО воспитывали до 17 , то не пришлось бы ее " За волосы тащить в ПТУ или в макдоналдс"
"И что делать, если оно легло и лежит, периодически вставая пожрать (то что мама заработала "за прилавком") и на шашлыки за счет чужой мамы"- сейчас пожинать то , на что было жалко тратить свое "драгоценное время" , в течении последних 10 ти лет
"что посеешь - то и пожнешь "
"17 лет это здоровая деваха быть может в 2 раза крупнее матери"- если бы ее НОРМАЛЬНО воспитывали до 17 , то не пришлось бы ее " За волосы тащить в ПТУ или в макдоналдс"
"И что делать, если оно легло и лежит, периодически вставая пожрать (то что мама заработала "за прилавком") и на шашлыки за счет чужой мамы"- сейчас пожинать то , на что было жалко тратить свое "драгоценное время" , в течении последних 10 ти лет
"что посеешь - то и пожнешь "
Ответить
Если бы действительно форс-мажор, мама заболела, с температурой, а заказ нужно выполнить, хоть умри, я бы девочку не поняла. Но в описываем случае никакого форс-мажора нет, мама просто не умеет справляться со своей работой.
Ответить
Ну допустим. А завтра мама не сумеет справиться с покупкой еды, шмоток, гаджетов, готовкой и оплатой интернета для дони. И чо делать? Придется ведь как-то выкручиваться деточке.
Ответить
Если мама больна и недееспособна, то совсем другой грустный разговор. А едой и одеждой здоровая мама обязана своего ребенка обеспечивать до его совершеннолетия. И игрушками:)
Ответить
170
Как на форуме уже не раз уточнялось: смотря какой едой и одеждой...
Ответить
Пустым супом и недраными штанами - да. Остальное по желанию. И пусть кто-то принудит сделать больше
Ответить
Пустой суп - это заведомо причинение вреда здоровью ребенка. Недраные штаны - нормально.
Ответить
Какой такой вред от отварной капусты и моркови? Польза одна.
Ответить
Польза от морковки есть, но без полноценного питания, при белковой недостаточности развивается кахексия. При полном отсутствии белковой пищи возможен даже летальный исход.
Ответить
За год не помрет.
Ответить
Вы гарантируете? И потом сами бесплатно лечить будете, раз гарантию даете? А у вас дети есть? Так проверьте на них, помрут на одной морковке за год или нет, это интересно.
Ответить
Зачем? Через год это взрослый половозрелый человек и будет сам за себя отвечать. Ей и сейчас никто не мешает заработать себе на еду, которую она хочет. Проголодается - потрусит работать. И не помрет.
Ответить
Так не будете проверять на своих детях, как скажется на здоровье год голодовки? А почему? Или детей нет?
Ответить
Моим это не надо - они адекватные. А если где и занесет их - после двух тарелок морковки вареной все поймут без слов. А от двух тарелок никто не помирал еще, только оздоравливался. Уверена, что и дочь автора придет в себя, если автору хватит железа в тестикулах продемонстрировать дочери, к чему приводит тунеядство и игнорирование материнских просьб в отдельно взятой семье. Холодильник всяко победит лень и гордыню
Ответить
180
В 17 лет несовершеннолетний ребенок не может считаться тунеядцем. Да и в законах РФ нет такого понятия - тунеядец, даже для взрослых.
Ответить
В законах много чего нет из того, что есть на практике. "Ж.опа есть, а слова нет". И чего?
Ответить
А того, что 17-летний не может быть тунеядцем, он не обязан работать. Даже круглых сирот в детдоме кормят до 18-ти.
Ответить
Велкам в детдом. Там нет ужасной рабовладелицы-мамы. Только ведь и на шашлыки детдомовку никто не позовет) Ай как неудобно вышло...
Ответить
А чего вы воспылали такой ненавистью к этой девчонке? Какие-то личные триггеры зацепило?
Ответить
Не стой на пути у высоких чувств.
20.09 15:28
Не стой на пути у высоких чувств.
Ответить
Заплатите кому-то другому, а дочери не додайте что-то.
Ответить
Эх, раньше, до психолога, обиделась бы. Сама всем близким кидалась помогать и считала, что и они должны. Сейчас нет, понимаю, что у близких могут быть свои планы. А если бы наоборот, мама моего мужчины пригласила в гости, я уже согласилась и тут дочь просит помочь со своим бизнесом. Как-то не повод нарушать договорённости 🤷
Ответить
В следующий раз ,когда дочери потребуется помощь,ей поможет мама мальчика.Вы главное это не забудьте.
У меня сын не захотел гулять с собакой ,когда мы с мужем уехали на неделю в отпуск,и был оооочень удивлен,когда мы в ответ не захотели выполнить его хотелки.
Все пишут ,что это работа и нужно оплачивать,но очень возмущаются ,когда бабушки за сидения с внуками хотят денег ,как няни.
У меня сын не захотел гулять с собакой ,когда мы с мужем уехали на неделю в отпуск,и был оооочень удивлен,когда мы в ответ не захотели выполнить его хотелки.
Все пишут ,что это работа и нужно оплачивать,но очень возмущаются ,когда бабушки за сидения с внуками хотят денег ,как няни.
Ответить
Гулять с собакой отказался? Какая же это работа? Это обычный уход за любимым питомцем. Ну у вас и сынок:( Или он настолько ненавидел собаку, что мечтал, чтобы она померла от разрыва мочевого пузыря? А кормить собаку он тоже отказался?
Ответить
190
Когда тебя не выбирают- это обидно. Но, можно выбрать себя самой и как-нибудь гениально разрулив завтра с бизнесом взять и пойти вечером в термы 🔥 или сделать себе ещё что-нибудь очень приятное
Ответить
Тут по принципу "нет ножек - нет мультиков". Дочь не помогла, дочь не получает карманные деньги.
Это в теории. На практике, спросила бы сына, могу ли я на него рассчитывать и когда ему будет удобно мне помочь. Если он принципиально против мне помогать, один вопрос. Если не может (по любым причинам) в конкретный день, были бы варианты. Или просить кого-то еще или переносить на другой день.
Это в теории. На практике, спросила бы сына, могу ли я на него рассчитывать и когда ему будет удобно мне помочь. Если он принципиально против мне помогать, один вопрос. Если не может (по любым причинам) в конкретный день, были бы варианты. Или просить кого-то еще или переносить на другой день.
Ответить
Ни один из моих детей мне бы не отказал. От воспитания зависит
Ответить
Я, скорее, на стороне дочери. У мужа свой бизнес и ему периодически нужна небольшая помощь детей, например, новую статью на все наши сайты выложить, рендеринг в автокаде на их машинах запустить, прочитать текст и тупо поискать ошибки и т.д., т.е., абсолютно посильно и ненапряжно для наших сыновей, которым 16 и 21. Если ребёнок говорит "нет", то никаких обид, так как первоочередное дело детей - учиться, а вся помощь - добровольная.
Ответить
У дочери автора нет учебы.
Ответить
Этот момент я упустила из виду. Тогда матери ничего не остаётся, как признать, что воспитала эгоистку-нахлебницу и продолжать одной пахать.
Ответить
1. что в это время делает мать ( эти 4 е часа )?
2. почему дочь не учится и не работает ?
3. почему нельзя заплатить тому , кто лучше справится с этой задачей ?
2. почему дочь не учится и не работает ?
3. почему нельзя заплатить тому , кто лучше справится с этой задачей ?
Ответить
1. Вероятно, здесь же тоже что-то делает. Представьте, в бизнесе много дел и порой одновременных
2. Не хочет
3. Этого кого-то надо найти и научить, а дело не терпит. Ну и да, например, именно сейчас денег нет
2. Не хочет
3. Этого кого-то надо найти и научить, а дело не терпит. Ну и да, например, именно сейчас денег нет
Ответить
Не все матери такие. А все люди, да, выберут отдыхать, а не работать.
Если в семье сложная ситуация, то я спокойно объясню ребенку свою позицию. Ты не учишься и не работаешь, поэтому я от тебя жду помощи как в быту, так и в работе, в любой момент, когда она потребуется, а еще лучше твоей инициативы в этом вопросе. Сперва дело, а отдых потом.
Вы же не объясняете свою позицию, заранее придумываете негативный сценарий развития событий, остаетесь без помощи и обиженная.
А достаточно сесть и поговорить со взрослым уже человеком. Серьезно и честно. А не ждать, пока она сама прочтет ваши мысли и будет делать так, как вам хочется. Воспитание еще не закончилось
Если в семье сложная ситуация, то я спокойно объясню ребенку свою позицию. Ты не учишься и не работаешь, поэтому я от тебя жду помощи как в быту, так и в работе, в любой момент, когда она потребуется, а еще лучше твоей инициативы в этом вопросе. Сперва дело, а отдых потом.
Вы же не объясняете свою позицию, заранее придумываете негативный сценарий развития событий, остаетесь без помощи и обиженная.
А достаточно сесть и поговорить со взрослым уже человеком. Серьезно и честно. А не ждать, пока она сама прочтет ваши мысли и будет делать так, как вам хочется. Воспитание еще не закончилось
Ответить
Моя бы пошла помогать. Побежала бы.
В вашем случае уловила бы от детки запрос на самостоятельность. Такие запросы надо уважать.
ЗЫ. Помогать моя побежала бы, не заикаясь о деньгах.
В вашем случае уловила бы от детки запрос на самостоятельность. Такие запросы надо уважать.
ЗЫ. Помогать моя побежала бы, не заикаясь о деньгах.
Ответить
200
Не только уважать, но и поддерживать, верно? Самостоятельная значит самостоятельная. Выделяем полку в холодильнике и вешалка в шкафу - дальше сама. Хоть шашлыками, хоть фуа-грой. Откуда в шкафу одежда- обувь, деньги на телефоне и собственно сам телефон - не мамина забота.
Ответить
Нет, конечно.
Самостоятельность, это когда само наличие полки, шкафа - тоже не мамина забота.
Мама провожает детку в самостоятельную жизнь, машет платочком вслед, приглашает заезжать в гости. Может и помочь, и поддержать. Но в режиме помощи, а не постоянной занятости.
Самостоятельность, это когда само наличие полки, шкафа - тоже не мамина забота.
Мама провожает детку в самостоятельную жизнь, машет платочком вслед, приглашает заезжать в гости. Может и помочь, и поддержать. Но в режиме помощи, а не постоянной занятости.
Ответить
Если мама просто спросила какие планы и не договаривалась о помощи, то дочь могла ето не планировать а построить свои планы.
Если была четкая договоренность, то ее надо соблюдать и помогать матери.
Отсюда была бы и реакция(моя конкретно) пре четкой договоренности накануне - мне бы не понравилось съезжание.
При ее отсутствии - разборалась бы с проблемой сама.
Если была четкая договоренность, то ее надо соблюдать и помогать матери.
Отсюда была бы и реакция(моя конкретно) пре четкой договоренности накануне - мне бы не понравилось съезжание.
При ее отсутствии - разборалась бы с проблемой сама.
Ответить
Рабство отменили, в том числе подростковое. Подростки очень не любят, когда взрослые ведут себя, как капризные девочки, не рассчитывают время и заняты дешевыми манипуляциями. У подростка мало ресурса и он не склонен его тратить. Особенно на что-то на ее взгляд не полезное. Обижаться не на что.
Ответить
какой бред
Ответить
заключать с ребенком более чёткие договоренности и сильно заранее.
У меня деточки знают, что если часто к родителям жопом поворачиваться, то родители могут отзеркалить. И оказывается это очень обидно и "больно"
Но это всё лет до 12-14 познаётся.
У меня деточки знают, что если часто к родителям жопом поворачиваться, то родители могут отзеркалить. И оказывается это очень обидно и "больно"
Но это всё лет до 12-14 познаётся.
Ответить
Это не форс-мажор, а рабочая ситуаци...
20.09 15:31
Это не форс-мажор, а рабочая ситуация. Наймите работника на разовый заказ на юду или авито.
Ответить
Это работа, с которой вы по каким-то причинам не справились сами и хотите, чтобы ее совершенно бесплатно сделал за вас другой человек. Двоякое впечатление от ситуации - с одной стороны да, дети должны бы помогать.
С другой - работа должна быть оплачена. Тем более, вы сами себе хозяин/руководитель. Если не справляетесь, наймите работника.
С другой - работа должна быть оплачена. Тем более, вы сами себе хозяин/руководитель. Если не справляетесь, наймите работника.
Ответить
Прааально. детишка должна шашлычки жевать по выходным, а не мамашке прислуживать. Ишь чего захотела, бизнесменша никудышная.
Под никаким другим углом на ситуацию не смотрим.
Интересно, а если бы обратная ситуация, мать бы что выбрала, гулянку с подругами или помощь? А нет, еще не обсудили, сколько она за это получит.
Или это только в одну сторону работает?
Под никаким другим углом на ситуацию не смотрим.
Интересно, а если бы обратная ситуация, мать бы что выбрала, гулянку с подругами или помощь? А нет, еще не обсудили, сколько она за это получит.
Или это только в одну сторону работает?
Ответить
210
Знаете, если бы ко мне пришла дочь и сказала, что нужно помочь написать ей курсовую (всего-то работы на четыре часа в воскресенье), я бы с чистой совестью поехала на шашлыки. У каждого своя зона ответственности. И наоборот. Мне бы голову не пришло просить детей помогать с _работой_. С домашними/семейными делами - да, это общая зона ответственности. Работа - нет.
Ответить
а я бы помогла написать.
но зависит от ситуации - просто не хочет писать или на то есть причина
эта курсовая важна для моей дочери. это всего лишь курсовая. какие-то 4 часа.
но еще раз повторюсь - какая причина такой просьбы
но зависит от ситуации - просто не хочет писать или на то есть причина
эта курсовая важна для моей дочери. это всего лишь курсовая. какие-то 4 часа.
но еще раз повторюсь - какая причина такой просьбы
Ответить
Если дочь полгода пинала балду, а в воскресенье, когда вы собрались с мужем в театр, ей срочно нужен курсовой... Ага, важна причина и предпосылки.
Ответить
А мать девушки полгода пинала балду? На что же они жили?
Ответить
А что она делала, если не справляется со своей работой?
Ответить
Работала. На ее заработки они жили. У вас ни разу не случалось форс мажоров на работе? Ну! вы идеальный робот-исполнитель.
Ответить
Форс-мажор - непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, эпидемия или война).
У меня такого не было:)
У меня такого не было:)
Ответить
Так я и говорю - идеальный робот исполнитель. А форс мажоры предприятия, с которого вы кормитесь - не ваша печаль.
Ответить
Если я не попала под землетрясение, наводнение или другое стихийное бедствие, то наверное, я робот:)
Ответить
Именно. Выполняющий строго ограниченную функцию с 9 до 18 и в душе не е...щий откуда берутся деньги на карточке 2 раза в месяц.
Ответить
220
Ваще-то, я писатель, и в душе не е...у откуда на карточке берутся гонорары:) Так что только землетрясение помешает мне работать, но его пока не было:)
Ответить
Ну значит такой "востребованный" писатель, что ни разу не сталкивались с риском нарушить дедлайн, например. Просто никто не торопит.
Ответить
Откуда у кого появляется риск нарушить нарушить дедлайн? Только если землетрясение, болезнь или балду пинать, а потом в последний день спохватиться:) Я прокрастинацией не страдаю. Да и не литературный негр на конвейере, чтобы кто-то мне жесткие сроки выставлял. Для текстовиков, которые "наполнитель" в рекламную сеть стряпают, наверное, есть и ежедневная норма, и сроки:) Но и тут при нормальной организации работы, откуда риск возьмется?
Ответить
Ващет, у писателей тоже дедлайны в виде "столько-то авторских листов до такой-то даты издательству". Вне зависимости от того, негр - не негр.
Ответить
По моему опыту - не так:) Может быть такое: "Составляем план, у вас есть новые законченные произведения?"
Ответить
Большинство людей работают вне дома, и дети уж никак им не помощники ни при каких обстоятельствах. Вы сами выбрали свой бизнес, если вы ждали помощи семьи с ним, то надо было договариваться об этом на берегу. А вы, такое, впечатление, что разговаривать не умеете. Всё в голове додумали, и как дочь будет смотреть на часы, и как все запорет. А может было бы все по-другому, если бы объяснили, как для вас это важно, а не ждали полного понимания без слов от 17 летней.
Ответить
Ну, а если вы уже обещали подругам быть, все с ними согласовали, а вечером дочь: "Мам, помоги мне срочно с курсовой".
Ответить
Ну и что? Подруги в состоянии сами начать попойку, а я присоединюсь. Если это действительно важно. Тут ведь вопрос приоритетов.
Ответить
Хорошо, с одной подругой, которая под вас свои планы уже подстроила. И позже присоединиться не выйдет: вас подвозит мимо едущий знакомый, на ОТ туда не добраться, на такси у вас денег нет.
Ответить
Значит, перенесу встречу. Никакой трагедии не произойдет.
Ответить
230
Если курсовая была давно задана и дочь пинала балду, то несёт ответственность за бездействие.
Если задание образовалось поздно, а кроме него было/есть много другого, то, да, я помогу.
Если задание образовалось поздно, а кроме него было/есть много другого, то, да, я помогу.
Ответить
Вы упорно игнорируете факт, что вы уже кому-то это время пообещали.
Ответить
Вопрос приоритетов. Пьянка или работа? Каждому свое.
Ответить
Но это 1.не ее работа 2 работу обычно люди планируют
Ответить
Бывает по-разному, не все можно запланировать. И еще раз - вопрос приоритетов. Если пьянка дороже матери/дочери - увы...
Ответить
Мы все люди, а не роботы. Если встреча с подругой просто поболтать, а с курсовой мой второй вариант, то подруга все поймет.
Ответить
По мне так если в семье нормальные отношения, то решается все по-человечески. Мои дочери помогли бы и потом поехали развлекаться.
Ответить
То есть она бы сказали: "Вась, сори, я только вечером могу?"
Или интересы свои и друзей все-таки на первом месте?
Или интересы свои и друзей все-таки на первом месте?
Ответить
Я бы так и сказала. если бы маме нужна была реальная помощь и да могу вечерком, хотя если 4 часа и начать в 9.00, то в 13.00 уже будешь свободен.
Ответить
240
Для помощи в бизнесе мать нанимает себе дополнительного работника, как иначе? Дочь - не мамин работник. Может, конечно, забить на свои дела и помогать маме в ее работе, но для этого у нее должно быть очень сильно культивировано чувство вины. Мне дочка помогала, кстати:) Не вместо ее личных планов, а в свободное время. Треть гонорара (пропорционально затраченному труду) отдала ей, она была приятно удивлена:)
Ответить
Подработка за денежку (без ее личных планов на это время) и форс-мажор мамаши против сочных шашлыков)))
Ответить
Если речь о Москве, то буквально с понедельника обещают резкое снижение температуры вплоть до заморозков. Это последняя возможность поесть шашлыков на природе в 2024-м году. Ни один форс-мажор не может быть причиной отказа от такой возможности.
Ответить
Шашлыки - это когда все хорошо. Увы, бывают и проблемы.
Ответить
Шашлыки - это куски мяса, приготовленные на открытом огне. Они никак не связаны с проблемами.
Ответить
...тем более, если это не твои проблемы
Ответить
это решение всех проблем?
Ответить
Возможно, это даже дополнительная проблема. Так тоже бывает. Просто интересно, есть ли в данной конкретной семье отец.
Ответить
250
Допустим, нет. Дальше что?
Ответить
Форс-мажор - это болезнь, землетрясение или другие стихийные бедствия. Свой "форс-мажор" мамо создала себе сама не умением работать организованно. Почему из-за этого должны страдать близкие?
Ответить
Значит, мать, которая пытается зарабатывать деньги, не имеет морального права просить своего ребенка (почти совершеннолетнего, без учебы) ни о чем, потому что ДОЛЖНА была сама хорошо все организовать.
Ребенок что-то должен?
И почему так, кстати? Потому что это отдельная личность и нужно уважать личную жизнь и интересы ребенка (шашлыки в последний теплый день)?
Или потому что это ЕЕ проблемы и разруливать нужно САМОЙ (сдохнуть, но не просить ни о чем никого).
Не умеешь рулить, иди на кассу или офисным планктоном. Бизнес - он же уже налаженный всегда)
Ребенок что-то должен?
И почему так, кстати? Потому что это отдельная личность и нужно уважать личную жизнь и интересы ребенка (шашлыки в последний теплый день)?
Или потому что это ЕЕ проблемы и разруливать нужно САМОЙ (сдохнуть, но не просить ни о чем никого).
Не умеешь рулить, иди на кассу или офисным планктоном. Бизнес - он же уже налаженный всегда)
Ответить
Да, взрослый человек должен свою работу организовывать сам. Иначе он просто работает не на своем месте. "Не умеешь - иди на кассу", это вы правильно написали. Или посидеть за кассой тоже можно ближайших родственников просить, а то форс-мажор! в цифрах путаешься? И с 18 лет тоже надо работать, причем, на своей собственной работе.
Ответить
Так, а если 17 годиков, нигде не раб...
20.09 17:19
Так, а если 17 годиков, нигде не работает и не учится?
Год можно на попе ровно просидеть? Помогать не нужно (не обязан, не для того рожала), работать полноценно не можешь.
Мать пусть только кормит стабильно и со своими форс-мажорами разбирается.
Год можно на попе ровно просидеть? Помогать не нужно (не обязан, не для того рожала), работать полноценно не можешь.
Мать пусть только кормит стабильно и со своими форс-мажорами разбирается.
Ответить
Можно год на попе ровно:) До совершеннолетия родители ОБЯЗАНЫ кормить. Дальше - по желанию. А матери поменять работу, если одна не справляется, чтобы не было "форс-мажоров" на пустом месте.
Ответить
Почему это ему можно не учиться этот год, а о помощи попросить нельзя?
Ответить
Вам уже объясняли, работать за или вместо мамы - это не помощь. Это работа. Мне трудно такое представить, мои родители со своей работой всегда справлялись блестяще, но если бы мне в 17 лет сказали - никуда не поедешь с друзьями, а будешь сидеть и делать то, что мы должны были сделать по работе, но почему-то не сделали, я бы отказалась:)
Ответить
"Ночью над нами пролетел самолёт
Завтра он упадёт в океан
Погибнут все пассажиры
Завтра где-то, кто знает где?
Война, эпидемия, снежный буран
Космоса чёрные дыры
Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!" (с)
Завтра он упадёт в океан
Погибнут все пассажиры
Завтра где-то, кто знает где?
Война, эпидемия, снежный буран
Космоса чёрные дыры
Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!" (с)
Ответить
Это не та ситуация, в которой дочь обязана вам помогать. Наймите наемного работника, если не справляетесь сами.
А то получается, вы взяли новый проект, с которым не справляетесь, а дочь крайняя. Она может просто не хотеть в этом участвовать, и причины для отказа не нужны.
А то получается, вы взяли новый проект, с которым не справляетесь, а дочь крайняя. Она может просто не хотеть в этом участвовать, и причины для отказа не нужны.
Ответить
260
Не хочет участвовать, тогда не смеет и рот открывать и что-то требовать. Дочь нигде не учится, автор подчеркнула, видимо, и не работает. Мать тоже может отказать, не объясняя причин, просьбам о новой одежде и т.п.
Ответить
Так что мешает мамаше с собственным бизнесом организовать дочери подработку?
Ответить
Да, и? Где сказано, что дочь ни в чем отказа не знает и все её желания выполняются? А минимальное содержание мать до 18 лет ей обязана.
Ответить
не обиделась бы, точно.
Ответить
вас не смущает, что дочь не учится и не помогает, но отдыхать бежит первой. выходные же у нее
Ответить
наверняка в другой день бы помогла, а в этот ее пригласили на мероприятие, на которое точно не каждый день зовут, да и последние теплые деньки, уж лучше провести в досуге, впереди пол года зимы.
Ответить
Отпустила бы. Но (!) непонятно зачем упираться на выходной. Раз дочь не учится, не работает, почему бы не занять ее в обычный будний день, когда точно не будет шашлыков, а все, кто учится и работает, будут учиться и работать?
Ответить
Сие тайна великая есть. Казалось бы, сегодня еще полдня, в воскресенье весь день, не, маме уперлось "именно так и тогда". Такое ощущение, что ей просто захотелось проверить свою власть над дочкой.
Проверила, чё :)
Проверила, чё :)
Ответить
допустим, приход товара в определенное время, ни раньше, ни позже
и отгрузка всего этого тоже в определенное время, нужно успеть
брать со стороны - обучать и показывать, на это времени нет. дочь специфику знает. но там шашлыки
и отгрузка всего этого тоже в определенное время, нужно успеть
брать со стороны - обучать и показывать, на это времени нет. дочь специфику знает. но там шашлыки
Ответить
Но вы же (вы автор?) успели бы сама, если бы дочери в принципе не было? Думаю, успели бы.
Взялся за гуж...
Взялся за гуж...
Ответить
270
Если дочь знает специфику, значит, это уже не первый раз, когда к ней обращались за помощью? Может, поэтому, она и побежала скорее на шашлыки?
Ответить
Подработка всегда оплачивалась. Форс-мажор первый.
Шашлыки, стати, далеко не первые.
Шашлыки, стати, далеко не первые.
Ответить
Вот почему друзей и родственников лучше не смешивать с работой 😅
Если вам хронически не хватает рук/времени/сил, может, лучше кого-то нанять? Кто работал бы по трудовому договору без всяких "шашлыков"...
Если вам хронически не хватает рук/времени/сил, может, лучше кого-то нанять? Кто работал бы по трудовому договору без всяких "шашлыков"...
Ответить
Так подработка - это нечто иное. Деточка имеет возможность получить гарантированно денежку. Не надо искать рабочее место, внутри семьи, все понятно, точно заплатят, никаких собеседований, стресса и конкуренции.
Ответить
Да, но это отношения, основанные на доброй воле деточки. Сегодня захотела подработать и получить денежки, а завтра захотела пойти на шашлыки. И какой с деточки спрос?
Ответить
У девочки бабочки в животе, какая денежка?)
Беззаботность всегда приятнее. Зачем вникать вообще, у кого там какие проблемы. Не ее же, и ладно.
Наверное, спит и видит, как во взрослую жизнь свалить. Мамашке помогать еще. Ишь чего удумала.
Беззаботность всегда приятнее. Зачем вникать вообще, у кого там какие проблемы. Не ее же, и ладно.
Наверное, спит и видит, как во взрослую жизнь свалить. Мамашке помогать еще. Ишь чего удумала.
Ответить
Чисто физиологически, у мамаши тоже были бабочки в животе, когда дочь стала зиготой? Не насиловали же ее, надеюсь?
Ответить
Так, дочь не учится. значит, выходной у нее практически каждый день.
Мать с геморроем, там видимо вообще без выходных. ну да ладно)
Работа и выходные по расписанию только у мальчика и его семьи. Под них и надо всем имеющимся подстраиваться.
Мать с геморроем, там видимо вообще без выходных. ну да ладно)
Работа и выходные по расписанию только у мальчика и его семьи. Под них и надо всем имеющимся подстраиваться.
Ответить
Правильно, надо отсечь отвлекающие факторы (семья мальчика) и припахивай дочь хоть каждый божий будний день :)
Ответить
280
Так вроде не было ничего про каждый божий день. Конкретный день, 4 часа.
Дочь, которая не учится нигде, не может своему парню сказать - а давай позже встретимся, потому что я буду маме помогать? Чтоб не спугнуть, видимо))
Дочь, которая не учится нигде, не может своему парню сказать - а давай позже встретимся, потому что я буду маме помогать? Чтоб не спугнуть, видимо))
Ответить
Она сначала вам сказала, что не может, а вы проглотили. Если бы вы сказали - нет, Маша, я категорически прошу тебя мне помочь, возможно, тогда она бы сказала парню - давай позже.
Ответить
Как вы представляете попозже поехать на шашлыки? Когда стемнеет? Но сейчас ночи холодные. Потом, как я поняла, вывозят родители парня, а им в понедельник утром на работу надо, а парню на учёбу.
Ответить
Другие темы почитаешь - выгнать трутня в 18! не давать деньги на тампоны!
А тут - деятельность на 4 часа? а сколько денег? а самой никак?
Прикольно..
А тут - деятельность на 4 часа? а сколько денег? а самой никак?
Прикольно..
Ответить
Это Ева.
Ответить
Мой выберет совместить и мне помочь и потусить после этого. Правда ему марафет наводить не нужно.
Ответить
Да, и я, конечно, ужасно невнимательно читаю и вообще соображаю с трудом (мы с ним дружим и часто ходим на шашлыки), но у меня возник вопрос - в России может 17-летний подросток нигде не учиться?
Ответить
290
9 классов. После - по желанию.
Либо дальше 10-11 класс , либо колледж. Либо - ничего.
Либо дальше 10-11 класс , либо колледж. Либо - ничего.
Ответить
Офигеть. Сейчас в России нет обязательного среднего образования? Потрясающе. Это чтобы не ругаться.
Ответить
Среднее обязательное образование - 9 классов. Всегда так было
Ответить
Было 8, а потом либо в ПТУ, либо в 9-й. По-другому никак.
P. S. Вру, был же еще техникум, среднее техническое. Там 4 года нужно было учиться. И зачем?
P. S. Вру, был же еще техникум, среднее техническое. Там 4 года нужно было учиться. И зачем?
Ответить
Да не было ни ПТУ, ни 9-й класс обязательными)
Как и сейчас
Как и сейчас
Ответить
9 классов - это основное образование, в России обязательно среднее - 11 классов или 9 классов + коледж, училище и тп.
Ответить
Колледж после 9 класса - это средне-профессиональное образование. И не является обязательным
Ответить
Ключевое слово - среднее, оно обязательно, просто среднее или среднее-профессиональное, не важно. 9 классов -это общее, не среднее. К колледжах и училищах дети после 9 класса изучают программу 10 и 11-го классов, кроме проф. предметов.
Ответить
300
Но колледж не является обязательным) и после колледжа не среднее образование. Не путайте
Ответить
Не путайте:) После колледжа - среднее-профессиональное или среднее-техническое, там проходят всю программу 10-11 классов, чтобы дети получили именно СРЕДНЕЕ образование, как в обычной школе. Или вы эмигрантка, не в РФ живете?
Ответить
Я то как раз живу в РФ. И мой сын учится в колледже, 1 курс. Поэтому я знаю нюансы.
Итак, среднее образование обязательно, да. Это 11 классов либо, как вы говорите 9 класс и колледж. Верно. А дальше уже начинаются нюансы. Моему сыну исполнится 18 , когда он будет на 2 курсе. И он может бросить колледж и получить справку. И у него будет именно среднее образование. Да, я уже ответственности как мать не несу. 18 лет же.
А может колледж закончить. И получить средне-профессиональное образование.
Итак, среднее образование обязательно, да. Это 11 классов либо, как вы говорите 9 класс и колледж. Верно. А дальше уже начинаются нюансы. Моему сыну исполнится 18 , когда он будет на 2 курсе. И он может бросить колледж и получить справку. И у него будет именно среднее образование. Да, я уже ответственности как мать не несу. 18 лет же.
А может колледж закончить. И получить средне-профессиональное образование.
Ответить
Ваш сын поступил в колледж после 11-го класса? Так у него уже есть обязательное среднее образование. Бросит колледж, аттестат о среднем образовании у него никто не отберет:) И да, после 18-ти, пусть у тебя хоть 2 класса церковно-приходской, родители уже никакой ответственности не несут.
Ответить
После 9-го, конечно. И да, если он его бросит на 2 курсе, у него как раз таки будет среднее образование. Именно среднее. Не средне-специальное.
Ответить
А! Точно. За первые 2 года 9-классники в колледжах проходят курс средней школы. Если бросит до окончания 2-го курса - среднего образования не будет. Если после 2-го уйдет, будет среднее, но не средне-специальное.
Ответить
так вроде давно уже так...(
более того скажу, школы переживают за свои рейтинги и могут "не самых лучших" настраивать, чтобы уходили после 9го. нечего им статистику портить
более того скажу, школы переживают за свои рейтинги и могут "не самых лучших" настраивать, чтобы уходили после 9го. нечего им статистику портить
Ответить
Согласно СК РФ ст.63 ч.2 родителей ждет административное наказание вплоть до лишения родительских прав.
Ответить
310
Согласно этой статьи Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Но 9 классов это и есть Основное Общее Образование.
Я не спорю, я пытаюсь понять.
Но 9 классов это и есть Основное Общее Образование.
Я не спорю, я пытаюсь понять.
Ответить
Не. Есть начальное - 4 класса, обязательно. Есть общее - 9 классов, обязательно. И есть среднее - 11 классов или 9 + колледж\училище - тоже обязательно. Дальше уже не обязательно:)
Ответить
Давайте ещё раз.
Я пошла в гугл
Статья 63 СК РФ. Права и обязанности родителей .....
Пункт 2 комментируемой статьи, развивая данные положения, определяет, что родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования.
Иииии ?
Основное общее образование - это 9 классов.
Среднее общее образование - это 11 классов.
Я пошла в гугл
Статья 63 СК РФ. Права и обязанности родителей .....
Пункт 2 комментируемой статьи, развивая данные положения, определяет, что родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования.
Иииии ?
Основное общее образование - это 9 классов.
Среднее общее образование - это 11 классов.
Ответить
+1 продолжение образования после 9 класса является правом, а не обязанностью. И да, с 16 лет (а на некоторых видах работ с 14) человек может работать. И вправе пойти работать после 9-го
Ответить
В России установлены три уровня общего ОБЯЗАТЕЛЬНОГО образования:
начальное — 1—4 классы
основное — 5—9 классы
среднее — 10—11 классы
Конституция, ст. 43, ч. 4
Все три уровня - обязательны.
начальное — 1—4 классы
основное — 5—9 классы
среднее — 10—11 классы
Конституция, ст. 43, ч. 4
Все три уровня - обязательны.
Ответить
При этом родители обязаны обеспечить только получение ребенком основного образования (т.е. 9 классов), и только если ему не исполнилось 18 лет. Дальше - по желанию.
Ответить
А в Конституции записано - русским по белому - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ среднее. Высшего с списке обязательных образований нет, вот оно уже НЕ обязательно. Да, после исполнения ребенку 18-ти, лет родители уже ни за что не отвечают:)
Ответить
Да кому нужен-то 17 летний подросток, не желающий учиться? Ну вы серьезно?
Ответить
Вы о чем? Если ребенку 17 лет и он не ходит в школу или колледж и не имеет среднего образования - это прямая забота инспектора по делам несовершеннолетних из полиции и социальных служб.
Ответить
Да ладно! Вы всерьез полагаете, что кто-то этим будет заниматься? Коум-то вообще интересно, чем занимается 17-летний подросток? Вот святая простота...
Ответить
320
Я в Белоруссии. Может, в РФ разгильдяйство:) Но когда мы переехали в РБ и дочке было 15 после 9-ти классов, к нам приходили из органов, спрашивали, почему не учится, когда узнали, что будет поступать в колледж, успокоились:)
Ответить
Так и что бы сделали, если бы не поступила? Изъяли в детдом? Или тянули бы "дело", спуская на тормозах?
Ответить
Тогда нам предлагали варианты экзаменов на аттестат о среднем образовании экстерном, с поддержкой педагогами и курсами. Но мы отказались. Не поступила бы, пошла б на курсы и сдала экстерном. Добавлю - бесплатно.
Ответить
А если бы не пошла? Ну не пошла и бы и все. Что бы сделали лично вам как родителям? У страха, знаете ли, глаза велики. А на самом деле ваши дети никому нафиг не нужны. И всем глубоко плевать, учатся они или на диване лежат. Смиритесь.
Ответить
Трудно представить, потому что у моей дочки есть мозги и она умеет ими пользоваться. Но если бы... оштрафовали бы для начала. А там хз, могли бы и родительских прав лишить. Вы - смиряйтесь, вы никому не нужны, но тут строго, все должны учиться и все должны работать:) И что интересно - все хотят учиться и работать. Тунеядцев жучат:)
Ответить
ну вот с мамашей и проведут беседу, почему она все так запустила с ребенком, это ее ответственность воспитывать
Ответить
И дальше что? Уже бояться надо? :)) Я бы сказала - а забирайте, пусть государство заставит, раз я не смогла. И засекла, сколько секунд понадобится, чтобы "органы" съехали с темы.
Ну это так, теоретически. Ибо до "органов" дело дойдет разве что если сама доня в них обратится. В этом случае самое грустное будет, что я воспитала не только тунеядку, но и непроходимую дуру.
Ну это так, теоретически. Ибо до "органов" дело дойдет разве что если сама доня в них обратится. В этом случае самое грустное будет, что я воспитала не только тунеядку, но и непроходимую дуру.
Ответить
сейчас везде телефоны для подростков висят, чтобы могли сообщить вот о таких родителях, которые отказываются от своих родит обязанностей до 18 летия. поверьте, нервы мамаше знатно помотают, особенно если скажет что голодает и мать не дает есть вообще ничего.
Ответить
Дык зачем позволять себе нервы мотать? Не надо. Позвонила,нажаловалась - пусть идет в детдом или куда там определяют детей неблагополучных матерей. Так и сказать - да, не справляюсь, бизнес в жопе, работы нет, квартиру
забирают за долги, заберите детку на гос обеспечение. И засечь секундную стрелку - через сколько детка завопит "мама, прости, бес попутал".
забирают за долги, заберите детку на гос обеспечение. И засечь секундную стрелку - через сколько детка завопит "мама, прости, бес попутал".
Ответить
не завопит детка, мамашу притянут жестко
Ответить
330
Каким же это образом?:) Уголовной ответственности за это нет. А вот изъять детку из семьи можно даже и позволить. Наверное в приюте для неблагополучных подростков ей понравится больше, чем маме помогать.
Ответить
Ваше "жестко" - это только алименты по решению суда. Всё!
Ответить
Явасумоляю, если такие умные подростки - велкам в СРЦ. Там точно накормят. При этом замумкавшаяся с "особо одаренным" подростком мать ведь тоже может закусить удила, и на все претензии опеки отвечать - да, не справляюсь, да, лишайте, да, алименты платить готова.
Ответить
Дальше - как минимум штраф за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. По ситуации может быть и лишение родительских прав.
Ответить
Ну, основание для штрафа еще доказать надо. А лишение родительских прав в отношении великовозрастной охреневшей девицы - это очень, очень страшно:)
Ответить
А для матери - пофиг, что она докатилась до того, что ее лишили родительских прав, да? Не, для бомжхи-алкоголички какой-нибудь, точно пофиг и только в радость, тут согласна.
Ответить
Ну, охреневшая доня - невеликая потеря.
Ответить
Вы бездетная?
Ответить
Ну что вы, у меня трое. Именно поэтому я не трепетная лань. У меня кто не работает - тот не ест.
Ответить
А если кто взбрыкнет - невелика потеря? Еще ведь двое останутся? Одним меньше, одним больше...
Ответить
340
Взбрыкнет, будучи от меня зависимым - быстро поймет, что был не прав. А не поймет - ну дурак значит, ага, потерять дурака не жаль. Естественный отбор в деле
Ответить
Значит, потерять не жаль... Вы это своим детям почаще говорите...
Ответить
Они в курсе, как надо себя вести, чтобы окружающим хотелось делать для них больше обязательного
Ответить
И они в курсе, что они для вас невелика потеря, если вдруг не захочется угождать, чтобы плюшки получать?
Ответить
ага, дураки никому не нужны
Ответить
Ага, нужны подхалимы и плизеры.
Ответить
А ваши в курсе, что угождать надо только им, а об родителей и ноги можно вытирать?
Ответить
У нас никто никому не угождает из страха быть изгнанным, нелюбимым или ради каких-то плюшек:) И ноги никто ни об кого не вытирает. И так бывает, знаете ли.
Ответить
Да. Закончил школу, не пошел в вуз - вуаля. По годам при определенных условиях подросток вполне может выпуститься из школы как раз в 17 лет.
Ответить
В смысле, этот ребенок сел на 11 лет в 6-летнем возрасте? Господи, какой ужас. :scared2
Ответить
350
Ну вообще в шесть лет многие дети более чем готовы пойти в школу 🤷♀️ Чего высиживать-то лишний год в саду или где там?
Плюс сейчас есть десятилетние программы
Плюс можно уйти после 9 класса. Тут я правда не в курсе, обязательно ли идти именно в колледж.
ПС. Погуглила - можно не продолжать обучение после 9 класса, законом не возбраняется.
Плюс сейчас есть десятилетние программы
Плюс можно уйти после 9 класса. Тут я правда не в курсе, обязательно ли идти именно в колледж.
ПС. Погуглила - можно не продолжать обучение после 9 класса, законом не возбраняется.
Ответить
Мне нравилось в 7 лет в саду. Ты выше всех, крупнее всех, иногда даже воспитательниц. Это почти как дед в армии.
Ответить
я вообще думала, учеба до 18ти является обязательной...
Ответить
Ну как, обязательной...
К примеру, моя младшая сейчас учится по программе 1-3, она закончит 11 (!!!) класс, когда ей будет полных 16 лет. Понятно, что я рассчитываю на вуз, но на практике, кто может заставить ее учиться и где вплоть до 18 лет?
Я сама закончила школу в неполные 16. Да, пошла в вуз, но могла бы не пойти. И кто мог меня заставить где-то учиться?
К примеру, моя младшая сейчас учится по программе 1-3, она закончит 11 (!!!) класс, когда ей будет полных 16 лет. Понятно, что я рассчитываю на вуз, но на практике, кто может заставить ее учиться и где вплоть до 18 лет?
Я сама закончила школу в неполные 16. Да, пошла в вуз, но могла бы не пойти. И кто мог меня заставить где-то учиться?
Ответить
А мне в 16 лет (на самом деле почти в 17, но по паспорту в 16) пришлось идти работать на металлургическом заводе слесарем по ремонту КИПиА (контрольно-измерительных приборов и автоматики). Представляете, какая у меня с тех пор психологическая травма? :animal2
Ответить
А при чем тут вообще возраст? Можно экстерном несколько классов закончить и получить среднее образование в 15 лет, например
Ответить
В 6 с половиной. У меня одна пошла в 6 и 6, вторая в 6 и 7. В 17 уже не первом курсе были. 18 исполнилось только во втором семестре.
Ответить
Ну, в 17 лет у моей дочери было уже достаточно мозгов, чтобы понять, что успешная мамина работа напрямую влияет на ее комфорт, поэтому помогла бы без проблем. Тем более это разовая акция. Да и вообще у нее как и у меня семья на первом месте.
На месте матери сделала бы выводы и урезала бы содержание дочери до минимума и максимум до 18 лет.
На месте матери сделала бы выводы и урезала бы содержание дочери до минимума и максимум до 18 лет.
Ответить
Разве мамина работа - это семейное?
Это ЕЕ работа.
Это ЕЕ работа.
Ответить
Да, это ее работа, но в данном случае форс-мажор и судя по тому, что девочка могла помочь, эта работа не требовала большого ума. В нормальных семьях принято выручать друг друга.
Ответить
360
А вот бюджет, который она может выделить дочери напрямую зависит от маминых заработков. То, что дочь в свои 17 лет об этом НЕ В КУРСЕ, это очень крупный косяк со стороны мамы.
На месте мамы наняла бы работника и половину денег, потраченных на него, вычла бы из содержания дочери. Не говоря ни одного дурного слова.
На месте мамы наняла бы работника и половину денег, потраченных на него, вычла бы из содержания дочери. Не говоря ни одного дурного слова.
Ответить
Ее, да. Но мама может получать 200 тыс, и пахать при этом. А может 50 и не напрягаться при этом.
Ответить
"Когда я был маленьким, меня заставляли учить наизусть басни Лафонтена,
и мораль каждой мне тщательно растолковывали. Была среди них "Стрекоза и
муравей", из которой юные умы почерпывают полезнейший вывод: в нашем
несовершенном мире трудолюбие вознаграждается, а легкомыслие карается. В
этой превосходнейшей басне (прошу прощения за пересказ того, что известно
всем, как несколько опрометчиво требует признать вежливость) муравей усердно
трудится все лето, собирая запасы на зиму, а стрекоза сидит себе на листочке
под солнышком и распевает песенки. Наступает зима, муравей обеспечен всем
необходимым, но у стрекозы кладовая пуста. Она отправляется к муравью и
просит дать ей еды. И получает от муравья ответ, ставший классическим:
"--Да работала ль ты в лето?
-- Я без души лето целое все пела.
-- Ты все пела? Это дело: так поди же попляши!"
Думаю, дело было не в извращенности моего ума, а просто в детской
непоследовательности -- ведь нравственное чувство детству чуждо, -- но я
никак не мог принять такую мораль. Все мои симпатии были на стороне
стрекозы, и еще долго, увидев муравья, я старался наступить на него. Таким
категоричным образом (и как мне стало ясно много позже -- чисто
по-человечески) я пытался выразить неодобрение предусмотрительности и
здравому смыслу.
…
Я ничего не мог с собой поделать и, глядя на гневное лицо Джорджа,
вдруг захохотал. Я извивался на стуле и чуть не скатился на пол. Джордж так
меня и не простил. Но Том часто угощает меня превосходными обедами в своем
элегантном доме в Мэйфере, а если иногда и берет у меня взаймы, то лишь по
привычке. И никогда больше соверена. (с)
(с)
http://lib.ru/INPROZ/MOEM/r_strekoza.txt
и мораль каждой мне тщательно растолковывали. Была среди них "Стрекоза и
муравей", из которой юные умы почерпывают полезнейший вывод: в нашем
несовершенном мире трудолюбие вознаграждается, а легкомыслие карается. В
этой превосходнейшей басне (прошу прощения за пересказ того, что известно
всем, как несколько опрометчиво требует признать вежливость) муравей усердно
трудится все лето, собирая запасы на зиму, а стрекоза сидит себе на листочке
под солнышком и распевает песенки. Наступает зима, муравей обеспечен всем
необходимым, но у стрекозы кладовая пуста. Она отправляется к муравью и
просит дать ей еды. И получает от муравья ответ, ставший классическим:
"--Да работала ль ты в лето?
-- Я без души лето целое все пела.
-- Ты все пела? Это дело: так поди же попляши!"
Думаю, дело было не в извращенности моего ума, а просто в детской
непоследовательности -- ведь нравственное чувство детству чуждо, -- но я
никак не мог принять такую мораль. Все мои симпатии были на стороне
стрекозы, и еще долго, увидев муравья, я старался наступить на него. Таким
категоричным образом (и как мне стало ясно много позже -- чисто
по-человечески) я пытался выразить неодобрение предусмотрительности и
здравому смыслу.
…
Я ничего не мог с собой поделать и, глядя на гневное лицо Джорджа,
вдруг захохотал. Я извивался на стуле и чуть не скатился на пол. Джордж так
меня и не простил. Но Том часто угощает меня превосходными обедами в своем
элегантном доме в Мэйфере, а если иногда и берет у меня взаймы, то лишь по
привычке. И никогда больше соверена. (с)
(с)
http://lib.ru/INPROZ/MOEM/r_strekoza.txt
Ответить
На что обижаться? Я даже и не припашу своего ребенка, потому что 4 часа это РАБОТА. У меня тоже бизнес, захочет САМА поучаствовать и помочь да ради бога, нет, найду тех, кто мне выполнит эту работу. И это никакая не помощь, а самая натуральная работа. Вы же бесплатно тоже ни на кого не работаете ведь? Тем более в выходные дни. Ваш бизнес ваши и проблемы. Это у вас еще есть обязательства перед ребенком 17 лет, и никто с вас их не снимал. А вот у нее нет таких обязательств работать за вас.
Ответить
Так может мама заплатить как раз была готова.
Но у дочери просто другие планы на выходные.
Но у дочери просто другие планы на выходные.
Ответить
Надо было и начать с оплаты, возможно что заинтересованность была большей. А может и нет. Когда гулять, если не в 17?) Я бы не обиделась. Все эти форс мажоры прогнозирумы, не обязательно дожидаться часа икс, чтобы потом быть в мыле. Можно иметь в таких случаях чела на подхвате.
Ответить
Ну да, ну да... это как женщине, сидящей в декрете, рекомендуют иметь "на подхвате" готовую выйти в любой момент квалифицированную няню, если у мамы вдруг внезапно разболится зуб.
Ответить
так может мозгами сначала думать прежде чем рожать бездумно? если не можешь вести БИЗНЕС иди в найм. но вешать то, с чем не справляешься сама на детей, нельзя. и ненормально. мы говорим про работу, а не про заболевший зуб у мамы, вообще то
у меня была на подхвате няня со всеми тремя детьми, я привыкла к организации
у меня была на подхвате няня со всеми тремя детьми, я привыкла к организации
Ответить
Ну да, автор при первом форм мажоре должна закрыть бизнес, разорвать контракты, похерить обязательства. И будут они вместе с дочей зубы на полке держать. Ну и да, явно кроме детей и работы на дядю за жалование (в лучшем случае), вы отродясь ничего не делали
Ответить
у меня бизнес 25+ лет))) и я не перевешиваю свои обязательства на своих детей, тем более бесплатно. автор не справляется с бизнесом, и дочь в этом не виновата. какие нафиг контракты? у нее нет 5 тыщ, чтобы привлечь доп сотрудника на такие случаи...работа автора это ответственность автора, а не ее малолетней дочери
Ответить
370
Ну значит хотелки дочери за пределами тарелки пустого супа - не проблема автора отныне. Да и супу если чо в детдоме нальют.
Ответить
аналогично и матери будет, тарелку нальют в ДП
дочь себя рожать НЕ просила
или родили бесплатную рабсилу?
дочь себя рожать НЕ просила
или родили бесплатную рабсилу?
Ответить
На такое сокровище в любом случае рассчитывать не приходится, как ни потакай
Ответить
ну так как воспитывали то и выросло. яблоко от яблони не далеко катится. может к себе для начала приглядеться? в любом случае уже поздно пить боржоми ;-)
Ответить
Господи, да надо в опеку обратиться, детское рабство просто, негодую с вами :sick1
может вы стебетесь? *с надеждой
может вы стебетесь? *с надеждой
Ответить
+100. Паноптикум просто
Ответить
а вы тоже работаете бесплатно? чем 17ний отличается от вас?
Ответить
Да иногда деревья сажаю бесплатно, убираю город на субботниках, но тут смысл не в этом вроде. Здесь мама попросила дочь помочь, тем более, что деточка вроде ничем не обременена сильно. но да тут важны отношения в семье. некоторые и за помытую посуду платят и за бутерброд, ну каждый волен выбирать.
Ответить
помочь бесплатно члену семьи, от которого я материально завишу - разумеется.
Ответить
380
По редкой просьбе близкого человека? Конечно, бесплатно.
Ответить
я, например мужу помогаю бесплатно.
В конечном-то итоге в плюсе будет вся семья, а не лично он.
В конечном-то итоге в плюсе будет вся семья, а не лично он.
Ответить
Разве теперь не принято в семье помогать друг другу? я что-то пропустила? ))) все-таки надеюсь, что народ тупо разводит :chr2
Ответить
В семье - да. Но работа то?
Я все таки надеюсь народ тупит, раз не понимает разницу между работой и семейными делами.
Я все таки надеюсь народ тупит, раз не понимает разницу между работой и семейными делами.
Ответить
Тупите вы.
Ответить
А в чем разница, если работа - это бизнес единственного кормильца семьи? Не будет работы - не будет еды у всей семьи. А также жилья, шмоток и прочих благ. Разве поддержание работы/бизнеса не является семейным делом в этом случае?
Ответить
Нет, не является. Я тоже работаю, но не понимаю, как именно меня должны "поддерживать" близкие. И почему вдруг моя работа дело "семейное". Как и бизнес мужа. У нас не семейный бизнес - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Если автор хочет привлечь дочь и сделать бизнес "семейным", то с этим и надо работать.
Если автор хочет привлечь дочь и сделать бизнес "семейным", то с этим и надо работать.
Ответить
Присматривать за ребенком - семейное дело, но няням платят за работу. Помыть посуду/полы/пропылесосить - семейное дело, однако, домработницы получают за это деньги. Как и повар за готовку, которую жена/муж/ребенок/бабушка сделают бесплатно. Как и сиделка попросит денег за уход, который в ее отсутствие становится семейным делом. Так где грань между работой и "семейными делами"?
Ответить
390
Как раз нет. Грани как таковые отсутствуют, ибо одно и то же занятие может быть как работой так и "семейным делом", в зависимости от того, кто им занимается - член семьи или посторонний человек. Если дочь в семье матери посторонняя - ну ок. Однако эта игра может и должна быть в обе стороны.
Ответить
Нет. Грани четкие. Пропылесосить ковер в общем доме - это одно.
Бесплатно работать на работе мамы - это другое.
Бесплатно работать на работе мамы - это другое.
Ответить
Почему тогда за ковер домработнице платят?
Если работа мамы, то и деньги мамы. Верно?
Если работа мамы, то и деньги мамы. Верно?
Ответить
Потому что домработница наемный сотрудник))) А не член семьи )))
Ответить
Ну так и дочка у мамы не наемный сотрудник, а член семьи. И денежку мамой заработанную она проедает как член семьи. Точно также как топчет ковер. В чем разница?
Ответить
Так вот если бы она дочке полы сказала дома помыть, а дочка отказалась - я бы возмутилась.
А помочь на работе - это уже наемный сотрудник. И дочь может им быть. Чо не так?
А помочь на работе - это уже наемный сотрудник. И дочь может им быть. Чо не так?
Ответить
Да все не так. У вас нарушены причинно-следственные связи между источникам жизненных благ и наличием этих самых благ. Изначально. Чтобы было что мыть (пол), на это нужно заработать. А не будет у мамы дохода - не будет и дома, где тот самый пол. Ладно дуре 17-летней это невдомек, но взрослой то женщине (вам)?
Ответить
Нет, у меня со связями как раз таки все в порядке. Я прекрасно понимаю, что моя работа кормит моего сына. Но... из этого не следует. что он должен мне помогать на работе. Странно, что вы считаете иначе
Ответить
Не должен, но может. А вы вправе на него рассчитывать в случае, когда это необходимо, чтобы финансовый краник не был перекрыт. Вот моя соседка к примеру преподаватель, репетитор. У нее двое детей - подросток или первоклассник (отвечая сразу на предвидимый вопрос - мужа нет). Ее заработок, а значит доход семьи и блага каждого ее члена зависит от количества часов, которые она отработает.
Она может сама, к примеру, забирать из школы младшего, и да, это ее обязанность. Или иногда брать доп часы, чтобы заработать денег. И попросить старшего ребенка забрать младшего, погулять с ним, помочь с уроками. Это своего рода помощь старшего в работе - т.е. таким образом тот дает матери возможность работать. Хоть и не обязан. Но не дурак и понимает, что меньше часов - меньше денег - меньше мультиков. Да, няню нанять можно, но тогда хорошая доля заработанного уйдет вовне, хотя могла бы остаться в семье. Должен ли в данном случае старший? Нет. Но если не дурак, то причинно-следственную связь уяснит и будет делать. То же самое и с дочерью автора.
Она может сама, к примеру, забирать из школы младшего, и да, это ее обязанность. Или иногда брать доп часы, чтобы заработать денег. И попросить старшего ребенка забрать младшего, погулять с ним, помочь с уроками. Это своего рода помощь старшего в работе - т.е. таким образом тот дает матери возможность работать. Хоть и не обязан. Но не дурак и понимает, что меньше часов - меньше денег - меньше мультиков. Да, няню нанять можно, но тогда хорошая доля заработанного уйдет вовне, хотя могла бы остаться в семье. Должен ли в данном случае старший? Нет. Но если не дурак, то причинно-следственную связь уяснит и будет делать. То же самое и с дочерью автора.
Ответить
Представим, что муж/папа - таксист. В свободное от работы время он использует машину для семейных нужд. Пропылесосить салон, очистить зимой от снега, протереть фары и зеркала (все это можно поручить любому двурукому подростку) - это семейное дело или "работа"?
Ответить