По следам ребенка в двушке
Допустим, вы с взрослой дочкой живете вдвоем в двушке,. Дочь по условиям задачи не знаю, работает или нет - но Вы надеетесь, что она вот вот заработает, или переедет, и даже готовы добавить на первоначальный взнос ей или молодой семье, и начать свободную жизнь.
Но вдруг внезапно оказывается, что дочь беременна, отец - неизвестный герой, поэтому Вы априори утверждены на роль и бабушки и, как это бывает, "второго лица" - помогать, содержать, отпускать (ну и готовить, стирать, кормить, поить...).
Ваши идеи?
Я бы, наверное, если бы мы жили в дочкой вдвоем, тут же в ужасе побежала продавать двушку - себе купила студию, а остаток с накоплениями на вторую студию дочке, но на свое имя, даже если в ипотеку. И работать, лишь бы с ребенком не возиться.
А представьте, что и продать сейчас сложно, и дочь удивилась, что потенциальная бабушка пяточкам не возрадовалась, и вообще рожает "вам в подарок, а то вдруг вам на старости скучно".. "а нормальные мамы бы расплакались от счастья"..
Честно - не знаю, как бы я поступила. У меня в возрасте, когда можно рожать, только старшая. Там папа есть с родительской квартирой в среднем МО, которая толком не используется. Так что если что - дочка поедет рожать и жить с ребенком туда, уверена, что папа разрешит.
А младшая сможет родить еще не скоро. И все остальные дети к тому времени будут взрослыми. Так что ситуация будет совсем другая.
но это чисто гипотетически, естественно. моя как минимум о "подарке" не заявила бы точно, еще и от аборта отговаривать пришлось бы, наверное. ну и другие квартиры у нас есть...
Моя бы тоже не знала, но Б миловал.
Но сейчас всем твержу, вырастите, купите себе сами квартиры’ и тд. Но кто же знает, что там за поворотом.
Могу одно сказать, что внуков буду любить и баловать. Невесток стараться привечать
социализацию и воспитание ребенок должен получать дома , ясли и сад для этого не нужны, вообще .
И еще раз задамся вопросом без ответа, зачем рожают те, кому пох, что ребенок чувствует. Не рожать насколько проще, и там не только в саду гарантированно никто не вспомнит ничего.
Если в нормальной жизни женщина не видит места для ребенка, то ловите более просто и незатратный способ: резинки. В Советском Союзе они уже были.
сейчас яслей с 2 месяцев нет! К чему этот поток сознания по ясли с 2 месяцев. Сейчас и с 2 лет тоже фиг найдешь, детей берут в садик с 3 лет. С 2 месяцев это только сильно платная няня
Далее, не должно быть "дочь не работает" Так просто не должно быть.
Если так произошло, что дочь беременна, то-я же ее люблю и отдаю отчет себе, что ничего она в ближайшее время не решит с жильем-я принимаю действительность такой, какая она есть. И, в то же время, интересуюсь, КАК дочь планирует жить в дальнейшем. На что? Предупреждаю, что помогать с ребенком буду-само собой-она моя дочь, он мой внук, мы с ней семья и своих не бросаем. Но класть жизнь на алтарь внука не буду. Те все разумно. И уж точно никуда не поеду, ни в какую студию)), чтобы не мотаться помогать дочке, не тратить время и силы. Я не видела еще ни одной девушки или женщины, выращенной в адекватной семье, которая считала бы, что "рожает в подарок" бабке-только на Еве подобное можно услышать, как и то, чтобы выпихивать детей из квартир. А, и еще убиваться на ниве заботы "о стариках", вопрошая тут "ну чем мне маму развлечь?"
Кстати самый разумный вариант как у меня, я свою вообще выписала из квартиры в 18. Прописала ее в старый дом в деревне, конечно там жить практически невозможно и она не будет. Так что она знает, если какой косяк подобный, выгоню сразу же.
В ее 18 лет закончились отношения взрослый-ребенок. Лично я очень желаю, чтобы сложились другие - двух взрослых. Но это уже зависит от двоих. Если мой ребенок не захочет меня в друзьях, то ничего не могу сделать - его право.
Ну и моя старшая ни на какой нах не пошла и вообще в хороших отношениях с нами со всеми.
И, кстати, как могло получиться. что я в этой картине мира не работаю, и у меня есть время не скучать с пяточками?
Решила бы родить - ну пусть рожает, пусть живет, пусть крутится. На прокорм ей и ребенку уж помогу, но не более того.
Посидеть, пока к врачу и тд - тоже конечно помогу.
Так вот, только благодаря тому, что мы не платили за съем, через 5 лет мы купили уже свою квартиру, и без ипотеки, есличе)) Так что до сих пор говорим родителям большое спасибо!
Девчонок своих не выгоню ни за что, приведут, так приведут. Но! У них по комнате у каждой. В том топе двушка и это уже кошмар.
Тут вон чужих мужиков в дом тащат за полтос, без любви постель делят (фууууу), а то родная кровь. Да чего там, я скорее всем родственникам помогу, если жесть какая случится, чем чужого мужичка обхаживать :)
А уж родному ребенку и подавно помогла бы. Если ребенок родится, как можно стать предателем и просто бросить его на произвол судьбы? Маленького, беззащитного? Он то в чем виноват.
1. Дочь решила рожать - это она это решение приняла и несет за него ответственность
2. Дочь сама воспитывает своего ребенка, содержит его, кормит, гуляет и прочее.
3. Никаких отпусканий на регулярной основе, может быть, если будет настроение, раз в квартал в кино на 2 часа. Все.
4. Вы работаете, потому вам нужен покой и тишина, если дочь не обеспечит этот покой (ага, ребенок орет, значит она не спит и делает все, чтобы не орал), то она решает вопрос с проживанием этого ребенка отдельно от вас
Понятно, что звучит дико и жестко, но ДО рождения ребенка дочь должна понять какая ситуация ей светит и что на мать она не свалит ответственность.
А то такая милота, пяточки они розовые хотят, но обеспечить их хотелки должны родители.
Козу покажу пару раз в месяц, помогать не буду. Я сама прекрасно справилась, а молодые чем хуже.
А вот если не помогать- шансы стремятся к нулю.
А вы не боитесь не дожить до неодинокой старости?
Или вам истории рассказать, как неодинокие персионеры тащат на себе детей и внуков? И все в вашей квартире. Включая мужа дочери-алкоголика или жену сына-наркоманку.Внуки - малолетние закладчики и игроманы. Не боитесь себе такого?
Можно бесконечно продолжать
места достаточно.
дочь не оттолкну в трудной ситуации
пожить в одну из квартир пущу, сама помогать не буду, тем более я работаю и мне еще работать и работать.
У меня мама в 41 год совсем не планировала умирать, а вот раз и нет человека.
родители ваши не общаются с внуками?
Я вас спросила, если хотите попроще, почему для вас имеет значение, важно или нет кому-то общаться со своими внуками? И не отвечайте, пожалуйста, вопросом на вопрос. Эта манипуляция не пройдет.
Лего подарю, сюжет звездных воин перескажу, но на большее не стоит рассчитывать.
У всех бывают ошибки, неудачи, провалы
Сейчас все позади, но второго такого фортеля от коголибо из детей я уже не вынесу, бобик сдох
Но в теме-то про просто принять и все, никаких перспектив.
На год-два, если совсем тяжко, я бы тоже приняла, куда деваться. Хотя бобик сдох еще когда я сама младшей залетела, материнский инстинкт у меня сдох от переизбытка впечатлений.
Я совершенно серьезно. Ну еще рассматривается вариант "Мам, мне нужно еще немного времени, я вот все рассчитала, вот работа, вот подработка, если не буду тратить на съем, то через столько-то куплю себе". Да, тогда пойду навстречу, даже помогу от себя ).
Не думаю, что кого-то из моих придется снимать с регистрации через суд, идиотов среди них нет. Хотя и не понимаю, почему вы называете это "опуститься".
Я это хорошо представляю, потому как сама так делала.
Ребенок отдается в сад в год. Группы маленькие, с психикой ребенка все в порядке. Отдается не сразу на полный день, как раз пол года вполне достаточно для адаптации. В полтора года ребенка мама может выходить на работу на полный день.
ЗЫ. Вот маме да, тяжело отрываться. Но то такое - хочешь не спеша и расслабленно наслаждаться материнством - начинай с поисков мужа и построения базы.
Проверяла.
Думаю, сейчас так же. Оплачивать частный сад можно материнским капиталом, сейчас его дают уже на первого ребенка.
6 лет назад на первого ребенка не было, верно. Ну так мы говорим-то про сейчас. Сейчас есть.
Работник нужен такой, который будет работать. Надо просто научиться переключаться. Дома мама, на работе сотрудник. Многие этого не умеют, но женщина, которая родила без мужа, не может себе позволить роскошь всегда быть прежде всего мамой.
Лучше, конечно, искать работу еще до того, как пузо на нос полезет (а еще лучше иметь работу до беременности). В этом случае закон защищает от увольнения в тот период, когда тяжелее всего. А дальше дело самой сотрудницы, показать, что ее надо не просто оставить на работе, но и зарплату поднять, и навстречу иногда идти.
Еще надо будет научиться быть дружелюбной и легкой в общении и сформировать круг близких (включая ту же бабушку), чтобы были люди, которые могут посидеть с ребенком.
Тяжело? Ну так никто и не говорил, что легко выполнять все за себя и за мужа, которого нет. Но вполне реально.
Слава богу, у меня нет дочерей без мозгов.
Но сын у меня не идиот, чтоб так вляпаться)
Пожалуй, только одно условие категорическое: лет с 2-3 ребенка его маме работать и зарабатывать обязательно. Вот этого "дочь только собирается работать" я не понимаю. Работать надо с 20 лет (говорю об учащихся на дневном), а не "собираться" в 30.
И вот счастье! Бестолкового зятя, не платившего алименты, убили в пьяной драке = всем детям дали пенсии. Так что отлично выросли 4 сына. Они не голодали. Когда умерла их бабушка, убили их отца - всем дали пенсии. Я не думаю, что ее мать очень усиленно кого-то нянчила, потому что ее мать работала на заводе до конца дней. Пока ее дочь не доконала, работала инженером. Имея 4 здоровых, крепких сыновей-работяг, эта теперь уже дочь-пенсионерочка находится намного в лучшем положении, чем интеллигентки с 1-2 детьми. Например, один из них делает дорогие ремонты. Всегда 4 сына могут скинуться для мамы. Когда дети подросли, эта вдова отправилась на работу - охранницей и уборщицей.
Иногда дети наследуют какие-то гены... Все в семье учились, а эта взялась рожать. Правда, ее бабушка по отцу была многодетной... Но дети ее бабушки по отцу не были дурачками, они закончили вузы, некоторые стали крупными начальниками.Только такое и можно найти объяснение: уродилась в свекровь. Если кто-то уродился в свекровь, что тут скажешь? Бывает.
Какие бы шаги вы ни сделали, всегда все может пойти хорошо, а может и пойти плохо. Изначально ее мать сделала все удачно: быстро женила молодца, привезла его в город, мгновенно прописала дочь к бабушке, ловко все провернула. И жить бы им там нормально. Ну родили бы двоих, как-то все бы шло тихо. Эта дочь всегда была очень конфликтной и очень тяжелым человеком. Она начала непрерывно рожать одного за другим детей, какое-то было безумие. Но все дети прекрасно выросли, здоровые кони.
Ее мать была гипертоничкой с детства, всегда много злилась. Если бы злилась меньше, никто бы ее не доконал. Нужно было не упорствовать, а принимать таблетки от давления. Одно дело, когда давление под 200 в 45 лет, а другое дело - в 60+. Если бы принимала таблетки от давления, жила бы и жила. Она была идеологической противницей лекарств. Она никогда не пила лекарства. Только травы.
Все доканывали всех, но сосуды матери не выдержали. Помощь вовремя не была оказана, потому что никто не знал, что она лежит без сознания. И так гипертоничка протянула долго, учитывая, что старшему внуку было почти 10 лет. Там все доводили всех каждый день до припадка. Еще дочь завела огромную собаку в двушке с 4 детьми. Полоумная. Там лужи за собакой еще по 3 раза в день мыли.
Я так пришла к родителям, правда, в трешку. Были очень рады внуку. Ну и в долгу не осталась - выучилась, встала на ноги, заработала денег, и у родителей была обеспеченная старость.
И я буду помогать, если что.
Сорри, но огребла бы такая девица полотенцем, а потом...из дома бы ее никто не выгнал (тогда было так принято), но она обслуживала бы всех, пока мама на работу. А потом еще и старалась бы, чтобы дите маме отдыхать не мешало. И работать она начала бы через пол года.
Я уже молчу про идею в то время принести в подоле неизвестно от кого.
Наоборот, постараюсь поменять на бОльшую и всеми силами буду помогать.
Но я сама вот такая дочь, от которой мать отвернулась, потому что я "в подоле принесла". Ну, умерла, так умерла.
Да, было обидно и тяжело, и жили чуть ли не в подоворотнях. И воровать еду приходилось, чо уж там...
Сейчас матери 80. Знаю, что одну из её квартир у неё отжали мошенники. Вроде как из оставшейся (как раз, из которой она меня выгнала) её сейчас пытаются переселить в какой-то пнд. Ну это её выбор, хочет - пусть едет. Дочка её знать не знает, у неё только одна бабушка - моя свекровь (не родная бабушка, если что).
Ну вот каждый сделал свой выбор сам когда-то.
Но было обидно до слез, что мне помогали совершенно посторонние люди. А родная мать жила в своё удовольствие, покупала недвигу, ездила по загранкам. То есть, не сказать, чтоб жила бедно. Самым ужасным для неё было, если дочь в подоле принесёт.
Да, оказаться может любая, но вот вести себя в такой ситуации можно по разному. Здесь предлагается вариант "дочка сядет на шею вместе со своим ребенком". Нет, такой вариант не устраивает, и это не ненависть. Пардон, но тут мне моя жизнь дороже, у меня инсульт был и сейчас сосуды ни к черту, я жить хочу.
Если дочка сама изо всех сил гребет лапками, чтобы выбраться из той ситуации, в которую попала, то помогу, конечно. Даже если сдохну в процессе.
Если есть желание не спеша понаслаждаться материнством, то начинать следует с поиска мужа, создания семьи, дома.
Не надо пытаться назначать мать на роль мужа, у нее на это ни сил, ни, вполне возможно, желания.
Опять независимые и самостоятельные все переврали. Там речь лишь про нехватку жилплощади, не более.
И что-то ни одна из независимых не спросила, почему второй ребенок был рожден в двушку, почему той дочке в ее 15 лет подселили младенца? Почему до сих пор не отселили дочь?)) Все на Еве бесконечно расширяются, выплачивая ипотеки за 3 года, детям покупают-и что ж не спросили то?
"Вы априори утверждены на роль и бабушки и, как это бывает, "второго лица" - помогать, содержать, отпускать (ну и готовить, стирать, кормить, поить...)."
В какие свои (!) условия рожать своих детей - это дело родителей. Дочка может жить в студии и родить туда хоть пятерых, ее право.
Ее дочь закончила филфак, а через какое-то время перешла в бухгалтеры, но между этими 2 периодами жизни она работала на такой работе, где люди месяцами в коллективе вдали от дома. Так сказать, сплоченный коллектив месяцами вдали от дома. Там она познакомилась с женатым мужчиной на 20+ лет ее старше. Поскольку он ушел от жены в процессе этой ее беременности (или жена выгнала, там уже были взрослые дети), то он пришел в однушку тещи-ровесницы.
Поскольку это вам не Москва, там делали самострой. Хотя этаж очень высокий, там все равно строили, подгоняли краны, строили на любом этаже - нарастили БАЛКОН, провели туда отопление и так далее. Молодые спали на этом балконе, а теща с внуком - в квартире. Интересно, на новых российских территориях сейчас разрушают балконный самострой, или пока властям не до этого?
Конечно, они разбежались. Может, через год или 2. Не помню точно. Дочь еще несколько раз потом вышла замуж. Стабильно работает бухгалтером, наконец довольна работой, сторожит мужа, свою новую квартиру, квартиры всех родственников - в эвакуацию не может уехать. Как она уедет? Мужа быстро подберут. Через границу давно не пробежать.
Это очень сложная история. Девушек, которые выросли без отца, тянет на мужчин, которые годились бы на эту роль. Девчонка была очень красивой блондинкой. Ну вот так. Были ухажеры ее возраста, нормальные, а она вляпалась в ровесника мамы и привела его маме в однушку. Какой был фурор среди знакомых!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(
Там еще жил ее младший брат, но он как раз ушел зарабатывать и ушел в свою жизнь. Он очень много зарабатывает - его быстро женила ушлая штучка и подобрала к рукам. Но он много помогал маме и сестре финансово.
Он бы и племянника сейчас вытащил бы - устроил бы в иностранную компанию к себе, но не выдают диплом. Украина не выдает дипломы выпускникам, которые прячутся за границей от армии. Нельзя ни по доверенностям получить, никак, ни за какие деньги. Ждет всех армия и все те ужасы. Мальчика успела бабушка вывезти до 18-летия в Европу. Но выдернуть из Украины диплом не получается. Бабушка тянула внука до последнего дыхания. Вытащила. А теперь он сидит в Европе в безопасности, но диплома на руках нет. С дипломом его брат мамы сразу устроит к себе - в иностранную компанию. Даже по ксерокопии. Не дают делать копии, ничего не дают. Говорят, что пусть придет лично, но дураков нет.
Дочь подруги в 18 пошла в школу в Ирландии (то ли 10, то ли 11 класс), потом уже в ВУЗ.
Прекрасно постсоветские морские дипломы принимаются морскими компаниями.
Некоторые принимали с удовольствием, если все за, то вообще все замечательно.
Почему сейчас стало обязательным постоянно жалеть родителей и каждый их пук и чих удовлетворять? Что за новая мода?
Ребенка?! Дети не размножаются.
Я уже поняла, что на святое-родителей-покушаться нельзя, им можно быть только вечно обязанными.
Детей люблю, всех. Но готовность к общению у меня с годами все меньше и меньше. Скоро начну дни в календаре зачеркивать в ожидании совершеннолетия младших. Младенец в доме для меня катастрофа просто в силу характера, я и своих-то младенцами с трудом переносила.
Это преступление?
Я именно про 4 стены.
Я вполне себе дружелюбный человек, близкие у меня есть. Но длительное время переношу рядом только мужа, и то надо регулярно расходиться по разным комнатам.
Пока дети маленькие, инстинкты заставляют держать их рядом. Но, благо, чем ребенок старше, тем меньше надо просто быть рядом с ним, физически. На общение, на интересные дела - полного дня не нужно. И да, меня не раздражают мои же дети в доме. Но они начинают раздражать по мере роста, что тоже естественно. Взрослых, кроме мужа, я в своем доме не воспринимаю.
Вот сейчас старшая живет с нами. Сдерживаю себя. Но она же, только надолго и с ребенком - это была бы катастрофа.
У вас все любимые родственники идеальны? Ни одного нет хотя бы с одной чертой, которая раздражает?
Вот и у меня тоже любимые родственники не без особенностей. У детей это, в частности, младенческий и ранне-детский период (пока уверенно говорить не начнут). Его надо просто пережить. Благо, инстинкты работают как надо, так что можно просто отключить мозги и не думать лишний раз, природа вывезет. Ну а куда деваться, иначе получить своего ребенка невозможно.
Внукам я буду очень рада. Буду общаться, баловать, учить, помогать. Но! Только приходя в гости или принимая их в гостях. Жить вместе, это катастрофа. Скорее всего, при моем складе характера (который уже вряд ли поменяется), там не любовь получится, а война.
У нас нет "ребенка в двушке". У нас есть дочка моего "мужика". Ей 21 год, но она не хочет детишек пока, а мы ждем) Будем нянчить)
А... если чо, однушка для девы есть (она не знает)).55
И ЭКО - это надолго может растянуться
Но когда выросли свои дети, то моё мнение резко изменилось :) Нет,я пока не бабушка и дети хоть и взрослые, но не планируют ещё рожать. Но свои-то дети, это не просто какие-то дальние родственника, своих-то я люблю безумно. Поэтому если б и родили незапланированно, то и сидела бы с внуками, и помогала бы, и не считала бы их бессовестный :)
Если с сыном такая будет ситуация, то есть куда пустить пожить, будет комфортно жить втроем в однушке, пусть живут, столько сколько вместе проживут, но совместно нажитым делать ее не дам, если разбегутся, то невестку с ребенком максимум на пару месяцев в этой квартире оставлю, поэтому все таки в идеале конечно ее сдавать, а деньги давать и пусть снимают, что хотят. Разбегутся, значит разбегутся туда откуда пришли.
Помогать у меня нет ни времени, ни желания.
Я из тех, кто внуков не хочет.
Обе 10 лет назад: помогать не буду, из дома выгоню, сами как хотите, рожайте и съезжайте, а мы хотим для себя пожить!
Сейчас: ну когда же внуков дождёмся, хотим нянчиться, помогать, к себе забирать, одежду и игрушки покупать, на кружки водить!
О как.
Чтоб тебя "баба Лена" называли, ужас
Мои дочки зовут по имени своих бабушек/дедушек. Никто не приучал, моя старшая года в 2 завела почему-то этот тренд и прижилось напрочь)) Только так и зовут)
И где противоречие? Почти все хотят, чтобы были внуки. Но не у себя же на шее. Поэтому и да, как только молодые съехали, так можно и внуков хотеть.
Если начать помогать - сядут на шею, есть шанс что бабка так и будет всю жизнь внуков тянуть.
Если не помогать...плохие отношения, отсутствие внуков в принципе и т.д.
Практически. Моя средняя дочь, только родила. С отцом ребёнка все под большим вопросом, как мне видится. Живёт сейчас у нас, места много. Своя квартира у неё есть, но там вайт бокс, нужно минимум 5 миллионов на ремонт, я боюсь, что по нынешним ценам все 10. Что-то она накопила, да и мы подкинем, если надо. Но у неё нет сил ремонтом заниматься, а у нас с мужем нет желания вообще. На основной работе она в декрете, на второй работает. С малышом конечно сидим, помогаем, и мы и отцовская сторона. Помогаем с огромным удовольствием.
Я вам так скажу. Я всегда жила хорошо и обеспеченно, у меня хорошая карьера, все тылы прикрыть, я побывала на 5 континентах, получила все хотелки и удовольствия. Но!!! Самый кайф это мои дети, а теперь внуки, их у меня аж 7 штук. Я с удовольствием провожу с ними время, прям кайфушечки. Пусть рожают ещё!.
Лишь бы здоровья у всех и терпения хватило. И денег
Сделала аборт и ни разу не пожалела.
А то не было бы у меня моей сегодняшней жизни и сына-красавца. Были бы какие-нибудь белобрысые девки)
Дочь автора за счет матери хочет ребенка.
Но для меня это гипотетическая ситуация, дети еще не доросли до родительства