Школа
1176
Автор
Телефон Доверия
10.12.24 00:00

Навеяно уровнем жизни в семье с детьми. Посоветоваться.

Будет длинновато. Семья - мать и трое детей: сын 23 года, дочь почти 21 год, сын 14 лет. Живут все вместе. С отцом их давно в разводе, материально от него только минимальные алименты на младшего.
Мать врач на скорой помощи, с доп сменами, нагрузкой и всеми прелестями. По евским меркам нищеброд. Хватает на необходимое, но ничего увы лишнего.

Старший сын (пусть будет Петя) несколько лет назад ни шатко ни валко закончил 9 классов и колледж по рабочей специальности, по которой ни дня впрочем не работал. Однако удачно монетизировал своё хобби и имеет микро бизнес, за счёт которого и живет. Чистый доход примерно как у матери, плюс минус, т. к. дело во многом сезонное. Коммуналку платит, на общие расходы скидывается, у родителей ни копейки не попросил за 4 года- в этом плане всё ок.

Дочь (Маша) учится на 2 курсе вуза по гуманитарной специальности, выбирала сама, по мечте, поступила только со второго раза. Учится хорошо, всё нравится. Базовые её потребности закрывает мать (жильё, еда, минимально необходимая одежда, учебные принадлежности), но все хотелки молодой девушки вроде маникюров, айфонов, кафе с подружками и тонн шмоток удовлетворить, понятное дело, не может. Маша подрабатывает у старшего брата в свободное от учёбы время, по сути делает самую физически энергозатратную часть работы. В то время как Петя сконцентрирован на развитии, рекламе и т. п. И подключается к самой работе только в пики спроса, а это условно 3-4 месяца в году совокупно. Маше платит сдельно - 20% от стоимости заказа.

Младший сын (Андрей) школьник, аскет - ему мало что надо. Разве что одежду-обувь часто менять, ибо как раз в активном росте.

Домашние дела семейство делит поровну - продукты покупают через доставку в основном. Готовят ужины,стирают-сушат-раскладывают "общее " бельё типа постельного и полотенец, моют посуду, выносят мусор, ухаживают за котом и убирают места общего пользования по очереди, независимо от половой принадлежности. Завтраки каждый сам себе ну или как придётся (холодильник общий) , обеды обычно вне дома.

Вопрос в следующем. Дочка чем дальше тем больше недовольна распределением усилий и личного благосостояния. Выходит так, что она совокупно пашет больше всех, т. е. с утра до ночи и в выходные - учеба, работа у брата, домашние дела. А позволить себе может намного меньше того же Пети, который как в учебном процессе себя не утруждал , так и сейчас большую часть времени ведёт довольно расслабленный образ жизни.

Выглядит это примерно так - Маша крутится волчком, встаёт ни свет ни заря,после учёбы работает и приползает едва живая, садится за домашку ,параллельно готовит ужин в "свою" смену или закидывает стирку и т. д. Петя часов в 10 утра выползает в спортзал, потом завтракает в кафе, ложится с ноутбуком на пузе и работает, давая указания Маше. Если его очередь готовить - через раз а то и чаще заказывает на всех из ресторана, смотрит кино или едет тусить.

Петя может себе позволить больше, чем другие члены семьи на свой доход, оставшийся после обязательных расходов на общий быт и "зарплату" Маше, при том что упахивается он меньше, чем Маша и даже меньше чем мама. Маше кажется это несправедливым, между старшими детьми начались ссоры от мелких до довольно серьёзных. В том числе по поводу доли Маши в бизнесе Пети (Маша считает 20% неоправданно малым, Петя же не готов платить больше именно Маше).

С Машей, конечно, неоднократно проговорено, что бизнес Пети - его дело. Можно работать в другом месте. Но в другом будут жёсткие смены, никто не будет делать скидок на внезапные " сегодня не могу" , "плохо себя чувствую", "готовлюсь к семинару" , подстраивать смены индивидуально под Машу. И она это понимает,поэтому продолжает жрать кактус.

С другой стороны маме не хотелось бы формировать у молодого ещё совсем сына представление, что пашущая в две смены плюс на домашнем фронте женщина (пусть даже и сестра) - это нормально. Особенно на фоне ведущего расслабленный образ жизни мужчины. Мама искренне опасается, что подобную модель он перенесёт как норму на свою семью, когда она у него появится. Ну и мира между детьми хочется.

Что в этой ситуации делать матери? Брать подработку, чтобы позволить дочери не работать и при этом иметь примерно равный с братом уровень потребления? Освободить дочь от домашних обязанностей (при этом на юношах эти обязанности останутся, иначе никак), чтобы она меньше уставала? Поговорить со старшим и убедить увеличить зарплату Маши (объективно, если бы Петя нанял кого-то со стороны, это стоило бы дороже)?
Или оставить как есть, дав тем самым понять детям, что взрослая жизнь не всегда такая, какой мы хотим её видеть. И каждый сам кузнец своего счастья, а ровно поровну не бывает.

Свернуть
Ответить
Мама уже сформировала такую картину мира у старшего, вряд ли с младшим получится что-то изменить.
Поговорить можно - поинтересоваться почему сестре не готов платить больше, но ждать чего-то не стоит.
Маше объяснить, что жизнь она такая..... справедливости нет.
Ответить
Формально потому и не готов, что Маша работник хоть и хороший, но нестабильный - под её личные обстоятельства иногда приходится подстраиваться и делать самому работу,которую в других обстоятельствах делал бы не сам. Наёмного работника за большие деньги он на таких условиях не взял бы просто. Однако не стоит исключать, что и корыстные причины тоже есть - с Машей он рассчитывается налом, как работника не нанимал, налогов не платит. С посторонним человеком не так безопасно, как со своим.
Ответить
С учетом корыстных мотивов.... мог бы и добавить.
Ответить
А зачем? Это бизнес. Любой предприниматель стремится максимизировать прибыль. Благотворительность - это уже сильно следующий этап.
Ответить
Это не благотворительность
Ответить
Работник стоит ровно столько, за сколько готов работать. Всё что больше - благотворительность.
Ответить
Не-а, на Петю можно настучать в налоговую
Ответить
и что это даст Маше?
Ответить
Видимо, должно дать сатисфакцию. У соседа корова сдохла, мелочь, а приятно. Правда на шмот придётся зарабатывать в другом месте и с менее лояльным работодателем, но такие вот как ваш оппонент дальше одного шага просчитать не в состоянии )
Ответить
+ 1
LaTiana H*
10.12 19:05
10
+ 1
Ответить
А за что собственно? Петя может быть самозанятым или ИП без сотрудников, исправно платящим положенные налоги за себя. Маша сама -то много заплатила со своих доходов? Нисколько? Тогда вопросики к ней, а не к Пете, у которого с ней никаких формальных отношений
Ответить
Во-первых, нет ничего гаже стукачества, во-вторых, что это даст, кроме потери заработка Машей и разрыва отношений, в-третьих, с чего вы взяли, что он не платит налоги?
Ответить
Это научит Петю уму разуму.
Ответить
Ну, совсем не обязательно. А Маше-то что даст?
Ответить
А конкретнее? У вас классовая ненависть или чего?
Ответить
Если вы о том, что нельзя брать на работу родственников и классовая зависть и ненависть возможны даже в семье, поэтому, даже с ближайшими родственниками нужно ограничивать общение и фильтровать что о себе говоришь, то да. Но это приведет к тому, что брат и сын никогда и ничем не станет помогать матери и братьям/сестрам даже, если сможет. Сомнительный какой-то результат.
Ответить
так там взаимовыгодно все, Маша работает когда хочет и может.
Добавлять с чего бы?
Ответить
Мог бы и все деньги отдавать и пахать при этом сам, только зачем ему это?
Ответить
Зачем все? Пусть сядет и посчитает во сколько ему обойдется наемный работник и оплата налогов
Ответить
Подозреваю, что в разы дешевле и главное, с предсказуемым качеством и сроками. А теперь давайте подумаем кто возьмет дочь автора. Мне кажется, что никто, а, даже если кто-то и возьмет, то это будут совсем копейки и после первого же невыхода ее нос уткнется в запертую дверь, а в трудовой появиться запись об увольнении за прогул, это, если, конечно, она будет оформлена по трудовому, а не как самозанятая.
Ответить
И еще подумаем кто согласится на маленькую зарплату и нестабильную сезонную работу. Вот прямо таки и качество будут и сроки....угу)))
Ответить
Ну сам значит справится. Как-то он обходился раньше без уникальных скиллов Маши.
Ответить
Не найдет никого будет делать сам, если с этим могла справляться студентка на дневном, значит, он как владелец бизнеса сможет 100% и совершенно ненапряжно.
Ответить
Делал сам, когда поднимался - и таки все было угу.
Ответить
Хорошая у вас семья, вы хорошая мама и приятный человек, чувствуется через экран.
Домашние обязанности по прежнему поровну, но если старший сын сидит дома и пачкает больше, за собой убирает сам, вне дежурства.
Маше объяснить что можно уйти от брата-работодателя, и искать подработку вне семьи.
Брата старшего налаживать потихоньку на сьем, женитьбу, в общем, выдвигать из маминых жилищных условий.
У меня тоже трое, тоже поровну не получается, каждый действительно сам кузнец своего счастья.
Ответить
+1, старшему пора жить отдельно.
Ответить
А что это даст всем остальным? Ну так-то вот. Матери на одного помощника меньше. А это по сути мужик в доме. Хрен с ней с готовкой, но лампочку вкрутить, гвоздь вбить, кран починить - да вся мужская работа, на ком она будет?
Ответить
Старший не заработал ещё ни на жилье, ни на лампочку и питание, вся спесь и расслабленность быстро пропадут, когда придётся себе оплачивать все, от и до. Рано капиталистом себя почувствовал, образования нет, но уже спит до обеда.
Мужик в доме ? Ок, до сколько лет держать его
дома? До 30? 40?
Гвоздь вбить придёт раз в год, лампочку вкрутить в состоянии все остальные, краны чинят сантехники.
Ответить
А у мамы есть деньги на сантехников? В вас говорит зависть к "капиталисту" явно)
Ответить
Ну ясен пень, что ж ещё, кроме зависти. Во мне говорит мама сыновей, примерно возраста как у автора, с разными талантами, целями, желаниями и трудоспособностью, с подобными вопросами, а почему он, почему я должен пусть он они сами сделают. При этом один балду пинает в компе, другой пашет и домой приходит только спать.
Вызов сантехника стоит недорого, краны часто не ломаются, и современные детки 20 лет не знают как их чинить, от слова совсем.
Ответить
По своим не надо судить. Прекрасно всё кому надо знают. Своих-то уже выгнали?
Ответить
Судить надо по всем, и мы не в вакууме живем. Мои помладше, жду окончания учёбы, планирую старших отселять.
Ответить
Куда? С чемоданом на улицу?
Ответить
Сын автора в состоянии снимать, об этом сказано.
Ответить
Это не значит, что он обязан снимать. Ну и главное - что автору это нужно. Ей-то зачем сына гнать из дома? Он ей ни чем не мешает. Даже наоборот - большую часть проблем за неё решает. Хоть и не обязан.
Ответить
Вопрос о вас. Вы на улицу отселять будете?
Ответить
Аа, нет, у нас много вариантов, жильём дети обеспечены, но хочется конечно чтобы поснимали годик другой, для закалки и понимания ценности отдельного жилья. Один хочет снимать с другом, мы только за.
Ответить
Для закалки надо обязательно выпереть из дома в 20 лет? Хм... Ну хозяин-барин. Может там теснота у вас или атмосфера невыносимая...
Ответить
В 23-24 вполне можно разорвать пуповину. Во сколько лет планируете отпустить своего птенчика из гнезда?
Ответить
Да как сам захочет. Мне торопиться некуда . Выпинывать не буду, в быту удобен и даже полезен. Впрочем вполне возможно, я свалю первая - хочу переехать в другой климат. А птенчик останется. Так можно, разрешаете?))
Ответить
Как вы можете оставить детку одного? У вас наверное теснота или атмосфера невыносимая, раз вы из дома бежите.
Ответить
Ага, климат не очень. Тут уж к сожалению изменить ничего нельзя. А детка справляется и без принудительных "закаливаний".
Ответить
Вот и славно.
Anonymous
10.12 01:36
Вот и славно.
Ответить
Так и мама ничего не заработала, и квартира получена, а не куплена.
А парень уже расслабленно на уровне матери зарабытывает, в быт вкладывается, еще и Машу работой обеспечил.
Если у парня доход как у мамы, на съем и свой прокорм хватит, а там и напряжется и разовьется только деньги будут мимо мамы и Маши
Ответить
Сомневаюсь что маме и Маше Петя даёт много денег. А Пете хватит на съем квартиры и самостоятельную жизнь на расслабоне?
Ответить
Автор пишет, что справится, если захочет. Но пока необходимости нет. А чего вы так взъелись -то на парня? Зависть аль классовая ненависть к "буржую"?
Ответить
Эм... А должен давать? Он вроде не муж первой и не отец второй. С какой бы стати?
Ответить
С чего он вообще должен им давать хоть сколько-то денег?) Пете на съем хватит почти наверняка, но Петя и не обязан съезжать, он может просто уволить Машу и перестать ей платить, оплачивать свою 1/4 коммуналки и покупать продукты чисто на себя.
Ответить
А вся семья может продать свои доли и будет Петя жить с очень интересными людьми. Где унитазы будет драить он.
Ответить
Насколько я поняла 2/3 квартиры принадлежат автору, с чего бы ей захотеть продавать ? А вот другой вариант: всю квартиру продать , и разделить деньги согласно своим долям. Думаю, Петя возражать не будет.
но согласиться ли автор ?
Ответить
И зачем это семье?
Anonymous
11.12 23:04
И зачем это семье?
Ответить
А семья пойдет жить в коробку из-под холодильника? И с очень интересными людьми, очень возможно, унитазы будет драить жена интересных людей и приглашать Петю на плов)
Ответить
Или не разовьется. Так и будет лежать. Я за то чтобы старшука выпереть.
Ответить
с его площади? на каком основании?
Ответить
А он прям все это умеет и делает?
Ответить
А кто же это всё делает по-вашему в сильно небогатой семье, где давно нет ни мужа ни отца? Пушкин? Парень там судя по всему совершенно адекватный -и приготовить, и пол помыть, и денег заработать. Так что уж краны чинить вряд ли соседей зовёт.
Ответить
Лампочки меняет человек любого пола. Кран лет за 10 мог ни разу не сломаться, да и гвозди не всем нужно забивать в стены.
Ответить
Ну ок, представим, что мужской работы в доме нет вообще никакой и никогда, ничего не ломается, мебель не двигается, сборки-разборки не требует, тяжести носят исключительно нанятые грузчики. Допустим . Это всё достаточное основание выгнать из дома сына? И ради чего? Чтобы убрать у дони из-под носа тригеррящий её элемент. Ибо никого больше Петя не раздражает.
Ответить
Лично я вообще не рассматриваю сторону "выгнать или нет". Это странный метод решения вопроса.
Ответить
Ну строго говоря да, умеет и делает. Не бросается в бой, снося всё на пути, конечно, но по технической части квартира более менее в порядке, у сыновей руки из нужного места. Хотя, разумеется, это не является моим мотивом держать их у юбки. Я и не держу. Просто пока всём удобно. Если появится постоянная девушка, думаю, уйдёт.
Ответить
Выходит, уже не всем удобно, раз возник такой вопрос.
Ответить
В физическом смысле всем нормально. Вопрос мой ведь не в этом. Как уравнять детей в части "качества жизни " и стоит ли пытаться искусственно это делать ради "мира в семье", учитывая что равенство утопично по сути своей ?
Ответить
Равенство было в детстве, сейчас каждый сам выбирает свой путь. На данный момент уравнять вы их никак не сможете, все, детство закончилось..
Ответить
Родственные отношения тоже? Пете пора на выход.
Ответить
С кем конкретно у Пети закончились родственные отношения?
Ответить
Родственные отношения заключаются в дойке? Ну тогда да, закончились. А пора ли Пете на выход может решить только сам Петя.
Ответить
Я отвечу вам как ребенок, который начал зарабатывать почти сразу больше матери, а сейчас даже говорить не о чем, разрыв огромный между родственниками и мной.
В каком смысле равенство?
Парень зарабатывает наравне с вами. Маша близко на стороне столько не заработает и никто ее отлучки терпеть не будет, с ваших же слов, и? она не работник, а так...ну и она исполнитель без опыта работы. А парень с мозгами, почему его доход должен быть равным? это ваши дети не его.
Молодец что нашел вариант не напрягаться, а вот почему вам и Маше нужно все время напрягаться, тут вопросики к вам.

Кроме скорой с тремя детьми нет вариантов работы с большим доходом?
Маша почему то захотела в ВУЗ, а не как старший, и? она чего ждала? И почему то она пошла на дневной. а не на дистанционное например, где можно полноценно работать и учиться.
Ответить
О, двойные стандарты в деле! А как же мантра "без ВО - не, человек "? Не было бы, в этой истории героя -антагониста, парня без ВО бы тут какашками закидали просто за этот факт. А тут глядишь-ка ты - девица, выбравшая общепринятый шаблон, попала под обстрел)
Ответить
Девица попала под обстрел не поэтому, а потому что ничего не умея и ничего из себя не представляя, хочет денег только потому что брат и только поэтому автор в принципе рассматривает вопрос о повышении з/п дочери. По сути, ни один работодатель не будет терпеть деву без мозгов, знаний и опыта даже за копейки, а после второго "я не выйду" ее просто вышибут не заплатив за то, что она отработала.
ВО в виде корочки на полке не ВО и никто никогда не говорил, что его стоит получать просто чтобы было. ВО ценно только тогда, когда работает и кормит.
Ответить
Ситуация с вакансиями в РФ местами требует именно что просто наличия корочки. И это помогает расширить возможности поиска и движения.
Поэтому любое ВО в итоге является рабочим и кормящим, а не только примененное именно по специальности.
Ну жизнь разнообразна, а не исключительна в границах.
Мы же не исключительно про идеальный вариант с первого шага и до...
Ответить
Ничего подобного. Просто корочка не нужна никому, нужны знания, мозги, готовность узнавать новое, пахать-пахать-пахать и уметь уживаться с руководством и коллективом. Просто ВО не является ничем, кроме потраченного времени, если не дает работу по полученной специальности и знания. Это в 90х и начале 2000х нужна была любая корочка, сейчас это давно не так. Про идеальный вариант речь не идет, при идеальном варианте от и до дочь автора работала бы по специальности, а не у брата.
Ответить
Вы ошибаетесь, но вполне имеете право и на столь максималистский взгляд.
Ответить
У вас есть аргументы или это просто позиция?
Ответить
Это жизненный опыт. Разнообразный. Как и сама жизнь.
Конечно, такое невозможно на всех направлениях и для любого уровня, но стать необходимой ступенькой и опорой вполне может.
Пути у людей разные. А учитывая еще и где-то избыточность необходимости ВО на некоторых вакансиях в РФ или местами "или ...или", но именно они вполне становятся отправной точкой для части людей, все вполне укладывается и в просто "корочку".
А еще вспомни все же, что не все к 11 классу точно знают, чем хотят заниматься, а еще что кто-то начинает работать в студенчестве не прям по специальности, а идет иной дорогой, то... - в общем варианты есть.
Ответить
Мой жизненный опыт говорит обратное. Ваш жизненный опыт можно применить к вакансиям разве что продавцов, их же называют менеджерами, работников колл центров, продавцов в магазинах и т.п., то есть тех, где наличие в/о вообще не требуется.
Ответить
Нет, к другим вакансиям и направлениям. Но я повторюсь, конечно, это не из серии "физик стал экономистом или врачом (или наоборот) без соответствующего во"
Ответить
А к каким тогда? Что юристам, что экономистам, что финансистам, что инженерам/проектировщикам/архитекторам и т.д. и т.п. нужно профильное образование, без него даже разговаривать не будут. К тем, которые я перечислила выше, можно не имея корочки, только знания, устроится системным администратором больше, вроде, ничего.
Ответить
То есть, врач скорой помощи - по-вашему определению неудачник и нищеброд?? Уважаемая профессия, очень нужная, и такое пренебрежение........ КОнечно, надо забить на смены и вести блог!
Ответить
Вы никогда не сможете никого уровнять, они у вас изначально в разных весовых категориях. Ваш старший создал бизнес, который кормит его, вашу дочь (пусть и частично), вас и вашего младшего (пусть и частично). Он не может и не должен иметь тоже качество жизни что и нахлебники (кратко), если вы начнете на него давить и требовать перераспределять его доходы в пользу нахлебников будет революция со всеми вытекающими, в результате которой пострадают ВСЕ. Вам нужно донести до себя, сына и дочки, что брат взрослый, самодостаточный, ПОМОГАЮЩИЙ всем и все вы должны быть ему за это благодарны. Дочке донести, что у нее нет пока ни ума, ни опыта, ни трудовой дисциплины и что терпеть ее незнание и невыходы будет только брат и никто больше и это чистая правда. И она должна быть ему благодарна и выражать свою благодарность, не забывая говорить спасибо.
Ответить
Хобби Пети кормит только его. А живёт Петя у мамы, хотя пора бы уже съезжать.
Ответить
Маше тоже пора. Сколько можно на шее сидеть. Петя хоть расходов не требует, одна польза от него и никакого убытка. А от Маши?
Ответить
Маша студентка. Ей можно сидеть на шее. А Пете пора в свободное плавание.
Ответить
Кто это решил?
Anonymous
11.12 00:35
Кто это решил?
Ответить
С чего это ей можно? Ей можно идти на работу, снимать вместе с такими же студентами как сама квартиру, и полностью себя обеспечивать, а Петя может жить там, где ему нравится, он уже встал на ноги и зарабатывает себе на жизнь.
Ответить
Маша может жить так как ей нравится. В своей квартире. Не убирая за Петей и мамой. И работать для себя.
Ответить
Отличная идея, работать для себя, главное перестать быть иждивенкой матери.
Ответить
Предлагаете Маше тоже мутить бизнес и не получать образование?
Ответить
Зависит от Машиных способностей. Если бы способности мутить бизнес у Маши были, она бы уже замутила, раз способностей нет, пусть получает образование только не условно филологическое, ради корочки, а то, которым сможет себя кормить.
Ответить
Я предлагаю Маше перестать сидеть на шее матери. А "мутить бизнес" или получать образование это личное дело Маши.
Ответить
Маша убирает за собой, работает для себя, не для зеленых человечков) плюс, Маша не может, пока живет на шее мамы и Пети, а вот Петя как раз может жить так, как ему нравится, не убирая за мамой, Машей и младшим братом и не подкидывая на них денег.
Ответить
Петя живет на своих законных метрах
Ответить
Работа Пети кормит его, дает ненапряжную подработку его сестре, дает денег на быт всем остальным, так как Петя наверняка вливает в бюджет больше, чем проедает. Живет Петя у себя дома и когда ему будет пора съезжать, он съедет. Только вот после этого может оказаться, что автору стало гораздо сложнее содержать себя и двух детей.
Ответить
Петя оплачивает только себя. Не более
Ответить
А Маша не оплачивает ничего. Даже себя.
Ответить
А Маша получает профессию. И мама должна ей в этом помочь. А не помешать со своим Петей. Маша Петю рожать не просила. Себя впрочем тоже
Ответить
А Петя построил бизнес и мама по вашей логике должна ему помогать в его развитии. Мама с Петей мешают Маше получать образование? Любопытно чем? Тем, что кормят ее, видимо, и дают ненапряжную подработку в суперлайтовом режиме?) Петя старший, он 100% не просил ни Машу, ни младшего братца
Ответить
"получает профессию" - улита едет, когда-то будет, может через 5 лет или через 10. Мать уже ничего не должна, но полностью Машу содержит.
Кстати, Петя тоже не просил рожать Машу, и саму Машу не просил ни работать , ни получать профессию, это только личное дело Маши.
Ответить
Вы автор? Очень сомнительно, что Петя оплачивает только себя, обычно, тот, у кого есть деньги все равно дает больше, чем лично на себя, иначе получается очень и очень редко. Ну и опять же - Маша вообще ничего не оплачивает. В возрасте Маши Петя уже 2 года как не просил ни копейки денег и замутил бизнес.
Ответить
+ 100
LaTiana H*
12.12 20:36
+ 100
Ответить
Старший готов уйти на съем, для него это не сильно большая, проблема, но необходимости нет - квартира большая и места хватает всем. Создавать семью пока даже близко не готов.
Ответить
Старшего обслуживают дома мама, сестра и брат. Если он сам работает, денег много, ему пора у-хо-дить. Молодые самцы должны жить отдельно, это закон жизни. Он должен сам полностью себя кормить, обстирывать, убираться, от и до. Сестра не должна пахать в смысле быта на взрослого и работающего брата.
Ответить
Он в той же мере обслуживает всех перечисленных, хотя уж точно им не должен. Но поровну значит поровну. Какая разница, будет он это делать дома у себя или в общежитии или коммунальной квартире? Ну и остальным домочадцам работы прибавится - так делили на четверых, а придётся на троих. И в чем цимес?
Ответить
Простите, вы автор? Если нет, вы представляете себе хоть примерно, сколько нужно готовить, стирать, мыть, убирать с учётом 1 взрослого мужчины, и без него?
Ответить
Я не автор, но да, представляю. А также представляю, что взрослый мужчина умеет делать все это сам, причём за себя и за других. Точно-точно, зуб даю) И давайте уж исходить из вводных автора - у неё написано, что быт поделён поровну. Это значит, сын делает не меньше, чем дочь или другой сын. И автор претензий не имеет,значит на почве быта не упахивается. И что уж в этом такого необыкновенного?
Ответить
Где написано что взрослый мужчина делает все это сам, за себя и за других? Написано что быт поделен, и при этом, приползает, делает домашку, параллельно готовит ужин в "свою" смену или закидывает стирку и т. д. - Маша. Работает в две смены, на домашнем фронте - Маша. Это называется не упахивается? Это лишний объем работы, картошки больше чистить, мяса тушить, посуды больше мыть, унитаз, простите, больше пачкается, стирки больше.
Ответить
А в свою смену то же самое делает Петя. Для Маши. Или Маша святым духом питается, посуду не пачкает, в унитаз не ходит, постельное бельё не меняет? У автора же чётко написано - поровну. Зачем натягивать свой опыт безруких мужиков на нормальных?
Ответить
Можно еще пригласить на пансион кого нибудь, раз так просто все в быту. Безруких мужиков слава богу нет, все к быту приспособлены. Только вот полностью себя обслуживающие встречаются в кино и на Еве.
Ответить
В жизни тоже. Их мамы воспитывают. О ужас, для будущих жён))
Ответить
У меня полностью обслуживающий себя папа, муж, сын, брат, племянник, свекор, друзья-мужчины и т.д. и т.п., коллеги на работе, со слов конечно, но и в том числе со слов их вторых половин.
В окружении есть один безрукий мужик, он открыто говорит, что прикидывается и платить на прислугу только он, типа, чтобы жена не обижалась.
Ответить
Никто в семье не обслуживает себя полностью, на то она и семья. Кто-то делает больше в один момент времени, кто-то в другой, кто-то делает больше в быту, кто-то в финансах. Это нормально, в этом и есть принцип семьи, никогда невозможно выверить и вымерить все до процента, и не нужно этого делать.
Ответить
У автора написано. "Готовят ужины,стирают-сушат-раскладывают "общее " бельё типа постельного и полотенец, моют посуду, выносят мусор, ухаживают за котом и убирают места общего пользования по очереди, независимо от половой принадлежности". ПО ОЧЕРЕДИ. Автор из сыновей не растит котят с лапками. Впрочем при таком составе, профессии и образе жизни автора у неё и выбора другого нет - дети умеют всё, т. к. матери почти нет дома.
Ответить
Вот тут: "Домашние дела семейство делит поровну". А вы как в этих буквах вчитали обслуживание?
Ответить
У автора написано. Плюс, взрослый сын наверняка еще закрывает финансовые вопросы, помогая автору и содержа сестру и брата наравне с автором, почти наверняка, да еще и обеспечивая сестру работой. Если автор вытурит сына, не будет денег, автору придется все тащить самой, и вполне возможно, дочь автора лишится заработка, потому что другую работу на условиях "хочу выйду, хочу нет", она не найдет 100% и платить ей будут копейки, потому что она ничего не знает и ничего не умеет, но при этом будут требовать и драть три шкуры.
Ответить
Ничего там мать не моет и не убирает, все делают все по очереди.
Ответить
Я не автор, но представляю - примерно так же. Если бы автор жила одна с взрослым сыном, то еще можно было бы вести речь о быте, учитывая, что у автора помимо взрослого сына живут она, дочь и еще один сын, от взрослого сына, приносящего домой деньги, одни сплошные плюсы всем. Он может уйти, я думаю, только ему от этого станет проще, а автору и ее двоим детям - сложнее.
Ответить
+ 1
LaTiana H*
10.12 19:29
+ 1
Ответить
Всем будет проще.
Anonymous
10.12 22:09
Всем будет проще.
Ответить
Чем же? Мать в одиночку будет тащить двоих - взрослую тунеядку и подростка.
Ответить
Она и так их тащит. Петя тратит только на себя.
Ответить
А на кого ещё должен? Детей он не рожал. Но в отличие от великовозрастной сестры и на шее родительской не сидит.
Ответить
Сестра учится. А он может уже жить отдельно.
Ответить
И она может. Учиться - право, а не обязанность. И то если человек может себе это позволить. Машина семья явно не в состоянии её содержать, так что пора Маше и честь знать. Заочку никто не отменял.
Ответить
Так и сестра может уже работать и жить отдельно
Ответить
С чего это вдруг подрабатывающая студентка вдруг стала тунеядкой?
Ответить
Пете - да, автору, Маше и еще одному младшему - в разы сложнее, потому что исчезнет хорошая статья дохода, плюс, автору будет морально сложнее, потому что сейчас она знает, что если деньги закончились, необходимое купит Петя, после же того как Петя съедет, ей придется рассчитывать только на себя.
Ответить
Статья расхода уйдет. Целый большой мужик. Уборки меньше, жрать готовить меньше, воды уйдет меньше ..
Ответить
Целый большой мужик оплачивает и свою долю коммуналки, и свое питание, и бытовых расходов. И убирается в свою смену.
Ответить
Статья доходов и помощи уйдет - целый большой мужик, с предпринимательской жилкой, приносящий деньги, помогающий, делающий домашнюю работу и не обращающий внимание на закидоны не умной сестры. Уйдет Петя, автор останется с капризной принцессой, которой все должны, подростком со своими закидонами, без помощи, поддержки и источника дохода, но с необходимостью начинать давать Маше карманные хотя бы на ОТ и телефон, а этого точно Маше будет мало и Маша будет топать ножками и требовать.
Ответить
Но некоторые в упор этого видеть не хотят, даже смешно :)
Ответить
Старшего обслуживает он сам. Он дает денег на мать, брата и сестру, а сестре дает возможность заработать на булавки и закрывает глаза на ее невыходы, безмозглость и неумения - на то, на что никто больше закрывать глаза не будет. Что он должен или не должен он решит сам. Сестра в смысле быта пашет на себя, и только.
Ответить
А зачем тогда мать работает, если ОН "дает денег на мать, брата и сестру"?
Ответить
Потому что он не дает 100% денег на мать, сестру и брата и не должен этого делать, даже, если бы был мужем автора, а не сыном) Но при этом он точно дает, а для автора, которая не зарабатывает несколько сотен тысяч ежемесячно, это явно хорошее подспорье, даже, если он дает 30-50-100 в чем бы они не выражались - в деньгах в тумбочку, в купленных продуктах, бытовых мелочах, коммуналке, карманных брату и сестре и т.п.
Ответить
Если он дает на себя - уже хорошо. Но если бы он давал плюсом, то автор так бы не упахивалась. По скромному зарплаты одного работающего на троих должно хватать - именно как у автора, скромно. Не видно что-то сверхдоходов)
Ответить
Можно подумать у всех работающих зарплаты одинаковые . Или расходы.
Ответить
Давать плюсом не означает взять на себя обязанности родителя, поэтому никак не связано с тем, что автор упахивается. Она и должна упахиваться пока не поставит всех детей на ноги, она же их рожала, не Петя. Опять же, даже 5-10-15-50 т.р. плюсом - это плюсом, вычти их и автору с двумя детьми придется затянуть пояса, а может быть Маше придется искать нормальную работу, а автору подработки. Поэтому, я бы не советовала обижать Петю, а вот выказывать ему благодарность за помощь - очень даже стоит.
Ответить
+ 10
LaTiana H*
12.12 20:41
+ 10
Ответить
А вы знаете сколько стоит съем? Однушка - 50 000 - 60 000, еще коммуналка и еда. Вот и 120 000. Примерно столько врачи и получают. Где же нет проблема?
Ответить
А вы знаете, где живет автор?т
Ответить
А где проблема? Если Петя зарабатывает чистыми столько же, сколько врач (т.е. автор) - думаете ему не хватит на съем, еду и штаны?
Ответить
Мама от его проживания а ее территории пока больше профита имеет, чтобы усираться за святое евское "на недвиге есть. значит, должен!"
Но да, в его интересах свалить побыстрее и прикрыть богадельню.
Ответить
Протертый диван мама имеет. Не больше.
Ответить
Поди-ка на Петины деньги купленный. Так что имеет право хоть протереть, хоть кофе залить.
Ответить
Свой диван Петя пусть тащит в свою квартиру. В маминой ничего его нет.
Ответить
Это маме решать. Маме Петя не мешает. Даже наоборот - не напрягает, помогает, в быту удобен. Это Маша вынесла весь мозг.
Ответить
В маминой все его, это его квартира, в которой он прописан, следовательно, имеет все права равные правам собственника, а может имеет и долю.
Ответить
Что он купил в мамину квартиру? Ну ок в свою треть?
Ответить
А что не купил? Что купила Маша? Что купил еще один сын автора? Что купила автор?
Ответить
Слышь, трольчиха? У тебя по ходу мужика вообщк не было? Что такая озлобленная на весь мужской род? Или брошенка?
Ответить
Сало кончилось?
Anonymous
11.12 19:34
Сало кончилось?
Ответить
Херли ты, селянка, здесь свои проекции выпердываешь?!
Ответить
"Коммуналку платит, на общие расходы скидывается, у родителей ни копейки не попросил за 4 года" + участие в домашних делах. Уйдет - будет маменька это в одно лицо осуществлять, чтоб Маша не перенапряглась, зато с сознанием что диван освобожден. Пусть это утешит.
Ответить
После его ухода убирать ничего не надо будет.
Ответить
Ух ты ! все в квартире будут на крылышках летать и святым духов питаться ?
Ответить
Мама, Маша и младший брат все какают розами, питаются радугой, и разгоняют пыль своим присутствием в пространстве! Про низменные вещи типа посуды и шмоток я молчу. Круточе. Один Петя - аццкий сотона.
Ответить
То есть, Маша, подросток и автор феи, питающиеся росой и какающие розами? Пыль, я так понимаю, тоже сразу перестанет накапливаться?
Ответить
От домашних дел не освобождала бы.
А вот насчет работы с дочкой поговорила бы. Взрослая жизнь, она же не отменяет разговоров :).
Постаралась бы донести до нее, что:
1. Она учится. И у этой учебы есть цель, чего-то она хочет добиться. И да, так и бывает, кто идет вперед - на начальных этапах работает больше.
2. Работа на брата - не рабство. Если ее что-то не устраивает, она вправе поступать так, как с любым другим работодателем. Т.е., например, попросить прибавку. Не мама, а сама.
3. Если брат откажет - она вправе уволиться и искать другую работу. Кроме жесткой работы есть еще и фриланс, и немало. Пусть сравнивает, сколько она может получить в другом месте, сколько ей нужно, насколько ей полезна работа у брата или в другом месте.

А внимание младшего обратить на то, что прежде чем старший стал зарабатывать на своем хобби, он потратил очень-очень много времени и сил, чтобы им овладеть. Да, в охотку, но много. И на то, что вопрос перспектив и стабильности у старшего под большим вопросом. И что сестра, которая сейчас крутится быстрее, вполне может оказаться в более выигрышном положении уже скоро, причем положение ее будет еще и стабильнее. И догнать ее уже не получится.

Хотя это смотря на кого и как она учится и какие у нее перспективы. Возможно, эта учеба тоже проходит по номинации хобби.
Ответить
В этой ситуации матери донести до дочери: доня. не устраивает работы у Пети - иди на другую, где тебе будут платить столько же и больше и требовать меньше. Или открывай свой бизнес и греби все сама. выползая в 10 утра в спортзал и занимаясь продвижением. раз это так легко, а сейчас тебе тяжело. в чем проблема детка?
Про то, что старший сын должен обкладывать ваткой сестру потому что она женщина и особые условия ей создавать - дичь дичайшая. Вы на какой работе такое видели - ой, поднимем мариванне зарплату и половину работы за нее делать будем, потому что женщина так пахать не должна?
Ответить
На работе все ж не семья и не близкие люди. Представьте, что Петя женится и продолжить жить в таком же режиме, а его жена чтобы иметь возможность купить лишнюю тряпку себе и сделать маникюр будет пахать в две смены просто потому что у неё нет бизнеса. Тоже норм? А для Пети будет норм. Не потому что Петя плохой, а потому что в родительской семье было именно так. Вроде и не криминал, но такое... Понимаю, чего опасается автор.
Ответить
В его семье будет так, как они договорятся, не будет устраивать такой расклад жену, уйдет. и сын не муж, он не обязан двух взрослых женщин содержать
Ответить
Он и не содержит, что за чушь
Ответить
Но он совершенно точно вкладывается деньгами не только на свое питание и свой быт, то есть, по сути, содержит двух детей автора, чего точно делать не должен. Как минимум дочери автора он дает возможность "заработать", чего никто другой ей не даст.
Ответить
Зачем вы придумываете? Деньгами он скидывается на содержание себя лично - свою долю коммуналки и продуктов. Остальных детей содержат их родители. Дочери автора он не "дает возможность заработать", а находится в ней во взаимовыгодных отношениях работодатель-работник. Благотворителей там нет.
Ответить
Во-первых, даже будь вы автором, вы бы не смогли со 100% уверенностью сказать, что он скидывается ТОЛЬКО на себя. Наверняка больше или меньше. Во-вторых, автор на з/п фельдшера скорой смогла бы содержать более-менее сносно только себя и максимум еще одного ребенка, при появлении второго, уже было бы очень скромно, поэтому, раз автор и дети не ходят в обносках, значит, вкладывается далеко не только на себя. В-четвертых, ни о каких взаимовыгодных с девицей, которая ничего не знает, ничего не умеет да еще и может не выйти, нет и речи, никто не стал бы такую держать даже за копейки. Благотворитель там старший сын, что совершенно очевидно. Он точно может уйти на съем и жить один и ему это будет проще и дешевле, и приятнее на все 100%.
Ответить
Представила. И что? Если его жену это не устроит, она найдет работу на большие деньги/заведет свой бизнес/разведется и уйдет. Для Пети будет норм и это будет 100% правильно. Не понимаю чего опасается автор, если только она не планирует выдать свою дочь замуж за своего сына. Надеюсь, что нет)
Ответить
А Маша сейчас - жена? Ок, семья так семья - Маша для Пети делает что? В рамка семейной помощи. С женой понятно, а тут?
И - какие еще семейные связи на работе. Либо мы сотрудничаем, и тогда все на равных, либо это богадельня, которая ни к чему хорошему не приведет. Денежек Маша хочет, а зарабатывать их - ой. я девочка, пусть за меня работают другие, мне только платите.
Ответить
+ 1
LaTiana H*
12.12 20:47
+ 1
Ответить
Теть, разницу между женой и сеструхой знаешь)?
Ответить
Да, но отношение к женщине формируется в родительской семье.
Ответить
Если разницы нет, то с чего вы выше блажить об ином отношении к сотрудницам на работе начали?
Ответить
Так и чем плохо отношение к женщине? Петя делает домашнюю работу наравне с женщинами, то есть, в родительской семье отношения к женщинам как к домашней утвари не привили, Петя дает Маше подработку, закрывая глаза на нарушения трудовой дисциплины, то есть, воспитали в духе семейной помощи, поддержки. Шо конкретно не так в отношении к женщинам?)
Ответить
Женщина по совокупности трудится и устает больше, чем он. Не должно быть так.
Ответить
Кто мешает женщине тоже создать бизнес и лечь на диван? Не должно быть так, что преференции даются по половому признаку. Ни в отношении мужчины, ни в отношении женщины.
Ответить
Ну вот представьте, что условный Петя - ваш муж. Да, он молодец, создал бизнес, который крутится-вертится при минимальном его участии. А у вас такого бизнеса нет, у вас работа с 9 до 18 плюс дорога два часа. При этом домашние дела, забота о детях - строго пополам и ни грамма больше он на себя не берет, обосновывая вашей же первой фразой - а тебе-то что мешает сделать как я? Ну и смотрит, как вы корячитесь, честно неся свою половину плюс полсуток вас дома нет, потому что работа. И ничем не помогает.
Вы скажете - ну то жена, а сестра другое. С точки зрения подхода - то же самое. То что Петя считает нормальным и чесу находит логичные обоснования в родительской семье - то же он перенесет и в свою. Не потому что злой, а потому что паттерны поведения закладываются прочно и фиг перешибешь. И хорошо, если петина девушка или молодая жена быстро это дело раскусит, до того как появятся дети и станет слишком поздно уйти от Пети без потерь. Вот этого боится автор.
Ответить
вот когда у него будет своя семья, тогда у них будет так, как они договорятся, а пока он не муж и не отец, живет для себя.

когда мы с мужем поженились, он пытался мне высказывать, "а вот мама", ага он младшенький в семье, ему все в попу дули и мама и сестры старшие, я это в корне пресекла, сказала не нравится шуруй к маме. Инцидент был исчерпан раз и навсегда.
Ответить
Ну да, прям возьмет и перевоспитается:) Все самое интересное начинается обычно, когда женщина становится уязвимой и зависимой - вот тут-то и расцветают пышным цветом все поведенческие паттерны, заложенные в юном возрасте. И бороться с ними женщина с пузом на носу и с младенцем на сиське не в состоянии. Как в текущей ситуации зависимая Маша, обремененная учебой, мало что может сделать - вот ее и шпыняют все кому не лень. И даже автор, сама того может быть, не осознавая, эти паттерны формирует, когда после смены на своей благородной, но тяжелой работе, приходит и встает к плите/пылесосу, потому что "поровну". А ее сыновьям не приходит в голову, что мать вообще-то хрупкая женщина и ее нужно беречь именно по причине хрупкости. Именно для этого существуют мужчины - оберегать и заботиться о своих женщинах: матерях, женах, сестрах, дочерях. Так всегда было в традиционном общественном устройстве. Просто сейчас этому перестали учить мальчиков - идеи "равенства" извратили все.
Ответить
Кто ее шпиняет? раз в 4 дня как все убирается? работать на маникюр это ее личное желание, может не работать, может пойти работать в другое место. Ей 21, а не 16 когда проблема работу найти.

Как он будет вести себя в своей семье покажет только время.

Дети не мужчины, они такие же дети для матери как сестра, и взяв на себя свою часть быта, как раз и проявляют свою заботу.

И если уж брать гендерную составляющую, на девочках быт, а мальчики тяжести принести, гвоздь забить, розетку починить, к этому кстати у автора претензий нет, она написала, что мальчики рукастые, все делают мужское, получается, что они и традиционно женские обязанности и мужские выполняют.
А сестре все мало.
Ответить
Автора должно заботить чтобы было хорошо и комфортно Пете. С чего мать вдруг хрупкая женщина?) Что за ересь?
Ответить
а кто она? мужчина?
Anonymous
15.12 22:31
а кто она? мужчина?
Ответить
Нормальный человек она
Ответить
Вы отрицатель гендерных различий?
Ответить
А почему он должен брать на себя больше? Вы же не берете на себя больше в плане обеспечения и домашних дел, так почему он должен? С чего вы взяли, что он женится на той, которая корячится? Как Петя выстроит свою семью - только его дело и хорошо, если выстроит с женщиной, которая подобна ему и не корячится. Автор боится не за Петю, а за какую-то девушку? Хотите сказать, что автор ужасная мать?
Ответить
почему ужасная мать?
Ответить
В этом же посте написано, перечитайте
Ответить
так и брат не должен делать домашнюю работу за сестру и платить он ей как работодатель не должен больше, чем считает нужным платить.
И младший брат кстати тоже не должен ничего за сестру делать.
У всех свои дела и заботы. Да брат своим трудом облегчил себе жизнь, но это совсем не значит. что он должен на себя брать чужие функции иначе весь смысл его напрягов теряется, он улучшает, а ему еще накидывают, и где тут справедливость?
Ответить
Абсолютно согласна
Ответить
Она недовольна тем, что ей надо учиться, а ему не надо. У моего сына такая же ситуация, он после колледжа работает по специальности и учится на вечернем и ноет, что его бывшие одноклассники зарабатывают в разы больше, работая курьерами и сборщиками заказов, чем он, работая системным администратором.
Ответить
А вашему сыну кто-то мешает пойти работать курьером или сборщиком заказов ?
Ответить
Трудно смириться с тем, что для того, чтобы зарабатывать столько же по специальности, ему надо закончить вуз и кропотливо трудиться годами.
Ответить
а он сам пробовал там работать? Это же адская работа
Ответить
Не пробовал, но постоянно общается с работающими там.
Ответить
Пусть попробует 7 дней в неделю, по 12 часов работают люди, что бы хорошо заработать
Ответить
Или час в день. Смотря какое образование)))
Ответить
речь про конкретную работу, читайте внимательнее ветку прежде чем не в тему вставлять свои пять копеек
Ответить
Мне некогда. Я работаю)))
Ответить
Так пусть пойдет попробует поработать месяц на каникулах и сразу поймет, что гораздо приятнее и легче - закончить вуз и кропотливо трудиться годами. Я вам на примере друга дочери говорю. Он пошел работать на склад ВБ, благо вуз не бросил, по неделе, да в 19, да сразу по 7-10 т.р. за смену - радовался очень и шли разговоры зачем вуз и т.д. и т.п., мы предлагали попробовать поработать дальше, на каникулах и не забывать, что 19 будет не всегда, в результате друг влетел на хороший штраф, плюс неожиданно выяснилось, что не так уж это и просто даже в 19, если каждый день даже 2 месяца, не говоря о всю жизнь и теперь у всех в приоритете вуз) Бизнесменов и бизнесвуменов из низ тоже, похоже, не выйдет)
Ответить
Матери не отсвечивать и перестать "волноваться"
Ответить
Выставить взрослого Петю жить отдельно. Пусть нанимает вместо Маши другую.
Ответить
На каком основании выставить? Тогда уж и Машу тоже - они оба взрослые.
Ответить
Маша хорошая девочка. Получит образование и уедет. Сын наглый. Таких учить надо
Ответить
По мне так все наоборот)
Ответить
+ 100
LaTiana H*
10.12 19:42
+ 100
Ответить
Во-первых, нигде не сказано, что автор эту квартиру заработала, во-вторых, нигде не сказано, что при покупке не использован мат.капитал/завещание/дарение на Петю, в-третьих, выставить = разорвать отношения с Петей, в-четвертых, что, кроме ухудшения качества жизни это даст автору, Маше и младшему сыну автора?
Ответить
Обойдутся как нибудь. А с Пати спесь слетит быстро
Ответить
А вы уверены, что автор хочет "как-нибудь"? С Пети спесь не слетит, а нарастет, потому что сейчас он делает для брата, сестры и матери и чувствует, что должен и что они для него тоже делают. Если автор его выгонит, он поймет, что без родственников жить гораздо проще и приятнее, а вот с кого слетит спесь, так это с Маши, потому что она будет долго скрестись в двери прежде чем ее вообще кто-то возьмет и вылетит сразу же, при первом же "я не приду, готовлюсь к сессии", будет крайне удивлена, что совершенно всем чихать на ее сессии, головную боль, самочувствие и все прочее.
Ответить
Ну так и Петя на небольшую зарплату сможет взять только пенсионера, которому надо в поликлинику, мужчину, уходящего на праздники в запой, женщину с болеющими детьми. Маленькой зарплатой не дорожат, тех, кто на нее согласен на большую не берут и причины на это есть)
Ответить
Накрайняк Петя и сам справится. Он в отличие от Маши способен быть и менеджером и работником. Ничего не потеряет. А вот на что будет жить семейство - вопрос. Молчу уж о шмотках и маникюрах конкретной Маши.
Ответить
Петя не работник. Без ноготков и новых шмоток Маша протянет до новой работы.
Ответить
Ну и что же ей мешает?
Ответить
Петя создатель бизнеса. Человек, который смог создать бизнес с нуля совершенно точно может выполнять те задачи, которые может выполнять студентка. На новую работу Маше еще нужно постараться устроится, разве что в Макдак или официанткой, но там от нее будут требовать пахать, приходить га смены вовремя и уходить вовремя и нещадно штрафовать за все. Никакие "я не приду, мне нужно писать курсовую" или "я не приду, мне нужно готовится к экзаменам" не прокатят - оштрафуют в размере ранее заработанного и вышвырнут. Это с братом можно капризничать и себя любить, с чужими людьми этот номер не пройдет.
Ответить
Илон маск не меньше))).Какой нахрен бизнес? На квартплату и фастфуд хватает.
Ответить
Может быть и будет Илоном Маском, ему всего 23, он только лишь на 2 года старше сестры, но обеспечивает себя сам, дает сестре подработку, финансово 100% помогает автору. То, что для вас фастфуд - это потолок, не повод завидовать ребенку так уж откровенно. Стыдно вам должно быть - старость пришла, а мудрость где-то затерялась.
Ответить
Петя возьмет того, кто будет держаться за место и не важно будет ли это студент, которому нужны карманные или, тем более, пенсионер, которых фиг кто берет, поэтому, пенсионер будет подгадывать свои поликлиники так, чтобы не напрягать работодателя. Если же женщина с детьми/студент/пенсионер/алкаш хоть раз его подведут, выкинет их и забудет, не найдет адекватных, будет делать сам. Он точно справится с работой, которую может делать студент, алкаш и пенсионер.
Ответить
Не найдет он никого. Тем более без оформления.
Ответить
1000000% найдет из тех же студентов и пенсионеров, которым нужны деньги, а не оформление.
Ответить
Ой ли. Пете попутного ветра.
Ответить
+ 1
LaTiana H*
10.12 19:51
+ 1
Ответить
Петя тот, кто совершенно не пострадает от этого ветра, а вот автора он может снести
Ответить
Главное Маше понять что у нее за семейка. На Петю и мамашу плевать.
Ответить
У Маши шикарная семейка - мама врач, брат бизнесмен, она сама не пришей кобыле хвост с гонором. На Машу как самое слабое звено, плевать и можно выгнать.
ПС. Автор, простите, вы же понимаете, что вся эта пурга пишется не всерьез
Ответить
Как только Маша начнет содержать себя саму, хотя бы на базовом уровне, тогда и сможет на кого-то плевать. А пока сидит на шее у матери плевать против ветра очень не конструктивно, себе дороже выйдет. :)
Ответить
Если Петю выставить , то Маша потеряет работу. Автор должна будет оплачивать полностью коммуналку. Автор и двое младших потеряют возможность хотя бы раз в неделю приятно поужинать в кафе и т.д. Сплошные плюсы для всех троих :)
Ответить
Ну справедливости ради значительная часть коммуналки уйдёт вместе с Петей - точнее пролитая им вода, электричество, газ. Если Петю выписать - уменьшится подушная часть КУ. Без кафе можно прожить и даже полезнее для здоровья (ничего хорошего в дешёвом кафе не готовят). Маша ещё не факт, что потеряет. Автор сама пишет, что Маша работник хороший. И дешёвый. Так что не исключено, что Петя не станет делать резких движений. Да и незачем ему. Разъехаться не равно разосраться
Ответить
Справедливости ради, коммуналка не снизится вообще. Очень вряд ли Петя льет галлоны воды и постоянно жжет свет, это все скорее делает Маша, поэтому, коммуналка останется, а деньги уйдут вместе с Петей. Петю выписать без его согласия не выйдет, поэтому, ничего не уйдет, да и КУ не зависит от количества прописанных, только от метража. Почему вы решили, что они ходят по дешевым кафе? Никогда никого не сравнивайте с собой - это изначально провальный путь. Маша работник плохой, потому что даже автор пишет, что она может забить на работу просто потому что. Петя станет делать резкие движения, потому что выпихивание его из дома означает прекращение родственных отношений, следовательно, терпеть Машу смысла нет - проще найти того, с кого можно спрашивать или делать самому. Разъехать не равно разосраться только в том случае, если разъезжаются по общему желанию, а не потому что указали на дверь и посчитали сколько ты сжег газа или налил воды.
Ответить
О да, в семье из четырех человек один работающий больше всех льет воды и электричества жжет, как он уйдет - прям на великие тыщи платежка уменьшится!,.. Ева такая Ева со своим калькулятором в глазах вместо всех органов чувств и мозга тоже.
Ответить
Один работающий, с таким пафосом, как будто он с рассветом уходит и к полуночи возвращается. Но нет - как раз работающий единственный кто находится дома.
Ответить
Сезонно работающий ....
Ответить
Да пофиг. Лишь бы хватало.
Ответить
Если бы он уходил с рассветом и возвращался к полуночи, гордиться ему было бы нечем, скорее, был бы повод стыдиться, а здесь человек создал бизнес, который работает даже пока он спит до 12 и создал он его в 19!!! лет! Никто из его семьи не смог, только он.
Ответить
Маша найдет другую работу. А без Пети меньше воды и света потратится.
Ответить
Так пусть найдёт,какие вопросы. И не забудет за свои свет и воду заплатить.
Ответить
За нее мама и папа заплатят. Она студентка
Ответить
Или не заплатят. Никаких особых прав студ билет в этом плане не даёт. Маме надоест её нытьё и тащить на горбу - и пойдёт Маша на вольные хлеба, добывать пропитание. Велкам во взрослую жизнь.
Ответить
Сразу после Пети.
Anonymous
10.12 23:26
Сразу после Пети.
Ответить
Петя уже зарабатывает. Маша захребетница.
Ответить
Маша студентка. А Пете пора жить отдельно.
Ответить
Маша в студентках может до тридцатника ходить или дольше - и что, это индульгенция? Не, правила для всех едины - либо все живут, пока не отвалятся. Либо валят на вольные хлеба, но тоже все. Всё совершеннолетние. Двойные стандарты недопустимы
Ответить
Ну тогда Петя едет жить отдельно сейчас в 23, а Маша через 2 года. Когда ей будет 23
Ответить
С какой стати? Если что-то не устраивает Машу - она может ехать куда угодно. Петю все устраивает. И Петя устраивает маму. У них всё прекрасно. Бычит одна Маша, причём без всякого основания.
Ответить
Продаст свою долю и уедет. Маша не бычит. Маша призывает к совести родных людей.
Ответить
Маше ли , которая сидит на содержании этих родных призывать к совести ? Кто из родных ей что-то должен ? Маше бы о своей совести подумать , перестать ехать на горбу матери , да еще и нервы той трепать.
Ответить
Маше бы стоило призвать к совести себя лично, пока во всей истории бессовестная только она сама.
Ответить
Маше найти работу будет ооооочень сложно. Сильно сомневаюсь, что льет воду и жжет свет Петя, скорее уж Маша. И даже, если расход воды и света несколько снизится, денежные вливания на те же свет, воду, продукты и быт, которые дает Петя, исчезнут вовсе, а автору придется еще и раскошеливаться на карманные Маше, которые сейчас закрывает Петя.
Ответить
Маше найти работу легче простого. А Петя никого не найдет.
Ответить
Так отчего же Маша не найдет себе другую работу, где платить будут больше ? Петя как-нибудь сам разберётся, за него переживать не надо.
Ответить
Ну так и ладушки - Маша говорит Пете, что уходит на другую работу, Петя начинает делать то, что делала Маша, забирая себе всю прибыль. Но Маша отчего-то не идет на другую работу, найти которую легче простого. Не знаете почему?
Ответить
А сейчас ее Петя на другую работу не пускает?
Ответить
Сейчас Маша думает что у нее есть хорошие мама и брат. Для них старается. Но видимо девушка ошибается.
Ответить
что значит хорошие? полностью ее содержать должны и освободить от любой домашней работы? И айфон последний подарить на новый год?
Ответить
Да, вот тогда будут хорошие. А пока сомнительные какие-то. :)
Ответить
Чем же автор и брат плохи? Может, тем, что корят, поят, одевают, обувают, оплачивают телефон, ОТ и интернет, позволяют подразаботать особо ненапрягась? Вы, наверное, знаете, что хорошие в 18-19 лет отправили бы на вольные хлеба с напутствием Петя/я смог, значит, и ты сможешь - с тебя на быт столько-то в месяц, не вносишь - к холодильнику не подходи и воду не лей.
Ответить
Ножкой не забыла топнуть)))?
Ответить
У вас в этой схеме только Маша не стабильна, поэтому объяснить Маше, что она получает свои деньги исходя из своих возможностей.
А вообще лучше не лезть в отношения между взрослыми людьми. Вы должны только младшему. И еще вопрос: почему ваш бизнесмен лежит на диване в вашем доме? Не пора ли съехать?
Ответить
А почему он должен съезжать? У него равные права со всеми проживающими в данной квартире и обязанности тоже.
Ответить
+ 1000 Съезжает недовольная Маша
Ответить
Нет, уехать должен Петя. Он мужик и уже очень взрослый.
Ответить
ничего он не должен.
Ответить
У себя дома он ничего не должен. А в квартире мамы должен.
Ответить
Что именно из того, чего не должна Маша?
Ответить
Он и есть у себя дома
Ответить
И Маша у себя. А у себя дома взрослая Маша ставит свои условия.
Ответить
И живёт на свои деньги, раз взрослая.
Ответить
Кому Маша ставит свои условия? Матери, которая ее полностью содержит? Брату, который даёт возможность заработать на хотелки ? Маша им будет ставить свои условия?
Ответить
Если бы мать полностью ее содержала ей не пришлось бы подрабатывать.
Ответить
Мать ее полностью содержит, она не подрабатывает, а балуется, учитывая, что может просто забить на работу без последствий, и исключительно на кафешки и прочие хотелки.
Ответить
Взрослые содержат себя сами. И семья не то место, где ставят условия. Условия ставят при поиске работы, условия ставят нанимая персонал на выполнение каких-то работ, все остальное - договоренности и компромиссы даже у взрослых людей. Те же, кто находится на содержании, то есть, еще не вырос, слушаются взрослых.
Ответить
Маша тоже очень взрослая. Почему бы ей не уехать?
Ответить
Маша студентка, младше Пети и девочка
Ответить
И что? Петя себя кормит с 19 лет, а Маша захребетница. Хотя она совершеннолетняя и трудоспособная женщина. Женщины не дискриминированы в праве на труд и самостоятельное проживание.
Ответить
А Петя живёт у мамы в квартире. Если такой бизнесмен - чешет жить отдельно.
Ответить
А чтобы дома жить, надо быть нищебродом?
Ответить
нет, он живет в своей собственности
Ответить
Петя живет у себя в квартире. Там же, где и Маша. Куда ему чесать и когда, решать может только он сам. Он единственный из детей, кто помогает автору, а не создает головняк и расходы, автору выгоднее выпнуть на вольные хлеба Машу, а может не только выгоднее, но и правильнее - быстрее Маше подвезут мозги и собьют гонор, который отключает когнитивные способности.
Ответить
Он уже создал головняк. Мама и Маша работают на износ а он сибаритсвует. Обеспечивает он только себя и только в сезон
Ответить
Кто заставляет маму и Машу работать наизнос ? Пусть тоже сибаритствуют. Если могут себе позволить.
Ответить
Маша и мама с образованием. Что будет с этим тюленем через 5-10 лет?
Ответить
Все прекрасно будет.
Ответить
Что будет, то и будет, это его дело. Маша без образования, и когда с ним будет заранее не известно. Как не известно с Машей будет.
Зачем гадать на кофейной гуще..
Ответить
Будет жить в отдельном жилье, нанимать персонал, не связываясь с родными и знакомыми, так как Маша ему преподала хороший урок, возможно, уже будет тюленить с женой и детишками. Автор продолжит пахать, Маша будет в вечном поиске работы на шее автора, потому что все вокруг сволочи и не в состоянии оценить подарок небес, обративший на них свой взор, а настоящие мужчины перевелись.
Ответить
Нет, он создал комфортные условия, головняк - это Маша
Ответить
Можно быть вечным студентом, Маша младше всего на 2 года, поэтому, говорить о младше-старше можно было лет до 7 Петиных, да и то с натяжкой, а сейчас они суть одного возраста. То, что Маша девочка не дает ей никаких преференций.
Ответить
+ 1
LaTiana H*
12.12 21:20
+ 1
Ответить
Нет, он ничего не должен. То, что он мужик не налагает на него никаких доп.обязательств. Взрослые там и Маша, и Петя.
Ответить
А мужик там Петя. И он запряг и мать и сестру. Будущий абьюзер.
Ответить
Чем запряг? Он обязан их содержать? Вроде больных и старых там нет
Ответить
Он сидя дома должен сам за собой убирать и готовить. Маша не должна тащить этого тюленя. Сидящий дома мужик это днище
Ответить
Ага должен курьером работать на дядю вместо развития своего бизнеса. Иначе не мужык
Ответить
Он сидя дома , ничего не должен, но может сам за собой убирать и готовить себе. Или один/ с приятелем может в ресторан пойти. Тогда и Маша , и автор, и младший будут приходить к пустому холодильнику, сами себе закупать, готовить , убирать. И так каждый день, Вот автор обрадуется.
Ответить
Он убирает наравне со всеми и это при том, что еще ту же Машу и содержит хотя бы частично, но точно не должен тащить эту моржиху. Сидящий дома мужик, который создал бизнес, способный работать без его непосредственного участия и приносить доход, днище?)) Умеете вы удивлять, однако)
Ответить
Чем он напряг Машу и мать?
Ответить
290
Будет пора - съедет.
Ответить
Он лежит на диване в своем доме. И с чего ему съезжать? И главное - зачем автору чтобы он съехал?
Ответить
Пусть лежит. Но Маша за ним драить унитаз не должна. И готовить тоже. И другим членам семьи. Уберет за собой и масса времени будет на подработку не у Пети
Ответить
Прям Золушку сделали из здоровой девицы, которая пару раз в неделю варит макароны и моет свой унитаз (у братьев он отдельный).
Ответить
Кто ж ее , Машу , держит у Пети? Идет куда хочет, там и зарабатывает. Может перестанет сидеть на шее у матери?
Ответить
Маша драит за собой. Как и Петя. В сообщении автора написано, что домашние обязанности поделены поровну.
Ответить
Автор, старший ваш молодец! Пусть ваша Маша ему не завидует, а либо другую работу ищет для своих хотелок, либо хотелки засунет в одно свое место и не жужжит. Быт должен распредпляться поровну между всеми членами семьи
Ответить
+ 10
LaTiana H*
12.12 21:30
+ 10
Ответить
Почитайте на Е1 ру статью о многодетном папаше и его гареме и 30 детях,уверяет,что живет на зарплату 75 тыр. Москвич,три жены и 14 детей в трехе,остальные дети самостоятельно живут,дочерей выдал замуж в 16 лет,оригинальные меры воспитания и выбора будущих мужей,которых толпа в очереди и он им дает задания испытания.Собирается настрогать до 50 детей с разными женщинами.
Ответить
Девочка пусть учится. Наработается ещё. У неё тоже так себе картинка складывается, ещё и семьи нет, а уже пахота на три фронта (!).
Свернуть лавочку с братом. Ну, на месяц-другой.
Заодно и брат посмотрит, каково это не сестре платить и каков работник отыщется.

Младший аскет - лучшая фраза темы, автор) только что то он растёт, и вещи да обувь только успевай подвози)
Короче, младший как водится больше любим)
Ответить
Точно! Когда я сбежала из семейного бизнеса нового работника искали долго, зарплату подняли и даже уговаривали вернуться, когда не нашли такую же дурочку....оно же удобно - меня было достаточно назвать неблагодарной, упрекнуть "тарелкой супа" и я работаю сверхурочно, а вот с посторонним - не прокатывает))))
Младшему отлично - трат на него не видят в упор, они как обязательные. Но при этом аскет....мой ребенок тоже активно рос и ему реально нечего было хотеть, все в клювике следующего размера тащилось))) А Маша не растет, но новое ей тоже хочется, а тут она уже наглая. Старший на расслабоне, младший в шмотках ковыряется, а она как дура пашет - классная семья)))
Ответить
Когда взрослому человеку что-то хочется - он на это зарабатывает. Как - бегая трусцой или лежа на диване, строго его дело. Маше тоже ничто не мешает лечь на диван и зарабатывать, правда?
Ответить
Петя, как работодатель, имеет право устанавливать зарплату сотрудникам. Сотрудники - Маша - могут отказаться или согласиться. Домашние обязанности детей - это вообще из другой сферы, тут должно быть поровну. Если вместо приготовления обеда Петя считает возможным оплатить доставку, это его личное дело, главное - задача выполнена. Маша, может решить свои финансовые проблемы самостоятельно, найдя другую подработку, или богатого жениха, тут ее выбор. Мать обязана лишь обеспечивать нужды младшего сына 14 лет, до его совершеннолетия. Другие дети уже взрослые, и максимум ее участия может быть в обеспечении едой и жильем, да и то исключительно по ее желанию.
Ответить
А что мешает Маше найти другую подработку и отказать брату. Пусть сам пашет.
Ведь как я понимаю, если Маша не будет делать работу для брата, то доходов у брата тоже не будет.
Проблема выеденного яйца не стоит.
Ответить
Я вообще не понимаю, как одна мать может тянуть трех детей. К сожалению, в такой ситуации и у матери не много вариантов и у детей нет шансов вырасти нормальными, одна чужих детей обслуживает, как родных, что потом может не захотеть иметь своих, второй наблюдает какие женщины семижильные и будет искать подобную жену, ничего уже с этим не поделать, просто жить и ждать их предложений.
Ответить
Предложить старшему брату найти себе помощницу со стороны, а Маше месяц ужаться. Не найдет он такую, Маше поднимет оклад
Ответить
или найдет, и Маша останется без подработки. А еще вероятнее просто будет делать эту работу сам (судя по всему не бином ньютона там и даже не каждый день что-то делать надо). Итог тот же.
Ответить
Почему здоровая корова 21 года ничего не зарабатывает, а только учится? Вы еще горды что закрываете потребности этой коровы молодой? Почему она сама не закрывает свои потребности, а мать за нее?
Ответить
Сложно.
Но в целом, на Петю "повесить" стоит больше.
Точнее, он сам должен был бы взять на себя.

Ну а Маше, возможно, понять, что "маникюры, айфоны и тонны шмоток" - не главное, и без этого очень даже хорошо живут.
Ответить
А что например ещё повесить на Петю? И с какой стати? Он там вроде никому не задолжал.
Ответить
Ну если вы только в терминах "задолжал/не задолжал "можете, то увы...
Ответить
Ну так предложите вашу версию - что ещё повесить на Петю из того, что он ещё не делает. Чью функцию он ещё должен взять на себя? Мужа матери? Отца сестры и брата? Спонсора всей компании?
Ответить
Функцию человека, члена семьи, старшего брата, сына.
А совсем не отца или мужа.
Правда, боюсь, вы разницу не поймете.
Но да, и большим скинутся иногда нужно, и домашнего на себя больше взять.
Ответить
+100
Anonymous
10.12 00:54
+100
Ответить
Почему? Вот почему больше? Да, он нашёл применение своим способностям, которые позволяют ему физически меньше работать. Ну так это он сделал не с целью посадить к себе на шею кучу народу, а чтобы высвободить ресурсы для жизни. Никто ж не мешал дочери автора пойти тем же путём.
Ответить
Потому что в этом мире существует понятие семьи, близких людей, выручки, понимание временных трудностей, понимание (да, банально, но все же) мужского в себе и т.д.
Но я повторюсь, не поймете - слова в вашем посте очень яркое тому подтверждение.
Ответить
У кого временные трудности?
Маше тяжело учиться, уходит и идет только работать не к брату, а к тому доброму дяде, который ей будет платить много много.
Брат, кстати, у Маши не учился в ВУЗе, он сделал другой выбор, но почему то должен посадить на свой горб мамО и сестру и тащить двух взрослых тетенек, по вашей логике.
И все это, кАнечно, таки "гордые тетеньки" прикрываютЬ - отому что в этом мире существует понятие семьи, близких людей, выручки, понимание временных.... и вот этой все фигни...
Ответить
Горб, мамо, "гордые тетеньки", прикрывают, всей этой фигни - набор ясен, вопросов больше нет, диалог смысла не имеет.
Ответить
Я другой аноним. Приведите аргументы против, если они у вас есть.
Ответить
Вы же видите , что аргументов нет. Есть только "понятия" - семьи, мужского чего-то там и так далее. А кто живёт не по тем "понятиям". того надо записать в бяки. :)
Ответить
А как же гендерное равенство, материальная независимость женщины как приоритет , за которые тут ратуют в, каждом втором топе? И "никто никому не должен"? Или как до дела - мужик должен больше, потому что мужик? "Что ж ты фраер сдал назад"? (С)
Ответить
А я никогда не ратовала именно за такое. Все же на Еве тоже разные мнения и взгляды присутствуют.
Ответить
Вы всегда ратовали за жизнь бесправной полуприслуги полуналожницы, с которой мужчина имеет право сделать все, что ему придет в голову? Любите вы адреналин и приключения, видимо. Экстрималка.
Ответить
Экие фантазии у вас бурные.
Ответить
В чем именно состоят фантазии?
Ответить
Во фразах вашего поста.
Ответить
То есть, аргументов нет. Я так и думала.
Ответить
Где там и у кого временные трудности? Что мешает автору сделать так же как сын? Что мешает Маше поступить как старший брат? Разве там кто-то болен? Вроде, нет, слава Богу. Разве автор потеряла работу? Тоже, вроде, слава Богу, нет. Так отчего старший сын должен взять на себя больше? Что значит мужского? Там нет переноса тяжестей или спринтерского забега на короткую дистанцию, равно как и кулачного боя тоже нет.
Ответить
+ 1
LaTiana H*
10.12 20:00
+ 1
Ответить
нет, вы то на Петю хотите функцию отца и мужа положить.
Решение рожать троих принимал не он.
Решение учиться на дневном принимал не он.
Его мама давно не содержит, а вот Машины потребности мама закрывает, брат дал подработку, но им все мало.
Прелесть.
Давайте на Петю еще навесим.
Ответить
ну я же сказала, что не поймете...
Ответить
Ну так доносите мысль свою, что вас понять невозможно
Ответить
Это не я мысль донести не могу, а у вас мировоззрение кардинально иное.
Ответить
Вы не можете, потому что я тоже не понимаю глубинный смысл вашего мировоззрения. Для меня он звучит примерно как - Петя мужчина, поэтому должен всегда и всем по жизни, а что нужно ему - растоптать и забыть. Если я права, то вы нахалка и глупец в крайних степенях проявления того и другого, если я не права - разъясните тому, кто вас спрашивал изначально и мне.
Ответить
Петя живет у мамы на всем готовом. Может жить отдельно у себя.
Ответить
На чем конкретно готовом живёт Петя? Продукты покупает он, коммуналку платит, готовит, убирает, стирает. Даже за котом ухаживает. Что там готового? Отдельно жить ему куда проще. От этого потеряет только автор. Ну и Маша, ибо разрыв семейных отношений скорее всего в данном случае приведёт к разрыву и деловых
Ответить
+ 1
LaTiana H*
10.12 20:03
+ 1
Ответить
На чем конкретно готовом он живет, если единственный из детей дает деньги на быт, делит со всеми домашние обязанности да еще и дает сестре возможность ненапряжно подработать, то есть, по сути, берет на себя обеспечение сестры карманными, снимая это бремя с автора?
Отдельно у себя и на свои может жить и сестра. Автору крайне невыгодно выгонять Петю, это сильно ударит по финансовому благополучию.
Ответить
Он даёт на свой быт. Жить отдельно у него денег не хватит.
Ответить
Ну, если у автора хватает той же суммы на троих, то почему ему одному -то не хватит?
Ответить
Вы его бухгалтер?
Anonymous
15.12 22:01
340
Вы его бухгалтер?
Ответить
Исходя из чего он должен скинуться больше и исходя из чего он должен взять на себя больше домашнего? Можете пояснить лично для меня по пунктам, я правда не понимаю.
Ответить
Исходя из чего стоит и должен бы?
Ответить
Ваш сын с головой, вы с машей нет.
У Маши есть надежда, но небольшая, т.к. она похоже в вас.
Справедливость в вашей голове это равенство, а с чего бы это.
Пусть Маша придумает бизнес и наймет работника.
20% от заказа - это оч много, со стороны очередь из таких Маш будет стоять.
На месте Пети давно бы нашла другую Машу, а своя пошла бы хлеб жевать, ну так для профилактики справедливости.
В вашей голове деньги - пахать, а это далеко не всегда так, точнее работать можно в удовольствие и зарабатывать вполне хорошие деньги. Для этого Петя и придумал бизнес идеи и реализовал ее.
ПС именно из-за таких как вы и Маша оч не любят родственников брать, они почему то хотят долю в бизнесе. при этом сами ничего не придумали, а способны только исполнять.
Ответить
А к автору то за что такая неуемная агрессия? она троих вырастила, ни на, чьей шее не сидит, работу выполняет, без которой ни Петя, ни Маша , ни мы с вами не протянем. А то что мать хочет хорошей атмосферы в семье и советуется, как помочь - так что ж плохого?
Ответить
Где агрессия? Не я автор сообщения, но агрессии не увидела, только попытку достучаться до разума
Ответить
"Ваш сын с головой, вы с машей нет." - это не агрессия?
Ответить
Нет, это выраженная кратко правда
Ответить
В чем конкретно эта правда проявляется в случае автора? Вы всерьёз считаете, что птушник заработавший на шару пару лишних рублей - умнее врача и матери троих детей?
Ответить
Умнее - это смотря в чем. В зарабатывании денег Петя несомненно умнее, он не "на шару пару лишних рублей" заработал, Он имеет стабильный бизнес, который позволяет создать даже лишнее рабочее место.
Во всем прочем,.... ну, как сказать : и врачи, и матери 3 детей бывают как умные, так и откровенно глупые.
Ответить
На счёт стабильного это вы поспешили мягко говоря. Пусть хотя бы пару лет продержится и не крякнет. Ну и рабочее место на три копейки в чёрную - тоже явная, переоценка реальности. Самозанятый юноша монетизировал некое хобби, с которого от щедрот подкидывает сестре на булавки. Не больше.
Ответить
Он уже сейчас держится, поэтому, оцениваем то, что есть сейчас, а крякнуть может любой бизнес. Почитайте сколько успешных бизнесов, функционирующих по многу лет в итоге крякает.
Ответить
"Пусть хотя бы пару лет продержится и не крякнет" - так он уже 4 года держится и не крякает. А вы не заметили?
И да, он от щедрот подкидывает сестре на булавки, ну просто так за выполнение заказов.. А должен больше ?
Ответить
Учитывая, что птушник создал бизнес, а врач в возрасте под сраку лет ездит на скорой, а не заведует отделением или ведет приемы в частной клинике за большие деньги, очень может быть, что не просто умнее, а сильно умнее. При чем здесь наличие детей? Как наличие детей коррелирует у вас с умом? По вашей логике самые умные - тараканы, они рожают сразу десятками.
Ответить
Он просто хитрее матери. А мать приукрасила заслуги сыночки
Ответить
О, так вы лучше автора знаете ее семью ?
Ответить
Это что за высер сноба про ПТУ?
Ответить
Пожалуйста, никогда больше не вызывайте скорую, а также вообще пересианьте обращаться к врачам, полиции, пожарным, МЧС и прочим людям, спасающим жизни. Они безголовые всё. Ничего не придумали, а способны только исполнять. Спасайте себя сами.
Ответить
Каждый выполняет ту работу, которую может. Без тех, кто создает бизнес, не существовали бы "скорую, а также вообще перестаньте обращаться к врачам, полиции, пожарным, МЧС и прочим людям, спасающим жизни", именно они наполняют бюджет и дают рабочие места, то есть, налоговые отчисления, на которые, опять же, существуют скорые, пожарные, МЧС, военные. Так что давайте будем честны друг с другом и своей совестью и скажем спасибо тем, кто производит ВВП и платит зарплаты.
Ответить
Верно. Но всё это не повод унижать людей, спасающих жизни. Хрен вы произведете ВВП, если помрете не дождавшись скорой. В отличие от вас врач без особого труда заработает в "бизнесе", а вот вы лечить не сможете
Ответить
"В отличие от вас врач без особого труда заработает в "бизнесе" - так что же автор-то не зарабатывает без особого труда ? Зачем она пашет на тяжелой работе и при этом продолжает, по ее же собственным словам оставаться "нищебродом" ?
Ответить
Да чтобы было кому вас вытаскивать с того света! Автор, заметьте, на денежную проблему не жалуется. Ей хватает. "Нищеброд" - указано для евских белопальтовых с з/п от 300 не вставая с дивана.
Ответить
Да неужели?) Нет, я не спорю, бессребреники, тяжело работающие за небольшие деньги исключительно ради спасения чужих жизней бывают, но это крайне редкое явление, чаще всего на таких работах работают те, кто больше никуда не может устроиться.
Ответить
Наоборот, там одни идейные работают. Моя подруга ушла со скорой, когда ее алкаш запер в квартире своей, она испугалась и ушла на предприятие в рейсы выпускать водителей, максимально непыльная работа, с ее слов. Работает сутками, там у нее кушетка, спит на ней, когда есть перерыв.
Ответить
Откуда вы можете знать кто и почему работает на скорых? Особенно говоря за всех?
Ответить
Т.е. автор из чисто благотворительных соображений работает сменами на скорой, вы серьёзно ? Ну, ладно, раз ей хватает, так отчего девочке не подарит айфон? Почему не оплачивает "ноготки" и прочие хотелки ребёнка?
Тоже ради того, чтоб меня спасать ? :)
Ответить
Именно так. Потому что кто-то должен спасать. Даже вас.
Ответить
))))
Anonymous
15.12 10:25
))))
Ответить
И так-то было понятно, что вы дурочка, а сейчас еще ниже упали.
Ответить
Во-первых, людей, спасающих жизни никто и не унижал, во-вторых, спасающие жизни не имеют право унижать тех, благодаря кому они получают свои з/п, в-третьих, далеко не каждый врач может заработать в бизнесе даже с трудом, в-четвертых, я зарабатываю как раз в бизнесе), поэтому, ваше "В отличие от вас" звучит ну крайне глупо и обесценивает ваше мнение по всем остальным вопросам, так как говорит о вас как о недалеком человеке, привыкшем делать выводы исходя из своих личных фантазий, а не фактов.
Ответить
В каком месте человек спасающий жизнь кого -то унизил? А вы и ваши товарки походя унизили врача скорой. Который к слову тоже платит налоги. И пользы миру приносит скорее всего больше ваших купипродаек вместе взятых.
Ответить
Согласна с вами полностью
Ответить
маша может отказаться от учебы или работы с возможностью покупать себе шмотки.
Ответить
На месте матери убеждала бы Машу, что такое распределение временно, и, доучившись, она переиграет всё по своему усмотрению. Петю бы убеждала платить больше хотя бы на 5%, а лучше на 10%.
Ответить
Так он бы может и не прочь, если бы Маша работала на 25-50% больше/лучше, увеличивая тем самым выручку или снижая удельные расходы. А так с какой стати? Вряд ли микробизнес может себе позволить благотворительность в таких объемах, 5% оборота на это не тратят даже очень крупные компании .
Ответить
Петя вправе аргументированно отказать:-)
Ответить
Так он и отказал, не? По крайней мере автор аргументацию привела где -то выше
Ответить
Эта песТня без конца. Разговоры разговаривать на наболевшую тему можно, сколько угодно. А потом - или осел, или падишах и тыды и тыпы.
Ответить
Либо Пете это надоест и он вообще уволит Машу. А тему закроет раз и навсегда.
Ответить
И наймет другого работника за нормальные деньги и снимет офис. Бизнесмен фигов.
Ответить
Такс ведь и наймёт. Нормального работника на нормальный объектов работы от и до, без необходимости подстраивается под машино настроение. Причём тут офис непонятно. Весь его офис судя по всему умещается на диване.
Ответить
Пусть нанимает. Не найдет он никого. Или найдет дорого. А диван дома у мамы это не рабочее пространство. Бегом на съем и в офис.
Ответить
С чего бы? Только вслед за Машей. Дамы вперёд (с)
Ответить
Маша учится и младше Пети. У нее есть ещё два года
Ответить
Откуда? Она три года как совершеннолетняя. Если уж мериться с Петей, то Маша должна полностью себя обеспечивать с 19 лет и скидываться деньгами за квартиру.
Ответить
В возрасте Маши у Пети уже два года как был бизнес
Ответить
Этой семье Петя на диване выгоднее, чем Петя на съеме. Он вносит деньги на жилье и делает работу по дому, все это упадет на плечи замотанной матери и занятой учебой Маши.
Ответить
Петя срет и жрет больше чем убирает.
Ответить
у автора нет к нему претензий.
Тем более когда его очередь готовить, он не берет продукты из холодильника, а тратит дополнительно на еду.
Ответить
Вы живете с автором?
Ответить
"назло маме отморожу уши"(с)
совет из этой серии.

С отъездом пети хуже станет всем, кроме пети
Ответить
+ 10
LaTiana H*
10.12 20:25
+ 10
Ответить
Конечно, найдет и не дороже, чем стоит Маша и без "я сегодня не смогу", "у меня сегодня курсовая, не выйду" и т.п.
Ответить
Наймет за те же самые. Зачем ему офис? Почему фигов, если его бизнес приносит деньги?) Вы ничего не умеющий синий воротничок? Иначе почему вас колбасит от чужих возможностей?)
Ответить
Ну конечно))) Диванный бизнесмен)))
Ответить
Бизнесмен , тот кто умеет зарабатывать деньги бизнесом, а не получать от работодателя зарплату. При этом он может сидеть на диване, или ходить в басейн/тренажерку, да хоть на пляже лежать. Его бизнес, его дело
Ответить
С какой стати Пете платить больше и зачем его в этом убеждать? Убеждать Машу - ДА, но все остальное - вредно и глупо на мое имхо
Ответить
Я бы в такой ситуации разговаривала бы с Машей. Что братья - не родители, они по умолчанию ничего сестрам не должны. Но хорошие отношения, сохраненные в юности, могут сильно помочь в жизни. У Маши по сути есть несколько вариантов:
1. Умерить свои хотелки, не работать в параллель с учебой - жить станет полегче, но без маникюров и айфонов.
2. Найти другую подработку - например, моя дочь гуляет с собаками - подключилась к приложению, берет заказы только в своем районе, есть несколько постоянных клиентов, которые звонят ей напрямую уже, без агрегатора - работает столько, сколько может в моменте, денег набирается 20-30к в параллель со сложной учебой.
3. Если лучше подработки нет, а денег хочется, научиться испытывать к пете благодарность, потому что он предоставил ей уникальную возможность (лучше она ведь не нашла? ну вот).

Ваша задача - искоренить идеи равенства. Попробуйте повернуть ситуацию - вот ты закончишь и найдешь работу на 300к - разделишь свой доход с братьями? или нет? ну вот.
Автор, если что, я сама из многодетной небогатой семьи и понимаю, о чем говорю
Ответить
Вы таких «Машей и мамашей» не встречали в жизни?
Этот типичный подход золовки и ее свивши к успешному брату.
Маша не будет зарабатывать никогда нормально и вуз она выбрала не денежный, профессию в смысле.
А Петя по горб жизни им обязан будет, если не пошлет, конечно.
И никакой благодарности такие не испытают, а считают, что Петя обязан.
Ответить
Ну я это вижу немного не так. Обычно золовка живет отдельно и тогда такой подход дикость.
И у автора все решится когда успешный брат съедет. Коммуналка в самом плохом варианте. Семьи разные, достаток разный, но....родственники. И можете что угодно говорить, но я не верю, что старший брат в свою очередь развешивает постельное белье или моет пол - у меня сестренка такая же, почему-то смена постельного белья приходилась всегда на мое дежурство, как и готовка посерьезнее. И вот тут да - цепляет сильно, ты тратишь время на готовку на всех, а в другое дежурство получаешь фаст фуд....
Плюс работать с родственниками зло. Плюс усталость.
Общая комната, игрушки и работа у детей зло, надо разделять))))
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)