Женщины, опомнитесь!

А если не хотим? То можно растить так как считаем нужным?

Значит ваши человеческие качества природе не так важны. Эволюция природы не глупа.

Именно, что не глупа, поэтому и растят сыновей не так, как вам мечтается, а так, как лучше для них и для будущих поколений.

Как лучше? Бегать от алиментов и обязанностей?

Жить нормальной жизнью, а не половым ковриком, прогибающимся на примитивные манипуляции типа "Как лучше? Бегать от алиментов и обязанностей?". Если исходить из вашего запроса - да, лучше, в миллионы раз

Вы еду и одежду ребенка (и прочие нужды) называете манипуляциями?

Вы кукухой сьехали?

Это вы скорее

Да, бегать от алиментов и обязанностей. Никто рожать ваших дочерей не заставляет. Если мужик бегает от алиментов, значит не хотел иметь детей от такой женщины. А она все равно родила. Родила, окей, но сама и расти, воспитывай, не клянчь ничего.

Предохранялся бы, если детей не хотел

Хотел или нет никого не волнует. Закон есть закон

Ну уж нет. Ребенок - это человек, отдельный и невиноватый, что его родители как-то не договорились.
Поэтому все по закону, должен платить, хотел или не хотел. Не хотел, не надо было сексом с этой женщиной заниматься или надо предохраняться. Это и есть ответственность за свои действия.

Во во

Если мадам родила без согласования, то перед ребенком-человеком отвечает она одна

Хрен там. Согласование было при сексе без презика.

Хрен вам. Не было. Согласование дается исключительно словами. Если следовать вашей логике, то согласование женщиной на воспитание и содержание в одиночестве было при сексе без презика и рождении без согласия.

Сексом два человека занимались? Тогда какой вопрос, или она сама в себя сперму затолкала? Какая ты вы нелогичная

Очень логичная. Свою сперму мужик должен оставить себе. Это его проблемы.

У него сперму не просили. Оргазм дал и пошел вон

Как раз логичная. Сексом занимались двое, а рожать решала она одна.

Роды это не решение а следствие действий мужчины.

Нет, роды это следствие двух принятых женщиной решений и совершенных действий - секса без презерватива и решения сохранять беременность.

Нет это решение мужчины зачать с женщиной ребенка

Именно! Решения. Когда решения со стороны мужчины не было, отвечает только женщина, когда решение было, отвечают оба.

Решение мужчины было в процессе всовывания мпх во влагалище

Это было решение на секс, и все

Ответственность обоих начинается в момент полового акта, так как никакая контрацепция не дает 100% защиты.

Нет, конечно, нет. Решение обоих в момент решения сохранять беременность, если оно принято обоими

Конечно, да. Именно в момент секса.

Нет никаких решений сохранять. Женщина может сделать аборт. Но это ее решения заставить своим нежеланием растить мужчина не может

Вы можете рассуждать, как угодно. Однако, закон на стороне ребенка и возьмет с мужчины столько, сколько полагается по закону. И это правильно. Ребенок не несет ответственность за движения долбонавтов родителей, платить будут оба.

За ребенка несет ответственность тот, кто принял решение его рожать. Если это была одна мать, все претензии к ней. Но закон, да, перекладывает ответственность за глупость или подлость одного, на другого.

Ерунду не говорите. Решение рожать всегда принимает только женщина, ибо это ее тело, ее здоровье, ее риски, в истории с абортом аналогично.
Именно поэтому мужчинам, к счастью, по закону (а не по вашим идеям) не удастся избежать ответственности.

Так за что отвечает мужчина, если решение рожать принимает женщина??

За то, что он сделал этого ребенка.
О том, что у него будет ребенок, принял решение именно он.

Поправлю, не о том, что у него будет ребенок, а о том, что он МОЖЕТ БЫТЬ в результате его действий. Это и есть выбор свободного человека. Не хочешь - не занимайся сексом с кем попало или неси ответственность.

И скорее всего будет, если не предохраняться. Мужчина может шагнуть под автобус и надеятся,что он его объедет.

Так он не делал ребенка, он занимался сексом. Ребенок - это решение женщины. Он не мог принять решение, он мог максимум высказать мнение, но даже его мнением забыли поинтересоваться или забили на него. Он никак не может отвечать за чужие действия.

Нет, он делал ребенка. От секса рождаются дети. Сунул пипку, кончил, все. Ты сам решил, что готов стать отцом.
Если бы не хотел, не делал бы.

Нет, если он не говорил, что хочет ребенка, он ребенка не делал, он занимался сексом. И все. Женщина решила, что без презика нормально, значит, или предохраняется иначе, или готова на аборт

Нет, он захотел и сделал.
И теперь будет платить алименты до 18 лет сюрприз.

Нет. Он не хотел и не делал, тетка попалась подлая и убогая, которая родила подставой, зная, что добровольно от нее никто и никогда не захочет ребенка.

А платить придётся ему, еще и наследство в случае чего ребёнку...
Поэтому думать надо, куда и что суешь

Наследство - нет. Завещание и никакого наследства, а алименты придется в той или иной сумме. Потом можно ребенку сделать рожу тяпкой, предъявив алименты уже ему, хотя тоже будет не правильно и не справедливо, потому что ребенок ни в чем не виноват.
А думать надо всегда - и под кого ложишься, и в кого суешь, и в промежутках.

Наследство - да. До 18 лет, никакое завещание не поможет

До 18 не поможет, а после 18 отец сможет наследовать. Правда, во всех случаях нужно будет узнать, что возникла причина.

Обязательная доля и плевать на завещание

Все тетки беременеют от спермы. Кроме тех кто болен.

Он действием дал согласие. Он и делал именно ребенка. Точнее не придумаешь.

Он делал ребенка. Сеас это именно зачатие а не развлечение. Не хочешь опбенка- надевай резинку или делай вазектомию.

За свой вклад, за что же еще. Ровно половину.

Его вклад - только секс. Без презика и сохранять хотела женщина, ей и разгр*мат* то, что что натворила. И разгр*мат* в те же лица, в которые принимали решение сохраняться беременность.

Это по-вашему. По закону несколько иначе, так было и будет)

Было очень долгое время совершенно не так, так, как сейчас, вообще миг по сравнению с тем периодом, когда было даже близко не так, а как будет ни вам, ни мне неведомо

Его вклад это целый ребенок. И рожать принял решение он пойдя на секс без вазектомии

Мужчина принимает решение оплодотворить.

Если говорил, что хочет рождения ребенка, безусловно.

Не важно что он говорил.

Это основное

Закон обязывает мальчика ходить в школу и на уроке биологии узнать откуда берутся дети

Все люди знают откуда берутся дети, и что это меняет?

Далеко не всегда оно так

А они и не должны. Ничего, кроме того, что сами себе обеспечили.
Собственно, единственное, что должен мужчина, это нести ответственность и разгр*мат* последствия собственных поступков.

Путь в никуда.

Для халявщиц - безусловно, но они и не нужны

Вы бедная рабочая лошадь? Мужчину нормального не встретили?

Это вы, похоже, не встретили, а теперь дочуру пытаетесь пристроить, да никак.

Вы, похоже, не встретили) И даже человеком не смогли стать)

+100
Для халявщиц, которые хотят жить на чужие деньги конечно не должен. Для халявщик, которые планируют поймать на пузо и отжимать потом квартиру, не должен. Многие рожают чтобы не ребенка иметь, а заниматься бесконечными манипуляциями и шантажировать. Еще считают что им обязаны квартиру оставить, только за то что родила, даже если семейная жизнь и не склеилась. Поэтому воспитываем так, что нужна будет партнер по жизни, а не халявщица, на которую сливать деньги.

Что считают женщины - их проблемы. А вот обеспечить ребенка жильем до 18 вполне нормальное требование закона

Со стороны ОБОИХ родителей. То есть, с кем ребенок живет, кто получает на него алименты, тот и обеспечивает

Уточните размер алиментов не в процентах, а в рублях для понимания ситуации с жильем

Без разницы

Ещё папаша должен половину времени уделять ребенку. И жилье тоже половину.

Если ребенок живет с ним, то все время и все жилье, если нет, то только алименты и только, если ребенок рожден по его согласию.

Нет. И половину жилья и времени где бы ни жил ребенок

Нет, если ребенок живет не с ним, то только алименты

И половина времени. Забирай на выходные и вози на кружки квадратики

Нет. Раз мать решила, что именно она будет жить с ребенком, все это делает она сама. Интересная такая - и алименты получать и бесплатную няньку на все выхи - у нее свобода попугаям, а он пашет то на работе, то с ребенком как савраска носится) Удобненько)) Особенно веселы претензии, если отец не заявлял о желании участвовать в проекте "ребенок")
Если желал, то ребенок живет две недели у мамы, две недели у папы и никто никому никаких алиментов не платит. Вот так нормально, все интересы учтены.

Мир полон несчастных
мужчин, которых принуждают к сексу без презерватива, причем подгадывают, чтоб оно в овариальное окно соучилось. Капец. Куда катится мир.

Мир полон женщин, сексящихся не зная что такое презерватив и что от секса бывает беременность в их собственном организме. Мир полон умственно отсталых женщин. Печаль, куда скатился мир.

Печаль, что корзиночки клюют на таких баб-с. Недоработка!

Так не на них клюют, а на секас

Ок. Живут на волне одних инстинктов, клюют на секас, отключают мозг и инстинкт самосохранения, не заботятся о последствиях, платят алименты.Все честно.

Нет, не честно. Они решения рожать не принимали, желание секса - естественная потребность организма. Тетя, которая допускает без презерватива, заявляет, что предохраняется более надежно и готова к аборту, идти после этого за алиментами - подлость

Кто ж вас так обидел -то? Сглупили по молодости, теперь платить не желаете? Все бабы дуры и обманщицы? Жаль вас.

Дурочка вы) Я женщина)

Желание секса может и естественная физиологическая потребность мужского организма, но с какой стати вы возомнили, что секс обязательно должен быть с женщиной, да еще и без презика, а не со своей рукой? От мастурбации ещё никто не умирал. Не хотите детей, удовлетворяйте свое желание секса самостоятельно или надевайте презерватив

Как все запущено. Неужели никто никогда не хотел от вас детей по доброй воле? Ужас какой, как грустно.

Они могут отказаться от секса без презика. Согласился! Значит хотел ребенка

Клюют)))? Всегда были такие самки, дающие направо и налево) , ваша такая)?

Бурная была молодость, да прошла и исходите ядом? Лучше бы внукам чепчики вязали)

Именно так и считает закон. И алименты и занятия с ребенком.
У мамы дома или на выхи к папе. Родители одинаково должны детям. Вот папаша и платит половину деньгами, половину временем.

По закону папа должен алименты, свои хотелки мама может засунуть себе в причинное место. Не хочет заниматься ребенком - пишет отказ от родительских прав, ребенка забирает отец или государство, она платит алименты. И это когда ребенок желанный обоими. Когда залетный через подставу - сразу сдает в детдом, раз такая ослица.

Еще отцовство надо доказать) . Есть такие, которые залетают от одного, а вешают дитя на другого.

И не редко, судя по тому, что порой читаешь на той же еве. Жесть, конечно.

Это просто делается.

Папа должен половину всего. И жилья и денег и времени

где такое в законе?

В Семейном кодексе. Там про равные права и обязанности.

вторую половину должна мать, а не отец, по умолчанию, половину всего своего.

Чем отличается по смыслу ваш пост от чьего-то поста выше?

А где первая половина?

как только будет первая.

Так она есть

Где?

В крыше ребенка над его головой, в тратах матери физически, душевно, времением и деньгами.

От папы первая

В законе

в каком законе такое?

В государственном

только по суду почему то только 25% присуждают и все.

Потому что принудить физически не ко всему возможно в итоге. Поэтому в законе прописано, а вот с исполнением проблема. Да и морально для ребенка в такой ситуации это уже будет минусом, а не плюсом.
Но именно закон никакие обязанности с родителя по факту развода не снимает.

Это почему? Как раз это путь к тому, чтобы мужчина был в ответе за свои слова и действия, но не позволял садиться себе на шею.

Дорогие мамы девочек! Задолбали вы своими претензиями. Дайте уж детям самим разобраться со свой жизнь, без вас.

Автор мама мальчика))). И вырастил меня мужчина отец, который всегда мне говорил, что он мне должен. Я обижалась. Хотела,чтобы любил, на из чувства долга со мной общался. А в 40 с хвостиком стало понятно, что это верная позиция.

И я купила папе машину о которой он мечтал. Потому что в ответ на его "должен" и я должна!

Новым женам на заметку - сейчас вы зажимаете алименты детям мужа, а потом он не получит ничего от них в старости.
Я своему дачу построила. На ремонт квартиры денег дала. А если бы сбежал к другой бабе, то хрен бы получил. Дети бывают хорошо начинают зарабатывать.

))) Вы наивны аки младенец) Можно всю жизнь болт на ребенка забивать и издеваться, но получить внимание, заботу и уход, можно платить огромные алименты и получить фиг во всю плоскость, потому что мамашка прожирала эти самые алименты и дула ребенку в уши какой отец козел, и не давала с ним общаться.

Не можно. Это так не работает.

Невозможно не давать общаться тому, кто общаться хочет.
Значит не хотел, значит пох, значит все правильно в уши дула

Все возможно.

Нет. Невозможно.

Еще как возможно

Никак невозможно.

Вы ошибаетесь. Точнее, возможно, просто нагло врете, отрицая очевидное, или живете на розовом облачке и ни разу не сталкивались с реальностью.

Как раз сталкивалась с жалким песнями мужчин, которым "не дают" детей. Которых они и сами видеть не желают. Если мужик хочет общаться с ребёнком, он будет с ним общаться. Без вариантов, и никакая баба ему не помеха. И уж тем более, если он платит.

Это не правда. Я видела отцов, которые бились за общение с детьми, получали решения, но не могли их реализовать, потому что ни один пристав не будет караулить и отслеживать исполнение. Решение по этим вопросам - это просто бумажка, с которой легко можно прогуляться в туалет.

Ну хватит чушь писать. Бились они. Башкой об стену пусть побьются.
Никаких проблем нет общаться с ребёнком, он не в башне сидит, за 7 замками.
Хватит уже этих чмошников звщищать

Зачем же вы продолжаете писать чушь? Остановитесь.
Как вы себе представляете общение, когда мать препятствует, ребенок младше лет 12, чтобы можно было его подловить у школы, взять его номер телефона и договориться о тайных звонках и встречах?
Ну, распишите, как вы это видите.

Ну хватит чушь писать. Бились они. Башкой об стену пусть побьются.
Никаких проблем нет общаться с ребёнком, он не в башне сидит, за 7 замками.
Хватит уже этих чмошников звщищать

Да ну вас в баню, вы пустозвоните просто из-за ненависти к мужчинам, у вас что-то личное

А вы из ненависти к женщинам эту бредятину пишете?
Ну расскажите, кто мешал вашим несчастным приехать в школу и забрать ребёнка? Кто? Пушкин или Достоевский?

Я пишу с точки зрения разума. Заканчивайте истерику.

Вашу истерику никто, кроме вас закончить не сможет.

Вот он интеллектуальный уровень попорниц мужских долгов и возношения родов - ответить что-то, кроме "сам дурак", ума не хватает.

Аргументы закончились у вас, началось словоблудие.
Вы за сыночку так впрягаетесь, или за йопаря, которому дети не нужны, но который поёт, что его не пускают?
Нормально так жить? Ничего не свербит?

У вас еще и провалы в памяти) Совсем грустно) Перечитайте выше фразу постом чуть выше. Найдите там хотя бы два аргумента)
По смыслу вашего феерическго спича - я смотрю у вас во всех местах обсвербелось, а впрягаюсь за разум и справедливость, исключительно. У меня дети обоего пола и сама я тоже тетя, уточняю на всякий случай, вдруг вы недопоняли. Отчего истерите вы, не понятно, напрашивается только одно предположение - вам самой всю жизнь хотелось присесть на шею исключительно по половому признаку и пристегнуть родами, получилось ли у вас, не ясно, судя по истерике - не очень, но вы не теряете надежды хотя бы доческу закинуть на чью-то шею, и беситесь, что шансов мало и потенциальные свекрови, сволочи, не спешат растить из сыновей принцессиных слуг и обеспечителей)
Все, я с вами закончила, истерики и топотанье ногами, бесят меня даже в детстком дошкольном исполнении, а уж от тети, явно за полтос, совсем как-то неприятно.

Это что за очередная бредятина.
Каким образом ваш мозг вывернул тему "недавания" матери общаться детям с отцом в сажание на шею дочек?
У вас шиза или биполярочка?

У нас именно такая БЖ, но с вариацией - отец козел, поэтому обязан. Алименты - это для БЖ за моральный ущерб, а за всем остальным - к папе.

А папа 50% времени проводит с ребенком? Может няню оплачивает? Самый дорогой ресурс это не деньги, а время

Сочувствую вашему мальчику от всей души

Вашему сочувствуйте. Будет логичнее

Нет, как раз у моего все хорошо, в отличие от вашего

Матери мальчиков - это сила! галантерейщик и кардинал спасут францию!

Францию уже ничего не спасет))))

С чего он жене должен???

Жена посторонний человек? Не женщина? Соседу мужику он ничего не должен.

При чем здесь то, что она женщина? Он ей должен ровно столько же, сколько она должна ему.

Ну ну.

Так это у геев так

Это у людей так. Геев не знаю, ничего не могу сказать об их привычках и традициях

Нет, это гейская позиция. А в паре мужчины и женщины не так. Не может быть муж должен жене то же самое, что и она. Как он сможет родить второго ребенка?

Это общечеловеческая позиция. Если женщина способна только на роды, тем более, если женщина не желает рожать и считает роды героическим поступком, за который ей что-то должны, такой женщине ни в коем случае нельзя рожать ни первого, ни второго. Не стоит ухудшать генофонд.
И с чего вы вообще решили, что мужчина хочет второго, что аж спать не может? Да и первого тоже? Дети это чаще всего хотелка женщины, у женщин часики обтикались,

Меня муж уговаривал на обоих детей. И рождение младшего - целиком заслуга мужа, потому что при плохом муже я бы остановилась на старшем. Вторые и последующие дети - это очень часто маркер благополучия семьи (и психологического, и финансового), "для себя" женщине и одного достаточно.

Меня тоже муж уговаривал, но это скорее исключение. Вторые и последующие дети - это маркер или безмозглости, или благополучия. В каждом случае по-разному. Женщинам "для себя" в 40кет очень часто требуется розовых пяточек, вне зависимости от внешних условий и общего безумия родов в таком возрасте.

Вот не знала ни одной детной семейной работающей женщины, кто бы для себя в 40 рожал ещё раз только из-за розовых пяточек.

Все практически))) Мужчины вообще не особенно часто хотят детей, чаще всего максимум не против.

Да плевать. Он как хотела так мог и перехотеть. И вообще за деньги с вами

Это не ваше дело, что хочет или не хочет женщина, что она там считает, и что ей можно делать в зависимости от ее желаний. Мы не о мыслях в ее голове рассуждаем. абсолютно плевать, хочет мужчина второго или нет. Есть факт - ребенка рожает женщина. Это тоже ее вклад в семью. Если, как вы утверждаете, мужчина должен внести такой же вклад в семью, как и женщина, как он это сделает? Если не может выносить и родить, то должен быть готов равноценно это компенсировать. Какая компенсация с его строны будет равноценной?

Рождение - это не вклад, ни коим образом. Вклад - это материальное обеспечение семьи, решение бытовых и внешних проблем. Роды это удовлетворение собственного инстинкта размножения. Только в крайне воспаленном мозгу могла образоваться идея, что роды - это вклад))

А мужчина не размножается в результате вынашивания и родов? Какой-то другой способ уже для этого изобрели? Или им всем не хочется размножаться?

От тех, которые считают размножение своей заслугой - точно не хотят, да и в принципе, таким считающим, размножаться категорически нельзя.

А вы откуда знаете, что не хотят? Лично всех опросили? Так считают все нормальные женщины без психических отклонений. Это для психотаток и маргиналок некоторых веносить и родить, что в туалет сходить. Какой там вклад . Родила и забыла, в детдом сдала и побежала дальше. Вы не из таких?

Женщины без психических отклонений не считают роды заслугой

Считают. Роды и беременность сложный процесс. Кошки вроде вас не поймут.

А они кто?

У кого как, в любом случае роды и беременность не заслуга женщины. Переваривание пищи и выведение отходов жизнедеятельности тоже, знаете ли, очень не просто процесс. Надеюсь, вам не приходит в голову требовать почитания и содержания за умение жрать и срать?

Это не заслуга, но это огромный и энергозатратный репродуктивный труд, порой опасный для здоровья и жизни. И подобные вам пытаются всячески его обесценить.
Это же дешевая манипуляция.Как на рынке. Если хочешь что-то получить даром или задешево, обесцень это.

Это вообще не труд и не ценность, это заложенная функция организма, точно такая же, как способность испражняться. Вы еще начните рассказывать о ценности умения срать, тоже можно жопу разорвать, между прочим, а при жевании можно подавиться, давайте расскажите как много героических действий вы совершаете ежедневно, поглащая килограммы еды, а потом откладывая личинок в сортире.

Вы мужик или нерожавшая тетя-психопатка? Как можно подобное вообще сравнивать?
Явно какие-то психические отклонения у вас. Не удалось разможиться, теперь всячески пытаетесь обесценить этот процесс?
Кстати, репродуктивный труд это не только вынашивание и рождение. Это ещё и уход за ребёнком, его взращивание и воспитание. И как правило, в нашем обществе львиная доля этого труда выполняется женщиной. Все это тоже сравните со способностью испражненяться?

Вы больны.

Вы размножились или пустая?

Вы банка? Или бутылка? Что значит "пустая"? Или вы матка на ножках, для которой единственное предназначение и способность - это роды?

не с чего, а кому

Я хочу вырастить счастливого человека, а не хорошего мужчину и говорила, говорю и буду говорить, что мой сын никому ничего не должен, кроме тех, кому он хочет быть должен сам. Мужчина рожден жить спокойно, радостно и с удовольствием, как и женщина. Жене, детям, стране он должен ровно той же мере, в какой ему должны жена и страна. Пока дети маленькие им на равных должны отец и мать.
Ваши проблемы в желании присесть на шею и закинуть на нее своих дочерей, не должны сказываться на будущих поколениях.

Где вы увидели желание присесть на шею? У меня нет дочерей. У меня две вышки и свой хороший заработок. Но мужчина своей семье должен. Учите не заводить семью, и жить одному счастливым одиноким.

Поддержу вас. Именно этому и учу дочерей: образование, работа и своя кубышка должны быть обязательно, жена не равно содержанка. Но семья у женщины должна быть в приоритете. Нет ничего зазорного в том, чтобы помочь мужу, и надо уметь принять от него помощь. Бытовой стороне вопроса не учу специально-смотрят на меня и повторяют. А конце концов, важнее не быть свиньёй по жизни, уметь договариваться, относиться друг к другу уважительно и жить по средствам. Да, муж всегда был рад удовлетворять мои хотелки (если выражаться евским сленгом), но я никогда не зарывалась. Были периоды, когда моя работа приносила семье больше денег, чем его, а в декретах он никогда не ограничивал моих трат. Муж никогда не чурался "бабской" работы, жалел меня и спокойно относился к тому, что я глажу рубашки и варю борщ хуже, чем он. Любить друг друга надо, быть ответственными друг за друга, относиться друг к другу с пониманием. Это важнее пирогов, ноготков и пр радостей. И соглашусь с главной мыслью: и мальчиков, и девочек нельзя воспитывать с позиции "мне все должны", такой подход чреват плохими последствиями.

Спасибо. Редко встречаю человека резонанстного моему мнению.

Что значит, помочь мужу? В чем? В переносе тяжестей или перестановке мебели? Если вы про заработки, то содержание семьи - задача мужа и жены на равных, исключение - период декрета с желанным для обоих ребенком. Нет никакой "бабской" работы. Мужчина точно так же может готовить, гладить и мыть полы, как и женщина и делает все это ничуть не хуже. Что за дурацкая манера делить? Уже не нужно ни пахать, ни сеять, ни воду из колодца таскать, ни дрова колоть, ни скотину кормить, а народ все никак не отойдет от постулатов - баба на кухне, с детьми и скотиной, мужик в поле и никто не лезет в обязанности друг друга. Нет уже такой необходимости давно. Женщина точно также может работать и зарабатывать как мужчина, мужчина может точно так же как женщина решать бытовые вопросы.

Именно так! Но в жизни почему-то очень часто можно наблюдать картину "жена работает, весь быт на ней и дети, муж пришел домой и устал", зарплаты при этом сопоставимы. Почему подавляющее большинство женщин работают после работы? Потому что их так воспитали мамы своим примером, да и в целом женщины более трудолюбивы и жалостливы, любят уют и т.д. и т.п. Вот и мальчикам надо с рождения прививать аналогичные установки, чтобы они не требовали к себе внимания только потому, что у них есть y -хромосома. А декрет желанным ребенком чем отличается от декрета нежеланным? Нежеланных у разумных людей не бывает, а если уж случилось, то надо понимать, что за ошибки надо нести ответственность. Если родился ребенок - да, мужчина обязан его содержать, даже если ни сам ребенок, ни его мать ему не нужны. Мать с этого корабля не сбежит - ребенок ведь будет жить с ней в 99 процентах случаев, а отец в дальнейшем будет вести себя умнее - или опять будет платить.

Так и женщина пришла и устала.. Разве нет? ЗАЧЕМ женщина в одно лицо бежит на кухню? Она не должна этого делать. Если она пришла, а муж дома, она должна спросить, что на ужин, что с уроками детей и ели ли дети. Женщины любят уют, это правда и создают его, но делаю это для СЕБЯ. Мужчинам в подавляющем большинстве все это не интересно.
В части "мальчикам надо с рождения прививать аналогичные установки, чтобы они не требовали к себе внимания только потому, что у них есть y -хромосома." - безусловно согласна. Декрет с нежеланным отличается всем. Ошибку в плане рождения может совершить одна только женщина, потому что именно она решает предохраняться или нет и как, и только она решает сохранить нежеланную беременность или нет. Поэтому, в этой части вообще не согласна. Не должен мужчина содержать того, чьего рождения не желал, ну никак, это не укладывается ни в рамки логики, ни в рамки морали, только в рамки закона. Сбежит или не сбежит мать - ее проблемы, потому что, повторяясь, только она одна решала быть ребенку или нет.

Целибат - идеальный способ регулирования рождаемости, для нестойких - вазэктомия, для всех остальных - презерватив.

В глухой деревне без доступа к магазинам и аптекам, возможно, вероятно, вы именно так и живете. В моем мире женщина имеет разум, чтобы отслеживать секс с презервативами, умеет следить за циклом и знает о существовании тестов на беременность, а также о способах прерывания нежелательных на самых ранних сроках.

Так и мужчина, вроде, разумное существо. Хочет детей - не предохраняется, не хочет - предохраняется. Тоже имеет доступ к аптеке и карманные деньги. Или его принуждают? Тады ой!

Так мужчина не принимает решение рожать, это решение принимает только женщина, следовательно, ответственность только ее. Эту ответственность могут с ней разделить, если хотят рождения ребенка или не разделять, если она не спрашивала и родила вопреки протесту.

В нормальном мире женщины хотят брак и детей. А мужик защищает себя если не хочет.

Мужчина решает предохраняться или нет. Только он несёт ответственность за всю семью.

Ничего подобного. Если женщина допустила без презерватива, значит она или предохраняется иными не менее надежными способами, или готова на аборт, или готова растить и содержать одна. Ответственность за семью несут два человека, которые ее создали. Вы путаете брак удочерением, это совершенно разные вещи.

Ничего подобного. Мужик ответственный за все свои действия

Так к сексу претензий не было, а он занимался только им. Действия, связанные с рождением, совершала одна женщина.

Нет. Семя мужское. Его не просили семя.

Просили, еще как

Для чего просили?

У вас ни одного варианта? Надо с этим что-то делать)

Ещё как нет. Секс без его спермы пожалуйста

Ну так не пустила без презика и вот он секс без его спермы. Все решает женщина.

Не надел презик, и вот она сперма. Все решил сам. Добро пожаловать в веротяные отцы.
Кстати, ЗППП совсем не боятся?

Она могла без презика не пускать, а пустив, этим сказала, что предохраняется иначе, ЗППП не испугалась, на аборт не пошла - сама все сделала, с чего за нее отдуваться должен кто-то другой?

Оба "отдуваются", а не кто-то за кого-то. Любой половой контакт хоть с какой защитой не дает 100% гарантии. Так что...

+++ и еще миллион плюсов к вашему мнению

При чем здесь ваши вышки? Мужчина своей семье должен и женщина своей семье должна в той же мере, что и мужчина. Зачем мне учить своих детей глупостям?

Мужчина, который никому ничего не должен не может быть счастливым. Они же как собаки принесут добычу и ждут, когда их похвалишь. Тем и живут. ( мама дочери и двух сыновей)

может и живут так.

Блин. Грустно у вас как. Печально когда у детей интеллект равный собачьему. Сочувствую вам.

+100

Интересные дела. Девочки ничего не должны, а мальчики значит должны? С чего бы это? И какая связь между лидерскими качествами и выдуманным долгом?

Ваш муж вам ничего не должен?

Конечно нет, все по обоюдному желанию

К сожалению, большинство вас не поймёт, хотя вы абсолютно правы

Так никому и ничего не должны. Почему это жене они должны? С какого перепуга? Мой ничего жене не должен, женился в 26. Жена сама работает, также не считает что сын ей должен, они ровесники. Сейчас им по 30, вот планируют ребенка. Опять же девушка с подходом правильным была, на ноги встать, вместе что то заработать, на декрет отложить, на всякий случай подушку тоже отложить на время декрета. Девушка из хорошей семьи, родители ее тоже участие во всем принимают и в ее карьере и в помощи с недвижкой и машина у нее своя с 21 года, подаренная родителями. Зачем нам была бы нужна бедняжка с амбициями, что должен только муж?

Речь не о материальной независимости, а о чувстве ответственности за близких. Чтобы жена вашего сына не бросила его в случае возможных проблем, а он также не отказался от нее из-за того, что вдруг потолстела/ постарела и пр.В плане финансовом чтоб не гнал беременную с токсикозом в офис, потому что халявщица, и не высчитывал с чека 5 руб на прокладки, а она, если его погонят с работы, не собрала манатки, чтобы свалить к более удачливому, а подставила плечо и дала время привести дела в порядок. В плане детей - чтоб он не бегал от алиментов, как минимум, а она не поставила крест на нем и его близких сразу после развода (это пример, а не прогноз), отжав по максимуму.

Ответственность за близких возникает от любви к ним, а не от долга. И ответственность эта как у мужа, так и у жены равная. Вы пишите прописные истины, которые, на мой взгляд, и обсуждать не стоит. Но стартовый пост начался именно с того, что мужчина должен жене, детям и промелькнуло "немножко" матери), а в некоторых постах прозвучало, что нет зазорного, если жена "помогает" мужу) Видимо, в своем содержании, ненапряжно работая на булавки и ведя быт даже хуже, чем тянущий весь воз муж) И вот это просто апофеоз наглости, когда женщина считает себя вправе сесть дома и сидеть колодой только потому что у нее есть сиски-письки, а тащить ее детей, которых она решит родить, должен муж. С какого, любопытно, хрена?)

К сожалению, не все знакомы с этими прописными истинами, а те, кто их знает, не всегда претворяют их в жизнь. Я не автор, и с "немножко матери", кстати, не согласна. Я вообще за то, что человек "в ответе за тех, кого он приручил", мы живём в социуме и повязаны между собой очень крепко. Про помощь мужу - это мой пост, и если вы вдумчиво его прочитаете, там нет ничего ни про переноску тяжестей, ни про работу "на булавки". Хотя и работу на булавки я допускаю - если это устраивает обоих. "Ее дети" - это не просто ее дети, у них есть и отец. Если женщина -вашими словами- решает родить ребенка, то, значит, его отец как минимум не противился этому. Если бы противился - женщина бы только планировала родить в будущем. Да, вы постоянно приводите примеры плохих, ограниченных и показушных женщин. Я среди подруг старшей дочери - студентки таких, к счастью, не встречала. К моему глубокому сожалению, среди современных девушек весьма распространено мнение о то, что "все сама и зачем мне эта обуза" - это тоже очень плохо! Никогда только карьера и материальный достаток не делали человека счастливым.

Человек безусловно в ответе за тех, кого приручил, но есть одно существенное НО - равных не приручают. Если женщина решает родить ребенка, это совершенно никак не означает, что осеменитель был не против стать отцом. Ну вообще никак. Я привожу примеры женщин, которые демонстрируются на еве с апломбом. В жизни, к счастью, я таких не видела, но вполне допускаю, что они возможны. Согласна с тем, что "Никогда только карьера и материальный достаток не делали человека счастливым." - безусловно. В этом нет никакого смысла, если не с кем разделить результаты и радость достижений. И это работает в обе стороны. По моему личному мнению - муж должен жене, жена мужу и они оба должны детям. А уж кто, в чем, в каком объеме - в каждой семье решается по-своему, но по умолчанию (именно по умолчанию) оба должны на равных, что в плане быта, что в плане обеспечения, что в плане воспитания.

Осеменители - это животноводческая ферма. У людей это называется дурноватый и недалекий б...н. извините за мой французский.

У людей рожают по взаимному согласию, если до тела допустили, а о согласии на роды спросить забыли, это именно животноводческая ферма. Быки осеменители алиментов не платят и долгов перед потомством не имеют.
Дурноватый и недалекий *мат* - это тетя, упавшая в койку без защиты и побежавшая рожать, но забывшая поинтересоваться о самом важном аспекте - а детей-то от нее вообще хотят?

Ну какое согласие. Мужчина так же безответственен, если согласился на секс без презерватива. Никто о детях не говорит перед этим делом, но как аргумент "несогласия" приводить готовы. Сексом занимаются оба, ответственность за последствия равная, только у женщины рисков больше, это глупо даже сравнивать с мужчиной.
И этого согласия у него сейчас нет, когда младенец родился, зато потом, когда ребенок вырастет, оно вдруг может появиться. Человек - существо темное, не всегда предсказуемое))), поэтому закон должен быть на стороне ребенка и гарантировать ему защиту, если уж два взрослых человека не смогли договориться.

Согласие это секс без презика

Ответственность от долга. Разлюбить можно быстро и легко

Так на этом моменте заканчивается вся ответственность. Развод и все. Ответственность за детей и животных, разумеется, никуда не девается - если решил/а заиметь ребенка, завести зверушку, хоть рыбку, значит, отвечаешь целиком и полностью вне зависимости от внешних обстоятельств.

Нет. Развод ок. А дальше алименты и детей на выходные и на моря

Алименты - да. А выходные и моря - то выходные мамины, то папины и моря точно так же. Ну и ребенок без всяких алиментов кому бы то ни было, живет полгода у мамы, полгода у папы или месяц через месяц или месяц пополам. Тогда в воспитании участвуют оба, решения о жизни ребенка принимают оба, ребенок любит обоих родителей и оба родителя любят его, ребенок - не средство наживы и обогащения, потому что никто никаких алиментов не получает и от алиментов не нужно бегать, потому что они никому не платятся.

Прдставьте, и при проживании только с одним родителем можно прекрасно любить обоих родителей, участвовать в воспитании и принимать решения.
Если человек бегает от алиментов только по факту отдельного проживания ребенка, то он "дно".
Сказок про наживу и обогащение на большинство алиментов не нужно.

Кстати, ребенок не вещь, имеет право не хотеть вот так перемещаться постоянно по двум домам.
У него друзья, занятия, учеба/сад, хобби и пр. Есть вариант только очень близкого проживания обоих родителей, но в вашем варианте перезжать ведь должна только женщина, правда? А еще банально может не быть вариантов и возможностей для переезда ни у одного.
А, ну и исходя из 99% форумских постов, новая жена отцу не грозит в такой ситуации.. Вы там готовы объяснить товарищам "почему"?.А главное, какое количество захочет в одиночку заниматься ребенком ежедневно в полном объеме.

Если начал бегать без всяких причин и сразу - да. Если не давали общаться и начал бегать через год-два - совершенно естественное развитие событий.
Никаких сказок о наживе и обогащении за счет алиментов. Сплошь и рядом - и не работают матери годами, проедая и прогуливая детские алименты, и других детей на эти алименты содержат, и даже других мужиков.
Ребенок может не хотеть что угодно, но пока он ребенок за него решают ОБА родителя. Разумеется, должно быть достаточно близкое проживание, чтобы не менять школу и сад. Переезжать должен тот, кому проще. Если у одного квартира в собственности, а у второго нет, переезжать должен тот, у кого не в собственности, если у обоих не в собственности, переезжает тот, кто на момент развода ищет жилье.
Не важно грозит новая женщина или нет, главное, что ребенок сохранит контакт и связь с обоими родителями, а уж вопросы новых мужей и жен решают взрослые так, как хотят и умеют.

Соединять воедино поступки матери ребенка и деньги для него и есть "дно".

"Никаких сказок о наживе и обогащении за счет алиментов. Сплошь и рядом - и не работают матери годами, проедая и прогуливая детские алименты, и других детей на эти алименты содержат, и даже других мужиков."
- именно что мифические "сплошь и рядом", а главное какие прям алименты-то у всех - на содержание стольких людей в наше время хватает...
Ни разу за жизнь не встретила таких женщин (не услышала от друзей/знакомых), а вокруг вас прям толпы.

Ребенок - живая личность и обращаться с ним как вещью, полностью наплевав на него, кошмарно.
И многие у нас готовы перезжать вот так легко после развода? А если у обоих в собсвтенности? А если нет ничего подходящего рядом?

"Не важно грозит новая женщина или нет" - вы мало форум на эту тему читали?

Контакт у ребенка сохраняется не от факта проживания с обоими по очереди. Это зависит совсем от другого.

Нет. Алименты маме. И помощь во всем маме. Ребенком надо заниматься половину времени

Губозакаточная машинка вам в помощь)

А вам срок за неуплату алиментов и плевок в рожу от ребенка

Потому что муж глава семьи. А бедные девушки сейчас должны себе заработать на декрет. Жесть как она есть.

Как вы лихо манипулируете - лидер, значит, всем обязан. А не-лидерши будут сидеть и командовать - пошел туда, сделал это изобразил подобострастие, тыжлидер. Надеюсь, женщины опомнятся и растить будут не это.
Есличе - у меня две дочери.

Ну и растить можно кого угодно, только окружающий мир под них не подстроится. Столкнутся эти девочки с реальностью и первыми же от нее пострадают, сколько бы они и их матери не вопили, что им кто-то что-то должен.

а вы девочек в чувства приведите, обучите, объясните, что рассчитывать нужно на себя, если парень (муж) передумает, то чтоб не унижаться и не цепляться. Такая не пропадет и думаю всегда нужной будет. У знакомой дочки : у одной голова и другое болит, учится не дает обеим, то доп занятия в обшарпанном здании - не подходят. Наверное, работать не планируют

Женщина одной себе должна, если не выходит замуж и не рожает. Но так вышло, что именно муж и дети ей необходимы. Мужчине тоже. Но он об этом узнает чуть позже

Что означает "Но он об этом узнает чуть позже"?

Когда пенсия далеко а работать уже здоровье не позволяет...

Мне не нравится позиция - я ничего не могу, поэтому не должна, а ты должен т к можешь. Это как в Ералаше: если бы у меня были мандарины - я бы поделился

Вот вы присядьте на минуту и подумайте, что вша эмоциональная тирада сильно пройдет мимо.
Вот я мать сына и вот прям такая прочитала анонимное сообщение и себе такая: ой а чо это я?)

Растят обычных эгоистов,которые в итоге отомстят матерям.Несчастливые дети всегда вина родителей,особенно матери.

ага, проще всего спихнуть свои неудачи на кого угодно, только не на себя брать ответственность.

Особенно отца

Отомстят за счастливую жизнь?)

Нет уж. Он должен только маме, да и то если она адекватная. Больше -никому и ничего. Особенно современным девушкам. Ими нужно пользоваться и не более того

Привыкшие пользоваться людьми рано или поздно начнут пользоваться даже теми людьми, которыми как бы и нельзя. Мать, внушившая сыну или дочери нормальность использования людей, роет себе могилу.

Неа, она прививает мудрость.

Должен всем девушкам а маме ничего

Ни одной ничего не должен. А вот их удел -обслуживать. Нет -вон дверь, вон нах.

Возможно немножко маме)). Теть, про тещу вещаешь)))? Если нет, то в опу такой ваш опус))) . Дочурку никак не можешь с шеи своей снять))? Ась)?

Лидер это не тот, кто всем вокруг должен, это тот, кто принимает правильные решения вовремя. Быть должным это подкаблучник. Родите себе сына и воспитайте подкаблучником.

Читаю и поражаюсь персонажам в теме: странноватый мужичок с проблемами, топящий за исключительность расходных биоматериалов, потенциальные свекрухи (уж пардоньте, никак не любимые свекровушки и вторые мамы), забывшие, что и они были когда-то невестами, личности с разнообразной личной жизнью, считающие, что это все норм. И все злые такие. Проще было бы людям, если бы договаривались между собой и тянули свою тележку вместе, тогда бы и без установления отцовства, и без беготни от алиментов, и с хорошими отношениям внутри семьи. Разве плохо, когда есть дети, а у них мама и папа? Не мачехи и отчимы, не мамины дружки и папкины девицы, а именно дружные и любящие мама и папа? Уважение к себе и махровый эгоизм - это разные вещи. Все эти разговоры о том, что никто никому ничего не должен - это путь в никуда. ИМХО.

Надо одно вдолбить в голову - если женился, должен. НО женится никто не заставляет.
Также как и служить Родине - хочешь, вперед. НО никто не заставляет.

Да ладно? А как избежать армии?

Вам рассказать?))) Ну хотя бы поступить в учреждение, которое дает высшее образование

Немножко маме, а жене должен всё. Вы в уме?

А чо эт « может немножко маме” ?? Никера себе )) оч даже Множко он маме Должен! Уж поболе, чем жене ! Мама мальчика .

Да, правильно. Мама одна, а разводов 70-80%. Выходят замуж, чтобы на шею сесть

Рожают,чтобы потом обеспечивали?)

Рожают, потому что хочется себе ребеночка. Кто же в 20-30 лет думает про будущее. И ребенка в этот момент не ветром же надуло, есть другой мужчина, который "должен", а там уже как жизнь вырулит.

Не важно каким ветром надуло, важно хотел он этого ребеночка или нет. Если не хотел, то по совести совершенно ничего не должен, наоборот, ему должны приличную сумму за конкретный моральный ущерб. Но закон не означает справедливость, поэтому, той, с которой должны удержать, наоборот присуждают.

Кто вам так в мозг на*рал?

Не ношу в мозгах говна, вы тоже попробуйте.

Ещё как носите, и даже не догадываетесь об этом

Когда выгребите свое, тогда и поговорим. У вас очень много работы, не теряйте ни секунды

Именно так, судя по многочисленным топам на еве. Я даже не знала раньше, что ребенок может быть крутым бизнес-проектом.

Ну не только ведь мужикам использовать ребёнка в качестве способа привязать к себе женщину для дальнейшей ее эксплуатации в качестве пожизненной прислуги и секс рабыни.
Хорошо, что женщины умнеют. Выполнил функцию оплодотворителя и нафиг с пляжу, если считаешь, что жене и матери своего ребенка ты ничего не должен.
Только алименты, будь добр, плати
Все правильно делают

Слушайте, да завязывайте вы. Вы же своими речами делаете все возможное, чтобы институт брака перестал существовать, а женщин использовали как резиновых кукол и выбрасывали в мусорку. Зачем вы это делаете?
Жене должен, и ребенку должен. И жена должна мужу точно так же, в том же объеме. Брак - это союз равных.

Ну пока выбрасывают никчемных мужей преимущественно женщины. Подозреваю, что тех, кто решил, что брак это союз равных. Женщина и мужчина равноправны, но ни в коем случае не равны даже в силу своих природных особенностей. Не подменяйте понятия. Равноправие это не равенство. Права одинаковые, обязанности и долги разные

Вы мама кого?

Настоящего будущего мужчины

Записывайте его сразу сами знаете куда. На его век занятия хватит. А выплаты сразу жене. И вам пару копеек. На похороны.

Вас куда послать? Так по доброму ...
Вроде больная вы, но не на голову.

По-доброму у вас не получится, это русский язык надо знать ))) так что растите корзиночку. Соболезнования невестке . Если таковая найдётся.

Таки на голову

😂😂😂😂😂

Теть, она вам все правильно написала. Не узнали свою сущность)?

Брысь.

Модераторы, ау

Днём и ночью счастье зову...Ау, заблудился в темном лесу я....

Детский сад)) Ябедничать и стучать это у вас врожденное или роняли часто?

Нет столько знаний о садах. Это ваше личное. За Ванечкой следите лучше.

За Ванечкой?)) Вы пропустили прием таблеток?) Ничего не знаете о садах? Никогда в них не ходили? Детей у вас нет? Друзей с детьми тоже нет? Хотя... если вы на таблетках, то, тогда, конечно, иначе и быть не может. Извините.

Не извиняйтесь. Я Вам уже на спину плюнула)))

Вы хорошо иллюстрируете контингент, который настаивает на разделении на мужские и женские обязанности и уверен, что содержание - задача исключительно мужчины. Спасибо вам. До момента, когда вы и подобные вам явно демонстрируют свою суть и интеллектуальный уровень, можно еще засомневаться и подумать, что а вдруг правы они, а ты ошибаешься, но когда вы встаете в полный рост и демонстрируете себя во всей красе, любые сомнения отпадают.

Вам пора по известному адресу!))

Ну так шагайте, раз вам этот адрес так хорошо известен)

Вам он известнее

Вы всегда утверждаете то, что вам неведомо или тогда, когда мечтаете?

Нет, вы мать будущего оленя и предательница.

А вы кто?

Страну из списка исключаем сразу. Далее: детям, маме, жене и немножко её маме.

Страна не даст себя исключить, не надейтесь. Как минимум налоги везде платить придется.

Страну нашу не трогайте своими грязными руками.

Мамам девочек почему не говорите про правильное воспитание, они тоже никому ничего не должны
Прекрасные пары выйдут себялюбов

Это Вы заведите тему. Отдельно!)))

Мамы девочек и так воспитывают девочек в уверенности, что все должны им потому что они девушки или женщины, а уж ежели оне родили, то все должны пасть ниц вне зависимости от того, хотели их размножения или нет

Не хотели размножения- не вставляют мпх во влагалище. Есть друганы для этого.

У вас, может и приветствуются однополые половые связи, для меня это дикость. А в чести "не вставляют" - вы путаете секс с размножением и потом, если женщина не хочет, чтобы в нее вставляли, она отказывает в близости, не хочет одна растить и содержать детей, не допускает без презерватива и использует иные методы контрацепции, отслеживает циклы, делает тесты и прерывает на самых ранних сроках, если допустила прокол, ну или просто ни с кем не сексится пока не получит доказательства желания заиметь от нее детей, например, в виде регистрации брака.

Женщина хочет секса. Задача мужика не наследить)))

Задача мужика этот секс дать, если он тоже его хочет с этой женщиной. Задача женщины не нагадить и не наподличать и ей это сделать совсем не сложно, учитывая, что все процессы происходят именно в ее организме.

Женщина не осеменяет мужчину. Кто выделяет сперму, тот за ней и следит.
И не лезть в женский организм без резинки и готовности стать папой

Да вы лядь без фантазии))) ,фууу

Зачем ваша звезда позволяет в себя спермослив осуществлять)? Что жопу не подставляет или ртом не работает)?

Вы часом не попутали? Здесь не слёт шлюшек.

А женщине все это зачем? Порнушки пересмотрел сынуля?
Этим ваш извращенец пусть со своими дружками занимается. У них и рты и жопы есть

Дорогие мамы девочек, подключайтесь, растите хозяек, мамочек ваших внуков, королев семейных торжеств) Если чо - у меня и сын и дочь)

Девочек так и растят. Я поступила в физмат и умела готовить шикарно.

Вы уже отработанный материал. Расскажите, что умеет ваша дочь (купила ли машину мужу) и готовит ли наполеоны и улитки по-бургунски внучка-10классница?

У меня толко сын. Я ещё будущая бабушка. Отработанный материал мамаша считающая,что ее сын никому ничего не должен

Хахаха)

Вы готовы к тому, что вас попросят держаться подальше от молодой семьи и внука будут выдавать только когда невестке будет нужно? Точнее, будут вызывать сидеть с ним и невестка будет решать, когда и где вы должны около сына и внука появиться

А почему так должно случиться, что за бредовый сценарий?
Если хорошие отношения с невесткой будут, то всегда можно договориться. И с чего сыну вдруг жениться на агрессивной дуре?)

Почему обязательно агрессивной? Семья для многих это муж-жена-дети. Со свекровью встречи по праздниками. Более частое общение часто просто вынужденное, в связи с необходимостью привлечения ее для ухода за внуками.

Ну, а для меня это именно проявление агрессии, неуважение к близким.
Маму свою тоже отгородили от общения с внуками?
Зоопарк в чистом виде.
Я со своей свекровью поддерживаю общение даже после смерти мужа, детям всегда напоминала - позвоните бабушке, съездите к ней. И помогаю ей, вожу ее, когда ей нужно. Она помогала мне с детьми, и я ей всегда рада и буду благодарна.
Сын с невестой жили у меня год, недавно переехали. Надеюсь, у нее в голове такого бреда не будет как "чисто вынужденное общение".

Капец "вынужденное, в связи с необходимостью привлечения ее для ухода за внуками.". Жаль, что у таких как вы нет тавро, по которым можно было бы сразу выявлять.

Ну вот я совсем не агрессивная дура, но общение со свекровью ограничены, сына когда был маленький одного бы не отпустила, мы во первых со свекровью не сходимся в моментах по воспитанию, и это несмотря на то, что она троих внуков вырастила, и она один раз за ребёнком недосмотрела, когда мы были в гостях, могла случиться трагедия, прошло 17 лет, я не простила.

Маме своей простили бы? Или тоже ограничили бы общение?

Своей матери я хомячка бы даже не доверила.

Тогда понятно, откуда такое отношение :(

Что именно понятно?

Нет доверия человеку на самом базовом уровне, это же от родителей идет, из детства.
Не настаиваю, конечно, это по моим наблюдениям.

Нет это идет из рационального мышления.

Не это главное для семейной жизни. Муж может не любить "Наполеон", а от улиток неподготовленных людей вообще тошнит.

Соглашусь, тем более все это можно купить.

Про вас речи нет, речь о новом поколении

Список долгов не уточнил автор, нет конкретных позиций

Мамы девочек! Растите, пожалуйста, полноценных, образованнных женщин, а не иждевенок-содержанок!

Да какие уж тут содержанки, никто и не мечтает при нынешних недомужчинах. Девушки давно всё сами умеют делать, им эти бесполезные обузы капризульки не требуются для жизни. Только проблема в том, что женщина может без мужика, а мужчины чаще всего спиваются под маминой юбкой и начинают ненавидеть мать

А вам-то что за печаль?

Несколько человек среди знакомых спились

Вот за них и переживайте. А я знаю нескольких теток спившихся.

Ну так я вижу по какой причине спились они. Но вообще, если честно, мне пофигу на корзинок чужих. Если что у меня сын. Но я надеюсь он будет нести ответственность за жену и детей

а если не будет? откажитесь?

Вероятно не откажусь, но сейчас делаю всё для того чтобы он вырос нормальным

+100

Нормальный - это олень?

Не заимствуйте вы у неудачников их убогую лексику.