Доктор Борменталь. Это секта или нет?

В Москве это стоит почти 50 тысяч.
На самом деле, если купить все их книги и поторчать на их форуме - можно на тренинг и не ходить.
Я на 25 кг похудела, сейчас разленилась и начала поправляться.
Пора срочно доставать свой блокнотик и весы.....

50 т.р.???? За что????

Политика у них такая.
Создатели методики считают, что люди не ценят то, что даётся им бесплатно.
Кроме сомнительного холотропного дыхания - всё остальное есть в книгах.

Раньше 30 стоило, у меня подруга там худела, как обычно развод на деньги, психологи хорошие, постоянно с весами ходишь и все взвешиваешь, колории считаешь.

+1
Если есть серьезные заболевания они за вас не возьмутся, а если нет, то и самим можно справиться.

а в чем суть? Подскажите!

Мотивация.
У половины стройнеющих нет цели.
Очень многим открывают глаза на то, что худеть им на самом деле совершенно не хочется и вообще нафиг не надо :)
А тем, кто остался - помогают :)

моя мама худела в 2003 году, тогда это не стоило столько денег, похудела на 30 кг
психологи там очень хорошие, проводят там всякие поддержки, тренинки,диски. Основа- счет каллорий + мотивация+ поиск удовольствий не в еде+ составления списка то,чтобы вы хотели сделать, но не доходили руки.
на цветном, есть что-то подобное, у меня туда занкомая ходила, без особых результатов.

На цветном они и есть. Все ведь не от курсов, сеансов зависит, а от желания человека :-) У меня одна знакомая с 54 до 44 сбросила и стройняшка, а другая сказала что все козлы и нажрала 15кг сверху.

на цветном был биоинтермед рядом с метро, я уж и забыла,что сама туда ходила, результат был у меня -15 кг, потом я туда подругу послала, у нее 0
мама похудела на 40! кг, я неправильно посчитала, вес держит до сих пор +-3 кг

Я по этой системе второй раз худею :-) В 2002 сбросила 36 кг, набрала после Б. За 2009 год я сбросила 10кг, это зная методику, постоянно срывалась. А после сеансов за январь - 6кг. Стоит это 35тыров. Перед НГ были скидки. Но хочу сказать что придется работать над собой.

У меня знакомая худела. Рассказывала, что тренинги - это практически гипноз. После них смотрела на тортики и НЕ ХОТЕЛА их даже попробовать, хотя раньше съедала целиком. В общем, результаты хорошие, но как бросила потихоньку опять набирать начала...

Я ходила туда. Не впечатлило. Ни дыхание, ни терапия... Да и считать калории и с весам ходить всё взвешивать - не моё, голова пухнет. Только денег заплатила. А похудела по Миримановой. Бесплатно.

У кого нет времени буквально 2-3 минуты в день посчитать калории - те, просто себя не любят :)
А следовательно эффект ваш на пару лет, не больше :)

Я не писала, что у меня нет времени, для меня просто оказалось сильно сложно считать калории (со школы не дружу с математикой). И потом, я не верю, что абсолютно все успешно похудевшие люди считают калории. Кому-то, например как мне, гараздо легче знать, что нужно свести к минимуму употребление таких-то продуктов или не употреблять их вообще. Каждому -своё.

Согласна с вами. Еда ведь - это удовольствие, а не тока наше топливо. А тут сплошная нервотрепка будет - сколько я съела - 500 или 800 ккал. О ужас....

да-да! Как раз удовольствие они и учат не из жрачки получать :)
А из неё получать по максимум. Хватает одной ложки торта, вместо целого куска.

Да, учат! Но честно, для меня еда - удовольствие, пусть мне двадцать раз говорят, что это не так. Пусть, я знаю, что мне нельзя этот кусок торта, но я его лучше сьем утром, раз в неделю, и мне от этого ничего не будет, чем я буду по чайной ложке каждый день только дразнить себя этим тортом.

Я торт ем каждый день :)
А вы всего раз в неделю.
мне вас жаль :)

А я вообще не ем - так как торт -это гадость. тоже пожалеете? Реально я их никогда не любила особо и легко без них обхожусь:-))) Зато люблю овощной салатик с сыром типа пармезан или красной икоркой:-)))

А я не хочу его каждый день. Я хочу 1 раз в неделю, но большой нормальный кусок.

У меня другая философия - я торты обхожу за км - хоть ложка, хоть полторта - это вред - фу -фу - сразу могу представить как этот торт стекает по кишкам и превращается в жир (я молчу о том из чего он там сделан и напичкан) в общем торты - не моя ахилесова пята - я их не ем и не люблю в общем. А вот от хлеба мне было трудно отказаться - но опять же помогла философия - вредный он 100% и не хочу его вообще, чем потом считать каллории.:-)

да-да.
Вот тут Вы правы.
Мне именно важно есть всё, что хочу.
Жить без шоколада, без картошки,без копчёной рыбки, без любимых блюд я долго не могу.
Даже если какое-то время продержусь, то потом сорвусь и будет жор обычный.

мне даже страшно подумать, что мне придется что-то считать в процессе еды. Тем более, что я до конца не понимаю эту теорию, так как для меня 100 кал. свинины и 100 кал. орехов или овощей - это большая разница. И вторых можно и нужно съесть 200 или 300, сколько влезет, короче. А первых вообще бы не надо, хотя тоже включая разум можно себе позволять в нужное время. Потому как согласно этой теории, можно в день съедать по сникерсу и больше ничего не есть, при этом ожидая похудения.
Вообщем, кому как удобно, тот так и худеет.

глупости - там самое страшное преступление съесть меньше своей нормы или сделать перерыв больше 3-4 часов между приёмами пищи.
Вот не знают ничего, а слухи распускают на ровном месте.

я собственно писала про свое отношение к подсчету калорий. Что я могу не знать про это, интересно.

Причём тут калории? Там основа - консультация психолога.

от консультаций психолога не похудеешь

Как раз наоборот.
Всё в голове.
Только от консультаций психолога и стройнеют.

Так психолог и вюбивает им в голову блокнотик с собой и подсчитывай, а потом снова к психологу уже со стрессом.... на почве подсчета калорий:-)

Ещё раз.
Подсчёт калорий это один крошечный инструмент из огромной методики.
Я зубы чищу ровно в три раза дольше, чем калории прикидываю.
Какой тут стресс?

Постоянное напряжение - а что если больше, а как же уложиться, ой, а я поел, а не посчитал... Пример с чисткой зубов не подходит. Это заранее и априори ясно и обязательно. А вто чтобы жить спокойно и быть стройной калории считать совсем не обязательно. Давайте закроем нашу с вами дискуссию - каждый при своем.

Мне кажется свихнуться всю жизнь калории считать... Не проще ли сразу есть заведомо не калорийные, полезные и в меру?

Да они только первое время считают.
Потом это называется "интуитивное питание"
Половина толстых дам не знает сколько калорий в их чае с двумя ложками сахара.
а потом ноют: Я ничего не ем и не худеюююююю.
Считать там на уровне второкласника. Не больше 2 минут на каждый приём пищи.
Если уж это лень - то точно не похудеть.

Хорошо! Я пыталась посчитать тарелку борща: нужно было знать вес используемых продуктов, посмотреть в табличке калорийность, посчитать калорийность целой кастрюли борща, потом взвесить свою тарелку борща, исходя из этого раситать уже калорийность своей тарелки борща. И так 3-4- раза в день! Пусть не с борщём, а с чем-то ещё! Да это же рехнутся можно!

один раз посчитали какой-то новый продукт, запомнили, потом уже считать не надо, итак калорийность знать будете. А на готовых продуктах калорийность написана на этикетках.

С готовыми продуктами всё ясно и просто. Но во-первых, я борщ ем раз в месяц, я просто не запоминаю его калорийность, во-вторых, я не могу определить "на глаз" вес продукта или блюда, мне нужны весы, табличка калорийности и калькулятор, что бы посчитать. Мне жить с этим?

отмазки.... в нете куча таблиц мер и весов (примерный вес продуктов на стакан, чайную ложку итд) и таблиц калорийности. Несколько дней потрудиться посмотреть таблицы для часто употребляемых продуктов-и потом считать уже не надо. Итак будете знать, сколько калорий в стакане определенного продукт. Причем вполне подойдет примерный подсчет. Плюс/минус 100 калорий в день никого не убьют.

Почему отмазки! Неудобно мне держать в голове всю эту информацию, у меня и голове и так куча нужного и ненужного,что-бы забивать себе голову подсчётами. Если хотите, когда считала калории в блюдах всё время перживала, что неправильно посчитала, ошиблась, неправильно взвесила, переела или недоела. Зачем мне этот лишний стрес? Нудобно мне. Вам нравится, получается - считайте на здоровье и худейте! Бог в помощь! Я просто пытаюсь объяснить почему мне не подошёл этот метод.

Подсчёт калорий - это одна сотая доля из всей методики центра.
Цели, круг удовольствий, подарки самой себе и т.д и т.п - это главное.

Но согласитесь: цели, круг удовольствий, подарки самой себе и т.д и т.п. в деле похудения - ничто без подсчёта калорий.

Калории считают новички и те, у кого что-то не получается.
Да, без контроля за рационом - это всё ничего не значит.

Если питаться неправильно, никака калорийность не поможет. Допустим съесть три шоколадки в день по 500 ккал каждая - ни в жизнь не похудеет, или поджелудочную запорит и пр ипр.... Лучше съесть салатов-овощей и рыбы на 2500 ккал и похудеешь и польза будет - т к они усвоятся куда надо, дадут энергию и пр...

В методике есть минимально допустимое количество мяса, причём тут шоколадки?
Слышал звон, не знаю где он (с)
Я Пастернака не читал, но осуждаю (с)
Гавно ваш Пласидо Доминго. А ты слышал? Нет мне сосед Колька напел (с)
Всего доброго. Как я сразу не поняла с кем разговариваю.....

Я с вами про калории, а вы про всю методику, которую я конечно не читала. Про мясо не было не слова в топе - про торты, сладкое - да много. У вас явно приступы агресси на фоне вашей методики:-))) Еще и минимально допустимое. А если в человека мясо ваше (раз уж вы о мясе вдруг) не лезет - запихивать, чтобы калораж -то зря не пропадал....

Я знаю и про методику, и ходила на встречи и тренинги, так вот для половины группы не подошла эта методика.

насчет сбалансированного питания вы правы. Но в практике похудения вы мало смыслите.

Ха-ха-ха! спасибо, посмеялась :)
Борщ вы считаете один раз в жизни, а потом просто знаете, что два половника это 205 калорий.
И всё!
Чего только не придумают, чтобы от здорового и сбалансированного питания увильнуть :)

А я ни от чего не увиливаю. Я питаюсь сбалансирывано, просто без подсчёта калорий.

Тут другой момент. При чем тут лень. Психологически неприятно преобразовывать вкусный салатик или кусочек того-иного в калории. Психолог лучше бы объяснил в какое буе в организме превращается тот торт или куда девается сахар и прочие вещества типа кофеина из чая и как они взаимодействуют. Просто бы люди передумали их есть-пить.

аа. Ну, если сахар - вам яд и чай - отрава, тогда всё понятно.
Недостаток сахара плохо на мозгах сказывается, вы подумайте :)

Я ем финики, курагу, мед натуральный у пасечника покупаю, много много сладких фруктов - во всем этом куча сахаров и глюкозы так полезной мозгам. А вы давайте из рафинада много вы там поезностей заберете.... А час черный далеко не полезный. Против травяного и зеленого ничего не имею.

О да! Во фруктах яда-сахара, конечно нет.
Понятно,что у вас список запрещенных продуктов во всю стену.
Сочувствую.

Фруктами Вы наедитесь поболее, чем чашкой чая с сахаром.

Я не пью чай и кофе с сахаром вообще.
Не люблю.
Не вкусно.
Но и тарелку супа всегда предпочту банану.
Потому, что банан поболее "весит", чем тарелка супа в калориях, а наешься им меньше.

Да, но после тарелки супа Вы быстрее почувствуете голод, чем после банана. Но и конечно же не берусь утверждать, что банан - самый полезный и низкокалорийный фрукт.

естественно, тарелка супа даёт больше насыщения, чем банан.
Это вам любой диетолог скажет.
Во-первых, это горячая еда.
Во-вторых, объем в 2-3 раза больше
В-третьих, сам процес сервировки, аккуратного поглощения еды небольшой ложечкой ( без ТВ и компа, разумеется), вдыхание аромата, и т.п - это уже само по себе насыщение, наслаждение ритуалом.
А сжевать на обед бана, который по калорийности больше полноценной тарелки первого - это по-меньшей мере неумно.

Тут Вы действительно правы.

Спасибо! И вам того же:-))) А вы фрукты не едите? К чему этот спор? И почему анонимно? Стесняетесь?

Что-то я вашу стройную фигуру тоже в паспорте не наблюдаю :)

А что обязательно надо похваляться и выставлять свои фоты? У меня нет такой необходимости самоутверждаться за счет форума, тем более показывать незнакомым людям себя, быт, детей и пр... Я вот даже вашего ника не наблюдаю... Что ж так?

Да! При чём в голом виде! Что-бы стройность лучше была видна))))))))

:-)) Интересно, им со спины или спереди?

Что вы! Что вы!
Глядя на плюшевую игрушку из мульта Хаяо Миядзаки, мы сразу же поверили, что любительница семечек и бананов стройна как лань:)
:):):):):):):):):)

Да мне все-равно, поверили вы или нет. Параллельно. Кто вы ме? Никто. А Тоторку мы любим нежно всей семьей - странные у вас ассоциации.

Вы малообразованны, если не понимаете, что во фруктах сахар и сахар-рафинад абсолютно разные вещи и рядом не стояли...

Понимаю, понимаю, мой анонимный друг :)
Вы-то как раз главного не понимаете :)

Есть у меня такая знакомая :):):):)
Тоже сухофрукты, овощи, соки, мёд, орешки трескает :)
Посчитала я за неё суточный колораж.
Получилось почти 6 тысяч калорий, хотя при её сидячем образе жизни и полторы было бы много.
А ноет: Я правильно питаюсь, вечно голодная, мне ничего нельзя и я не худеюююююю
:):):):):):):):)

Ну что вы детсад разводите. У меня все в порядке с весом и фигурой. Я не ною и вечно не трескаю. А подруге вашей надо к психологу или эндокринологу - скорее всего у нее центр насыщения не работает. Плс - соки из пакетов с тем же сахаром - и непойми из чего - я их не покупаю, орехи тока не жаренные и не соленые. Ну умилили меня просто...

Шикарно!
572 ккал в 100 граммах кешью это достойная замена полноценному обеду :)
Мой обед 500 ккал - это рыбный суп, чечевица с курицей + овощной салт.
Действительно надо было на орехи заменить :)
Вот наелась бы 100 граммами!

Я не ем орехи как полноценную замену обеду. Ем их в салатах и не толстею с них кстати. А кешью не люблю Ем фудук, грецкие , кедровые, семечки разные - но не в том суть - ем чашу салата и те же грам 100 (я их не взвешиваю) орехов. И что вы со своей подругой, я не она - это очевидно.

проще, но для поддержания веса.
Для снижения многим приходится прикидывать калораж съеденного и потраченного. Если вы не в их числе - вам повезло, но это не означает, что ваши рекомендации подходят каждому.

Нашли тему спорить. :-) Ни нАдА ни кого убеждать [-X неблагодарное это дело. Похудел от системы -60? Молодец, здорово. Похудел правильно питаясь? Тоже здорово. Каждый ведь себе выбирает именно то, что подходит. Ну и все таки, создавая энергодифицит похудеть возможно, иначе нет. А уж по какой системе вы будет его создавать, ваше личное дело. Мне удобней с Борменталем, разделить суточную норму на день. По -60 пробовала, не подошло, мне тяжело есть торт утром. Утро для меня это кофе и овсянка. Пробовала кремлевку, тоже не могу. Я люблю хлеб и овощи, мяса я ем необходимый минимум. И с уважением отношусь к любому человеку, который думает о себе, заботиться о здоровье и внешнем виде.

Оч правильно и по делу сказали. Уважаю ваше мнение. И вправду, заспорились что-то:-))) Из-за каких-то каллорий:-))

ап.

Борменталь - это ветка от другой системы (люди отпочковались). Не секта

Борменталь - это бренд.
Авторы методики Дрёмов, Кондрашев и Бобровский.
Одно время они давали "добро" использовать их исследования другим клиникам. Сейчас не дают.
И никуда они не отпочковывались.

Они (авторы) ушли из другой системы. Я знаю это точно. По сравнению с "началом" Борменталь - слабее

Имя "системы" в студию!

biointermed

Они и есть.
Те же самые Дрёвов и компания.
В ту пору у них не было идеи как красива называться, как "расползтись" по всей стране сотнями филиалов.
А все принципы психокоррекция - слово-в слово нынешняя контора.

Не знаю никакого Древова. в 2005 году занятия вел профессор Ротов (автор методики)

Дрёмов описалась.
И сейчас на сайте Биоинтермеда висят главы из Борментальских книжек.

для меня это разные вещи, разные люди. Вы сами там были? сравнивали?

Могу только ответить вопросом на вопрос: А вы сравнивали? :):):):):):)

Да, поэтому и говорю

То есть прошли тренинги в обоих конторах?
Классно. Ну, расскажите тогда в чём разница-то?
Не томите :)

моя мама была в 2003 в борментале, а в 2006 пошла в биоинтермед со мной , были у Карпова и Ротова( отца или сына не помню) , мама сказала, что биоинтермед полнала лажа, по сравнению с борменталем

только интересно почему цена так сильно различается? в биоинтермеде получается"почтибесплатно" по сравнению с доктором борменталем

Почему бесплатно? 30 тысяч бесплатно - в биоинтермеде?
Знаю людей, которые в борментале не худели, больше чем на 5-10 кг, а в биоинтермеде - на 40 и больше.

сейчас 9000 тыс

Это акция. Обычно - 30 тысяч. На сайт зайдите

Я сейчас в Борментале - мне нравится! Есть можно все,но понемногу,жрать нельзя.Объяснили,что голод и апптетит - разные вещи.Калории считают только новички,потом и так все уже понятно.Я очень надеюсь на этот метод и на стройность,которая будет. Я не просто ела - я обжиралась,мне стыдно...