☺☺☺☺☺осталось 5 кг! Наперегонки!-86
Добро пожаловать в наш веселый топик. У нас очень веселая и дружная компания.
Принимаем всех желающих сбросить от 20 до 5 кг до своего идеала.
Все худеем на своей диете или системе. Присоединяйтесь, в компании худеть весело и не напряжно
Архив
1.http://eva.ru/topic/64/2644289.htm
2.http://eva.ru/topic/64/2650723.htm
3.http://eva.ru/topic/64/2655349.htm
4.http://eva.ru/topic/64/2660738.htm
5.http://eva.ru/topic/64/2665402.htm
6.http://eva.ru/topic/64/2670355.htm
7.http://eva.ru/topic/64/2671609.htm
8.http://eva.ru/topic/64/2673084.htm
9.http://eva.ru/topic/64/2675166.htm
10.http://eva.ru/topic/64/2678812.htm
11.http://eva.ru/topic/64/2680749.htm
12.http://eva.ru/topic/64/2682547.htm
13.http://eva.ru/topic/64/2684435.htm
14.http://eva.ru/topic/64/2687522.htm
15.http://eva.ru/topic/64/2690478.htm
16.http://eva.ru/topic/64/2692494.htm
17.http://eva.ru/topic/64/2693529.htm
18.http://eva.ru/topic/64/2695415.htm
19.http://eva.ru/topic/64/2697582.htm
20.http://eva.ru/topic/64/2699514.htm
21.http://eva.ru/topic/64/2702757.htm
22.http://eva.ru/topic/64/2706099.htm
23.http://eva.ru/topic/64/2709302.htm
24.http://eva.ru/topic/64/2711772.htm
25.http://eva.ru/topic/64/2713866.htm
26.http://eva.ru/topic/64/2716756.htm
27.http://eva.ru/topic/64/2719036.htm
28.http://eva.ru/topic/64/2721524.htm
29.http://eva.ru/topic/64/2724560.htm
30.http://eva.ru/topic/64/2727796.htm
31.http://eva.ru/topic/64/2730845.htm
32.http://eva.ru/topic/64/2733383.htm
33.http://eva.ru/topic/64/2735659.htm
34.http://eva.ru/topic/64/2737356.htm
35.http://eva.ru/topic/64/2739410.htm
37.http://eva.ru/topic/64/2740374.htm?messageId=68883554
38.http://eva.ru/topic/64/2741998.htm?messageId=68927194
39.http://eva.ru/topic/64/2744858.htm?messageId=69003180
40.http://eva.ru/topic/64/2750559.htm?messageId=69149392
41.http://eva.ru/topic/64/2759026.htm?messageId=69362940
42.http://eva.ru/topic/64/2771049.htm?messageId=69691275
43 http://eva.ru/topic/64/2791783.htm?messageId=70305888
58.http://eva.ru/topic/64/2828239.htm?messageId=71393818
71.http://eva.ru/topic/64/2848528.htm?messageId=72036251
72.http://eva.ru/topic/64/2849089.htm
73.http://eva.ru/topic/64/2849546.htm
74.http://eva.ru/topic/64/2849772.htm
75.http://eva.ru/topic/64/2850762.htm
79. Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2855218.htm?messageId=72255182
1.ОТВЕС=
2. ДО ЦЕЛИ=
ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР НЕ ЗАБЫВАЙТЕ!!!
отчет по образцу:
1)Катеринка, Катя, 174 см начала заново с 17.10
59,6-2,6=57(0)=57+0,2=57,2-0,2=57
ОБЩИЙ ОТВЕС = -2,6 кг
ДО ЦЕЛИ = -1 кг
ЦЕЛЬ= 56 кг
ОТЧЕТ ПО ПЯТНИЦАМ. ПОНЕДЕЛЬНИК ПО ЖЕЛАНИЮ.
НЕТ ОТЧЕТА БОЛЕЕ 2Х НЕДЕЛЬ- УДАЛЯЮ!!!
ОТЧЕТ ПО ПЯТНИЦАМ. ПОНЕДЕЛЬНИК ПО ЖЕЛАНИЮ.
НЕТ ОТЧЕТА БОЛЕЕ 2Х НЕДЕЛЬ- УДАЛЯЮ!!!
1) Эл-Джи, Люба, 168 см НОВЫЙ СТАРТ 13.01.12
53.5-1.2=52.3
ОБЩИЙ ОТВЕС = 1.2 кг
ДО ЦЕЛИ = -2.3 кг
ЦЕЛЬ= 50 кг
2)Papilio, Наташа, 175 см НОВЫЙ СТАРТ 10.01.12
65-2=63-0,5=62,5-0,2=62,3
ОБЩИЙ ОТВЕС = -2,7 кг
ДО ЦЕЛИ = -4,3 кг
ЦЕЛЬ= 58 кг
3)Касся, Наташа, 160 см, старт 12.09.11
67,5-3=64,5-1,1=63,4
ОБЩИЙ ОТВЕС = -4,1 кг
ДО ЦЕЛИ = - 5,9 кг
ЦЕЛЬ= 57,5 кг к 01.03.2012
4)Lissenok, Лена 168 см, НОВЫЙ СТАРТ 13.01.
51.5-0,3=51,2
ОБЩИЙ ОТВЕС = 0,3
ДО ЦЕЛИ = -2.2кг
ЦЕЛЬ= 49кг
5)Элинк@, Елена, 157 см НОВЫЙ СТАРТ 03.01.12
73,1-4,3=68,8-0,1=68,7
ОБЩИЙ ОТВЕС= -4,4 КГ
ДО ЦЕЛИ =-3,7
1 ЦЕЛЬ = 65 кг к 05.02
2 ЦЕЛЬ = 60 кг к 24.03
3 Цель = 55 кг к 15.05
6)VeV, Лена, 35 лет,рост-160см,НОВЫЙ СТАРТ 13.01.12
53.0
ОБЩИЙ ОТВЕС =0кг
ДО ЦЕЛИ=3КГ
ЦЕЛЬ=50кг
7)Тюсечка, Света 160 см НОВЫЙ СТАРТ 13.01
68.7-0.800=67.9
ОБЩИЙ ОТВЕС= -0.800
ДО ЦЕЛИ= -13.9 кг
ЦЕЛЬ= 54 кг к 15 июня 2012 г
8)Башня, Ирина, 162 см СТАРТ 12.01
56,8-2,6 = 54,2.
ОБЩИЙ ОТВЕС= 2,6 кг.
ДО ЦЕЛИ= -0,2 кг.
ЦЕЛЬ= 54 кг
9)Black&White,Оксана,рост 167,НОВЫЙ СТАРТ 08.01.2012
62,2-2,45=59,75
ОБЩИЙ ОТВЕС= -2,45кг
ДО ЦЕЛИ= -3,75 кг
ЦЕЛЬ = 56 кг к 14.02
10)Помидора, Света, 175 см НОВЫЙ СТАРТ 13.01.12
63.3
ОБЩИЙ ОТВЕС = 0 кг
ДО ЦЕЛИ = -3.3 кг
ЦЕЛЬ= 60 кг
11)Королева бабуинов,Лера,170 см,НОВЫЙ СТАРТ 03.12.2011
62,7+0,3=63-1.3=61.7+1,3=63.1-1,2=61,9+0.3=62,2-0,7 = 61.5+2=63,5-1,2=62.3-0,4=61,9 кг
ОБЩИЙ ОТВЕС = -0,8 кг
ДО ЦЕЛИ = -3,9 кг
ЦЕЛЬ = 59,9 кг
ОГ98 ~ ОТ72 ~ ОБ98
12) Женечка25, Женя 172 см, новый старт -10.01.12
59,4-(0,4)=59-(0,3)-58,7+(0,1)-58,8
ОБЩИЙ ОТВЕС =0,6
ДО ЦЕЛИ = -2,8 кг
ЦЕЛЬ = 56 кг
13)бархотка, Таня, 170 см новый старт 10.01
70.4-2.4= 68-0.3=67.7-0,4 = 67.3
ОБЩИЙ ОТВЕС = -3.1 кг
ДО ЦЕЛИ = -5.3 кг
ЦЕЛЬ= 62 кг
14)Лиса-Краса, Ирина 160 см НОВЫЙ СТАРТ 10.01.2012
65.00-1,2=63,8 (+2,3)= 66,1
ОБЩИЙ ОТВЕС= 0
ОБЩИЙ ПРИВЕС =1,1
ЦЕЛЬ К 01.06.2012 ВЕСИТЬ НЕ БОЛЕЕ 70 КГ
15)Kotik28, Лена, рост 176, старт 2 декабря 2011
67,7-0,3=67,4-0,1=67,3+0,1=67,4+0,5=67,9-0,5=67,4-0,4=67,0
ОБЩИЙ ОТВЕС = -0,7 кг
ДО ЦЕЛИ = -4,0 КГ
ЦЕЛЬ = 63 кг
16)Юлясiк, Юля, 164 см НОВЫЙ СТАРТ 13.01
55,2-(0.5)=54.7
ОБЩИЙ ОТВЕС=0,5
ДО ЦЕЛИ=-4,7 кг
ЦЕЛЬ= 50 кг
17)Ларек, Лариса, 172 см НОВЫЙ СТАРТ 16.01.12
60,2(-2.2)=58.0
ОБЩИЙ ОТВЕС = -2.2
ДО ЦЕЛИ = -3 кг
ЦЕЛЬ= 55 кг
18) аля 020710,Оля рост 154 НОВЫЙ СТАРТ 16.01
50кг
ОБЩИЙ ОТВЕС=
ДО ЦЕЛИ= -3 кг
ЦЕЛЬ = 47 кг
19) Ася гудвин, Жанна, 168 см, НОВЫЙ СТАРТ 16. 01.2012
59
ОБЩИЙ ОТВЕС =
ДО ЦЕЛИ = -3 кг
ЦЕЛЬ = 56кг
20) Лиса80, Настя 175 см НОВЫЙ СТАРТ 16.01.2012
73,200
ОБЩИЙ ОТВЕС=
ДО ЦЕЛИ= -8,200 кг
ЦЕЛЬ= 65 кг
21))Маина_Д,Марина,180 см,НОВЫЙ СТАРТ 11.01.2012
72.0-0,4=71.6-1.8=69.8 кг
ОБЩИЙ ОТВЕС = -2,2 кг
ДО ЦЕЛИ = -4,8 кг
ЦЕЛЬ = 65 кг
Объемы 94-72.5-102
73,200
ОБЩИЙ ОТВЕС= -2,200
ДО ЦЕЛИ= -6,200 кг
ЦЕЛЬ= 65 кг
73,200-2.2= ???
ОБЩИЙ ОТВЕС=-2.2
ДО ЦЕЛИ= -8,200 кг
ЦЕЛЬ= 65 кг
73,200-2.2= ???, в этой строчке мы пишем +++ или минус и какой вес.
Начальный вес не стираем!!! Посмотри образец.
19)ася гудвин, Жанна, 168 см, новый старт 16.01.2012
Вес= 59, 00-0,300=58,700
Отвес=0,300
До цели= 2, 700
Цель= 56 , 00
Чтоб отчет был в таком виде.
19)ася гудвин, Жанна, 168 см, новый старт 16.01.2012
59-0,300=58,700
ОТВЕС = -0,300
ДО ЦЕЛИ= - 2, 700
ЦЕЛЬ = 56 кг
Не пиши сама, просто зашла, скопировала и подписала ++ или минус и сколько до цели и отвес, только цифры!!!
Слово ОТВЕС, ЦЕЛЬ, ДО ЦЕЛИ НЕ НАДО САМОЙ ПИСАТЬ С МАЛЕНЬКИМИ БУКВАМИ!!! А то я топы завожу в ночи, и у меня нет столько времени за каждым править.
73,200-2,2=71
ОБЩИЙ ОТВЕС=2,200
ДО ЦЕЛИ= -6 кг
ЦЕЛЬ= 65 кг
Tak???
перекус: йогурт
Обед тарелка щей со шпинатом + 100 гр отварной куры-филе, 1чл сметаны.
перекус: яблоко, какао.
перекус: 1 картофелина
ужин: салатик ( помидоры+огурцы+авокадо+много зелени).
Может вечером кефир - стакан.
о: творог 100гр+вареная свекла 50гр+йогурт активиа 50гр,со-пе
перекус: ромбаба (Света, прости :oops)
у: ооооох!! ща мне будет вкусно)))) решила себя набаловать под хорошую киношку, заказала пиццу и пЫво! :) вот притащили, горяченькое такое :) пиво холодненькое :) ляпота! Сажусь смотреть и хрумкать :)
замеры даже не знаю, у меня динамики уже полгода нет :) думаю, не будет. Я надеюсь только, что внутр. сторона бедра уйдет немного, это получается замер ноги в самом толстом месте? я и так его строго блюдУ :)
Я тренирую силу воли.
Колбаса и ромбаба бееее мне это не вкусно, я это не хочу и не люблю ;-)
Что еще у тебя там вкусненького??
О: Салат из помидора, пол огурца, 3 редиски, без заправки, 1 яйцо, зеленый чай
П: яблоко и зеленый чай
У: салат из морковки и свеклы с чесноком, кефиром заправила, маааааленький кусочек рыбки, кофе с молоком
после ужина зеленый чай
пешком 2 км.
Завтрак каша геркулес на воде с 1 ст.ложкой варенья+ хлеб из ржаной муки 20 гр+ сыр 20 гр.
перекус 1 мандарин
Обед сделала вкусняшку и всю съела на сковородку фарш домашний 100 гр+ фасоль зеленая из морозилки 2 горсти+ 2 горсти красной смородины и все потушила. БЕЗ МАСЛА!!!
Полдник 5 шт миндаля.
ужин- чашка кофе с молоком 1.5%.
в 20.00 отруби 30 гр+ молоко 1 стакан.
и 2 мандарина :-P
А то ягоды лежат, их нужно утилизировать или в помойку или в меня. ;-) Мишка морсы в этом году отказался пить, а я их не люблю, вот приходиться извращаться. ;-)
Я еще себе делала кур. грудка+ клюква и смородина красная. кисленько и сытненько. С 1 куриной грудки +2 горсти ягод на целую сковородку, мне это и на обед и на ужин хватало. ;-)
п - апельсин
о - 3 куска рулета куриного, салат огурцы-помидоры-фета, чай с молоком
у - не было еще, не знаю, наверно коктейль кефир/йогурт+банан, только приехала домой
О. вареное мясо и огурцы свежие
Перекус. 2 криспа и 2 селедочных молоки (ну не выдержала душа-3 селедки почистить и такую вкусноту выкинуть) и 2 хурмы (нехорошая мама выложила на стол целую миску, а жрать хотелось жутко)
У. 2 яйца, грейпфрут.
Физнагрузки специальной не было, но собираемся ща в Волен ехать на санках кататься.
2-й з - даниссимо с шоколадной крошкой
о - сосиски с овощным салатом
п - орешки
у в 17 часов - поллитра ряженки
А, в 20 часов за ребёнком доела яичницу. Ну как доела.... Съела сама практически из 2-х яиц. И чуть не наврала Вам.
Жду мужа с тренировки чтобы дали мне спокойно позаниматься, буду пресс качать.
обед - рассольник, 2 хлеба и бутер со сметаной:)как вчера хотела:)
перекус - мандарин, банан
ужин - отварная цв. капуста, форель отварная
2 тренировки:интервальная и танцевальная аэробика
После работы захотелось гадости. выпила спрайта 0.33
п: редис с фетой
о: супчик овощной
п: помело
у: один укус сосиски (неудержалась)
работала до 8, но на печенье, которое по всему офису валяется во всех углах не сорвалась!!! =)
поздний у: маленький бутер с фетой
Неплохой такой задел!
Сегодня едем на шоппинг в Орен, наверняка будем питаться в общепитах (шепотом великий и ужасный Макдак)
А в субботу на ДР папули идти. Обещали шашлык из форели и цезаря, надеюсь этим обойтись =( наивная...
Понедельник судя по всему начнется с перловки =))
ОГ ( обхват груди)
ОТ(обхват талии)
ОЖ ( обхват живота) -самое толстое место между талией и бедрами, у кого нет- можно не писать, но я подозреваю, что так может быть тока у Лисенка:)
ОБ( обхват бедер)
ОЛ ( обхват ляжки) самое толстое место в ноге выше колена
ОИ( обхват икры)
ОР ( обхват руки) - самое толстое место выше локтя
Чезер месяц пишем исходные данные "минус" то, что ушло , "равно" новый результат.
Пример: ОТ ( 68)
через месяц ОТ ( 68-2)=66.
11)Королева бабуинов,Лера,170 см,НОВЫЙ СТАРТ 03.12.2011
62,7+0,3=63-1.3=61.7+1,3=63.1-1,2=61,9+0.3=62,2-0,7 = 61.5+2=63,5-1,2=62.3-0,4=61,9 кг
ОБЩИЙ ОТВЕС = -0,8 кг
ДО ЦЕЛИ = -3,9 кг
ЦЕЛЬ = 59,9 кг
ОГ98(-2) ~ ОТ72(-5) ~ ОБ98(-8) ОЖ 80 (-3)
А ноги и руки ну их нафиг. они и так у всех худые.
И тебе, Свет, будет так удобнее не потерять наши замеры с течением времени, если они будут подвязаны к данным таблички
мне интересен ОГ-ОТ-ОЖ-ОБ, и то, сиськи многие скрывать любят ))))
У тебя попа быстрее всего "тает"? У меня как то равномерно везде уходит 1 кг=1см
Но у меня и фигура "бревно"
2 тренировки чисто кардио - максимум что я могу это раз в неделю бассик Ну или 2 раза но тогда это будут суббота и воскресенье. А дома если попрыгать типа аэробики 20 минут - это сойдёт за кардио?Зарядка с гантельками - это я могу (правда, тоже тока минут 20-максимум 30). А какое отношение это будет иметь к талии?
Косые я качаю тоже, это поняла. А для спины что например? Я вот такое делаю - на локти опираюсь и на носки и как бы вытягиваюсь в струнку и так примерно 15 сек. Это для спины?
Смотри на ютьюбе или еще где - комплексы упражнений с отягощением - используй гантельки, бодибар, резионовые амортизаторы.Вот я тебе в двух словах ведь не могу весь комплекс расписать - показала бы , все было бы понятно, а так трудно объяснить. Лучше всего, если у тебя есть трен зал, попросить тренера тебе ПОКАЗАТЬ как что делается, и как то же самое делать дома с гантельками. Ну или как вариант - ищи в и-нете, там же есть хорошие упражнения на пресс и спину.
То, что ты описала - называется Гиперэкстензия, это упражение оч хорошее, на разные группы мышц, в основном весь пресс там задействован. спина - мало.
Спину надо качать примерно так: лежа , зафиксировав ноги ( можно засунуть под диван) и поднимать вверх корпус, вытянувшись как струна. Руки как при качании пресса, т.е согнуты в локтях и разведены в стороны.
Еще упражнение ( в амортизационной лентой) : сидишь на полу на попе, ноги чуть согнуты в коленях, свободно , лента зафиксирована впереди ( у меня за батарею прицеплена),тянешь руку согнув в кулаке на себя. на уровень талии ( тыльной стороной ладони вверх), в общем, я тебя ща запутаю своими описаниями. Либо поднимать гантели, стоя на скамье, ( блин, вот это реально нужно показывать, а то ошибка будет...)
Неспортивная я
И еще про пресс кто-то писал, отвечаю здесь : для проработки мыщц нужно делать 3-4 подхода за 1 раз , каждый по 50-100 раз, или одним махом 250-300 раз. Хотя бы 4 раза в неделю.
Кто-нибудь отмечал ДР ребёнка, приглашая взрослых (родственников)?
Просто у меня со старшей с 2-х лет ДР отмечался в формате детского праздника с этим всё понятно. А у Анютки скоро ДР и муж настаивает пригласить крёстных - а они соответственно с семьями, но маленьких детей нет. И я плохо себе представляю как я в ДР ребёнка должна готовить праздничный стол, развлекать гостей, притом так, чтобы ребёнок не был обделён вниманием. В конце-концов ДР-то у кого? Вот прямо всей душой сопротивляюсь, но муж настаивает.
Может посоветуете что-то дельное? И что приготовить чтобы или прямо совсем минимум времени потратить или чтобы это можно было приготовить вечером/ночью накануне и оно не испортилось?
Я-то кулинар ещё тот + отвыкла от общепринятой еды, майонезных салатегов. Кроме селёдки под шубой, которую накануне можно сварганить ничего на ум не приходит.
Муж мне не помощник - поедет за матерью и за заказным тортиком.
ты же еще друзей ей хочешь пригласить или как?
У старшей уже в 2 года была своя сложившаяся тусовка, а уж в 3-4 тем более. А младшая другая. И она обычно лезет к детям сильнопостарше, которые не всегда её в компанию-то принимают.
Но в любом случае дети это в другой день, с нимиже заниматься надо, играть. И это никак меня не избавит от взрослого праздника.
я старшей уже с 2 лет устраивала детский праздник по сценарию с конкурсами, играми и призами. Она очень общительная была в детстве.
в этот год пошли в рестик в икею, там посидели хорошо, каждый сам поел, что захотел, ничего ни готовить, ни убирать не надо, а дети бесились в игровой комнате.
или как уже посоветовали, идете в какое-нибудь заведение, где есть еда для всех и деткий уголок. можно взять аниматора на час-два (или самим анимировать), а потом всем вместе поесть пока дети в детском уголке бесятся
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2743485.htm?messageId=68964790
НУ И СЮДА КОПЕРНИТЕ
Рост (см): 169
Возраст: 40
Пол: женский
Уровень жизненной активности: небольшая активность
Уровень основного обмена веществ: 1242.90 ккал.
Суточная потребность в калориях: 1708.99 ккал.
Не знаю правилно ли выбрала "небольшая акивность", может скорее "сидячий образ жизни"?
Тогда даст идеальный вес.
Интерпретация: Норма
Тип телосложения: Астенический (тонкокостный)
Идеальный вес по формуле Брока: 62.10 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 59.50 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 60.65 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 60.20 кг.
Сантиметра нет под рукой, шею не могу померить, чтобы %% жира в организме рассчитать
у меня по всем разный вес
вот
Тип телосложения: Астенический (тонкокостный)
Идеальный вес по формуле Брока: 52.20 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 59.00 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 59.74 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 59.53 кг.
Уровень основного обмена веществ: 1246.12 ккал.
Суточная потребность в калориях: 1495.34 ккал.
Уровень основного обмена веществ: 1334.95 ккал.
Суточная потребность в калориях: 2069.17 ккал.
там знак ? и там есть расшифровка.
А с "сидячий образ жизни"Результаты:
Уровень основного обмена веществ: 1334.95 ккал.
Суточная потребность в калориях: 1601.94 ккал.
Суточная потребность в калориях: 1714.96 ккал.
сантиметра под рукой нет, но по памяти запястье у меня 14 см, так что получается
Тип телосложения: Астенический (тонкокостный)
Идеальный вес по формуле Брока: 58.50 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 62.50 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 66.09 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 64.22 кг.
талию не могу померить, поэтому % жира не знаю
Индекc массы тела: 20.24
Интерпретация: Норма
а во-вторых, эти 62.5 могут быть разными по составу - у меня жира много, надо его по максимум заменить мышцами и тогда и объемы будут лучше и вид на порядок приятней.
Рост (см): 170
Вес: 62
Возраст: 25
Пол: Женский
Уровень жизненной активности: Сидячий образ жизни
Уровень основного обмена веществ: 1391.63 ккал.
Суточная потребность в калориях: 1669.96 ккал.
Окружность шеи (см): 32
Окружность талии (см): 71
Окружность бёдер (см): 97
Процент жира в организме: 25.35% О_О я на четверть свиная рулька
Масса жира: 15.72 кг. Х_Х
Индекc массы тела: 21.71
Интерпретация: Норма !?!?!? ога!
Идеальный вес по формуле Брока: 59.00 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 59.50 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 60.65 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 60.20 кг.
Тяжко вздохнула, пожалела о сожранном на завтрак куске Наполеона...
Идеальный вес по формуле Брока: 52.20 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 59.00 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 59.74 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 59.53 кг.
Индекc массы тела: 18.07
Интерпретация: Недостаточная (дефицит) масса тела (ниче они не понимают)
Процент жира в организме: 12.50%
Масса жира: 6.37 кг.
Уровень основного обмена веществ: 1333.92 ккал.
Суточная потребность в калориях: 2301.02 ккал.
Тип телосложения: Астенический (тонкокостный)
Идеальный вес по формуле Брока: 58.50 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 62.50 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 66.09 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 64.22 кг.
Индекц массы тела: 20.90
Процент жира в организме: 21.78%
Масса жира: 13.94 кг.
гы-гы, у меня уже, оказывается идеальный вес по двум формулам, и много-много жира :(
Масса жира: 17.34 кг.
Уровень основного обмена веществ: 1291.48 ккал.
Суточная потребность в калориях: 1775.79 ккал.
Индекc массы тела: 21.51
Интерпретация: Норма
Тип телосложения: Нормостенический (нормальный)
Идеальный вес по формуле Брока: 57.00 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 58.50 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 58.84 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 58.86 кг.
Уровень основного обмена веществ: 1512.78 ккал.
Суточная потребность в калориях: 2344.81 ккал.
ВОО на основе мышечной массы тела. Процент жира в организме:
Процент жира в организме: 24.85%
Масса жира: 17.35 кг.
Уровень основного обмена веществ: 1503.01 ккал.
Суточная потребность в калориях: 2329.66 ккал.
Индекc массы тела: 21.54
Интерпретация: Норма
Тип телосложения: Нормостенический (нормальный)
Идеальный вес по формуле Брока: 70.00 кг.
Идеальный вес по формуле Лоренца: 65.00 кг.
Идеальный вес по формуле Девайна: 70.62 кг.
Идеальный вес по формуле Робинсона: 67.56 кг.
а сейчас сколько ОГ и ОТ?
попа уйдет, ты ее массажем сгоняй, попробуй скраб аккуратно. И мажь кремом похудательным.
Мне тут подруга насватала салат:
мор. капуста. яйцо, сыр, заправка майонез.
Ну в нашем случае конечно нужно заменить на йогурт..
Но она же мерзкая.. Как это может быть "реально вкусно"?
Вот диетично... другой вопрос =))
только в итоге все равно пришлось :)
ну что ты, у меня сегодня гости, я напилась жутко, делали литров 5 глинтвейна, вино, порто, жуть какая-то, наелась соответственно ВСЕГО!
завтра еще и родственники приедут, на кефире наверно не смогу, жуть-жуть, в понедельник хоть голодай :( так что вместе будем!
я не думаю, что ты меня "догнала", ты всего один день трескала, а я почти неделю :(
Давай опять на творожок с яблочками и будет все здорово!!!
фотки потом нам ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! как ты без духовки жила не представляю, для худеющих она очень необходима.
вот есть промежуточный результат:
http://eva.ru/R9AjP
http://static.eva.ru/eva/260000-270000/260318/photoalbum/25443577563690705.jpg
папа приедет с командировке обалдеет.
может бумагой обклеить?? Прям сверху, типО асфальта. ;-)
клей кончился так некстати! завтра докупим и доделаем :)
я б на твоем месте не вставала бы сразу на весы, шоп слишком сильно не пугаться :)
Это уже все только спортом убирается!!!
Ты чуть выше сделай замеры и посмотир % жира в огранизме.
Я выше капсом писала ссыль на ХП расчеты.
Я вообще в +300 гр с 13.01.
Причем вчера +900 гр пришло.
Ела все диетное, но много.
И почему у меня овощи так в кишечнике задержались нипанимаю.
Я сейчас пока никуда, у меня ДР 26, вот поем тортик и на япошку наверное сяду. Надеюсь она мне снова поможет. ;-)
а сейчас ты что делала, с 13 числа? как питалась?
Обидно до жопы.
Считай за 9 дней +300 гр- на диет питании. :dash1
все отварное, без масла, сахара ( ну я его уже много лет не ем, лет 15 наверное) и соли минимум.
В основном ела кур. грудка, фрукты, творог, кефир, сыр с утра, овощи.
У меня на разгрузке от перловке отвес за день= ноль грамм!!! :dash1
КарочИ, расстроилась жутко, что делать не знаю.
Сижу ем капусту тушеную на воде. :dash1
И фруктов гр 300 в день
Типо корова тоже есть траву целый день и она толстая.
Хотя на протасе я ела больше и худела. ;-)
КарочИ не знаю, что за фигня.
Убрала весы, чтоб не нервничать.
А не есть вечером, это во сколько??
Я спать ложусь в 1.30 ночи. Встаю в 6.30 утра.
завтрак в 11.00
очень большой перерыв в еде= замедление процесса в похудении и все съеденное после долгого перерыва, благополучно переходит в жир. ;-)
жувать нужно постоянно, и на ночь стакан кефира, это то что доктор прописал. ;-)
Ученые уже доказали, что не есть после 18.00- вредно для здоровья. ;-)
у меня отвесы бывают только если я пропускаю ужин, ем обед где-то в 12-13, потом еще может быть легкий перекус типа йогурта или салата в 15 и все, больше ничего не ем - ни травы, ни салатов, ни молочного.
я, кста, читала журнальчик как-то где гуру по сохранению молодости высказывались - тоже ученые. один говорил, что он минимум два раза в неделю пропускает ужин, и что если организм спит голодный, то в нем усиливаются регенерационные процессы, все очень быстро и здорово обновляется и остается молодым и здоровым. есть даже в медицине такое понятие dinner cancelling - отказ от ужина
попробуй! у меня в таком режиме бывает обычно один очень резкий приступ голода вечером, который нужно просто тупо перетерпеть, потом просто слегка голодное ощущение, достаточно хорошо контролируемое
Худеть нужно так, чтоб тебе было комфортно и ты питалась так всю жизнь!!!
и я тебе не про замедление ОВ говорю - он то не замедлиться, если ты не будешь есть после 18.00, а я тебе говорю, что то, что если ты не ешь после 18.00, то получается очень большой перерыв в приеме пиши.
И половина завтрака идет на энергию, половина идет в запас.
Как то так.
Я например делала последний прием пищи в 16.30-17.00- на утро или плюс или отвеса нет в лучше случае, но в основном были +++.
Я теперь это не практикую.
Да еще и от возраста, кол-ва беременностей, кол-ва родов, приема гормонов, сколько раз худела, на чем худела ( на правильном питании или на жескачах), от многих фактов зависит похудение.
Я когда молодая была гормональные +30 кг скинула за 2-3 мес., и держала их не долго, потому что депрессия началась, назначили таблы, у меня за месяц!!! +26 кг был, их уже худела дольше, месяца 3-4.
беременные +26 кг, тоже быстро похудела, с коляской бегала как сумасшедшая по 3-4 часа зимой+ япошка. И похудела за 4 мес вроде.
Мишке было 8 мес- я еще жирная была 90 кг, а в 1 годик я была 60 кг ;-) потом снова поправлялась на 3-4 кг, снова их скидывала... И так по кругу, похудею- расслаблюсь на 2-3 кг. Потом опять убираешь вредности и снова худеешь ;-)
На меня уже ничего не действует, все диеты почти перепробовала, нет такой диеты, которую я теперь выдержу и похудею на столько, на сколько я на ней худела в молодости. ;-) + возраст уже скоро 40 ;-)
То что мне помогала еще год назад в похудении на -24 кг, на меня сейчас не работает!!!
там какой богатый ужин.
И я худела на ХП.
Просто по - 2 кг в мес. мне мало.
Вот и сижу ищу диеты, от которых я буду худеть.
А тупо не есть после 18.00- мне тоже не помогает.
Я тогда сидела на -60, и не худела, хорошо, что была Мириманова тут, я у нее спросила, почему я не худею, она мне сказала есть много на завтрак надо, а не как я ем кашку на воде.
И за какой период ты похудела -25 кг??
Я тоже -24 кг похудела за 9 мес. А потом все взад стала набирать.
Чем жостче диета- тем длиннее срыв. Я это уже проходила.
И сидела на 500 кл в день + физ.нагрузка= не худела, а уходила в +++.
я, если честно, вообще не поклонница системы миримановой. ты видела, кстати, ее актуальные фотографии? я точно знаю, что если буду лопать огромный завтрак и еще и ужин (даже до 18), то не похудею, а скорее даже наберу. моя собственная система :) - умеренные завтрак и обед и отсутствие ужина, или крайне легкий ужин типа салата из огурцов-помодиров.
ХП я смотрела недавно. не верю я если честно в питание, где трескаешь в три горла и худеешь. ты знаешь кого-нибудь лично, кто бы похудел с небольшого веса на ХП?
На ХП я сама худела с 76 кг за 5 недель- 2.5 кг.
Но я садилась сразу после яичке, девчонка со мной на яичке которая сидела, на ХП - просто не набирала (стабилизировала вес на ХП)
Потом с 68 кг, за 3 недели -2 кг.
Я еще с девушкой тут общалась, она очень хорошо похудела на ХП. Правда она похудела и забеременела вторым.
Но у меня как было +26 кг, так и после как вышла тоже +26 кг.
Муж даже испугался, когда меня увидел в комбезе для беременных, думал что я еще не родила. Пуз такой и остался.
и куда делось детское место, плацента, воды... это загадка природы.
Хоть -5 кг но должно было быть. ;-)
Вот такое я чюдо юдо... ;-)
И от овощей набираю, и после родов выхожу с тем же весом, с каким поступила ;-)
Мне кажется. если ты ешь СТРОГО траву, то она не может откладываться постоянно. То есть, в первые пару дней привес изза объема (само собой), а потом пойдет сжигание. Главное-не сильно разбавлять еду белками.
Я думаю, что белки надо есть с утра, когда обмен веществ только активизируется, и сумеет переварить бОльшую часть в течение дня. Если есть их вечером, то они будут лежать в животе до утра...польза от этого будет сомнительная, а вред как бы очевиден. Это все при условии небольшой физической активности, естественно (как у нас с тобой).
Может, я не права, даже не знаю. Но мой организм слушается такого режима очень хорошо.
Самая лучше активность- это бегать с коляской!!!
нет белка= идет сжигание мышц.
белок, овощи, фрукты, масло раст. обязательно должны быть в питании.
Я не могу понять, почему нет снижения веса!!!
2 мес. уже прошло после бросания курить. Пора уже худеть!!! А нифига не уходит.
Может от кабачковой икры соль задержалась и от квашенной капусты ( но их было всего по 2 ст.ложки).
Карочи, убрала весы. Взвешиваться не буду.
26 числа отметим мое ДР( если Мишка захочет тортик то купим), а если нет, то буду есть консервир. ананас+ сыр+творог- салат этот буду есть.
Все равно на 3 дня садиться на жескач нет смысла.
тебе куда сейчас?
белок нужен, согласна. Я про время его приема пишу, по-моему, это тоже важно. Все-таки организм живет по своим часам, когда-то он активен, когда-то спит, есть время для запаса, есть время для сжигания лишнего. Понаблюдай за своим.
у меня от кабачковой икры вообще трындец полный, живот как на 8 месяце беременности, я ее ем раз в году и сразу банку, чтобы помучиться один раз :) и с капустой та же фигня :)
весы убрать-хорошая идея! Ты погоди пока. Попробуй все-таки сместиться в сторону травы в смысле объема принимаемой пищи.
свеклу чтоль завтра сделать сырую и грудку.
Я из белка ем только куриная грудка 1 шт в день- это сырая 250 гр- вареной гр 180 (завтра буду варить взвещу)+ или творог 200 гр
На завтрак каша на воде, + бутер с хлебец+сыр.- это у меня стандарт.
А на обед ем трава+кур. грудка туда+ заправка кефир 1%.
Или консерв. кукуруза, капуста, морковь, огурцы или помидоры или перец.
А на полдник-ужин ем творог
в 20.00 отруби и стакан молока и фрукты.
кабачковая икра какая то не вкусная, я ее в овощи добавила 2-3 ч.ложки.
А сегодня добавила в капуста (бросила ее на сковородку и водой залила), мои с улицы пришли, и Мишка замерз, пришлось идти с ним и играть в солдатики. Поэтому кроме капусты ничего не успела туда покрошить, только каб. икру 3-4 с.ложки. И 1 яйцо. Это все на обед съела и 1 котлетка. капусты гр 400 наверное было
хотя не, как-то на днях постарше один вернулся:) Спросил как дела и потом такой"давно тебя не видел, мож поцалуемся":))))))))Я аж прибалдела, но от поцелуя не отказалась:)))))
Но "счастье" может и завтра привалить...К тому же сегодня иду на ДР.. Так что..
Ты прям на строгаче? Все сырое и никаких фруктов кроме яблок!?
Я прям очень за тебя рада! Тем более ты такая дюймовочка, на тебе каждые полкило заметно! Классно, таешь наверное на глазах!!
а не помнишь, какие у тебя результаты раньше были за первую неделю?
, прыгаешь в холодный бассейн - не помогает, начали сразу скрабиться, типа мол пока гель глубоко не проник надо отшелушить - не помогает, а "пожар" внутри все больше и больше. думаешь, ну когда же это закончится!!
Название "жопосжигающего геля" ф студию, дабы ваши жертвы не были напрасными =))
У меня как-то был крем,тоже с разогревающим эффектом. Но он действовал только при физнагрузках. а я тогда только начинала вести занятия у нас в клубе, ну и решила попробовать. Как раз был "танец живота", а там же и тряски и много других ритмичных движений бедрами. и прям с каждым движением мне становилось все жарче и жарче:)Но тогда еще терпимо было:)А в этот раз мне просто хотелось выбежать на улицу и в снег сесть
У меня тоже был антицеллюлитный с охлаждением.
Я им мазалась под "потогонные толстенные штаны", когда ходила на аэробику и их одевала, чтобы попа не сварилась и я за живо не упала =))
Ты мне выше ответь на мой вопрос по поводу твоего начального веса и отвеса.Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2862198.htm?messageId=72480594

у нас там не было обедов как таковых, потому что обычно мы раньше катались часов до 3-4 и кушали в кафешке на горе, а дома тока ужины готовили. вот получилось, что и в этом году обедов не было (ну перекусы какие-нибудь вместо обеда могли быть), а на ужин я старалась есть салат и мясное, например. но иногда ела и что-то эдакое, типа печеный картофель или спагетти с морскими гадами... сыра не так уж много ели в этом году, видимо уже поднадоело. сладкого тоже немного ела, первое время только от круассанов тащилась, но на завтрак в основном. максимум на перекус вместо обеда. шоколад вообще мне был до лампочки. пару-тройку раз немножко с кофейком съела. а пила больше либо сухое вино, либо шампанское брют, либо джин с тоником
прочитала про Наташкин глинтвейн и сижу страдаю теперь :sad1
завтрак - обезжиренный творог, малюсенький кусочек хлеба, апельсин, кофе
обед - котлета из куриной грудки, салат из вареной свеклы с лимонным соком, помудор, кусок огурца
перекус - чай, 1 печенька, горсть изюма
второй перекус - обезжиренный йоругт, кофе
ужина не будет (надеюсь)
утром был пресс
Например 2 ложки свеклы отварной, или кусок мяса с ладошку, чтоб понять размер порций!!!
а то мне муж уже кликуху скоро даст или корова, жираф или бегемот.
Увидел порцю моего салата пришел в шок!!!
Может я из-за размера порций не худею...
котлета куриная была маленькая, я из двух грудок 8 штук пожарила, одну сьела, где-то 50-60 гр., с половину ладони, вареной свеклы было ~ 150-200 гр. йогурт 125 граммов, 0% жирности, 60 калорий в нем.
вроде все
о: блины с икрой
перекус: блины просто-так-сколько-полезло-а-полезло-много )))))))))
ужин: суши, васаби, соевый соус, даже имбирь запихался (хоть его терпеть ненавижу!), живое пиво...тепло, хорошо :) и ПитерПен по телеку :)
зачем зря расстраиваться?
я и так все про себя знаю (много неприличных слов)
а ты на чем?
Пы сы. Это хорошо, что у тебя большой огурец есть...гы:)
о-у - ребра свиные, хм, грамм 100, рис, не знаю, 3 стол ложки, салаты листовые, перец, черри штук 5, огурец, кусок багета, шарик моцарелы большой, 4 конфеты шоколадные! 2 мандарина и чай - ЭТО ГОСТИ
завтра буду 64! Огуречьевна - мы не можем расстаться :):):)
я, страдалица, встала в 4:30 утра, без крошки во рту шла и ехала из Кембриджа 5 часов до Лондона и искренне считала, что за такие мучения мне полагается как минимум запеченый багет, блин :(!!!
Живот даже в сауне-бане- остается холодным!!! Организм даже там не отдает жир.
так что с животом я наверное уже никогда не расстанусь.
Стрейчинг
Обед(в кафе) - испанский суп+2 кусочка хлеба, гречка
Обмывали подружкину шубу - Мохито пару-тройку бокалов:party3 на закуску яблоки и мандарины
Ужин в 20.00 - 3 ложки риса, огурец, отварная форель
ну вот как-то так....
очень так даже скромно получилось за день!
обед - кофе с двумя конфетами
полдник - ложек 5 столовых паэльи
ужин - вот пью активию 1-процентную
с утра просто в доме продуктов никаких не было )) только после обеда до магазина ближайшего добрели, затарились
перловка - на ней у всех хорошо уходит?
на вареной свекле можно разгрузку делать? на сырых овощах, наверное, не смогу мне от них холодно и очень голодно. Какой-нибудь суп? бывают суповые разгрузки?
Вот я тут топ заводила. ;-)
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2805668.htm?messageId=70731258
тебе самой какие помогали, а какие нет?
завтрак любой, но немного
обед вареная свекла+ол.масло+укроп или творог 100гр
перекус кофе
ужин кефир ил салат огурец-помидор-ол.масло
суп, говорят, сельдереевый. Но я не представляю даже, что это
у меня свекла не откладывается в попе точно, я ее люблю и часто ем.
а кефир совсем никак?
я обычный тоже не люблю, а бифидо-просто обожаю!! он еще кислее даже.
кефир совсем никак, вернее только с огромным количеством сахара и крепко зажмурившись :(
бифидо :) - я чуть не заплакала :) у нас и нормальный-то кефир только в отделах экзотических продуктов продается и далеко не в каждом магазине, а бифидо я даже и не знаю где искать
может тебе кефирный гриб завести? :) привезла бы какнить и пусть живет себе всю жизнь :) у меня отец выращивает, грит, он растет семимильными шагами!!
Все умирает.
Я даже чайный гриб убила ;-) а так хочется завести и кефирный гриб.
Только кто его кормить будет, когда я на море летом уеду... и он помрет ;-) поэтому не буду заводить его
Я кефир не очень люблю. У меня малой его пьет на ночь с сахаром. ;-) Я его на заправку себе лью. ;-)
http://obozrevatel.com/health/dietyi-ne-rabotayut-esli-vam-uzhe-bolshe-30-let.htm
вообще я не очень поняла, кто эти самые "специалисты" ))))))))
если учесть, что я сама пишу статьи (и на такие темы тоже), то чего там можно тока не написать ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :ups1
Лисенка, у меня есть йогурты самодельные, творог 4%, огурцы-помидоры-перец-салат, молоко.
либо голодаем, либо молокочай, либо йогурты-кефир-творог...
Я 1 салат на 2 раза ем, это много??
Вот смотри.
1 упаковка салата, 1 куриная грудка, заправка 1%кефир.
И туда 2 огурца.
Вот это на 2 раза много?? На обед и ужин. ;-)
завтра буду варить, спецом их взвешу в вареном.
наверное гр 200 1 шт.
Я думаю, что и 500 гр мяса- это не много, этож грудка вареная!!! Сказали, что от нее калории не вредные и в жир не идут, мол ешьте сколько хотите!!!
Любе считала, 1 тыс. кл в день выходит у меня!!!
Ты сама зарегись на сайте диета онлайн и посмотри, сколько кл в куриной грудке отварной.
И кл ты считаешь в отварном мясе, а не в сыром.
В сыром мясе = 250 гр грудке, а в отварной меньше 200 гр.
Вот моя еда, Любе считала.
завтрак
[?] Каша из хлопьев «Геркулес», 250.0×грамм 263 37 10 6
[?] Сыр Голландский (круглый), 30.0×грамм 113 0 9 7
[?] Хлеб "Идеальная фигура", 20.0×грамм 55 9 1 2
Всего за завтрак: 430 46 20 15
обед
[?] Курица, бройлеры или цыплята для жарки, грудка, только мясо, отварные, жареные на сковороде, 50.0×грамм 94 0 2 17
[?] Сыр Голландский (круглый), 20.0×грамм 75 0 6 5
[?] Огурец, с кожурой, необработанный, 100.0×грамм 15 4 0 1
Всего за обед: 184 4 9 22
ужин
[?] Молоко пастеризованное. 1.5% жирности, 100.0×грамм 45 5 2 3
[?] Отруби пшеничные, 30.0×грамм 50 5 1 5
[?] Хлеб бородинский (мука ржаная обойная и пшеничная 2 сорта), 40.0×грамм 80 16 1 3
[?] Мандарины, необработанные, 200.0×грамм 106 27 1 2
[?] Сыр Адыгейский, 30.0×грамм 79 0 6 6
Всего за ужин: 360 53 10 18
ККАЛ УГЛЕВОДЫ ЖИРЫ БЕЛКИ
Всего:
973 102 39 55
Ввести значения вручную:
Комментарий (по желанию):
Твой План На День:
1200 - 1550 135 - 252 27 - 60 60 - 136
Как вы считаете эти диапазоны?
ВЕЩЕСТВА ЦЕЛЬ Пн
16-ое Вт
17-ое Ср
18-ое Чт
19-ое Пт
20-ое Сб
21-ое Вс
22-ое
Килокалории: 1200 - 1550 ккал 1440 ? 1451 210 973 ? ?
Жиры: 27 - 60 г 89 ? 61 2 38 ? ?
Углеводы: 135 - 252 г 0 ? 127 6 102 ? ?
Белки: 60 - 136 г 157 ? 101 40 55 ? ?
В данной таблице отображаются все данные по отслеживаемым тобой веществам за текущие 7 дней. Данные в таблице отображаются в трёх цветовых группах:
Чёрным цветом: 1450 показывается недобор
Зелёным цветом: 1450 показывается попадание в рекомендуемый интервал
Красным цветом: 1450 показывается перебор
Ты можешь добавить ещё более 45 различных витаминов и минералов для контроля.
+
0
–
Мы рекомендуем выпивать не менее 8 стаканов воды в день.
+
0
–
Мы рекомендуем кушать 5-9 фруктов и овощей в день.
Что курю грудь можно есть, когда жор. Еще кто-то говорил тут на форуме.
Вот посчитала тебе и кур грудку и яйцо.
Обрати внимание на кол-во жира в 1 шт яца и 200 гр кур. грудок.
завтрак
[?] Курица, бройлеры или цыплята, белое мясо , мясо, отварные, тушеные, 200.0×грамм 318 0 8 58
[?] Яйцо отварное, 50.0×грамм 79 0 6 6
Всего за завтрак: 397 0 14 64
ККАЛ УГЛЕВОДЫ ЖИРЫ БЕЛКИ
Всего:
397 0 14 64
Курица, бройлеры или цыплята для жарки, грудка, только мясо, отварные, жареные на сковороде, 50.0×грамм 94 0 2 17 (ТО ЕСТЬ В 100 гр ГРУДКИ 188Ккал?)
[?] Курица, бройлеры или цыплята, белое мясо , мясо, отварные, тушеные, 200.0×грамм 318 0 8 58 (ТО ЕСТЬ В 100 ГР ГРУДКИ 159Ккал????
Ты в одном месте считаешь??? почему не сходится то??
Про можно есть опущу все комменты, меня именно цифры удивляют
Курица, бройлеры или цыплята для жарки, грудка, только мясо, отварные, жареные на сковороде, 50.0×грамм 94 0 2 17 (ТО ЕСТЬ В 100 гр ГРУДКИ 188Ккал?)
[?] Курица, бройлеры или цыплята, белое мясо , мясо, отварные, тушеные, 200.0×грамм 318 0 8 58 (ТО ЕСТЬ В 100 ГР ГРУДКИ 159Ккал????
Наверное в этом деле!!! Те куры которые для жарки- они чуть по калорийнее, по к чему у тебя такой вопрос?? тоже решила считать кл??
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2863676.htm?messageId=72519746


