Соседский ребенок
Соседняя с нашей квартира сдается. В последние несколько недель там живет семья с маленьким ребенком (детьми?).
Теперь мы постоянно слушаем, как резвятся соседские детки. Топот, крики, барабанят по хозяйскому пианино. Очень часто и долго плачет младенец. Все это бывает и в позднее время, после 22-23 часов. Не только плач младенца, но и звуки, издаваемые ребенком постарше.
В комнате, соседней с квартирой соседей, все это очень хорошо слышно. Дочка уже радуется, когда идет в гости к бабушке, говорит, что хоть там отдохнет от криков.
Уснуть тоже сложно, детское спальное место в нашей квартире расположено возле смежной со съемной квартирой стенкой, перестановка практически невозможна, для этого надо заменить большую часть мебели в комнате.
Что мне делать? Только ждать, пока они съедут и надеяться, что скоро?
При всем моем понимании к проблемам, связанным с маленькими детьми (еще не забыла, что это такое), чувствую, что скоро не выдержу и сделаю что-то нехорошее.
Жила семья с подростком, по вечерам был нездоровый хохот. Возможно, просто веселились, может быть курили или нюхали... Тоже не возмущались, так как хохот был не каждый вечер допоздна.
Еще у нас сосед сверху - любитель мастерить, часто пользуется дрелью, причем бывает, что работает целыми днями. С соседом дружим.
Это я написала к тому, что "достать" нашу семью шумом, производимым соседями достаточно сложно.
Я не столь категорична, понимаю, что бывают причины, по которым детки плачут и их нельзя успокоить. Так же, как и детей постарше бывает трудно остановить в их разрушительной деятельности. Но сомнения есть.
Думаю, как это проверить. Тогда бы 100% сообщила бы в соответствующие службы о том, что маленькие дети без присмотра.
За все это время я не видела соседей ни разу. Муж говорит, пару раз видел, как в квартиру заходят, но жильцы это или гости, понять нельзя.
Что мешает поступить точно так же соседям?
Больше всего шума именно поздним вечером. Возможно, что в это время он лучше слышен потому, что мы сами уже готовимся ко сну и у нас в квартире тихо.
А если младенец без перерыва плачат 2-3 часа и не слышно чтоб его пытались успокоить я бы вызвала ментов! Однозначно! А они уже и разбирались бы с тем есть кто дома или нет.
Бывает, что младенец плачет гораздо больше, до 4 часов. :-( Если и успокаивают (после длительного времени плача), то криками. Слов разобрать нельзя, но слышно, что на ребенка кричит взрослая женщина.
А когда младенец плачет долго к нему вообще никто не подходит? Я б точно ментов в след раз вызвала или участковому заяву накатала.
Все не так просто. Там 2 комнаты. Очень похоже, что взрослые в одной, дети предоставлены сами себе в другой. В такой ситуации ничего не сделаешь, так как формально взрослые в квартире, хоть и не смотрят за детьми.
К младенцу долго никто не подходит, по крайней мере не слышно, чтобы его пытались успокоить. И час, и два. Редко бывает и больше, часто ребенок просто раньше устает плакать, чем к нему подходят взрослые.
Пока варианты такие:
1. Позвонить хозяйке, рассказать что творится в квартире. В конце-концов она имеет право знать. Но она ничем не поможет детям, если за ними не смотрят.
2. В милицию. Узнать бы, что реально они могут сделать, кроме как выгнать квартирантов. Недавно в новостях был жуткий сюжет о том, как дети умирали в квартире, а участковый не мог в эту квартиру попасть. Ему никто не открывал, а взломать дверь он не имел права.
3. Опека.
Хотелось бы реально помочь деткам, а не просто выгнать семейку из этой квартиры. К сожалению, знаю семьи, в которых детям хуже, чем в госучереждениях :-( И сделать ничего нельзя, так как формального повода (учет у нарколога, мед. диагнозы) лишать родительских прав нет, а невыполнение родительских обязанностей у нас замечают только тогда, когда нанесен серьезный вред детям.
О звукоизоляции. Все, что возможно для нас в финансовом плане для звукоизоляции мы сделали. Но мало какая звукоизоляция поможет, если в соседней комнате буйные соседи. Когда жили другие люди, в том числе и с детьми, проблемы не было. Улучшать звукоизоляцию под каждых квартирантов соседей тоже неблагодарное занятие, проще убрать квартирантов. Возможно, они сами через месяц-два съедут.
Проблемы со здоровьем были, но выяснили это только в 2 мес. До этого педиатр говорила, что все в порядке
Мой ребенок не может нормально сделать уроки, не может нормально уснуть, говорит что устает от этого бесконечного шума, так как находится в квартире больше времени чем я.
Менты у нас едут медленно, хорошо если кто-то приедет утром, когда все в школе и на работе. Могут просто прислать в рабочее время участкового, разбираться. Был такой опыт по другому поводу. Они на "бытовуху" не спешат, даже если по итогу труп застанут.
Дети вечером не шумели и не плакали. Но только потому, что очень долго плакали днем. Дочка говорит, что днем (дневной сон, иногда спит еще) проснулась от плача за стеной...
Телефон хозяйки у меня есть, мы с ней в нормальных отношениях. Если другим способом решить проблему не получится, позвоню ей.
Сыну полтора, если что не так, сразу в крик. Если ночью он проснулся и запросил грудь, а не хочу давать или банально еще не проснулась, или не дотянулась до малого, сын начинает орать и визжать. Конечно крики ночью я стараюсь не допускать, но иногда бывает. Также может вечером орать, возраст такой, зубы. Я тоже не могу всегда выполнять просьбы ребенка, чтобы соседей не пугать, надо же ребенку и меру знать. Под нами живет такая же девочка, ночью спит хорошо, но днем тоже ор, визги, характер показывает. Сын иногда слышит эти визги и начинает визжать в ответ, перекличка такая:))) При этом мой ребенок прекрасно спит и под визги, и под звуки соседской дрели.
Складывается ощущения, что Вы хотите сказать, что ваша дочка такая хорошая и послушная, а у соседей хулиганы растут. Хотелось бы послушать ваших соседей:)
И обычно взрослые все же стараются успокоить ребенка, если он плачет в течение часа и более, я же слышала только крики взрослых, от которых ребенок плакал еще сильнее и так до тех пор, пока не уставал. Такой у них метод.
Моей дочке уже 8 лет, так что период плача из-за зубов и диких криков в прошлом. В последний раз на свой ДР в октябре, да она повеселилась, пела под караоке и танцевала до 23 часов. Но такое бывает несколько раз в году, в остальное время понимаем, что живем не в пустыне и соседям тоже нужен покой.
Для того, чтобы разбудить моего ребенка, звуки должны быть действительно очень громкими, соседская дрель не мешает спать.
Если бы они жили в своей квартире, они жили бы там более длительное время, соответственно могли бы провести со своей стороны хотя бы элементарные мероприятия по звукоизоляции. Им же наверняка тоже все хорошо слышно, это надо и для них тоже.
Адекватные люди обычно стараются наладить контакт с ближайшими соседями, если знают, что проживут в данном месте более-менее длительный срок.
А вот тут: Адекватные люди обычно стараются наладить контакт с ближайшими соседями, если знают, что проживут в данном месте более-менее длительный срок. - мне кажется вы не совсем правы, либо мы крайне неадекватные люди. Сменили две свои собственные квартиры - ну ни разу у меня не возникало желания налаживать контакты с ближайшими соседями, честное слово.
Но вот звукоизоляцию по стенам и полу - это да, это мы делаем, нам так жить проще...
Да и все дети разные, абсолютно некорректно сравнивать детей соседей, с вашей дочкой.
а вот в прошлом году мои домиа сидели с гриппом, все с температурой, несчастные, нервные.... и подошла ко мне соседка на улице так, что я убежать не могла( машину чистила) и говорит - что у вас там за крик? я уж думаю - не бьете ли вы их....
я так и объяснила как есть - что обычно в саду, но сейчас все время температура, лекарства, плохое самочувствие - все раздраженные и ззлые, и в 2 и 3 года не умеют эмоции контролировать. Еду в аптеку - буду лечить.... примерно так.
Никто из нашей семьи еще не видел, чтобы соседские дети гуляли, хотя погода была хорошая. Это тоже настораживает.
Я тоже уже подумала, что кто-то из детей там болел, так как здоровый ребенок так долго плакать не будет.
"До этого там жила семья с 2 детьми, один из которых был совсем маленький в то время. Были крики и шум, но не так много, и никогда в позднее время, относились с пониманием.
....
Это я написала к тому, что "достать" нашу семью шумом, производимым соседями достаточно сложно." http://eva.ru/topic/66/2040212.htm?messageId=51337076
"Вчера говорила с женщиной из этой квартиры. Хотя уверенности, что именно она там живет, нет, я же их не видела. Рассказала, что мы в курсе всех событий, происходящих в их квартире. Она очень удивилась, типа быть такого не может. "
http://eva.ru/topic/66/2040212.htm?messageId=51397462
Да, считаю, что люди имеют право знать о том, что их хорошо слышно. И больше ничего. Никаких скандалов и монологов на тему, что они нам мешают.
Не переносите все, что пишут, на свою семью, станет легче :-)
Будут у Вас соседи с шумными детками, поймете, о чем я. Когда окажетесь по другую сторону баррикад и уже соседские дети будут мешать Вашим.
Как можно сделать такие выводы из-за стенки, если вы ни разу не видели этих детей
У вас только один ребенок, притом уже не маленький. И вы могли уже подзабыть, как ведут себя маленькие дети. К тому же двое детей ведут себя гораздо шумнее, чем один. Это вам любая мама двоих и больше детей скажет.
Дети, которые жили с вами раньше по соседству могли обладать совсем другим характером или здоровьем, поэтому кричали меньше
Моя дочь, до 4 мес кричала по 3-4 часа с 22 до 2 ночи. Разумеется, у меня на руках. Представляю, чтобы вы о нас подумали (не знаю, кстати, как вы можете определить, что родители не принимают никаких мер, чтобы успокоить детей). Сейчас ей 2.,5 года, тоже кричит часто: старший брат забрал игрушку, на куклу надели не то платье, Понимаете, это такой характер, такая нервная система - когда первая реакция - крик.
Как ведут себя маленькие дети, отлично помню. "Моя дочь, до 4 мес кричала по 3-4 часа с 22 до 2 ночи. Разумеется, у меня на руках." И о том, что такое бывает, тоже помню. Но дочь плакала у Вас на руках, Вы с ней ходили, наверное, укачивали, то-то говорили ей, не так ли? Она не лежала часами одна в кроватке, как детдомовская. Если бы мама успокаивала ребенка, просто общалась с ним, это тоже было бы слышно, вопросов бы не возникло.
Думаю, что Вы спокойно бы не наблюдали, как ребенок постарше часами бьет кулаком по клавишам хозяйского пианино или колотит чем-то тяжелым по мебели. Психика любого взрослого, если бы он находился рядом, просто не выдержала бы и родитель постарался бы переключить ребенка на другое занятие. Пришло бы время кормления или дневного сна, наконец. В моем случае всего этого нет, нет перерывов, могут начать часов в 11 и закончить ближе к вечеру, короткий перерыв (полчаса-час, не больше) и до ночи снова. Характер криков не такой, как ребенка обидели, а скорее как просто громкое выкрикивание фраз или слов. Если ребенка обидели, он поплачет-покричит и успокоится, не будет кричать больше 2 часов без перерыва. Можно было бы привести еще примеры, наводящие на мысль о том, что дети одни или взрослые просто оставили их одних в комнате и не подходят к ним целыми днями.
Я не уверена, что дети заброшены (и неизвестно, сколько их, это может быть и 1 ребенок 1-1,5 года, только очень шумный, а может и больше двух), если бы была уверена, сообщила бы в опеку. Здесь вначале спрашивала совета, как можно это проверить без незаконного и нетактичного вторжения в частную жизнь. Но пока никто ничего не посоветовал.
Соседям я тоже только сказала, что их слышно. Никаких скандалов на тему, что они мешают. Да, терпим и возмущаемся в кругу семьи. И очень надеемся, что они скоро съедут с этой квартиры.
Дочка уже начала с ними бороться собственными методами. Специально шумит, когда соседские дети спят. Я не препятствую :evil
Соседские дети засыпают в 11-12 ночи, просыпаются тоже не раньше 10 утра. Большинство соседей в 9 утра уже на работе, за исключением буйной семейки и соседа с дрелью, который плохо слышит и ему абсолютно все равно, что делается у соседей (спрашивала у него). Так что мой ребенок никому не мешает в это время (с 9 до 10-11), кроме мешающей нам семейки.
Как я поняла, большинство мам вообще считают, что не нужно ограничивать детей дома.
Малолетние индейцы (прыжки, беготня, вопли с 22 до 24 почти ежевечерне - 3 мальчика), жившие под нами вроде бы так недавно... уже превратились в 15-19 летних ВЬюношей, слушающих музыку, водящих девочек, орущих и курящих всей толпой на лестничной площадке О_О
Одно утешает: вот уже 7 лет, как мы стали обладателем своего собственного индейца... который тоже умеет скакать, прыгать и запускать машинки по полу :-)
Правда, я его регулярно притормаживаю... но периодически греюсь мыслью о том, что мы хоть немножко, но оторвались :-D
Меня бы раздражал долго плачущий ребенок за стеной. Особенно если бы это мешало спать моему ребенку. Это мое честное ИМХО.
И я прекрасно понимаю ваш праведных гнев, да сделать тут ничего не сделаешь :( просто не повезло с соседями.
Как бы то ни было, мы хозяйке сказали, да, у нас шумно, дети бегают-играют-вопят и сделать мы с этим ничего не можем, да и не хотим. На сем инциндент был исчерпан.
Дома я конечно стараюсь детей сдерживать, но заставлять их жить молча не стану и шума от нас тоже хватает. Соседи не жалуются. Нормальные, видимо, люди :) И вечером, да, шум обычно усиливается: дети уже несколько устали, появляется папа, затевается возня с ним, потом купание с играми, а шум из ванной разносится по соседям больше остального.
А уж когда наш старший был малышом и мучался коликами, вот это была Ж... Он действительно вопил много и подолгу и успокоить его было задачей нетривиальной. Вот бы ко мне еще в тот момент приперлась соседка с претензиями... Пошла бы лесом вместе с милицией и с кем там еще :) Вспомнилось мое тогдашнее состояние...
Мы на даче любим слушать сверчков и считать в тишине звезды. Из-за "соседские шашлычные посиделки с музыкой, ну т.е. нормальная летняя загородная жизнь с ее шумом" это осуществить можно все реже и реже, что тоже огорчает, но это летняя больная тема. Не для всех такая летняя загородная жизнь нормальна.
"А уж когда наш старший был малышом и мучался коликами, вот это была Ж... Он действительно вопил много и подолгу и успокоить его было задачей нетривиальной. Вот бы ко мне еще в тот момент приперлась соседка с претензиями... Пошла бы лесом вместе с милицией и с кем там еще Вспомнилось мое тогдашнее состояние..." А теперь представьте продолжение. Утром, когда измученный коликами малыш и мама наконец-то уснули, соседка начнет делать утреннюю зарядку под достаточно громкую бодрую музыку, которая будит и маму, и ребенка. Хорошо? Когда Вы попытаетесь ей что-то сказать, она пошлет лесом... Приятно?
Конечно, лучший вариант, когда подобные конфликты регулируются путем переговоров, на которых обговариваются условия, устраивающие обе стороны. Но это из разряда фантастики в условиях нашей жизни.
Но действительно, наша жизнь такова, что слушать сверчков теперь разве что в тайге можно :), так, чтобы никто не помешал. Слышимость в домах отличная. Как быть? Ходить по соседям и подгонять их под свой режим по-моему неправильно. Есть нормы, не шуметь с 23 (или с 22?) и до 7 утра. Остальное - добрая воля жильцов. Мои дети спят в одно время, соседские в другое, а остальным соседям пол-дня на цыпочках ходить? Ни тебе музыки, ни котлетку отбить на кухне? Даже с тем же перфоратором: нашему дому 5 лет и до сих пор народ что-то понемногу сверлит, благоустраивает. И конечно, в выходные то тут, то там сверлеж. Неприятно - да. Но какой выход у работающего человека, желающего прибить полочку? Либо вечер, либо выходные. С этим нужно мириться. И дачные участки у большинства - не 25 соток в лесу, а 8-10, т.е. соседей очень слышно.
Выходит, если я живу в своей квартире, или снимаю дачу за приличные деньги, по офиц. договору, то имею право (не нарушая нормы общественного порядка) жить не шепотом, а если я на съемной квартире, то каждая соседка может меня выселить по своему разумению?
Несправедливо.
У нас на даче слушать сверчков можно! К счастью, шумные соседи только одни, и здоровье им не позволяет устраивать шумные вечеринки каждые выходные :-) Стараемся приезжать, когда их нет.
И негромкая музыка, и отбивание котлетки на кухне скорее всего не помешают соседям. Громкая музыка и расчленение свиной на кухне скорее всего мешать будут. Есть и много промежуточных вариантов. В большинстве случаев можно найти компромисс.
Естественно, наши права подтверждают официальные документы. Нет документа - нет прав с юридической точки зрения.
А прав там у всех одинаково было: общага, в которой половина народу нелегально жила :)
Но в этом случае если бы у меня были подозрения на плохое обращение с ребенком, а не просто достал шум, я бы как-то отреагировала. Милицию бы вызвала, если бы уж совсем все было не так: и гулять не выходят, и кричат подолгу. С другой стороны, видела я как милиция на подобные жалобы реагирует. Никак, в основном :(
Гулять не выходят, кричат подолгу. Но все-таки сомнения есть. Понимаю, что детки бывают и не тихими, выходить гулять тоже могут тогда, когда меня нет дома, поэтому пока присматриваюсь к соседям. Да, милиция к сожалению чаще всего никак не реагирует. :-(