Про девочек в платьях с декольте и маникюром

я бы давила на индивидуальность. Положила б перед ней десяток яиц и объяснила, что все они напрочь лишены индивидуальности.

Ну как раз с индивидуальностью у той девочки все в порядке. Во всей группе так странно одета была она одна. Все остальные - либо в девчачьих платьях, либо в костюмах новогодних...
Выделялась именно дочкина подруга...

Ну вот так и объясните - что вы не считаете это красивым. А какое еще может быть объяснение тому, что у вас с дочкой разные понятия о красоте просто в силу возраста? так часто бывает.

Дело ведь не в красоте... А в уместности... Т.е. если бы девочке было не 4, а 18 - это было бы и красиво, и уместно.

Неуместное красивым быть не может. ИМХО. Тем более, что это упрощенное объяснение для 4летней девочки.

Путаете теплое с мягким :-D Красивое вечернее платье будет абсолютно неуместно при катании с горки на саночках :-)

Красивое вечернее платье, когда в нем задирают ноги выше ушей,подпрыгивая на санках, не делает свою хозяйку красивой. Я рассуждаю на тему, как объяснить ребенку. Девочка чего хочет - чтобы у нее было такое платье в шкафчике на полюбоваться, или чтобы она одела его и стала красивой? Я думаю ее мало волнует абстрактная красота платья.

Красивое вечернее платье не станет некрасивым, если в нем задирать ноги :-)
А вот неуместным - вполне может.
Еще раз: не валите в кучу мухов и котлетов :-D

Еще раз - вы мой пост прочитали, прежде чем ответили? Я писала где-то про то, что платье станет некрасивым?

Обязательно :-) И ответила на утверждение "Неуместное красивым быть не может".
Может. Неуместное может быть красивым. Как и красивое может быть неуместным.
У Вас опять трабл с логическими цепочками? :-D

У меня трабл с пониманием вашей логики, и уже не в первой теме. Но я интереса ради даже повторю. Фразу о том, что объяснение - для 4летнего ребенка и о конкретной ситуации, вы пропустили? Фразу о том, что вряд ли девочку заинтересует красота платья как такового, а не ее лично в платье, вы решили не замечать? Оке, если вам так уперлость придираться к словам - неуместное может быть красивым. Но коим боком это относится к обсуждаемой ситуации? Зачем вся эта диалектика 4летке? Ну давайте мож ей еще о тайских проститутках расскажем - это же тоже правда!

О тайских проститутках Вы можете рассказать кому хотите, хоть своим детям... мне это сугубо фиолетово, честно :-)
А пудрить мозг ребенку, даже 4-летнему, абсолютно нелогичными высказываниями не стоит... во избежание впоследствии результата типа: "У меня трабл с пониманием вашей логики" :-D Логика не бывает "вашей" или "нашей". Она едина и неделима. Либо она есть, либо ее нет :-) И именно таким местом это относится к обсуждаемой ситуации.
Рассказывать Вам о разнице между "логично" и "это же тоже правда" уже не буду. Не догоните :-) Равно как и о значении термина "диалектика", который Вы зачем-то всандалили в свой ответ :-)

Ой, я б еще с удовольствием послушала ваши рассуждения обо мне, моих знаниях и способностях, не помню правда, где просила вас об этом, но в данной теме это флуд. И соглашусь, что логика одна, и как раз она в ваших цепочках отсутствует явно.
А что касается пудрения мозгов - где вы это у меня увидели? Девочка, одетая неуместно и некстати - се равно будет красивой? Об чем тогда кипеш в теме?

Да это не мои рассуждения :-) Это Ваши же слова :-D
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков. Если Вам непонятна логика рассуждений, это означает... ;-)
Собственно, на этом я закончу, пожалуй :-) Зас@рать топ разбором понятий логика, правда, красота и уместность бессмысленно

То есть сказать таки нечего, обвинили во вранье ребенку - в чем вранье объяснить не в состоянии, зато на личности переходить - милое дело? Ну понятно, почему свалили побыстрее. и вас с наступающим!

Какая же Вы упертая :-)
Ткните пальцем в пост, где Вас обвинили во вранье ребенку.
А потом - в переход на личности :-)

Не более упертая, чем вы ;)
Тыкаю, если настаиваете: http://eva.ru/topic/66/2109746.htm?messageId=52828794

"А пудрить мозг ребенку, даже 4-летнему, абсолютно нелогичными высказываниями не стоит..."

Если вы не имели в виду, что я предлагаю пудрить мозги = врать ребенку - зачем это написали? просто в пространство?

"Рассказывать Вам о разнице между "логично" и "это же тоже правда" уже не буду. Не догоните "

Ну да. Это не переход на личности, это вы так как бы невзначай о ком-то другом - и исключительно комплименты, правда? ;)

Свиристель C.B. написал(а): >>
"А пудрить мозг ребенку, даже 4-летнему, абсолютно нелогичными высказываниями не стоит..."

Если вы не имели в виду, что я предлагаю пудрить мозги = врать ребенку - зачем это написали? просто в пространство?>>>

Каждый понимает в меру своей испорченности :-D Я это написала для того, чтобы донести до Вас, что преподносить ребенку в качестве пояснений алогичности не есть верный шаг, поскольку логическое мышление лучше воспитывать с раннего детства во избежание... (если Вы присмотритесь - в приведенном Вами посте есть продолжение после выдранной из контекста цитаты ;-))
Разницу между алогичный высказыванием и враньем видите? :-)

>>>"Рассказывать Вам о разнице между "логично" и "это же тоже правда" уже не буду. Не догоните "

Ну да. Это не переход на личности, это вы так как бы невзначай о ком-то другом - и исключительно комплименты, правда? ;) >>>

Не, ну что Вы :-) На свою личность Вы сами же раньше перешли... я лишь только продолжила в предложенном ключе :-) Это всего лишь подтверждение Вашей констатации :-)

Недавно на Детском Радио слушала как раз такую передачу. А тему для программы ведущей подсказало поведение одноклассницы сына (7 или 8 лет), т.е. нарады, маникюр и всё, что выше перечислено. Ведущая явно была на Вашей, автор, стороне.Речь зашла о том, является ли всё это, как говорят некоторые мамы, гигиеническим уходом или уже макияжем. Я тоже немного поучаствовала в беседе в эфире, но у меня мальчик, и вопросы были другие. Так вот. Я бы так побеседовала с дочерью после такой передачи:
"1.Не все девушки и женщины носят одинаковую помаду на губах, имеют одинаковый лак и один цвет волос - все мы разные.
2. Не всем ИДЕТ один и тот же тон помады и лака.
3. Я, твоя мама, не одеваюсь так же ярко, как мама твоей подруги (или не ношу высокие каблуки, короткие юбки - сделайте акцент на том, в чём Вы, действительно, очень различны с другой мамой - цвет волос, форма прически). Таким образом, мы создаем свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, мы разные, и у каждого есть свое чувство красоты (=стиля, но это вряд ли поймет 4-х-летний малыш).
В итоге,(первый вариант) если ты, малышка, хочешь одеться так же, как подружка, Вы будете очень одинаковые, и Дед Мороз (или папа, крестная и т.д.) не сможет Вас отличить, поэтому твой подарок может получить подружка 2 раза, а ты - ни разу." ( И вариации на подобную тему).
Для детей (второй вариант), имеющих представление о моде, стиле - есть и такие в 4 года - можно побеседовать об уместности ярких туалетов и макияжа на детском празднике и т.д.
Я не знаю уровень подготовки Вашей дочери, возможно, она уже разбирается в том, что ей идет, как уложить волосы, какие туфли носят именно с этими нарядами. Но, на мой взгляд, я бы сделала акцент на похожести и различии (индивидуальности). А сама бы задумалась о продолжении отношений с этой семьей, видимо, у Вас разное восприятие прекрасного.
Я Вас поддерживаю, считая несколько неуместным использование декоративной косметики в обиходе 4-х-летней малышки.

Спасибо, жаль, что я не слышала этой передачи... Я пыталась сделать акцент на другом - на уместности, приличности и пр., но в 4 года явно рано об этом говорить, да и не хочется осуждать людей.
На счет именно той семьи - да, у нас разное восприятие всего, что раньше как-то не мешало общаться, но теперь влияние этой девочки начинает напрягать (и дело не только в наряде, к сожалению)... Мне всегда казалось, что чем больше самых разных людей вокруг - тем интереснее, но теперь оказывается что еще и сложнее :)))
И такая неприятная мысль пришла - ну ладно, сейчас они на празднике в детском саду, с родителями, а если лет в 10 они куда-нибудь пойдут вдвоем, и подруга будет в таком виде??? Ведь и на проблемы нарваться недолго...

Да ладно вам, куда ж они в десять лет одни в таком виде пойдут. :) Это уж проблема надуманная...

Ну не в 10, ну в 14-15. Честно - не знаю пока, какие они - девочки 10-ти лет.

Тоже вчера столкнулась с этой проблемой. Только в школе - 2 класс. Практически все были в декольтированных, почти свадебных платьях.
Я показала общую фотографию, где были все девочки и предложила дочери оценить свой внешний вид в сравнении с их. Дочь осталась довольна видимо своим , разговор дальше не пошел. Ранее тоже пыталась донести мысль о индивидуальности, но мне кажется, что это еще в полной мере до них не доходит, и все равно нужно как у всех.

Я всегда в подобных случаях честно говорю сыну, что считаю предложенное неподходящим по (причина). В данном случае - что такой внешний вид не подходит маленькой девочке. Что девочка может быть, как маленькая принцесса, но маленькие принцессы не красят ногти, не носят платформы и корсеты. Дети чувствуют фальшь, поэтому что-то выдумывать и вымучивать не стоит

Я обычно так и говорю, что мне это не нравится, не красиво, вредно для кожи, не подходит и поэтому покупать такое я не буду. Естественно, я это говорю не при том человеке, на котором это надето. Ну и объясняю ребенку заодно, что в лицо такое говорить нельзя.

Так Вы купите подобный, но пристойный.У нас кстати, тоже ногти с лаком и корсет.А зачем излагать ребенку,которому ЭТО нравится , свой негатив?:Чтобы ребенок в следующий раз об этом и разговаривать с Вами не стал?

1. Лаки и корсеты бывают разные. Меня обычно вообще мало волнует оценка чужих шмоток, но ЭТО было нечто... Если выложите в паспорт Ваше платье, будет интересно посмотреть, судя по постам на форуме, Вы человек адекватный, я не верю, что Ваше платье такое уж "корсетное". Да даже если и "корсетное" - в каждой избушке свои игрушки, как говорится.
2. Интересный какой подход - как это не излагать? Без подколок, просто любопытно. Вы считаете, что не нужно говорить свое мнение в таком случае? Мне казалось, что в задачу родителей входит донести до ребенка наши ценности. Потом она может жить, как захочет, но какой смысл скрывать, что нравится, а что нет???

Фото могу- сегодня сходила как раз. Единственное прошу строго не судить- условий для фотографирования никаких, а фотограф я никакой(( http://pics.livejournal.com/creambird/pic/000k66a7/g311
Там просто конкретно корсет.Без платья. Который я впрочем не затягивала.Но вообще корсеты я люблю, каюсь.
2) Не излагать- элементарно-промолчать.И найти пристойный компромиссный вариант. Серьезно- я вот до сих пор маму не спрашиваю вообще об одежде- боюсь нарваться на критику того,что люблю.

Т.е. мама права голоса в доме не имеет, с ребенком обязана всегда и во всем соглашаться только? Ага-ага. Очаровательная позиция.
И, кстати, девочка у вас получилась - заглядение, но это совсем ни с какого боку не корсетный вариант, и лак в глаза не бросается.

Спасибо.Ну так я не имела ввиду, что лак красный именно.. У нас несколько блестящих,розовых...
Насчет голоса...Вы не путайте- одно дело не соглашаться в вопросе, бытового плана, когда мама ясно видит, что иначе и быть не может.
И совсем другое, когда речь идет о вопросах вкуса и предпочтений. Тут тонкость нужна- ребенка ВСЕГДА надо поддерживать в проявлении желаний,потому как задавить авторитетом большинство мам может совершенно спокойно и без проблем.А то получается-ребенок проявляет желание, мама все разбивает в пух и прах и нафигачивает свое.В следующий раз что будет ребенок делать?? Либо вообще перестанет думать о своих желаниях, либо бояться будет что его опять пошлют и скажут,что все некрасиво и нельзя. Нафик надо это?

Какая лапушка! :-)

Да ладно Вам "лак, корсет" :-))) Красивое ДЕТСКОЕ платье на симпатичной девчушке. Конечно, я не это имела в виду, когда писала о совершенно неподобающем виде.
Такое платье мы могли бы спокойно обсуждать... Что красивое, и на снежинку похоже, но ей шею сейчас оголить нельзя, т.к. недавно болела, и корсет под вопросом - не факт, что сел бы хорошо (у дочки еще фигура детская очень)... Ну а вот юбка - суууупеееррр, и расцветка такая новогодняя...

А с тем платьем я просто растерялась (елки-иголки, ну не могу я фотки выложить, но это было что-то...), и кроме как абсолютно недопустимого заявления про дешевых шлюшек, которое я сумела сдержать, в голову ничего просто и не шло.. И чем больше дочка "давила" почему нельзя ей такое, тем более неподобающие формулировки шли в голову.
В результате я капитулировала с заявлением, что надо подумать, как объяснить, почему нельзя, и почему не нравится.

И потом, зачем тогда вообще обсуждать что-то с ребенком, если он будет бояться услышать критику??? Имхо - нормально, что есть то, что ей нравится, а мне нет, и наоборот. Просто мне надо научиться спокойнее излагать свое мнение, и не пугаться, когда нравится что-то экстремальное.

НУ вот если Вы считаете,что Вашему ребенку нужна Ваша критика именно-флаг в руки. Моя мама тоже так думала и думает.Поэтому я стараюсь минимально с ней общаться.
Потому что она дорогой и значимый для меня человек была, и НЕ учитывать ее критику я не могла, и учитывать мне тоже крайне не хотелось,потому что то,что она критикует мне нравится.Получалось что то,что мне нравится есть полная фигня и сама я бездарность, раз такое мне может нравиться.

Кстати по поводу фигуры-корсет тем и хорош,что фигура для него не нужна. У дочки талия отсутствует как класс,животик пухленький просто, корсет хоть какую-то форму придал.

Еще раз: между "ты дура и уродина, и вкус у тебя дурацкий" и "знаешь, я думаю, что такой наряд нее очень тебе подходит, потому что он для более старших девочек (к примеру)" - огромная разница. Не желая повторять маминых ошибок легко скатиться в противоположную яму, тоже не представляющую из себя ничего хорошего.

Так что уж постарайтесь не скатиться))А я сама разберусь.Кстати, а что плохого в"противоположной яме", в которой вкус у ребенка формируется в соответствии с его личными предпочтениями?

Почему вы решили, что противоположная яма - это вот такое деликатное формирование вкуса у ребенка? Я вас сказала, что именно это имею в виду?

А что?

Глубоко уверена, что можно и нужно думать, как корректно объяснить, почему мне что-то не нравится (для того и заведен этот топ), но врать что нравится??? Зачем???
И как в социуме будет существовать человек, выращенный в семье, где никто не будет высказывать другого мнения???
И имхо в общении самое интересное - это узнавать чужое мнение, понимать почему оно ТАКОЕ, и узнавать и человека, и его мир...
У всех разные вкусы, мне нравится одно, ей другое, мужу третье - разве это не нормально??? И когда я объясняю что и почему мне нравится (или выспрашиваю, что и почему нравится ей) - я стараюсь учить ее объяснять свою точку зрения, отстаивать ее, формулировать мысли.
К тому же, мы не настолько богаты, чтобы я могла покупать в магазине все, на что она укажет, даже если это явно не годящаяся вещь.

+1

А у меня вот противоположная проблема по жизни. Мама всегда одобряла мои предпочтения в одежде и вообще по поводу внешнего вида. Даже когда я была расстроена неудачной новой стрижкой, она всегда меня подбодряла, вроде как пыталась успокоить. Меня это всегда так раздражало! И раздражает по сей день. Так хочется порой обсудить детали своего имиджа с тем, кто даст разумную критику, а не только постоянно подбадривает "как все красиво и какая ты сама красивая".

Знаете, меня в вашем наряде не смущяет ничего, кроме цветов комплекта, я еще могу допустить белый верх, лилово-фиолетовый низ, но наоборот? Плюс мишура и цветок- это уже перебор, допускается 1 акцент, но не огромное их количество, да и еще из таких разных опер.

Я когда корсет этот покупала, надеялась что я вообще всю его верхнюю оборку с цветком оторву нафик и перешью беленькое что-нибудь. Потом просто лень стало.
А на особенный вкус в одежде я и не претендую.Утренник это утренник, мне лишь бы ребенку понравилось))

Очень красиво. Мне понравилось.
У меня тоже дочка растет. Ей сейчас 1.8, так что впереди.

Славная какая девчушка :-)

Есть такое слово - вульгарный. Моя дочь с ним знакома. Дело не в возрасте человека, вульгарно и неуместно может одеться и взрослая женщина - это касается лишних рюшечек-страз-пайеток, если это не вечернее платье.

Конкретно своей дочке объясняю, что, во-первых, блондинкам и брюнеткам идут разные цветовые гаммы в одежде и макияже. То, что красиво подчеркнёт яркость брюнетки, напрочь забьёт блондинку. Нам это важно, потому что дочка - блондинка. Известная женская гадость - на свадьбе гостья в красном усаживается рядом с невестой в белом и портит все фотографии. Иногда вместе рассматриваем каталоги косметики и женские журналы, обсуждаем, что нравится.

Во-вторых, некоторые особенности женской одежды и макияжа привлекают мужчин - большие вырезы, короткие юбки, яркий макияж. Ты, дочка, хочешь, чтобы к тебе приставали взрослые дяди? Тогда не подавай им таких сигналов.

Дочка видела мои ноги. Я, дурочка, с 12 лет носила каблуки, и у меня на обоих ногах шишки и деформированы большие пальцы. Пока она говорит, что не хочет, чтобы у неё так было, поэтому только ортопедическая обувь, пока полностью не сформируется нога.

А по поводу того, что подружкам можно, а ей нельзя, это мы давно прошли, ещё в первый год в садике - всех воспитывают по-разному, в каждой семье свои правила.

На счет подружкам можно, а ей нельзя - все было просто до этого платья. Я совершенно спокойно всегда говорила что-то типа "ну да, жизнь так устроена, ей мама разрешает, а я - нет, потому что ...". Но раньше я никогда не пыталась давать оценку. Вот разрешает мама девочке убегать с площадки - это ее личное дело, а я не разрешаю, т.к. считаю это опасным.
А вот "вульгарно" (неприлично, непристойно, некрасиво и пр.) - это уже ОЦЕНКА постороннего взрослого человека, его умения одеваться, вести себя и пр. Имхо это уже первый шаг к испорченным отношениям.

Можно объяснить ребёнку, что подружка и её мама считают это платье красивым и могут расстроиться и обидеться, если его критиковать. О вкусах не спорят, а если хочешь дружить с этой девочкой, лучше обходить вопросы нарядов.

У меня свекровка подарила доче (5лет) красный лак для ногтей и сказала, что ей пора краситься, почему я не покупаю доче косметику. Я в шоке, обьясняю что когда дети красятся они привлекают внимание извращенцев, на что она мне сказала, что это бредни сумасшедших. Я вспомнила её обсуждение с другими бабулями, какая вульгарная девочка у них есть (девочке тогда было 7 лет) ходит с мамой в салон, красит ногти, глаза и т.д. и что это привлекает внимание извращенцев (я ей её же слова пыталась донести), на что она мне сказала, что та девочка слишком ярко красилась. Спорить со свекровкой было бесполезно, так что я рассказала свою позицию мужу, и объяснила доче, что красятся женщины когда у них не красивые ногти, или реснцы и т.д. Я сама пользуюсь только тушью и показала доче на своём примере, у неё реально, длинные пушистые ресницы, а у меня белёсые маленькие, на ногти я ей купила прозрачный лак и гигиеническую помаду, т.к. накрасить всё же хочется , ещё я ей разрешаю брать блёстки, теперь она не просит ничего.
Один минус, если видит накрашенную женщину громко говорит: Мам, а эта тётя некрасивая, потому, что ярко красится! :-)

Да я кстати не против лака как такового. И если красные туфельки (или другие аксессуары ДЕТСКОГО наряда) - то почему и ногти красным не накрасить. Просто ИМХО девочка в целом должна выглядеть КАК ДЕВОЧКА, а не как мини-женщина.
У меня одна подружка красит дочкам ногти с года, но у них это смотрится естественно и прикольно.

Вот- прямой пример как можно безграмотно сформировать представления ребенка.Она перестала задумываться сама- она полностью переняла то,что сказали ей Вы и даже и не думает о том, нравится ей что-то или нет- мама сказала "ярко накрашена-плохо"- значит плохо и есть.И теперь еще вашего одобрения дожидается каждый раз.
Нельзя спешить раздавать направо и налево подобные клише.Ярко накрашенная женщина может быть очень красивой.
Ведь цель-то -помочь ребенку сформировать СВОИ взгляды и представления, а не перенять Ваши. Нет?

На ребенка в любом случае будет влеяние оказывать то окрущение, в котором он живет, со словами и без слов.

Будет. И что?Одно дело влияние, другое дело подмена своего вкуса маминым.

Почему сразу "подмена вкуса"? Не знаю, как у других детей, но моя не настолько ведома. Ей нравится то, что нравится, ей интересно, что из этого и почему не нравится мне - но не более чем.
Ну и еще... Не представляю себе как ребенок в 4 года может одеваться совсем сам. Ну откуда она например узнает, что красные туфли не пойдут к платью снежинки, но пойдут к русскому сарафану, если я ей не покажу?

Ну вот моя как-то знает сама)

ОЙ, а у нас тоже платье с голой спиной и лак на ногтях. (шёпотом, а ещё духи)
Мне сразу застрелииться или подождать?
:):):):)
Правда лак детский и смывается простой водой.
А платфору не резрешила бы из соображений безопасности (ноги не ломать и не вывихивать).

Как я и писала изначально, это Ваше личное дело. Вам это кажется красивым и уместным, мне - кошмарным и непристойным.
Вопрос не том, кому застрелиться, а в том, что я хочу
- с одной стороны, изложить свое мнение ребенку предельно ясно и честно
- с другой стороны, я не хочу обидеть ни девочку, ни ее маму - у меня с ней хорошие отношения, и в общем, нам с ней комфортно друг с другом (хотя по жизни мы разные во всем).
Ведь есть у Вас наверное подружки, которым не разрешают своим дочкам красить ногти, и надевать декольтированные платья. Как они объясняют, что их дочкам нельзя, а Вашей можно?

И я к Вам, считаю, что это смотрится просто ужасно, иногда даже вульгарно. Это конечно личное дело каждого, но я не понимаю, чем руководствуются мамы, когда так выряжают своих девочек.

Для чего спину оголяют женщины мне понятно - показать красоту (линию шеи, изгиб спины) и привлечь внимание, какого рода внимание должна привлекать 4х летка в таком виде? Да еще накрашенная! Внимание педофилов? Какую талию и грудь подчеркивает корсет?!

Есть платья которые создают легкий воздушный образ, подчеркивают свежесть и юность РЕБЕНКА, не отнимая очарования ДЕТСТВА. А все эти зефирины-полуголые если честно просто карикатура какая-то на взрослую тетю, потому как нормальная взрослая тетя сама никогда не наденет этот синтетический зефир и букли перелаченные по лицу не пустит.

Своему ребенку, я бы прямо сказала, что считаю это некрасивым и недопустимым. Даже если дойдет до мамы подружки, что страшного в честном мнении?

Честно скажу, я не знаю, как мама подружки воспримет подобную критику, не исключено, что больше на ДР к нам они не придут. У нее ОЧЕНЬ своеобразное понятие о гордости, а у меня - излишняя склонность обижать людей.

И вот перечитала топ, и поняла - ведь если честно, меня понятия уместности и красоты (про которые я столько раз написала) не очень задевают... А так заело меня то, что мне кажется НЕБЕЗОПАСНЫМ приучать девочку так одеваться... И страшно за свою, которая рядом с такой слишком взрослой барышней...

Страшного в нем то,что ЛЮБОМУ человеку НЕПРИЯТНО,когда называют некрасивым, безвкусным то,что ему нравится.

А это не заставляет человека задуматься над тем, что это действительно безвкусно?

Невозможно одним словом развернуть мировоззрение человека на 180 градусов))) Лучшее что может сделать мама с целью сформировать вкус- постепенно и нерезко насаждать свои представления - обращая внимание ребенка на красивых женщин, фото, одеваясь красиво.
Высказанный так, как тут предлагают негатив взгляды ребенка не сформирует, а лишь расстроит ребенка и приведет к тому,что мнение мамы учитываться перестанет и истинные свои взгляды ребенок научится скрывать.
Прежде чем сказать что-либо ребенку- представьте себе,как себя чувствовали бы Вы на месте ребенка- если бы Вам реально НРАВИЛОСЬ вот именно такое платье."Это безвкусие и вульгарность, дорогая!" - приятно?

Когда писала, думалы вы имеете в виду то, что эти слова обращены ко взрослому, не к ребенку.

А какое имеет значение, к кому они обращены?

Потому, что в возрасте 30 лет, человек уже с устоявшимся вкусом, и представлением о том, что красиво, а что нет, что уместно, а что нет. И не всегда- это его представление правильно. Так вот здоровая критика всегда хороша. Лично мне не нравятся эти "свадебные" излишне пышные- декольтированные платья, считаю их ну просто верхом безвкусицы. Никогда не забуду девочку, в этом году на утреннике, в голубом платье, а-ля взбитые сливки с налепленными по всей талии золотыми огромными розами. Без обид- но это платье было похоже на похоронный венок. Человек с более или менее приличным вкусом никогда бы не одел подобное не на себя, ни тем более на своего милого ребенка. Так вот может, были бы подобные слова обращены к маме этой девочки, не сделала бы она столь ужасный выбор.

Я прекрасно отдаю себе отчет,что вкусы у всех разные. А Вы? Можно сказать 30-летнему,что Вы считаете его наряд безвкусным. Оставляя право решать ему самому. Потому что для человека его собственный вкус ДОЛЖЕН значить ВСЕГДА больше,чем мнение окружающих.Это ЕГО мир, его самооценка.Большинство взрослых понимают,что это лишь Ваша точка зрения и не примут близко к сердцу, ибо всем не угодишь. Правда слышать будет неприятно.

Вы не совсем понимаете смысл того, что я вам написала? Собственный вкус человека должен значить больше? Это проявление глупости этого человека, потому как практически никто не обладает идеальным вкусом, и если по дороге в магазин я встречу 5 человек, которые намекнут, что я не совсем правильно одета, то я по меньшей мере засомневаюсь в своем выборе, а по большей- вернусь домой и переоденусь. Никто никому ничего не навязывает, но преслушиваться ко мнению оружающих нужно, особенно если они в один голос говорят о бесвкусности наряда.

Вам так часто говорят о безвкусности наряда? Мне ни разу не говорили об этом окружающие, зато постоянно говорила мама...Какие выводы полагается сделать?

Давайте на этом закончим наш с вами разговор, не вижу смысла, вы не понимаете о чем я говорю, постоянно переводите все на себя и делаете нелепые выводы.

А не менее страшно, когда человек растет со святой уверенностью, что его вкусы - эталон единственно возможный, и всем обязаны нравиться?

А зачем крайности рассматривать? Я не утверждала,что мама не должна прикладывать усилий по поводу формирования вкуса ребенка..Просто не такими методами, как критика горячо любимого такими словами как тут предлагается.Мягче и нежнее надо.

и что? это повод лицемерить и всех захваливать? Я считаю, грубостью подойти к человеку и сказать, что его наряд безвкусен, но если человек спросил мнение сам, то пусть будет готов услышать правду. В ситуации автора, она никого не оскорбляет, она делится со своим ребенком своим мнением. Согласна, что надо быть помягче. я не предлагала объяснять ребенку про вульгарность, тем более ее подружки, но свое мнение высказать будет не лишним. Я наверное не очень демократичная мать, но даже если бы моя дочь очень хотела такое платье, я бы его все равно не купила. Точнее не так, я бы приложила все старания, чтобы найти некий средний вариант, который учтет интересы всех сторон. Например, как на Вашем фото - кофточку с декоративными шнурками преподносим как корсет, пышную детскую юбку как кринолины))))) Получаем милое детское платье со всеми элементами дочкиных "мечтаний"))))

Ну так стало быть Вы со мной согласны.

Я бы сказала примерно следующее: так одеваются взрослые женщины, а не девочки. На вопрос, почему подружка так одета: ее мама считает по-другому, поэтому купила дочке такое платье.

упущение вашего воспитания, чего она у вас на других смотрит, значит свое одеяние не считает красивым и т.д.

Как одно противоречит другому? Нравиться может только одно платье - или свое, или подружкино? И что плохого в том, что ребенок на других тоже смотрит? как этого избежать - глаза завязать? Вы сами ни разу ни на кого не посмотрели. вам ни разу ничье платье-блузка-джинсы не понравились только потому, что они в данный момент не на вас надеты?

Меня вообще все эти предутренничные сборы прям напрягают. Сегодня поймала себя на мысли, что не утренник - а ярмарка тщеславия какая-то. Причем, у мамаш. Одна мамочка особенно умилила: билась-билась над прической дочки, бедного дитя измотала, что-то там не получалось у нее, плетет - и тут же расплетает, испсиховалась сама, у ребенка слезы, в итоге что-то там такое обычное изобразила и корону ангела водрузила. Уж как-то только девочек ни красят, какие только "вавилоны" на голове не сооружают - и все ради несчастного часа под елкой. Ну я понимаю - выпускной там... показательный концерт какой.. но утренники!!! Которые, в принципе, каждый год одни и те же!..
По теме. Сегодня вот одна девочка из нашей группы (6-7 лет) была в вечернем платье, подбитым мехом, с оголенными руками, плечами и декольте. Ну, пять почти одинаковых "кринолинов" я опущу, но вот это бедное дитя меня просто добило :-(

А вдруг у этой девочки еще какие-то планы на это платье?Мы тоже всегда выделяемся своими нарядами,вижу взгляды многих мам,но мы с мужем творческие люди и дочка иногда ходит с нами на мероприятия.Не на корпоративы,а на закрытые елки и тд.И у детей бывает дресс-код.

Ну утренник вряд ли повод для дресс-кода, согласитесь. И в ряду лис, волков, зайчиков и снежинок (все одеты были, согласно сценарию, замечу)это "маленькое черное платье" было, нежно говоря, очень неуместно.

ой, возили класс на елку, большая половина девочек были НАКРАШЕНЫ!

А возраст?

ой, сорри, не указала - первоклашки ,семилетки

Мы вчера были на утреннике,дочка (в январе будет 6)была в платье с небольшим декольте,длинной правда до середины икры.Платье маленькой принцессы,очень нежное.И мы были в белых ластичных колготах,босаножках(с лета остались) и длинные волосики я ей дома завивала и лаком с блестками побрызгала.Дочь была счастлива.Так мало дней в году когда можно почувствовать себя настоящей принцессой!(губы не красим и ногти то же,косметика только для домашних игр)

А я считаю, что девочке с пеленок надо прививать ухаживать за собой. У нас маникюр и педикюр обязательно каждую неделю после ванной - бесцветный лак, подпилка и т.д. Прическа аккуратная обязательна даже если сегодня в школу не идти. Домашняя одежда обязательна - никаких хождений в халатах, пижамах. Ну вы поняли, короче.
Другое дело, когда это доводится до абсурда. Красный лак - мама без мозгов однозначно! Красить глаза и губы - из той же оперы! Мы красимся, когда выступление, но этого требует сцена - должны быть видны глаза и губы.
ИМХО - все дело в родителях, а не в декольте и маникюре.