Школа
191
Юлька
Разное
24.02.10 00:52

Я - нищая?

Девы, просветите! семья муж,я +2 ребёнка. Я в декрете. У мужа з/п 25тыс + 4тыс мне на ребёнка=29тыс. в месяц наш доход на 4-х. Мы нищие?
Пы сы у нас всё есть, не голодаем, отдыхаем на нашем море летом, живём в Москве в однушке. Я ВСЕМ довольна. Читая другие топы вдруг призалумалась...

Свернуть
Ответить
Ну так если всем довольны, то в чем проблема?:) Лично меня бы такой доход на 4-х и однокомнатная квартира не устраивали, но у каждого свои потребности. Задавать на форуме такой вопрос странно вообще, половина вам напишет, что еще хуже живет, остальные - что ваша жизнь - это ужас-ужас, но ведь главное именно ваше отношение к этому. Я бы делала все, чтобы выбраться из такой ситуации.
Ответить
Мне кажется чтобы вам хватало. а ровняться на других - это крыша съедет. Я воспитываю сына одна: зарплата 25 тыщ + 2900 тыщи пособие на ребенка. но я живу с родителями в трешке, еще и брат младший. Мама на пенсии, у отца з/п 30 штук. Питание у нас общее, кто что купит. Как-то хватает.... Но я бы сказала на необходимое. на курорты не езжу, машины, шубы нет. ребенок одет хорошо). Игрушки есть. В общем не шикую, но и не ною.. Деваться пока все равно некуда.
Ответить
Надо меньше призадумываться, а тут почитаешь- у кого жемчуг мелок... Наверно, по сравнению с теми, кто рти раза в год на карибах тусует- вы нищая, а те кто живет на 1500 в м-ц- здесь не сидят- у них ни компа, ни нета.
Ответить
А какой смысл над этим задумываться? Ну да, на свете живут люди сильно богаче, для которых ваш доход-это "нищета" и "ужас-ужас", но вам-то какая разница?:)
Ответить
Зато Вы имеете возможность сидеть со своими детьми и воспитывать их самой, а не перекладывать на няню- то ОЧЕНЬ много и никакие деньги этого счастья не стоят.
Ответить
Дело в том, что все люди разные. И з...
Аиша (aka Умная Эльза) C.B.
24.02 18:25
Дело в том, что все люди разные. И запросы у всех разные. Кому-то жемчуг мелкий, а у кого-то щи пустые. Вы довольны? Это самое главное ИМХО. Пусть у Вас и дальше все будет хорошо. Вы скорее всего оптимистка, у вас стакан наполовину полон... а это многое решает в Вашу пользу
Ответить
Над чем призадумались? :-) ИМХО, нищие - у кого дети голодают, а родители даже не чешутся.
Ответить
4 человека в однушке это уже нищие,не зависимо от зарплаты
Ответить
за МКАДом люди тоже живут
Ответить
Автор живет внутри МКАДа.
Ответить
и что?внутри людей что ли нет?
Ответить
Внутри возможностей больше, чем снаружи. Так многие считают.
Ответить
Так там как раз жилье дешевле должно быть.
Ответить
живут и на улице,вопрос был нищие или нет
Ответить
Есть понятие санитарной нормы - количества метров на человека и прожиточного минимума - количество денег в месяц на человека. Я как понимаю, у вас и то и то у грани. Вот и делайте выводы. А вообще, самое главное за эту грань не переходить.
Ответить
Если вы в Москве на ЭТО живете, то это кошмар....
Призадумайтесь получше.
Ответить
Я с вами, нет мы с вами. Мы тоже вчетвером в однушке, доход, правда побольше немножко, суть не в этом. Нам клево жить, что еще сказать
Ответить
Нищие. 8 тр в месяц - прожиточный минимум. Это в Вашем случае 32 т.р/мес. площадь на человека - 18 м2. Умножаем на 4 - 72м. И это, по моему мнению, нижняя грань бедноты. Вы даже до нее не дотягиваете, итого - нищие.
Ответить
Как можно быть довольной вчетвером в однушке? КАК? Можно не быть несчастной1-это да, но довольной, не понимаю.
Ответить
Можно! Во-первых, до этого мы жили с родителями + братом мужа и его девушкой в трешке маленькой (пятиэтажка). А теперь и кухня своя, и сортир/ванна, и лоджия!
У меня было 2 неудачные беременности, одна оборвалась на позднем сроке, но малыш не выжил( А теперь у меня 2-е прекрасных малышей)
Ответить
искренне сочувствую людям, измеряющим счастье квадратными метрами на человека.
Ответить
:) точно, не в квадратных метрах счастье, а в их количестве:)
Ответить
100%
Anonymous
25.02 15:48
100%
Ответить
вчетвером на 29 тысяч это выше моих пониманий. Учитывая квартплату, телефоны, интернет и прочие обязательные платы (или вы куак малоимущие субсидию хоть по квартире имеете? Или вы не в москве?) на жизнь то что остается? Машины видимо у вас тоже нет :( Каждому конечно свое но мне с ребенком 5 летним на двоих 70 тыщ без излишков. Правда ребенок не донашивает чужие вещи, отдыхаем как хотим, на квартплату и бензин тока не меньше 10 уходит в месяц. Если вы в этом счастливы зачем завели топ, а если нет то все в ваших руках. Не все меряется деньгами, но когда дети смотрят в рот другим а ты не можешь купить шарик за 100р (2 пакета молока) мне было бы очень грустно :(

П.С. скажите как вы отдыхать на нашем море умудряетесь или домик есть свой? У меня в Геленджике 2 года подряд на двоих с дитем на 21 день в обычном совдеповском санатории (с дорогой и тратами там ессно) выходило по 120 тыщ, теперь вот Турцию приходится осваивать по причине экономии
Ответить
Ну вот у Вас небось ребенок с няней...Или бабушкой..А автор сама сидит)
Ответить
И что? Типа это самое главное в жизни, вот кровь из носу сидеть с ребенком?
Ответить
Типо самое главное в жизни - чтобы ребенок видел любящую маму. И когда этой мамы рядом побольше - это тоже существенный плюс. намного больший плюс, чем радость от шарика за 100 рублей :) Ну у всех детей свои приоритеты, конечно, я понимаю :)
Ответить
не, большая радость когда любящая мама покупает шарик. И потом тут не к маме особо вопрос, она вроде как в декрете, а вот о чем думает папа-вопрос. Живут в квартире бабки, ждут смерти второй бабки. Получает 25 тыщ и плодит детей. Отлично
Ответить
Я ничего не жду! По себе людей не судят!
Ответить
А и маму, и шарик нельзя?
Ответить
Смотря что вы имеете в виду под шариком! непосредственно шарик - это только бомжи с улицы ребенку не купят. На игрушки подороже можно накопить - ничего нет криминального и мучающего ребенка - если любой каприз будет не сейсекунд, а после некоторого ожидания. А супер-дорогое что-то - опять же не будет загубленным детство, когда даже для ребенка есть некоторые ограничения.
А потом, вот вами же приведенные примеры показывают: мамы, которые ставят за высшее благо позолоченные шарики для ребенка, редко бывают рядом, потому что зарабатывают деньги на эти самые шарики.
Ответить
У нормальных людей на эти "шарики" папы деньги зарабатывают. А мамы дома сидят в это время.
Ответить
Дайте угадаю: нормы определяете лично вы? :)
Ответить
а если мама не хочет дома сидеть - она не нормальная?
Ответить
ну не скажит, я про шарики которые долеко за 100р стоят, автор на всю семью а мобильный 500р закладывает. Ну и скажите мне, пусть я работаю 5 дней в неделю и вижу ребенка только вечером, зато каждые выходные, отпуска мы в театрах-цирках-аквапарках-и ты.ды. В чем прикол не иметь денег и 24 часа в сутки сидеть с ребенком дома или во дворе? Мне кажется и маму и детей тошнит уже друг от друга через 2-3 года такого общения. И не надо только рассказывать про веселый досуг, знаю я досуги таких семей
Ответить
Я вам секрет открою - есть мамы, которые материнством свои наслаждаются, и которых от собственных детей не тошнит. И вовсе не обязательно прям аждые выходные куда-то мотаться - некоторые и без парков-аквапарков неперемнно каждые 7 дней знают, как себя занять. А уж не выкроить 100 рублей из бюджета на радость для ребенка - это меня не смешите. если только доход на всех - тысяч 10 в месяц, а увтора всех-таки в 3 раза больше :)
Впрочем. что я вам тут говорить буду - вы ж уже высказались, что все знаете, ваше мнение единственно верное, вы все знаете, хрен оспоришь :) ну и не буду, оставайтесь со своим высшим знанием, идеальная мама, знающая единственно верный способ воспитания детей, которую правда, от детей этих тошнит :)
Ответить
Это вопрос приоритетов)Для меня на данном этапе это да..важнее. Поэтому я скорее пожалею Вас, чем автора)Все относительно)
И не "кровь из носу", а получая от этого удовольствие и ценя каждую минуту совместно проведенную.Уж точно 70 тыс это не та сумма, ради которой я бы отказалась от удовольствия сама забирать дочь из садика)
Ответить
нет, ходит в самый обычный районный детский сад
Ответить
...вероятно, как воспитывать детей так, чтобы у них не было жизненной трагедией наличие у других шарика, которого у них нет - вы не знаете.
Ответить
это отмазка. Вы считаете что родители которые могут купить шарик меньше любят своего ребенка? Я обожаю своего ребенка и могу купить ему шарик. как бы вы не воспитывали ребенка и какие ценности ему не прививали он по любому БУДЕТ ХОТЕТЬ этот шарик. А вариант-нафиг тебе детка этот шарик, я же тебя люблю-бред. Если смотрели Нашу рашу когда нить-вот там про гаишника это видимо ваш вариант :)
Ответить
Я читаю, что вырастить частливого рбеенка можно в любых условиях. И это не я стала счастье шариками мерять чуть выше.
Ответить
+1.Наличие и количество счастливых детей от количества и цвета денежных купюр совсем не зависит,а уж тем более прямой пропорцией.От этих бумажек зависит только присутствие и интенсивность головной боли у родителей.Если б от бумажек это зависело,то счастливые дети рождались бы только на Рублевке,к счастью это не так
Ответить
Спасибо,девочки!
Юлька
26.02 10:05
Спасибо,девочки!
Ответить
Расслабьтесь! Я вот сейчас свое детство вспоминаю: как только ни жили, но не шиковали никогда. первые мало-мальчкие финансы (больше, чем еду оплатить)в семье появились, уже когда я в универ поступила. Но ничего, не так уж плохо жили. А ведь это времена были появления новых русских, вообще появления товаров в магазинах и вкусностей! А я на Сникерс карманные деньги полмесяца копить должна была... Но вот честно гоовря, когда думаю о том, что бы я в своей жизни отнесла к категории "несчастливое детство" - это СОВСЕМ не отсутствие сникерсов и барби. Это даже близко тут не лежит. да, хотелось. Но жизнь это не портило. Мне вот и сейчас на Мальдивы хочется, а нельзя. Упаси меня боже из-за этого страдать! И уж тем более упаси боже детей растить так, чтобы они страдали без того, что нет двадцатой по счету куклы или цацка на руке не круче, чем у Маши.
Ответить
во время вашего детства так жили ВСЕ, а сейчас так живут только те кому жопу поднять лень, тока детей плодят. И не только шариками измеряется конечно, но любому ребенку хочется иметь коньки, велосипед, санки, и желательно не с помойки принесенные, девочки хотят ходить на танцы (а это представьте денег стоит), мальчики обычно тоже желательно занимались бы чем то а не во дворах бычки собирали. Модель этой семьи-ни чего им не надо, сами вырастут, улица (подъезд, подвал) поможет. и не надо рассказывать о счастливых детях у которых ни чего нет и не надо
Ответить
неа,и в те времена как оказывается были дети,которые ездили в Артек даже скривившись.А другие мб и хотели,а не попадали туда,потому как теперь оказывается,что раньше все было то же самое,что и сейчас - не подмажешь,не поедешь.Просто трепались об этом раньше не на каждом углу и у каждого была своя тусовка.Впрочем как и щас,но так очевидно.
Ответить
в том то и дело что "оказывается", это были избранные. И потом не надо на раньше смотреть, тогда была другая страна и люди не имели права, а потом не знали или не успели перестроится на то что "как потопаешь-так и полопаешь". А сейчас мужику зарабатывать 25 тыщ на семью из 4 человек просто стыдно должно быть. Это по 5 тыщ на душу в месяц (остальное по любому коммуналка съедает) это просто ПИПЕЦ!! Что они там едят на эти деньги? памперсы видимо только во сне видят, и с каких интересно денег еще умудряются на отдых откладывать на море? Я уж не беру всякие праздники с подарками, да еще каждую неделю бабушке гостинцы возить. Либо автор че то врет, либо явно имеется еще источник дохода. 5 тыщ в месяц это не реально в принципе, и еще быть при этом счастливыми
Ответить
Вы читать уемеете? Я, кажется, внятно написала, что тогда так уже жили НЕ ВСЕ. Начало 90х - уже не Советский Союз.
А насчет жопу оторвать... Не буду комментировать. Знаю точно, что каждое такое слово вернется к говорящему. буду желать, чтобы к словоблудам-анонимам оно таки не прилетело, пусть живут счастливо в своих заблуждениях и снобизме :)
Ответить
то есть предлагаете на вас равнятся? По вашим высказываниям (не только в этом топе) частенько агрессивным, можно судить что проблемки у вас с детства остались, комплексы какие то из вас прут. Типа я жила/живу плоху и пусть другие так живут. А зачем? Без фанатизма. но надо стремится к лучшему все таки :)
Ответить
Двойка вам за телепатию, и за психологию тоже :)
Врите про другого кого-то, пожалуйста - я не призывала ни разу на меня равняться. Я только привела пример в ответ на истеричные вопли "так не бывает!!!". И - проблем у меня - как я уже писала, но аноним не читатель, я поняла уже - до фигищи, и тогда было, и сейчас. Но связаны они далеко не с финансами, как я опять же писала уже, а скорее с бешенным желанием моей мамочки заработать больше "шоб было как у людей". Вы это - когда свои глобальные телепато-психологические выкладки в следующий раз будете излагать, вы б оть читали, в ответ нга что красноречием изливаетесь :)
Ответить
Это Вы себя так уговариваете?
Ответить
Главное как вы себя ощущуете! Если вы всем довольны, комплексов нет. Дети обуты, одеты, сыты и слава Богу)))) Вот в однушке все ж тяжеловато, но это на мой взгляд.
Ответить
Да, вы нищая и живете в жутких условиях. Через несколько лет, когда дети подрастут и пойдут в школу, это станет очень заметно. Пока еще есть время, делайте что-нибудь с этим!!!
Ответить
В перспективе есть вариант улучшения жил.условий - данная квартира досталась мужу от его бабушки, моя бабуля мне завещает свою двушку в Москве. Дай Бог ей здоровья и долгой жизни - военное поколение этого заслужило! Но жизнь есть жизнь... После мы эти 2 квартиры поменяем на одну большую и у каждого будет своя комната)))
Ответить
после этого простите от вас затошнило
Ответить
А если Вам кто-то что-то оставит? Вы откажетесь?
Ответить
нет, но даже не думаю что когда нибудь решу свои проблемы за счет умершего родственника, я их решаю сейчас, точней уже решила, и даже мыслей не возникает кому бабушка квартиру оставит
Ответить
желаю вашей бабушке найти достойного наследника а не такого который сидит и ждет решения своей прлоблемы. Мужу пинка под жопу дайте чтоб деньги научился зарабатывать раз детей плодить научился
Ответить
Из 4 вынуков она именно меня выбрала, наверное, неспроста! Я ничего не жду, у Вас извращённые мысли, я ВСЕМ довольна (читать 1 пост). Жаль, что Вам никто ничего не подарит. А свою квартирку Вы, наверное, сами купили? А Ваши дедушки и бабушка всё оставляют в пользу государства?
Ответить
А случай, если ваша бабушка проживет еще лет 20, вы не рассматриваете? Надеетесь, что помрет года через 2, судя по всему?
Ответить
Что за бред! Оправдываться не привыкла, но уж раз пошла такая пьянка... Я в бабушкиной квартире прописана, но жила с родственниками мужа, чтоб она, бабуля, могла хоть на старости лет пожить спокойно -детвора у меня шумная. По выходным навещаю, привожу гостинца, ну это уже мелочь. А Вым должно быть стыдно!
Ответить
теперь тошнит от бабули,котрая обделила остальных внуков....
Ответить
гыыы +пиццот, о как квартирка то нужна, гостинцы возит шоб бабанька не передумала. Надеюсь бабушка возьмет себя в руки и поделит квартиру на троих
Ответить
У меня все есть, и квартиру сама заработала. Представьте такое бывает. Дедушка с бабушкой которые умерли жили с моей теткой и ее семьей, это их квартира, вторая бабушка еще жива и мне все равно кому из нас троих (внуков) она оставит. А может и ни кому, у нее еще 2 детей живы (мой отец и его сестра). Меня этот вопрос как то мало волнует :)
Ответить
Тётке)))И вас, видимо, это совсем не задело)))
Ответить
нет, мне было 9 лет и об этой квартире даже мыслей не было, там жила тетка со своей семьей с детства. И поверьте сейчас абсолютно все равно кому бабушка оставит свою квартиру, у нас у всех все в порядке в семье :Р
Ответить
Знаете, у меня бубшка умерла летом. Я бы не то, что то, что после нее осталось отдала, но и все, что есть, лишь бы она хоть один день дольше прожила...
Фу, блин, Вы и мыслите как нищета.
Ответить
однако:( детей жалко. а муж тот еще овощ:( стыдно....
Ответить
а что круты только те мужики,которые длинную деньгу зашибают?Типа мужики что и не люди совсем - их тоже бумажками бум измерять?
Ответить
Да при чем тут крутость вообще?? Да, нормальные мужчины должны быть способны обеспечивать свою семью. Ладно, накопить денег на квартиру в Мск действительно сложновато, хотя и не невозможно, но что это за ЗП для мужика в МСК, у которого неработающая жена и 2 детей??
Ответить
ну маленькая.констатирую факт
Ответить
Мне вот тоже когда-то тетя обещала к...
Белка с бельчатами V.I.P.
26.02 14:43
Мне вот тоже когда-то тетя обещала квартиру завещать. Я ее никогда об этом не просила, это была ее инициатива. А когда тетя умерла, то завещание было вовсе не на мое имя:) И было этому завещанию на тот момент уже 10 лет. Не советовала бы я вам очень сильно рассчитывать на шкуру неубитого медведя, а то потом очень обидно может быть.
Ответить
Я там с детьми прописана, гл. квартиросьёмщик тоже я. Родственники давным-давно всё продумали и разделили между внуками-детьми.
Ответить
Ну-ну, Ваши дети потом будут ждать, когда же наконец помрете Вы... Приятного мало. Я уж лучше буду работать.
Ответить
Денег много не бывает, главное - это то, как Вы себя ощущаете с таким доходом. Если Вам комфортно, то какая разница, как Вас назвать? :) Я с трудом представляю конечно, как на такие деньги можно жить, но тут опять же, у всех разные запросы и потребности. Не надо себя с кем-то сравнивать :) А-то в депрессию загонитесь :)
Ответить
Может, Вы и не нищая, но лучше жить ...
Не мать, а ехидна! **K**
25.02 14:55
Может, Вы и не нищая, но лучше жить точно можно и для этого не нужно сильно извращаться в своих фантазиях и запросах. У меня только на двухлетку приблизительно столько в месяц уходит (на золоте-фарфоре не ест, дизайнерские вещи не носит, гувернеров-иностранцев нет - так что у меня тоже есть запас фантазий :-) ).
Ответить
Если вас все устраивает и вы довольны - это самое главное, значит вы - очень позитивный человек, привыкший довольствоваться малым и получать удовольствие от жизни, как она есть. Лично мне сложно представить, как можно быть полностью довольной, проживая вчетвером в однушке, да еще и во всем себе отказывать в материальном плане. Но если у вас это получается, вы - молодец :-) Хотя мужа надо пинать, чтобы искал нормальную работу. 25000 - это совершенно несерьезная зарплата для мужчины в Москве.
Ответить
мне вот тоже говорят, что зарплата в 16труб, кот. мне платят - копейки и несерьезная для меня, но БЕЗ знакомств другую я найти не могу, ищу больше года. Может и муж автора так же.
Ответить
По моему мнению, женщине позволительно зарабатывать 16000 рублей в месяц, а вот мужчине - нет :-) Можно сколько угодно говорить, что сейчас кризис, безработица и тп - в Москве работа есть, и найти ее при желании можно (опять же, речь про мужчин). Возможно, для этого надо пошевелиться, пройти какую-то переквалификацию и тп, но в этом нет ничего непосильного.
Ответить
возможно.Но когда я знаю,что можно поиметь в 2 раза больше за счет того,что другие будут иметь в 2раза меньше - я лично выбираю 25тыщ и человеческое лицо своей половины.
Ответить
А третьего варианта не дано что ли, больше зарабатывать по-вашему можно только за счет ущемления кого-то? Странная точка зрения... Если в данной компании действительно такая ситуация, нужно искать другую работу.
Ответить
Если для Вас новость,что честно делать свое дело здесь и сейчас мягко говоря оч сложно(если практически не невозможно),то мои комментарии излишни.То,что в Москве изьвиняюсь практически все друг друга если не ...,то пытаются - это уже извините не смешно.И вообще,по постам смотрю - кругом или миллионеры или люди,которые ходят по рынку труда и выбирают работу.А кризис - это в телевизоре умные дяди все придумали - на самом деле все ужасно безоблачно(недоумеваю)
Ответить
Чушь какая-то. Вполне честно работают многие люди и имеют при этом з\п значительно выше 25 тыс.
Ответить
конечно чушь,а меня типа ваще нет,я виртуальный робот.и политики с економистами все нагло врут.ГЫЫЫ
Ответить
Поменьше зомбоящик смотрите. Вы реальность от виртуала отличать перестали. В жизни все не так ужасно, как вам кажется.
Ответить
В жизни все бывает к сожалению еще ужасней,чем в виртуальности,в кино и книгах вместе взятых.Не касаемо денег и работы.Жизнь я вижу не через монитор и вижу как ко всему невписывающемуся в среднестатистические рамки относятся 1государство,2чиновники,3окружающие люди.Мне бы очень хотелось быть оптимисткой и иногда получается.Не стоит смотреть вокруг через розовые очки.Проблемы бесспорно решаемы и всякий нормальный человек стремится их решить.Но когда они растут на ровном месте без полива и удобрения - это безусловно отнимает жизненные силы и уменьшает оптимизьм
Ответить
Повторюсь, в Москве работа есть и все не так ужасно. Во многих регионах, особенно промышленных - да, кризис и безработица. В Москве гораздо больше возможностей, вакансий, способов трудоустроиться.
Ответить
согласна
Anonymous
26.02 16:31
согласна
Ответить
Для вас, наверное, новость, что можно работать честно, неплохо зарабатывая (в несколько раз больше мужа автора) даже будучи наемным служащим, если человек профессионал в своей области.
Ответить
ага,я знаю.Вы случайно не про белых воротничков? Как-то подозрительно много людей в этом топе собралось,у которых в жизни все прям правильно-преправильно.А вот еще я знаю,что есть такие же непрофессионалы высокооплачиваемые,за которыми потом профессионалы ... разгребают.Только виноват как правило если не срослось - кто?-правильно,косой.А косой кто?-тот кто крайний.Как правило крайний - профессионал,но без махровых лапок и с развитым чувством ответственности за сделанную работу.Вот он и разгребает.Остается получить свою высокую достойную заработную плату кому?-тому,кто честно работает и зарабатывает деньги.Гип-гип ура!
Ответить
Какой поток сознания;)
Ответить
не то слово :) .Только это скорее отток реальности - достало работать за других
Ответить
Вы сейчас вообще о чем? И какое отношение эта тирада имеет к тому факту, что множество людей при желании зарабатывает гораздо больше, чем 25 тысяч в месяц, при этом никого никаким образом не ущемляя, а просто хорошо выполняя свою работу?
Ответить
о том,что не так уж и много таких людей(хорошо выполняющих свою работу и никого при этом не ущемляющих).Иначе уже коммунизьм был бы вокруг нас и деньги кстати отменили бы.От каждого как грится по способностям - каждому по потребностям.А пока вокруг дикий капитализьм,все остальное - утопия
Ответить
эко вас жизнь долбит...Поверьте хоть на слово, большинство ПРОСТО РАБОТАЕТ и получает деньги нормальные
Ответить
Да не большинство как раз.
Ответить
на слово никому не верю,а жизнь(вернее люди некоторые) и вправду задолбали уже
Ответить
Вы бредите)))
Химка V.I.P.
9.03 21:20
Вы бредите)))
Ответить
А смысл топа в чем? Раз вы всем довольны? Ну, написали вам тут некоторые с осуждением. Так вы начинаете оправдываться и спорить. В чем прикол сначала просить оценки своего образа жизни, а потом вставать в позу обиженной?
Ответить
Выговориться, выговориться человеку надо!
Ответить
Так все ж устраивает человека, чего выговариваться-то...
Ответить
и изучить общественное мнение
Ответить
А что тут изучать, и так было все предсказуемо - некоторые не могут себе предствить, как можно жить на такие деньги вчетвером в однушке и чувствовать себя прекрасно (я в их числе), а некоторые еще и хуже живут или так же, для них это норма и достаточно для счастья. Пословица про мелкий жемчуг и жидкий суп тут уже упоминалась, что тут еще добавить...
Ответить
Как Вы правы! Просто если знакомые узнают о наших доходах, начинают присталее всматриваться в закрома нашего холодильника и на нашу одежду.(не близкие друзья!) Вот и хотелось узнать действительно ли люди, имеющий подобный доход, выглядят белыми воронами и вызывают искючительно отрицательные эмации - как ленивцы)
Ответить
Революции не будет.50 на 50
Ответить
Я не знаю кто у Вас муж, но я по роду деятельности общаюсь с гастарбайтерами (узбеки, таджики, казахи) у них зарплата 20-25 тыщ, это даже не строители, чернорабочие-грузчики на складах, работают 3 через 3 (а они еще и по 2 смены в разных местах, т.е. 40-50 они имеют и отсылают СВОИМ СЕМЬЯМ на родину, вот что значит заботится о семье), им еще и регистрацию делают до кучи. Как мужик россиянин, МОСКВИЧ, может получать 25 тыщ, и жить на это ВЧЕТВЕРОМ...извините не мужик....если вас устраивает конечно хлебайте это, Ваше право :) Очень надеюсь что дети у вас не мальчики, а то на таких примерах воспитанные скоро воообще русских мужиков не останемся..
Ответить
Ну вот так навскидку-это средняя зарплата сотрудника Скорой Помощи на одну ставку...Если этот самый сотрудник без в/о- фельдшера, например. Конечно ужасно осознавать,что Ваш муж вот так ездит и спасает людей на работе каждый день...Да?
Это мой БМ так работал...Пару лет назад. Сейчас он давно уже не лечит никого и летает бортпроводником, получая в несколько раз больше, но в тот момент, когда он был фельдшером, я его уважала как-то несколько больше.
Ответить
во-во.А на учителей и их зарплату вообще тьфу,их уважать не за что,сами виноваты,что в школу пошли работать.Они тоже лузеры выходит.Но почему-то не всегда учитель из какой-нибудь гимназии или завуч-директор(они ж больше получают)более любим детьми,чем обычная математичка,физичка или химичка
Ответить
все эти люди обычно (к сожалению конечно но это жизнь) имеют подработки, в виде полставки какой нить или репетиторством. Тут вопрос в том у кого сколько зарплата, а в том что шевелится человек не хочет чтоб содержать семью. Отмазка такая у мужиков хорошая. Работаю? Работаю. Такая вот зарплата и че ты от меня хочешь. А не плохо было бы еще вечерком вагон разгрузить и денег в дом принести.
Ответить
Работа на скорой- ОЧЕНЬ тяжелая, сутками, муж работал набирая себе максимальное количество дежурств, дома бывал сутки через сутки.ДА и эти сутки дома - спал в основном.
Он пытался подрабатывать на платных скорых, но зарплату это увеличивало не глобально-воможно,если бы была одна только платная,это ощущалось бы сильнее.Но полностью уйти на платную ему казалось невозможным потому как это было бы равносильно отказу от всего того,чему он так долго учился(а он реально ОЧЕНЬ хороший фельдшер,работал н а самой престижной подстанции, в реанимобригаде)
Разгружать вагоны по состоянию здоровья ему нельзя.
ДА, он теперь ушел из скорой и проблема финансов так остро уже не встает- у меня одни алименты такого вот размера, как была зарплата на скорой тогда. НО - блин а кто ж приезжает когда ребенку плохо?
Ответить
"муж работал набирая себе максимальное количество дежурств, дома бывал сутки через сутки..", "Он пытался подрабатывать на платных скорых", "он теперь ушел из скорой и проблема финансов так остро уже не встает" - достоин УВАЖЕНИЯ, дрыгался и пытался как мог, в итоге поменял работу. У автора я так понимаю муж не чешется по поводу подработок, ему видимо достаточно 25 тыщ.
Ответить
Т.е. спасать людей у нас уважения менее достойно,чем работа бортпроводника???
Ответить
Увы, человек имеющий 2 детей зачастую просто не имеет возможности заниматься спасинием других людей забесплатно. Например, я б с удовольствием в волонтеры пошла или благотворительностью занялась, но не могу, т.к. детям надо кушать и не только кушать.
Ответить
не правильно поняли, очень достойная, но если жить на такую зарплату не возможно мужик ОБЯЗАН искать выходы, ВАШ искал всеми возможными путями, и очень жаль что наша медицина теряет нужных людей, но речь тут не об этом сейчас.
Ответить
Автор на такую зарплату жить может и автора все устраивает.
Ответить
Вот это и странно.
Ioulia V.I.P.
27.02 10:26
Вот это и странно.
Ответить
Ну как бы не деньги в жизни главное)
Ответить
Не главное, но на необходимое должно хватать. Как при постоянном доходе 28 тыс. на четверых может хватать на необходимое я не очень понимаю.
Ответить
...Потому что не жили так) А я пару -тройку лет назад по-моему, на меньшую сумму вполне себе жила))Потому что у всех свои приоритеты. Я лучше буду на 20 жить в съемной квартире, чем на 45 в маминой)(ну так, к примеру). И лучше буду жить со своими детьми на 20, чем выйду в офис на 60 тыс и половину буду тратить на няню...
Ответить
Да нет, как раз жила, да и сейчас не густо... Грустно все это - ни шагу вправо, ни шагу влево, любая дополнительная трата воспринимается как кошмар и прощай отпуск. Одной жить пусть и на меньшие деньги - это я понимаю, а вот жить на 20 или на 50 разнница есть и очень большая, да и на 20 или на 30 существенная весьма. Кстати, а чего такого плохого в няне? У меня младшая сидела до 3 с половиной, потом в сад пошла, но с удовольствием бы еще с няней посидела.
Ответить
Ну как бы я считаю,что время до 3-х лет ребенку ВАЖНО провести с мамой.
Ответить
я согласна абсолютно, тут речь больше про папу
Ответить
Ну, имея одного ребенка я так же считала, с двумя тоже впринципе (правда, у меня погодки и бабушка помогала, на работу отпускала с полутора лет средней), а вот третьему ребенку сидеть до 3 дет с мамой означало б очень урезать старших на наопределенное время, на что я считала, что права не имею. Так что попробовала все варианты и последний с няней мне понраился. Ребенок не менее счастливый, а отношения у нас с ней даже ближе чем со старшими.
Ответить
Вы готовы видеть мужа 3 часа в сутки спящим без праздников и выходных?И вообще мужчины хоть у кого-нибудь тут вызывают сочувствие и человеческие чувства?Откуда девочкам нашим узнать про любовь к мальчику(мужчине),если их мамы не транслируют это им с детства?
Ответить
Сочуствие к мужику который 25 тыщ получает и доволен жизнью у меня лично не вызывает. Вот как раз мужики которые жопу рвут на британский флаг что бы ДОСТОЙНО содержать свою семью вызывают человеческие чувства и УВАЖЕНИЕ. И хочется дать любовь мужчине именно такому, который думает о тебе и своих детях. А сочувствовать перцу который штаны протирает с 9 до 18 (и больше чем уверена что "все у него козлы, начальник мудак, страна гавно") и больше его ни че не волнует как то нет желания.
Ответить
Вы знаете, чтоб спать по 3 часа без праздников и выходных надо зарабатывать миллионы, тут об этом речи нет. Но тыщ 40 хотя бы (ну минимум) можно было бы и при этом выходные и праздники находится дома.
Ответить
вот вашими трансляциями девочкам к любви к такому мужчине об девочек потом ноги вытирают, если сейчас приносит 25 тыщ, то если вдруг сократят, уволят, контора развалится (а это рано или поздно произойдет почти с каждым)он ляжет на диване и скажет не могу найти работу. Вон в браке и ТД таких тем пачками. Вот тогда супруга познает настоящее счастье
Ответить
ага,лучше об них(мужчин)сразу вытереть.Чтоб потом попадос какой не случился.Так,на всякий случай.Тока мы не знаем,какой там человек.Можем только предполагать
Ответить
А ещё пожарные получает 25 тыс.руб, и спасатели, и это в Москве всё))
Ответить
Во в тему http://eva.ru/topic/63/2184877.htm?messageId=54499053 убрать п.6 и для автора п.1 по причине отсутствия машины под остальным подпишусь. Ну и как автор вы то живете распишите плз. без стеба, просто интересно, может многим поможет
Ответить
так это ж давно известно,что чем больше зарабатываешь,тем больше вынужден тратить денег,чтобы поддерживать соответствующий образ жизни.Иначе из обоймы выпадешь.Вот и получается,что зарплата-то не заявленная 200тр,а практически минус пополам.Считать нужно правильнее :) - тот самый п.6
Ответить
я как раз про остальные пункты, кроме 6. Примерно так же выходит и не вижу ни одного пункта который можно и нужно вычеркнуть/сократить. Для чего жить то тогда, чтоб от зарплаты до зарплаты перебиваться?
Ответить
+1 к сообщению выше.
автор, распишите свои траты, плиз! может поможете и нам сэкономить лишнее!!!
Ответить
да все прозрасчно: ни каких кафе-ресторанов, ни каких дрзей-подружек с чаем-кофеМ, если тока на халяву. Один плюс-еда наверняка исключительно натуральная, щи да каша. Ни каких развлечений, мобильный только в крайнем случае..вещи секонд или скорей друзья-соседи мешками отдают, младший скорей всего уже по 5 кругу носить начал, себе секонд, в лучшем случае рынок один раз перед летом-зимой..думаю как то так
Ответить
Это ты о себе,бедняжка?
Ответить
1) -
2) 13.000
3) 500
4) 3.000
5) 600
6) -
7)
8) 3.000
9)
10) 1.500 - хозтовары.
11) их кормят)))
Остаток делится на пункты 7 и 9 и что-нибудь ещё!

С рождением второго ребёнка получили :
-на его рождение,
-как молодая семья.
На эти деньги поедем летом на Азовское море!
Ещё были декретные выплаты у меня с работы (ссори, забыла в 1 посте упомянуть)-их по мере необходимости тратим на детей - стульчики/одежда/игрушки.
Себе верхнюю одехду +зимнюю обувь покупаем не на один сезон, практически всё осталось с тех времён, пока работали вдвоём (с прошлого года). С 1,5лет мелкого планирую выходить на работу!
Ответить
ну как я и написала, все в точку. НИ КАКИХ трат по выходным, 500р на мобильные на двоих в МЕСЯЦ (ужосблин, у меня в неделю больше выходит, транжирка), 3000 в месяц двоим детям на ПАМПЕРСЫ и игрушки это жесть, во что же они играют, на памперсы мне кажется минимум 2000. А все большие траты (отдых, стульчики..все с детских выплат) В общем все понятно. Вы УЖАСНО живете, не уговаривайте себя (это не вам тапки а вашему мужу). Жаль что придется в 1,5 года малыша оставить, но на работу вам явно надо. Или все же мужа трясонуть как следует
Ответить
А на что там 500 р на мобильные тратить? Я как автор примерно трачу- 500 р в месяц) Номера все любимые, с сыном и МЧ разговоры бесплатны, с другими городами предпочитаю по скайпу..
Ответить
как минимум втом что я не отслеживаю и не заморачиваюсь "любимыми" номерами, скайпами шоб подешевле и прочей фигней. Мне надо-я звоню и не думаю во сколько мне то обойдется. Если честно я не вообще не знаю какие тарифы у меня на мобильных и сколько там чего стоит, есть поважней дела
Ответить
)))) Понимаю)) И все равно предпочитаю заморачиваться,ибо не люблю тратить лишние деньги.
Ответить
Не ограничиваю себя особо в мобильном, но 500р. мне очень надолго хватает, правда, для потрепаться у меня еще есть скайп и городской телефон. 1000 в месяц на игрушки разве мало? Не больше трачу, но реально по квартире местами пробираемся, а чего еще прикупить ребенку младшему уже не знаю, все есть, при этом игрушки люблю хороших фирм.
Ответить
девочки,а что такое скайп?извините за дремучесть
Ответить
ну яндекс ж есть)
Creambird V.I.P.
28.02 11:15
ну яндекс ж есть)
Ответить
а мне может у людев хочется спросить.Дело добровольное - кто не хочет,тот не отвечает :) А потом и непонятно,как ЭТО пишется
Ответить
Программка такая. По ней можно ерез микрофон и колонки как по телефорну трепаться или как аську использовать.
Ответить
Нет, прожить можно. Но 1. у вас пока нет расхода на развивалки (у меня они хороший кусок бюджета отъедают) 2. вы фактически крупные расходы и отдых берете из другой суммы, которую в эти 28 тыс. не включили, т.е. если считать бюджет совсем честно то из бы надо разделить на количество месяцев и приплюсовать 3. и самое главное - вы не собираетесь так жить долгое время, т.е. относительно крупные покупки и даже обновление гардероба откладываете на время выхода на работу, куда собираетесь в скором времени. А какое-то время на такие срества и даже на меньшие жить можно и даже не очень страдать при этом, кто спорит.
Ответить
мы с ребенком живем на мою ЗП 21 тыс+5 тыс алименты=26 на двоих,
за квариру не платим (мама платит),
этих 26 тыс нам в обрез-в обрез, хорошо еще БМ помогает иногда, то боты ребенку купит, то куртку.
А вчетвером на 29...это я даж не представляю...
Ответить
и я не понимаю...
нам в этом месяце пришлось жить на 20 тыс рублей (зарплата у мужа была 50 тыс, она не стабильная, в этом месяце может быть 150 тыс, 30 тыс кредит).
и то еле-еле вдвоем! еду брал с собой на работу, никуда не ходили (один раз на концерт, один раз в гости), я беременна и хожу в бассейн на спец занятия, так на них не знала, где деньги взять. жуть...
даже не могу представить, как так жить всегда...
я реально каждую копейку считала, дорогую рыбу и мясо не могла купить...
Ответить
забыла написать, ребенку 5 лет, ходит в сад, одежды полно, то есть из обязательных расходов на него только жировка 770р+1000р доплата воспитателям.
У меня из обязательного-инет 500р, моб 300р.
Осальное уходит на еду-театры-развлекательные центры для ребенка.
Ответить
Чем больше зарплата тем больше запросы.
Ответить
Муж прочёл топ и решил искать др. работу))))))) С этой, разумеется, уходить не будет, пока что-нибудь подостойнее не найдёт.
Всем большое спасибо!
Ответить
Если это правда-респект и уважуха Вам и Вашему мужу, Вам за то что дали пинок, а ему за то что понял. А если просто чтоб закончить разговор, то удачи :)
Ответить
Да ничего не давала ему,всё сам. Почитал, поразмыслил. я здесь не при делах!
Ответить
Вы знаете... хочу сказать, что уважаю таких женщин как Вы: очень легко и просто начать давить на мужчину, требовать от него каких-то свершений ради призрачных целей... и очень сложно сохранять бодрость духа, довольство жизнью в достаточно трудных условиях. Помните сказку о золотой рыбке? Из топика у меня создалось впечатление, что женское общество (прошу у всех прощения, никаких личных намёков не допускаю) больше склоняется к идеологии старухи: больше-лучше и т.д. Всё-таки деньги - ценность приходящая. Зачастую даже за деньги (... тем более за деньги) мы не можем получить той поддержки, которая даётся близкими совершенно бесплатно.
Ответить
обалдеть %) КАК вам это удается??? У меня дочка подросток и 2-х летний сын, у мужа "кризис", денег не получает уже месяца 3, я работаю 4 дня в неделю примерно, т.е., сейчас кормлю всех+ отца, которому 79лет. Итого: на квартплату и т.д. около 7т примерно, около 30тыс на питание (без изысков), интернет, мобильные - 2-3 тыс, няня - около 20тыс (только в дни, когда работаю приходит), т.е. в месяц без одежды, развлечений и т.д. мне нужно заработать минимум 60тыс!!! В среднем в месяц я зарабатываю 70-120 тыс, при этом у меня нет ни шубы, ни машины собственной (есть одна на "семью")... у нас большая двушка, но дети разнополые и я понимаю, что надо как то зарабатывать для расширения площади и т.д. Я не считаю себя нищей, я счастлива уже из-за того, что дети сыты и здоровы, но я не могу сказать, что я - довольна.. КАК же Вам это удается??? Хотя бы просто прожить...
Ответить
Читаю и думаю наверное мы вообще нищита.Имеем 3детей,я не работаю с мал.реб.сижу муж получает 30т+всякие дотации 10т.живет в 5этажке 2комнаты.есть машина но отеч.на двоих.Дети сыты+одеты(не скажу что шикарно,но у всех по мембране +еще костюмы,по несколько пар обуви,в одежде не нуждаются)Конечно не хватает т.к надо дачу строит уже начали,но это все дело времени пойду работать все наладится.Некоторые удивляются автору,а где вы если не секрет находите зарплаты по 50-80т?если к примеру у мужа нету высшего образования(он из деревни,не было возможности учится)нету папы и мамы с хорошим достатком. Самое главное это жить счастливо и не ругатся,т.к часто из за бытовухи и нехватки денег сорятся(расходятся).
Ответить
для этой зарплаты я училась 11,5 лет и последние 5 из них учеба стоила мне около 2 миллионов рублей - в это время работала по 14 часов 6 дней в неделю, а иногда и без выходных, чтобы заработать на учебу и прожить как то с ребенком и родителями пенсионерами... так что для того, чтобы иметь возможность так зарабатывать, я потратила много времени, сил, здоровья и т.д...
Ответить
У кого была возможность учиться и вообще с мозгами все в порядке, тот без труда находит такие зарплаты, и даже значительно бОльшие. Иногда и люди, работающие руками, имеют очень приличные зарплаты, если они мастера своего дела.
Ответить
Ого, сколько у вас на еду уходит! У меня при похожем составе семьи получается ок. 20 тыс в мес. (это без праздников всяких, конечно).И это при том, что я покупаю не самые дешевые продукты и не в самых дешевых местах.
Ответить
младшему 2 года, ест еще не полностью с общего стола, покупаем и баночное питание (причем ест только 2 вида "банок" семперовских), т.е., там каждая банка стоит 70 рэ с лишним, кролик для супов младшему и т.д. и т.п....
Ответить
А, ну да, с дет. питанием навреное выходит дороже...
Ответить
я такой ситуации я точно не была бы довольна...
Ответить
Девочки а напишите кем работают ваши мужья и их зарплату(уж больно интересно,может своего попинать)можно ананимно.
Ответить
Что же не кто не пишет?секрет что ли.
Ответить
Вы всерьез считаете что кто-то здесь будет рассказывать анониму где и кем работает муж и сколько получает?!?!:)
Ответить
так я же написала ананимно можно ответить.Просто все пишут что зарплаты афигеные,чтоже здесь такого написать водитель 30т или еще как.Небось только брешете что зарплаты большие,а сами небось на 20т живете.А автора засрали(мягко сказать)ЛУЧШЕ жить на 29т с любимым и детьми,дружно и счастливо.Чем быть богатыми и сратся с мужем.
Ответить
Анонимно можно написать что угодно, хоть что зарплата миллион, особняк и яхта на средиземноморском побережье. Что вам это даст и как поможет?
Ответить
Лучше быть богатым и жить с любимым и детьми дружно и счастливо.
Ответить
А смысл?
Утки C.B.
2.03 16:54
А смысл?
Ответить
а что писать-то...
в М водитель если получает 40тр- это оч.хор. а в Туле- 20 оч.хор.
Операторы кол-цента сотового оператора в м получают 30-35, а в туле-20...
Айти-шнике в м минимум 60-65, а в туле- это максимум...
Простой бух в м- 35-40, а в туле главный 50...
Смысл говорить...
Ответить
да уж,тут почитаешь,так на Еве сплошь и рядом обеспеченные.
а как зайдёшь в раздел барахолки-так одни нищие))
Ответить
Вот это вы точно подметили. Обеспеченые все в куплю-продам и обменяю. Я даже и не задумывалась, что можно продать, а знакомая расказала как она выгодно продала вещи и я призадумалась. Были и у нас тяжелые времена и на 15 т в месяц жили или выживали, и что.
Ответить
+200
Anonymous
1.03 23:00
+200
Ответить
и я с Вами
Anonymous
1.03 23:02
и я с Вами
Ответить
Если Вы всем довольны, то какие проблемы?
ведь рано или поздно вы выйдете на работу?
а менять в нынешней ситуацию работу..не знаю...
остаться вчетвером на пособие по безработице куда хуже.

ОФ. Я свое бедное детство, с дешевыми игрушками, макаронами, вещами после 2 сестер, но зато с кучей друзей, не поменяла бы на упакованное одиночество.
Ответить
а на упакованное, но с такой же кучей друзей? :) это не взаимоисключающие и не "взаимопроистекающие" вещи :)
Ответить
в жизни редко бывает и то и то))))

а если серьезно, то (не утверждаю что это везде так, может быть мне просто такие случаи попадаются) стала замечать, что чем выше благосостояние отдельно взятой семьи, то тем меньше людей вхожи туда.
на даче одному мальчику было запрещено играть с детьми, так как, по мнению мамы и бабушки все они были не ровня. Даже когда няня заговаривала с кем то из жителей поселка, то увидев это родители делали замечание, типо незачем их ребенку со всякими общаться((((((
Ответить
Ну зачем же кидаться в крайности? Между этими двумя состояниями живут множество семей, которые с одной стороны и не бедствуют, и не являются супер богатыми снобами, как в вашем примере.
Ответить
Ну всякие люди бывают, конечно. Но я лично таких не встречала. Дочка учится в частной школе, все родители обеспеченные, но, естественно, в разной степени, есть и реально люди с очень большими доходами, есть и просто "upper middle class", как мы, так вот все родители и дети (включая тех, у кого очень высокие доходы) очень дружелюбные и приятные люди, могу это с уверенностью сказать, так как уже не один год общаемся, никакого снобизма нет, дети приглашают друг друга на ДР, при чем контингент там разный бывает, отнюдь не только "высшее общество". Я, к слову, слегка переживала на эту тему, когда дочь в школу пошла, и была приятно удивлена, что все оказалось не так, как я ожидала.
Ответить
Приятно что так бывает)))))
Ответить
могу вам с уверенностью сказать что ЭТИ люди из серии "из грязи в князи", кто сам из дерьма вылез случайно и считает себя пупом земли :) А реальные обеспеченные и статусные люди абсолютно спокойно и нормально общаются со всеми, ну не считая быдляк конечно.
ПС: даже вспомнилась тут одна особа, была ни чем, взяли хорошо замуж (муж владелец казино был), ой пальцы растопырила, откуда тока гонору в человеке столько взялось (сама ну вообще ноль), няни-гувернантки-домработницы-водители тока и менялись, все ее не устраивало, все вокруг уроды и дебилы (у самой 8 классов образования), тоже детям говорила что с "этим рабочим классом" не сметь общатся, все быдло - мы цари. Прошло лет 5, мужа убили (в 90-е было дело), она быстро промотала все шо было и села ровно на попу...детки заканчивали обычную очаковскую школу в категории малоимущих. А она забухала и че с ней стало потом не знаю. Вот такие обычно так себя и ведут. К слову муж был замечательным человеком и общался с людьми совершенно обычно.
Ответить
Кстати та семья, про которую я писала, как раз разбогатела на игровых автоматах.
Может легкие деньги на пользу не идут?
Ответить
Ответить
ооо даааа http://eva.ru/topic/155/2201915.htm?messageId=54874402 , судя по всему разговор на пользу не пошел, автор скажите ЗАЧЕМ от такого которого ВСЕ УСТРАИВАЕТ рожать детей, ну ладно первого, а второго то зачем?
Ответить
По ходу, она... Ну так всех все устраивает)) Только это как раз называется - не устраивает и недовольна, причем, жильем, мужем, ребенком, мамой еще и братану завидует.
Ответить
Не нищие но на грани. Мы тоже в однушке живем пока, но планируем расширяться вскоре. Зарплата у мужа, правда поболее Вашей, и денег мне платят больше, но меня и такой бюджет не устраивает- считаю, что мало и скорее всего пойду работать, если ситуация не изменится.
Ответить
Каждый курит по-зарплате.
Ответить
думаю шо в этом варианте не курят, 500р минимум в месяц (если брать типа явы золотой) при такой зарплате существенно
Ответить
А на фига вообще этот пост завели, вот вопрос. ))))))
Ответить
видимо для самоубеждения- Я СЧАСТЛИВА, с милым рай в шалаше..ну как то так :)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)