Ювенальная Юстиция что скрыто под маской

ОБРАЩЕНИЕ

Я обращаюсь к Вам с просьбой помочь в разрешении проблемы грубейшего нарушения прав матери и ребенка!
ДО КАКИХ ПОР ЭТО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ?!
Практика изъятия детей из семей стала просто-напросто повсеместной. Причина – ЧИНОВНИЧЬЕ ЖЛОБСТВО (простите!), ПРИКРЫТОЕ МОДНЫМИ РАССУЖДЕНИЯМИ О «ЗАЩИТЕ ПРАВ ДЕТЕЙ».
В мае с.г. в городке Красавино Великоустюгского района Вологодской области из семьи Черногорцев-Баевых (более точных данных у меня пока нет) с помощью судебных приставов, изымали несовершеннолетних детей. Родные оказавшихся в детдоме при живых папе с мамой ребят утверждают, что причиной всему — вовсе не фанатичная забота о подрастающем поколении, а набивший оскомину квартирный вопрос.
Младшей, Надежде, в августе будет три годика; старшему, Игорю, в июле стукнет восемь; а среднему, Александру, шесть лет исполнится аккурат 1 июня – в День защиты детей. Вот только отмечать свои дни рождения братьям и сестричке придется в этот раз с чужими людьми. Накануне лета этих ребят забрали из родного дома в казенное учреждение: кто-то решил, что там им будет гораздо лучше.
Сестра Бориса Черногорцева петербурженка Людмила Десятова: «Голову даю на отсечение — все дело в жилплощади! К семье не было претензий до тех пор, пока они не начали ходатайствовать об улучшении жилищных условий». Как рассказывают сами родители, неофициально им открытым текстом заявили, что, мол, чем давать новое жилье на всех (по норме это получается непереносимое для власти количество метров!), проще выделить детям по койке в казенном доме. Борис, его гражданская жена и трое отпрысков живут (точнее, дети — жили до настоящего момента) в одной комнате, где кроме них пятерых зарегистрированы еще сын и дочь Татьяны от предыдущего брака. Двадцать один квадратный метр на семерых. В очереди на квартиру семейство, по их словам, стоит около двадцати лет.
В решениях судов, как районного, так и областного (процесс о лишении Черногорцева и Баевой родительских прав инициировала Комиссия по делам несовершеннолетних Великоустюгского района), добросовестно приводится целый ряд официальных обоснований, согласно которым, все трое ребят должны быть изъяты из семьи и переданы на попечение государства. Главная причина — сложная психологическая обстановка в доме. Что, признаться, не удивляет: в такой-то тесноте!.. Мать имеет определенные проблемы, как со здоровьем, так и с социальным статусом, и, с точки зрения КДН, не слишком ревностно занимается воспитанием чад.
Но как быть с этим?
Ходатайство, направленное в суд от имени Красавинской средней школы № 17, где учится (теперь уже — учился) первоклассник Игорь Черногорцев было, по сути, проигнорировано — а почему?.. «За период обучения Игорь зарекомендовал себя вежливым, любознательным, общительным мальчиком, — говорится в документе. — Он принимает активное участие во внеклассной работе, занимается в шахматном кружке, выступает на районных соревнованиях…» По оценке школьных педагогов, сталкивающихся с фигурантами событий изо дня в день, ребенок «постоянно видит заботу отца, чувствует его поддержку в любой жизненной ситуации». Непохоже на формальную отписку, не правда ли?
А вот выдержки из информационной справки, датированной мартом 2010 года, за подписью директора школы и воспитателя группы продленного дня: «Отец Игоря ежедневно приводит сына в школу и встречает его вечером… следит за внешним видом сына, обеспечивает его хорошей одеждой по сезону, постоянно интересуется поведением сына в школе, его успехами в учебе…. Черногорцев Б. А. выполняет свои родительские обязанности в полном объеме. Взаимоотношения отца и сына ровные, доброжелательные…».
«Считаем возможным оставить детей в семье, где они получат больше родительского тепла, ласки, доброты, заботы», — подытоживают руководители образовательного учреждения, заподозрить которых в корысти, согласитесь, довольно сложно. Казалось бы, для соседей Черногорцевых, казалось бы, избавиться от столь неблагополучного «выводка» под боком — праздник. Но когда малышей пришли забирать с судебными приставами, соседи, собравшиеся со всей округи, никакого одобрения не выразили, наоборот — встали стеной. И чтобы осуществить задуманный план, «государственным людям» потребовались колоссальные усилия. Вслед им неслось: «Что же вы творите?!» Соседи, кстати, тоже подписывали коллективное обращение в суд, где свидетельствовали, что скандалов в семье нет, что отец не пьет, любит своих отпрысков, ухаживает за ними и т. д., — но что толку?
Последнее решение по делу Черногорцевых Вологодский областной суд вынес 5 мая.
Людмила Десятова: «А 6 мая полдесятого утра брат позвонил мне, в шоке, и прокричал: «Люда, детей увозят!» Естественно, никаких судебных постановлений на руках у них не было и быть не могло. Как рассказал Борис, по словам сотрудников органов опеки, им просто «позвонили и велели в срочном порядке изъять несовершеннолетних».
Родители и их адвокат не могут получить решение суда до сих пор. Тем временем Надю, Игоря и Сашу, которые должны были до 17 мая находиться в больнице на карантине, уже 14 мая поместили в детдом в Великом Устюге. Какая была жизненная необходимость за две недели до конца учебного года срывать школьника с занятий, увозить в другой город, не дав даже попрощаться с друзьями, с учителями, — нанеся тем самым куда более глубокую психологическую травму, чем ту, которую он мог, по версии «опекунов», получить в семье, — на этот вопрос не может ответить никто.
Еще до этого трагического финала (а это – ТРАГЕДИЯ, это ЧУДОВИЩНО, попытайтесь понять!!!), пытаясь защитить племянников, Людмила Десятова обратилась к уполномоченному по правам ребенка в Вологодской области Валентине Головкиной. «Я дала распоряжение до полного выяснения всей ситуации детей не забирать», — заверила меня та. 6 мая, когда все это произошло, звоню ей на сотовый со своего номера — не берет, — рассказывает Десятова. — Позвонила с телефона подруги — тут же взяла трубку. Услышала, что это я, помявшись, отвечает: «Перезвоните после трех». Перезваниваю — не стала брать и этот номер. Позвонила с мобильного телефона соседки — опять сразу взяла трубку. «Валентина Александровна, — говорю, — зачем же вы в такие игры играете? Мы же взрослые люди! Вопрос-то очень серьезный — судьба троих детей!» А она мне в ответ: «Я ухожу в отпуск».
Сейчас, по словам отца и тети, ребята совершенно выбиты из колеи, затравлены, особенно Игорь — «как волчонок». Взрослые чувствуют себя не лучше, у Бориса Александровича из-за всех этих катаклизмов катастрофически упало и без того очень слабое зрение; Татьяна Федоровна целыми днями рыдает, по-видимому, ей понадобится специализированная помощь...
На то, что возобладает здравый смысл, и вместо того, чтобы плодить сирот при живых папе с мамой, государство все же решит выделить им квартиру, родные уже не надеются.
Информация отсюда: http://www.ikd.ru/node/13551
* * *
Что это? Непомерная жадность, при которой обеспечить семью жилплощадью – по народному говоря, «жаба давит»? Непомерная тупость, не позволяющая осознать, что вот таким образом разрушается психика детей, ломается их жизнь? Чудовищное властолюбие, подобное властолюбию уголовника, при котором доставляет удовольствие издеваться над теми, кто слабее себя?
Что это за фашизм?!
Я понимаю, что скоро лето и все уходят в отпуска. Я понимаю, что отпуска несомненно важней судьбы троих детей. Я понимаю, что в случае поднятия этой проблемы окажется, что родители – наркоторговцы, алкоголики и садисты. Я понимаю, что дети через какое-то время подтвердят всё, что угодно – что их держали на цепи, кормили отбросами и били каждый день. Я понимаю, что люди, инициировавшие изъятие, в миллион раз богаче и сильней семьи Черногорцевых и докажут где угодно и что угодно. Я всё понимаю.
Я не могу понять одно: почему, на каком основании чиновники снова и снова отнимают детей у родителей? Любимых – у любящих? С плачем, через кордон соседей, буквально из рук? Ну чего хотят эти люди? Чтобы в следующий раз кто-то встретил их с топором, и можно было обвинить очередных родителей ещё и в покушении на убийство важного работника правящих структур?
Извините за резкость и сарказм обращения. Иначе больше просто не могу. Может быть, вы всё-таки отложите уход в отпуск и сначала вернёте в семью Черногорцевых Игоря, Сашу и Надежду? Пока в детском доме они не уверились в том, что этот мир – место, в котором ни радости, ни справедливости быть не может? Уверяю вас – в таких заведениях это происходит быстро!!!
Ещё раз – извините!

Верещагин О.Н.

01.06.2010 года – В ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ! С праздником вас!!!

Истерить не надоело? Потом тетки в паранойе после таких вот постов доброжелателей действительно до реальной беды доходят.

простите но если для Вас информация что происходит это истерика,это Ваши проблемы. Возможно второй пост несколько эмоционален,но его как можно увидеть в конце не я писала)) Моё первое сообщение не содержит ярких эмоций просто информацию к размышлению. опять же дело каждого принимать к сведению или нет. я Вам искренне желаю никогда не столкнуться с подобными проблемами)))) какие тётки могут дойти до паранойи и особенно до каких то последствий слабо представляю,однако это не повод не знать что происходит.

1. всё это происходит без введенного ЮЮ, так чего изменится-то?
2. я знаю только одну семью с изъятым ребенком- одинокая мать-алкоголичка...
Все Ваши примеры имеют подводные камни. Не лезу глубоко, только основываясь на Вашем рассказе- в первом примере мы говорим не о семье, а о сожительстве, папа (он же сожитель мамы)- инвалид по зрению, мама- инвалид по психическому заболеванию...

Кошус, Вы ЛИЧНО знаете семьи, из которых детей изымали?

знаю,одну маму лично.

вот взяли и с улицы пришли? А почему ко мне не приходили? А почему к вам не приходили?

я лично знаю семью из которой изъяли ребенка тк у них(в своем доме) из 3х комнат,в одной шел ремонт. во всем доме было чисто,дом новый, мебель вся есть.

и еще один случай - у ребенка в 2мес не было кроватки,спал в коляске. просто еще не купили, не было особой необходимости.и на кухне старая газовая плита....не грязная!!! а просто старая.

обе семьи приличные,не пьющие. одни с высоким доходом,вторые со средним.

а вообще таких случаев много,у меня свекровь социальный педагог и она ТАКОЕ рассказывает про эти службы,что волосы встают дыбом!!!

а как об этом узнали? вот взяли и с улицы пришли? А почему ко мне не приходили? А почему к вам не приходили?

пишу не про Москву,это Подмосковье.
пришла детская врач,..а следом за ней милиция с людьми из опеки. врач звонит в опеку и говорит - так мол и так там надо детей забирать и подписывает документы. то что это врач все делает люди не знаю(раньше не знали) и поэтому его пускают.
я же написала,что у меня свекровь социальный педагог,она знает все это изнутри.она ходит по "сложным" детям,ходит на суды по изъятию детей. у пьянчуг детей не забирают(или забирают редко),а забирают из приличных семей. а потом родители скачут и ничего сделать не могут...

ко мне не приходят тк я не живу по месту прописки...

гы, я тоже не живу. Но Я НЕ ВЕРЮ, что просто "от балды" забирают детей... У здорового папы, здорового мамы, не пьющих-небьющих, где ухоженные дети, которые отлично учатся... НЕ ВЕРЮ.

ваше право верить или нет....я тоже не верила,думала свекровь преувеличивает,пока не забрали у наших знакомых...

И вот из АБСОЛЮТНО благополучной семьи - просто взяли и забрали ребенка в приют, где его надо кормить-поить-одевать на гос. счет, где ему еще место надо найти - и это прост из личной вредности? Ну-ну.

ну не верьте!!!!это РЕАЛЬНЫЕ случаи!!!и это только 2,а свекровь как приезжает и начинает рассказывать....волосы дыбом!

Имена, фамилии людей можно??? Название города, имя врача????

имена людей без их согласия....город Орехово-Зуево. свекровь приедет,если вам так интересно я в личку кину имена родителей.про врача точно не уверена,что свекровь запомнила ее фамилию.

Простите, но если бы у меня забрали детей я бы землю грызла что бы их вернуть, а тут люди не хотят имена разглашать странно как то....

я не знаю захотят ли...и они рыли носом землю,одним удалось за неимоверные взятки вернуть.муж там милиционер,может еще и поэтому. а вторые бьются в "общую дверь" и поэтому пока никак...

В это просто не поверю!!!! Знаю что ребенка из не благополучной семьи забрать не просто, есть опыт соседка наркоманка бьемся уже 3й год что бы у нее детей изъяли , но не получается, дети сыты обуты в школу ходят а то что дома притон это ни кого не волнует.
А что б у нормальных родителей детей забрали из за писюльки врача, и родители не хотят биться Не верю!!!!!!

"А что б у нормальных родителей детей забрали из за писюльки врача, и родители не хотят биться Не верю!!!!!!"

а где вы увидели что родители не хотят биться? читать научитесь! а то галочки напротив анонимности ставить умеете,а читать нет!

Простите, но зачем переходить на личности????
Если наши мнения не совпадают, это не повод говорить гадости.
Поняла что продолжение разговора смысла не имеет, а жаль.

я вам гадостей не говорила. может написала немного грубо,день тяжелый был.
у каждого свое мнение и я свое никому не навязываю,я говорю,что знаю лично!
интересно,а почему ВЫ не хотите раскрыться? страшно,стыдно....почему,не понимаю?
ВАМ станет легче если я напишу имена этих родителей? и что вы сделаете? поедите их разыскивать?или что?

Девушки я спорить не буду)))) уж извините))) и доказывать ВАМ свою правоту тоже. Это бессмысленно! я считаю что эта информация должна быть. повторюсь,верить не верить, принять к сведению или нет, ваше личное дело. если вам это безразлично, или думаете что это истеричные вопли,или что это не правда....проходите мимо со спокойной душой)))))

Имена фамилии тех у кого изъяли детей в студию.
Давайте писать реальные факты с реальными именами , а то я знаю, я знаю, и где когда и как зовут не знаю.....

а мне надоело с анонимусами общаться! ник в студию!!!

по ссылке которую я давала есть все имена и родителей и сотрудников опеки.
повторю http://www.juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya

A l e k s @ V.I.P. можно ли как то подробнее узнать информацию от свекрови???

а что именно надо?

очень интересен личный опыт человека,которых знаком изнутри с системой. это может оказаться очень ценно.

опыт...все делается за деньги и по знакомству! только что приехала свекровь и рассказала,что тех детей за деньги и по знакомству вернули,а теперь бабка одного и этих детей хочет лишить мать родит прав,чтоб самой взять его на опеку и получать по 50-60тр за ребенка...нашла свою бывшую ученицу в органах опеки и начинает дело против невестки. чем закончицца...вообщем мрак полный!

Если предположить, что это все так - что мы конкретно, кроме кликушества, можем сделать? Вот именно я - что, пойти к дому правительства, оставив дома собственных детей, и начать его пикетировать? Или нужно где-то подписать? Или не пойти на региональные выборы в следующий раз?
Что зависит именно от моего знания ситуации?

ну самое элементарное поговорить с ребёнком,чтобы не рассказывал ничего посторонним. быть готовой,что в саду и в школе детям будут рассказывать определённые вещи. написать письма,и с уведомлением отправить по почте президенту в правительство и т.д.

Вы можете написать электронные письма с протестом ввода ювенальной юстиции в Р.Ф.:
президенту Р.Ф. www.letters.kremlin.ru
премьеру Р.Ф. www.premier.gov.ru
гос.дума Р.Ф. www.duma.gov.ru

Я думаю, равнодушие нас погубит! Надо действовать! В нашем городе сегодня проводится пикет против вступления в действие ювенальной юстиции на территории нашего округа.

Равнодушие - это месяцами наблюдать, как отчим измывался над Никитой Чемезовым и молчать в тряпочку "Моя хата с краю". Так что, ЮЮ нам НЕОБХОДИМА. Пусть меня хоть каждый день приходят и проверяют, делают ревизию холодильника, оценивают состояние жилья и пр. Но пусть это же делают и с другими семьями. Хоть так удастся избежать ненужных детских смертей.

А что ж вы не подписываетесь? Вы читали перечень проступков за которые могут забрать ребенка? Вы верно святоша что так уверены в себе! Ведь ограничивая сидение ребенка за компом, из соображений его же здоровья, вы нарушаете права ребенка - и лишаетесь самого ребенка!

Ну и назовите хоть один реальный случай (не знакомые родственников знакомых, а реальную семью) изъятия ребенка из благополучной семьи за ограничение сидения за компом, например.
Если в моей семье подобная ситуация возникнет, значит я оперативненько предоставлю справку от врача, регламентирующую время этого сидения за компьютером. Но чтобы детей в семьях, подобных Агеевым, Чемезовым и пр., могли бы защитить от увечий и гибели.

да вы не успеете предоставить справку:) главное в ЮЮ то что отсутствует презумпция невиновности, нет никому никакого дела до ваших справок, никто не будет разбираться

А вы - читали этот список? Может дадите ссылку на закон, где это перечисляется? Где написано, что за отсутствие фруктов в холодильнике необходимо забрать ребенка от мамы?
Подписываюсь.

Ой мне ваша реплика напомнила знаете что? 37 год - там тоже очень многие люди думали что если забирают, то те кого забирают действительно враги народа. А нас не заберут, пусть приходят-смотрят-слушают, я же не враг народа...! Помните чем это закончилось и что было на самом деле?
И если тогда играли собственными жизнями людей, то сейчас играют жизнями наших детей, это куда эффективнее.. тут никто не вякнет, на карте собственный ребенок
вы наверное сейчас кинете реплику что нельзя сравнивать 37 год и ЮЮ.. но вы сразу не кидайте, вдумайтесь..
вспомните, как люди ,были уверены что уж они то точно не враги народа..

+1. Несколько тысяч детских смертей в год от действий/бездействий их родителей или опекунов не тот случай, штоб вводить эту бестолковую ЮЮ.

Ну зато точно к автору никто не постучится в дверь - не будет она нервничать. Достойная плата.

А разве то что кто-то где-то делает плохо повод влезать в частную жизнь в разрез конституции?
когда читаешь про 37 год, понимаешь что именно от того что люди думали что с ними такого не случится и они не враги народа, такое и произошло
вы не понимаете что реально никто не будет заниматься благополучными семьями, с них взять нечего, будут заниматься теми с кого есть что взять и кто ничего не сделает, т.е. средний класс

"...и кто ничего не сделает..."

Инвалиды штоль? Какже они собрались самостоятельно детей растить?

те у кого недостаточно денег на взятки чиновникам
или вы думаете что те у кого недостаточно денег на взятки тоже не имеют права растить детей?
а вы действительно считаете что инвалидам нельзя растить детей самостоятельно? кошмар какой, то что вы сказали это фашизм

В моем понимании, если родители не могут сделать ничего, чтобы вернуть ребенка из приюта или не отдавать его туда, то значит у них отсутствуют ноги-руки и мыслительные процессы. В таком случае они не смогут самостоятельно вырастить ребенка.
А если нет денег на взятки, то надо либо зарабатывать больше, либо строить взаимоотншения с детьми так, чтоб у нх и не возникло мысли жаловаться чужим людям на своих родителей.

действительно, если нет денег на взятки надо озаботиться тем, что бы больше зарабатывать а не тем что бы искоренить коррупцию:)

Если у людей нет желания заботиться о своих детях, откуда у них возьмется это желание на борьбу с коррупцией?

Так мы сейчас говорим про коррупцию, или про юю? Так давайте вообще се законы отменим - воровать можно, убивать можно, тех же детей насиловать - да легко! А че, все равно все по взяткам у нас в стране, законы не работают.

Некоторым инвалидам действительно нельзя растить детей самостоятельно - а вы против? Если родители сами себя обслужить и накормить не в состоянии - не, пусть растят, если им так хочется? Пусть ребенок грязный, голодный, отстает в развитии и покалечится еще, потому что мама за ним досмотреть не может - зато все это в родном доме?

а вы уверены,что не живете в 37 году?))) голосуйте и дальше за Пу энд компани и 37ой будет все ближе и ближе :)

Паспорт школьника: http://moole.ru/blog/mmc/news/206453-dose-ot-carja-iroda.html

Еще одна истерика... При ем тут ЮЮ? Сад занимается самоуправством откровенным - в первый раз что ли? Трудно на это просто забить и все? Какими страшными санкциями грозит непредоставление этой фигни? Ну нам вот тоже пораздавали такие - никто и не вспомнил с тех пор, у всех дома лежат эти карты пустые. а тут внезапно администрация рвение проявила - ну флаг ей в руки, только закон-то тут пр чем? А уж страшное государство, объявившее врагом любого ребенка его же родителя - это и вовсе сильно. Молодец! давайте еще больше эмоций в следующий раз - еще страшнее история получится! Главное - уверить себя, что все вокруг враги, да.

Хорошо, если это просто истерика.
Потому что если нет - это полный п..ц.

Давайте тогда для полноты картины - если нас и вправду интересует судьба детей! - попросим автора привести ссылки с подробными описаниями детей, над которыми реально издевались родители, выгоняли из дома, убивали в конце концов. Не приемные - родные мама с папой. И дружно скажем - вот на на этих наплевать, пусть так и будет, главное никого из нас точно никак не потревожат.
Я не считаю совершающиеся сейчас ошибки несущественными. Я не считаю, что правомерно по ЛЮБОУ счету платить детскими жизнями и судьбами, что с той, что с другой стороны. Но та система, которая работает сейчас - себя не оправдывает. значит надо ее как-то менять. ЮЮ - метод. Тоже кривой и косой, но других нет. Так может, будем думать о том, как сделать его прямым и правильным, а не о том, чтобы ничего не менять ни в коем случае? Автор активно призыает именно к второму варианту. У меня СЛИШКОМ много знакомых из социальных служб, которые видели это все своими глазами, чтобы я сказала "нет, не надо никого трогать и ничего менять".

вот такой сайт обнаружила - занятное чтение, надо сказать http://www.juvenaljustice.ru/index.php

"Миллионы родителей уже остались без детей!"

Каке именно родители и в каких именно ситуациях? А то у нас тоже миллионы родителей остались без детей в силу гибели этих детей от недосмотра родителей.

Девушки ну почему столько агрессии сразу? всё же общаться вежливо и конструктивно гораздо лучше и эффективней))) никто не говорит о том,чтобы не защищать детей над которыми реально измываются. это абсурд. вопрос совсем в другом. под видом благой идеи,которую несомненно поддержит большинство адекватных людей,внедряется нечто иное. суть именно в этом. в нашей стране ЮЮ несомненно будет иметь свою специфику((( а именно: огромную кормушку,средство давления и манипуляции. наивно думать,что реально с помощью такого жёсткого надзорного органа, с нечистыми на руку и сомнительными в плане морально нравственных качеств личностями,который не подчиняется НИКОМУ!!!! (нет инстанции по делам детей выше ювельнального суда,то есть его решение почти невозможно оспорить) защитить права детей. конечно НАДО защищать детей. это очевидно,у нас много проблем в этой сфере. просто страшно представить сколько,большинство людей не видят и не понимать и малой части тех процессов,что сейчас происходят с детьми и подростками и насилие жёсткое в семье лишь одна часть мозайки. ещё ОЧЕНЬ ВАЖНО понимать ЧТО ТАКОЕ приют и детский дом. то как там калечиться ребёнок невообразимо.и порой он пострадает гораздо меньше,если отец всыпет иногда ремня. это не сравнить даже. об этом ВСЕ умалчивают,это слишком тяжёлая тема,что реально такое детский дом. куда вы думаете отправляются изъятые дети?????? именно в дет дом,потом на усыновление. вероятнее за границу. на таких детей будет "спрос" большой,потому что если они изъяты не из семиь алкашей, нариков,насильников и т.д,а просто за то что ругали или давали ремня,они психически и физически полноценны. так вот сейчас ( по словам) человека с 25 летним стажем работы с детьми и трудными подростками,он врач психиатр и психотерапевт,НЕТ здоровых детей в дет домах в принципе. они все имеют огромные нарушения и прежде всего на психическом плане. поэтому на здоровых реально деток будет много желающих,ну а так как, см. выше, уровень наших чиновников ужасен в большинстве случаев,это приведёт к печальным результатам. именно поэтому я против ЮЮ. нужно обращать внимание на насилие в семье,нужно помогать,только средства НЕ ТЕ,ну совсем не те(((((

В стописяттысячный раз слезно прошу - предоставьте достоверные факты изъятия детей из благополучных семей без веского повода! Пока я вижу лишь бабскую истерику.

ПОЧИТАЙТЕ ССЫЛКИ,там вся информация. расшифруйте что для вас понятие благополучная семья??? моя например с точки зрения государства..ну скажем так подозрительная. домашние роды,отсутствие прививок, я не хожу в поликлинику с ребёнком,дочь не ходила в сад и в школу скорее всего тоже не пойдёт(будет семейное обучение). так вот я её лишаю законных прав,по проекту ЮЮ. и вполне можно приписать ненадлежащее выполнение родительских обязанностей. нет медицинского наблюдения,нет прививок и т.д. и лишаю я её многого и игр компьютерных и мультиков заморских и есть всё подряд она не может! и по дому помогает(вполне можно приписать эксплуатацию труда)

Блин, ну уже предложите те! Вот что вы реально предлагаете, а? Из ваших слов следует, что ЮЮ применять не надо, единственная ее цель - это сделать жизнь всех невыносимой, разрушать исключительно благополучные семьи, и ничего более. О-кей, не будет ЮЮ. а что тогда будет? ЧТО?

Да в общем-то достаточно нормально работающей правоохранительной системы, задача которой выявлять и предотвращать преступления. Именно преступления, например, избиение детей родителями, а не недоразумения типа "заставляли помыть руки перед едой злым голосом".

Угу, и как это можно предотвратить, если сейчас не существует программы защиты детей?
В очередной раз - вот это "...недоразумения типа "заставляли помыть руки перед едой злым голосом"..." - это Ваши выдумки или достоверный факт с конкретными датами и фамилиями?

Это вы у меня спрашиваете, как предотвращать преступления? Я вообще не методолог МВД:) Я просто знаю, что это есть задача правоохранительной системы. Нормальной, работающей системы в нормальной стране, конечно. Преступления не только в отношении детей, а вообще всех граждан. Ведь чем отличается в этом смысле ребенок от взрослого? ничем! Бить, унижать любого человека - преступление.
Вы, конечно, сейчас скажете, что наша милиция этого сделать не в состоянии. И будете правы на 200%. Она сейчас и есть один из основных коллективных преступников. Но дело в том, что в службу опеки сотрудников тоже не выращивают в инкубаторах по идеальному образцу. Они придут такие туда, как и в милицию, такие, каким и является наше общество в целом. А значит будут и "перегибы" и вымогательство денег у "проштрафившихся" родителей и все остальное.
Понимаете, народ, который против ЮЮ, обычно против именно этого, и не против защиты детей.
А я, лично я, не понимаю, зачем ЕЩЕ ОДНА служба? Зачем бессмысленно плодить чиновников, да еще и никому неподконтрольных?

О-кей - по мановению какой волшебной палочки эта система должна появиться? С какого потолка упасть? И какого размера мега-шрифтом на ней должно быть написано "НОРАЛЬНАЯ СИСТЕМА", чтобы вы и ее не обвинили в покушении лично на вас и вашу семью? Как это должно выглядеть? Кто это должен делать? Хотя бы теоретически предложите хоть одну систему, которая не суть маниловщина и крестьяне в римских тогах, а могла бы работать в нашей реальности и с нашими же людьми?

Я пока никого ни в чем не обвиняла. Понимаю, что все анонимы на одно лицо:) Но открываться не буду, тут много знакомых, не хочу, чтобы они знали о моих взглядах:)
Так вот, вы сами понимаете, что система с потолка не свалится. Никакая, ни правоохранительная для обычных граждан, ни ювенальная. Я там уже выше в посте написала, что проблема не в ЮЮ как таковой, ни один нормальный человек не будет возражать против защиты детей даже от собственных родителей-извергов. Проблема в людях, которые будут там работать. Они не могут быть кристально честны и беспристрастны, они будут брать взятки, они будут злоупотреблять служебным положением. Будут, в этом даже нет сомнений. И если с меня возьмут взятку где-нибудь в ЖЭКе или в паспортном столе, не станут расследовать кражу моего мобильного в милиции, я как -нибудь переживу. Но я вряд ли переживу шантаж ребенком, тем более поводы всегда найдутся. У меня, например, ребенок не привит, не стоит на учете у участкового педиатра, не ходит в сад. Мы-то с вами понимаем, что это ни о чем не говорит, но будьте уверены, сотрудники опеки могут вывернуть этот факт как захотят. Так что я тоже потенциальный клиент :) нет, скорее так :(
В общем, что я хочу сказать. Я не против ЮЮ, я против произвола чиновников.

кому предложить? ВАМ? предлагаю. в скором времени у нас открывается семейный центр,поддержки материнства и семьи. далее в планах создание общественной организации,надеемся на сотрудничество с государством,вначале на местном уровне,есть некоторое соображения и контакты. разработаем несколько проектов,попробуем представить их. у меня в личных планах работа с трудными подростками,надеюсь осуществится)) так вот меры направлены будут на образование родителей на сохранение здоровья детей с момента зачатия,на благополучные роды,первые годы жизни малыша,воспитательные моменты.налаживание отношений между парами,сохранение значимости брака и семейных ценностей,а также работа с семьями с уже имеющимися проблемами. надо начинать с самого начала с беременности родов,отношениях в семье. ну много задумок. присоединяйтесь поддерживайте помогайте! вот Вам предложение.

Это все чудесно - что вы пишете. Только это все - как сделать хорошую жизнь еще лучшей и может быть - профилактика на будущее. Как это все великолепие поожет ребенку, над которым издеваются дома, и который к вам не придет - он уверен, что мамы пьют всех, это норма? Как вы поможете наркоманке, которая толкнет за дозу некстати родившегося и почему-то сданного за дозу младенца? Как вы спасете сектантов и их детей, которые уверены, что у них истинное знание, например запрещающее кормить грудных младенцев по средам (вообще, даже грудь не давать - приер из жизни)? Ребенку 12 лет, который с рождения жил в сарае своей бабки, спал с собаками и лаял, как они - вот досталось ей такое наследие от деток, она справлялась, как считала нормальным - как вы поможете? Как?

Ольга я не ГОСПОДЬ БОГ!! и не моя задача спасать этих детей. и не Ваша я думаю. человек приходит сюда на землю и здесь очень суровое место,жестокое. но это УРОКИ! уроки этих детей,да жутко,да немыслимо,но это было есть и будет. я буду делать то,что в моих силах. изменить существование на планете,ликвидировать все ужасы не в моей власти. если мне предоставиться реальная возможность помочь- я помогу. А что делаете Вы? предложите свой вариант спасения всех детей,проект по защите прав и т.д. может Ваша идея найдёт применение.

Я для начала не устраиваю истерик против ЮЮ. Которая суть далеко не то мировое зло, как вы написали. А реальный инструмент, а что работать этот инструмент будет, как и все остальное у нас - это очень прискорбно, но это лучше, чем вообще никак. А вы беретесь критиковать то, что предлагается к действию, и при этом взамен ничего предложить не можете. Получается - нет, против этого мы возражаем, оно нам не нравится, оставьте все как есть, не надо делать ничего.

скажите пож. Вы сами помогайте детям? занимайтесь ли общественной деятельностью? сами предлагаете ЧТО НИБУДЬ??? я кажется уже написала,что планирую делать. Вы себе хоть представляете от чего подобное происходит? причины насилия над детьми?
странная позиция... да я понимаю что система будет работать хреново,но пусть будет гавняшка,потому что я не знаю что придумать лучше. Вы настолько наивны,что считаете наше государство что то делает для блага народа???