юв-ная юстиция: отобрать ребенка?
очень прошу модераторов не переносить в другие темы. взято из форума, писано адекватным мужчиной, у которого 3 года назад умерла жена,осталась здоровая ссылка ниже, а вот его текст:
Пока мы разговаривали об абстрактных родителях это казалось просто чем то нереальным, казалось такого быть не может, потому что это не укладывалось в человеческую логику и было за гранью добра и зла.
Теперь вкратце опишу ситуацию, у меня есть младшая дочка Соня, живет с моей матерью в Ростове-на-Дону, я работаю в Москве, моя жена умерла 3 года назад(чуть больше), работа моя связана с командировками, поэтому взять дочку в Москву с собой не могу. Дочка, одаренный ребенок, учится на 4 и 5. И тут оказывается что у нее 2 в четверти по английскому, и она не аттестована, вдруг не потому что я и моя мама не интересовалась ее учебой, а вдруг потому что нас удосужились поставить в известность. Идем в школу, начинаются наезды, и нас настойчиво убеждают оформить на Соню опекунство моей матери. В принципе доводы были логичны и мы согласились сходить в центр опеки, сегодня и пошли. Первое что нужно было сделать это написать заявление о невозможности воспитания ребенка в связи с разъездным характером работы и отсутствия жены с просьбой о назначении опекуна, и попросить чтобы этим опекуном была моя мать. Вот не лежала моя душа, кошки шкреблись, я тянул и пытался больше выяснить и оказалось не зря, от меня хотели чтобы я написал заявление до совершеннолетия, наезжали, объясняли какие-то не существующие выгоды, уж сильно они настаивали, а я взял и в конце заявления написал временно, сроком на 12 месяцев в связи с длительной командировкой, начали говорить мол а что через год опять будете документы собирать? сказал будем, что будет через год неизвестно. К нам сразу потеряли интерес, вот мгновенно. Дали бумаги в том числе и направление на медосмотр маме и дочери.
Что выяснилось потом: родитель теряет все права на ребенка, потерянные родителем права обретает опекун, органы опеки могут отклонить предложенного опекуна по состоянию здоровья или в связи с низким доходом или в связи со стесненными жилищными условиями и назначить своего, а вновь назначенный опекун может подать на объебанного родителя на алименты, а может и не подавать если интерес был именно в ребенке. Мнение ребенка до 10 лет при назначении опекуна не учитывается вообще(Соньке 9 лет, 10 будет в мае, думаю поэтому они так спешили). Решение органов опеки абсолютно бесконтрольно.
=================================
Вроде бы пока отбился, кто будет следующий? Все серьезно, это не просто разговоры в интернете, это реально, завтра могут прийти к Вам.
forum.for-ua.com/read.php
Или на свободе хочется разгульную жизнь вести между командировками?
Почему низкий доход и х...ровые жилищные условия у его дочери и матери? И на что идут его в поте лица зарабатываемые в столице заработки?
Все правильно. Что посеешь - то и пожнешь.
Что я истерю без повода. Ну чтож, пусть так говорят, собака лает караван идет))).
А я тем временем, еду из подмосковья, чтобы поставить свою подпись против ювеналки! И я рада, что сознательных и отзывчивых мам гораздо больше!
Буду и дальше писать. Читайте новости. Не все еще потеряно, мы держим ухо востро! ;-) В феврале следующая битва за наших детей.
Кстати после двух акций в Москве, сайт проекта "Детство 2030" в срочном порядке подчистил о себе информацию. Оригиналы остались только в сохраненных копиях на Яндексе))))) Чует гадюка, что на хвост наступили))))
Дочь запнулась, ей 1,5 года. Потянула запястье.Мы вызвали скорую, думали перелом. Сделали рентген. Слава Богу все обошлось без перелома. Наложили гипсоаую лангетку, чтобы снять болевой синдром, ребенок маленький, не объяснишь, что ручкой двигать нельзя, ручку обездвижили,лангетку сняли через 4 дня после наложения.
Прошло два месяца. О травме мы давно забыли. Вдруг звонок. Милиция. По поводу телесных повреждений нашей дочери! О как! Я сначала опешила. Ни о каких телесных повреждениях я не знаю. Попросила прояснить ситуацию, о каких еще повреждениях идет речь?
Она объяснила, что речь идет о обращении в травмпункт два месяца назад. В ее бумагах написано - ПЕРЕЛОМ! О как!
Писала вместе с мужем объяснительную, что перелома не было и как так случилось, что ребенок споткнулся и растянул запястье. Похоже дети в полтора года должны ходить строем и ни в коем случае не падать, не дай Бог.
Только в нашей стране все доводят до идиотизма.
С ее слов мы получаемся деспотами какими-то ! Чем не повод для ЮЮ отобрать ребенка?
Пусть лучше в детдоме живет, зато оценки получше будут!
Думать, что гос-во заинтересовано в успеваемости учеников при фактической отмене в течении ближайших лет бесплатного среднего образования и утверждении обязательного минимума в объеме церковно-приходской школы, по меньшей мере очень наивно!
При ближайшем рассмотрении в таких делах всегда обнаруживается какой-нибудь родительский косяк, о котором они из скромности умалчивают в рассказе.
http://eva.ru/topic/77/2541740.htm?messageId=63239699
Самой не смешно бред нести?
150 тысяч сирот в России - и прям не из кого усыновить!
Причем здесь оценки вообще? У нас в свое время столько двоечников в классе было, мама не горюй.
Что же, их нужно было всех в детдом?
В чем интерес государства, кто-нибудь в курсе?
paleolis wrote:
Dec. 16th, 2010 08:06 am (UTC)
Виновник - Фурсенко
Недавно эта же тема обсуждалась на социальном сайте "Newsland.ru" Я там оставил такой коммент: "Складывается впечатление, что проблема с беспризорными детьми уже решена. Или их уже всех отловили и через приюты продали западным заказчикам на органы? И теперь живодёры-чиновники занялись отъёмом детей из семей чтобы продолжить свой чудовищный бизнес на крови? Вспомните русского мальчика, которого вернули из Америки на адрес Фурсенко. Вот когда вскрылся истинный организатор этого грязного бизнеса. Это даже работорговлей нельзя назвать. Это гораздо хуже." Через несколько часов на Newsland.ru были стёрты ВСЕ комментарии всех участников. Теперь сайт девственно чист.
http://sidor-luty.livejournal.com/328826.html
Побольше бы ребёнком занимался, так его бы в школе не трогали (во множественном числе). Не вериться, что учителя на ровном месте захотели отобрать ребёнка у нормального отца.
Не из-за того ли, что уровень жизни в Ростове несколько ниже чем в Москве и окрестностях?
Впариваете, что кто-то горит желанием взять чужого подрощенного ребенка, который вас изначально как врага воспринимать будет, потому что будет видеть в вас того, кто разлучил с родителями?
Чушь не порите. Зайдите в любой российский ДД - там дети сами за вами побегут.
И прайс на этих детей - БЕСПЛАТНЫЕ
Мне важен ребенок, которому Я нужна, а не другая женщина.
А если бы вы знали, с каким набором диагнозов я забрала дочь из ДР, при том, что там были куда более здоровые дети - вы бы и сами поняли, какую чушь сморозили.
Потому что мне не нужен был набор физических показателей. Мне нужен был конкретный ребенок, который готов был меня принять, и которого безоговорочно была готова принять я.
И все мои знакомые-усыновители (в том числе прошедшие ЭКО) руководствовались тем же принципом. Они ищут СВОИХ детей, а не тех, кто нужнается в совершенно других людях.
Уссаца и не жить.
И как, вы бы с огромной радостью забрали ребенка, зная, что его незаконно забрали из совершенно благополучной семьи? Еще и бабла бы за это отстегнули?
Не смешите мои тапки.
Что у нас терпит бумага? Что изъятие ребенка является законным только если поведение родителей угрожает его жизни и здоровью, как об этом гласит закон? Вы с этим не согласны?
А если согласны, если ваш протеже издевается над ребенком, и вы признаете, что изъятие является законным - с какого перепугу вы тут панику разводите?
К вашему сведению эко-мамы усыновляют НОВОРОЖДЕННЫХ детей, а не подростков. Более того, зачастую они усыновляют с имитацией, чтоб никто не догадался, что ребенок не их. У них максимальный предел возраста - три месяца.
А что для иностранного усыновления куча ограничений - вы конечно не знаете. Что прежде чем предложить ребенка иностранцам - его должны как минимум три наши семьи посмотреть и написать отказ - это для вас тоже новость, как я понимаю.
И что домашний ребенок - тоже не кукла бессловесная, и он будет банально орать и упираться, не желая идти к чужакам, которые еще и по-русски не говорят - вы не в курсе. И что чужакам тоже нафик не нужно такое счастье - до этого вашей логике дойти нереально, да?
на иностр. усыновителей приходится самое большое кол-во усыновленных детей с различными отклонениями. как вы и написали, 3 семьям не нужен, вот только после этого его посмотрят иностранцы. и то что в первую очередь разбирают грудников из ДМ, я тоже знаю.
рекомендую вам не переходить на личности в репликах с оппонентами, избавляться от фраз-паразитов, т.к. тут же проигрываете. ( это вам бесплатный совет даю).
Советы, хоть платные, хоть бесплатные - засуньте себе туда, где "преподаете".
Сколько ж сил надо в этого ребенка вложить, чтоб его "продать". И все это - вместо того, чтоб без полугодового геморроя с обработкой и двухгодичного - с собиранием трех отказов, без финансовых затрат сделать то же самое с ребенком, который ХОЧЕТ в семью, и готов принять любую маму.
Милиции делать больше нечего, как же.
Вы бы взяли, ген. доверенность на свою квартиру на родственника дальнего оформили. Вдруг с Вами что-то случится. И спите спокойно. Закон вас и вашу квартиру защитит в случае чего.
В этих условиях двойка - типичная отмазка, придуманная родителем для оправдания своего родительского раздолбайства.
так что, не хотите ген. доверенность на родственника оформить, это же доверенность, а не собственность? все же как то спокойнее спать будете:-) На страже ваших интересов - закон, в который вы так верите.
Предложили они совершенно разумный и законный выход из ситуации. Тогда как, отказавшись подписать такой документ, папаша, с юридической точки зрения, ребенка своего бросил. И шансов лишиться родительских прав у него будет куда больше.
Зря он не послушал советов с форума и не обратился к адвокату.
По поводу лишения прав: не знаю, кто и что вам говорил, но если родитель выполнял свои родительские обязанности - то лишить его прав действительно нереально.
Но в данной ситуации, судя по тексту, отец свои обязанности не исполняет или исполняет в ограниченном объеме. По закону этот момент необходимо легализовать, чтоб ребенкины права было кому защищать, пока папа работает. Легализуется этот момент путем временной передачи прав на близкого родственника или другого уполномоченного родителем лица (временная опека). Отказом это сделать отец ущемляет в первую очередь права своей дочери. Если он при этом еще и не приезжает, не дает бабушке денег на ребенка - шансы на ограничение РП возрастают.
Впрочем, как я поняла, отец не отказался оформить опеку на мать. Он лишь настоял на том, что опека будет оформлена на год. Если я его поняла правильно - то это разумно. Но устраивать из-за этого галдеж никаких причин не вижу.
Кто из нас дура-то?
Коррупция цветет там, где это ВЫГОДНО.
Заявлять же, что продажа домашних детей на иностранное усыновление выгоднее, чем продажа недомашних, на которых не надо тратить силы и средства по их изъятию - признак не просто дурости, но дебилизма в последней стадии.
Прискорбно, что не знаете законы рынка, что спрос рождает предложение и повышает цену на товар. А так же готовность продавца вложится, лишь бы получить свою маржу. Ваши рассуждения и точка зрения, а так же манера оскорблять собеседника говорит о нищете ваших аргументов и узком кругозоре. Это не ваша тема рассуждения, оставьте ее в покое.
И только один вопрос к вам остается: если вы у нас настолько глубоко в рынке - к чему ваше беспокойство за "бедных деток из благополучных семей"? Ведь именно вы должны с этих изъятий кучу бабла срубить.
А изъятия детей по причине того, что на них наплевать собственным родителям - были всегда, даже при СССР
" ЮЮ и сейчас ПОКА еще НЕ внедрена в России", если не заметили.
Вы тут полтопа кричите, а сами не можете понять, что люди протестуют не за отмену действующего законодательства, а против возможного принятия закона о ЮЮ. Его пытаются протащить с середины 90-х, но пока безрезультатно. Когда примут и узнаем все прелести его применения в нашей "некоррумпированной" стране , поздно будет возмущаться.
Никто не спорит, что в законе о ЮЮ, есть здравые идеи, но в нашей стране, где милиция ассоциируется с майорами "Евсюковыми", и не безосновательно, его применение может вызвать непредсказумые последствия.
Че так слабо-то?
Почему не организовать голосование против ВОЗМОЖНОЙ отдачи каждого десятого на прокорм Минотавру, которого ВОЗМОЖНО завезут из Древней Греции, потому что наше правительство ВОЗМОЖНО одобрит и выделит финансирование на создание машины времени?
И главное - обязательно под это дело бабла насобирайте, чтоб снять какоую-нибудь "Стену" с максимально жутким сценарием!
"Ищи, кому выгодно!"(с)
ЗЫ. Страшно подумать, какие законы могут пролоббировать сантехники, ассенезаторы и иже с ними... ради своей выгоды
А те что есть - к родителям настолько лояльны, что если и можно его применить - то лишь в случае, когда ребенок в реальной опасности, и медлить с изъятием просто нельзя
Тем более, что юю - это совершенно не то, чем ее пытаются представить наивным гражданам
http://newsland.ru/news/detail/id/615424/cat/94/
Ожегова лжет и не краснеет, ибо таких стандартов в законе - НЕТ.
И лишь в Семейном кодексе есть одно основание для изъятия ребенка из семьи: угроза жизни и здоровью ребенка. (ст. 77 СК РФ)
И в этом конкретном случае отец сам пришёл в органы опеки. Учителя его не могли заставить, они могли только рекомендовать.
Может для вас будет новостью, но даже большинство алкашей и наркоманов настаивают на сохранении родительских прав. А тут состоявшийся мужчина приходит сам и хочет оформить опеку (он не за советом и помощью пришёл, а целенаправленно за лишением родправ).
Сейчас он упирается в дезинформацию, а он что раньше не мог эту тему прогуглить, поспрашивать на форумах и думалку включить?
А вот лишний раз истерику раздуть против опеки - милое дело. Тем более, что на Украине эти веяния тоже чрезвычайно модные.
Прошу всех держать себя в руках и продолжать обсуждение столь животрепещущей темы без мата и переходов на личности. Иначе топ будет заблокирован, а ругающиеся получат штрафы
http://www.tvereza.info/media/video/virtualcorruptionvideo_ru.html
http://www.youtube.com/watch?v=NrSoDZG6kjI&feature=related
и еще одна версия
http://www.youtube.com/watch?v=ZdUCIvy2oj4
По мнению Марины, из-за этой задолженности все и произошло: " коммунальщики обратились в опеку. "Детозащитники" пришли с нарядом милиции, ворвались, вытащили четверых рыдающих детей, еще одного изъяли из школы как безнадзорного и беспризорного (как ребенок, находящийся в школе, может быть безнадзорным - вопрос интересный, но не к автору материала).
Дети были помещены в инфекционную больницу, родителям "детозащитники" сказали: "Если вы не решите вопрос с оплатой коммунальных услуг - мы подаем в суд на лишении вас родительских прав!"
К счастью, до этого не дошло. Через неделю после того, как история маленького коммунального киднепинга разошлась по всему интернету, да еще и попала на РЕН-ТВ, детей отдали.
http://newsland.ru/news/detail/id/615424/cat/94/
О том, что вместо того, чтобы изымать ребенка, можно было попытаться подыскать для Елены хоть какое-нибудь социальное жилье, чиновники даже не задумывались.
Также были изъяты «за бедность» (добиться их возвращения не удалось) дети Веры Камкиной (Санкт-Петербург), и питерские "детозащитники", как и красноярские, как и многие их собратья по стране, также не очень-то задумывались о том, что можно не карать, а немножко помочь. И если бы не участие в судьбе Веры такой же питерской многодетной мамы - Оли Невской, которая «за ручку» водила ее по всем инстанциям - от конторы ЖКХ до суда, сама Вера Камкина оказалась бы на улице.
"Все началось с того, что ребенок упал на катке и получил несколько синяков, - рассказывает Марина Ожегова. - Опека составила акт о наличии этих синяков, также были составлены акты о том, что в доме нет специализированных детских кроватей. И суд с этими актами ознакомился и принял сторону опеки. Принял, несмотря на то, что более 60 свидетелей говорили в пользу Вороновой. Несмотря на то, что на суде дети рыдали и рвались к приемной маме!"
По мнению Марины Ожеговой, дети Вороновых были наказаны за то, что их мать слишком активно выбивала все положенные ей пособия, чем и достала опеку.
В СМИ размещали фотки.
Там даже бомжам опасно проживать, такой там был срач и антисанитария. Что уж говорить про пятерых малолетних детей.
После этого рассказывать можно все, что угодно.
Никакая бедность не оправдывает свинства.
Вы сама поняли,кого защищаете?
http://www.youtube.com/watch?v=Wa8tWWtMNkA
http://www.youtube.com/watch?v=2QoTi55aON4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ou67i1cxF9o&feature=related
Обратите внимание! Инспектор говорит, что если мама устроится на работу, то она сможет забрать ребенка. Ребенку меньше 1 мес. Если она будет работать, кто будет ухаживать за ребенком?
http://www.youtube.com/watch?v=mi6qAw-V2dk&feature=related
Но,с другой стороны,вы хотите,чтобы ребенок жил в бардаке и грязи,голодная,не получая должного образования и мед.помощи?
Опека,кстати,действует по СТАРЫМ законам.Чего ж никто против них столько лет не восставал?
А чем трындеть на Еве,лучше б помогли: неужели не нашлось 10 человек,способных оторвать от себя по тысяче ежемесячно и по 2-3 часа в месяц личного времени уделить,чтобы помочь с уборкой и магазинами.А больше и не требуется.
Но паниковать легче,не правда ли? И дешевле.
И еще: не усмотрела в этом ребенке той чУдной генетики,за которой якобы гонится ЮЮ.
http://www.youtube.com/watch?v=LctcIih41fA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S3ojO0G9hIY&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=4ScsjIgpIfc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fgLRXmxlKCI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qNAOydXdIog&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S3ODmLjj-lM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=38hID7du5s4
http://www.youtube.com/watch?v=JrAAfMOe6YE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XZGhF7eD6ek&feature=related
http://demon-sda.livejournal.com/819.html
http://www.pravmir.ru/chto-delat-esli-organy-opeki-otbirayut-rebenka/
http://vkontakte.ru/note101074102_10461959
http://blogs.mail.ru/mail/sokolov-vlad/B879052AF4C949A.html
http://7strannik.livejournal.com/12175.html
http://clubs.ya.ru/4611686018427435899/replies.xml?item_no=3798
http://blogs.mail.ru/mail/sokolov-vlad/5653B8373E999EBA.html
http://sovest.dnepro.org/2011/2710.html
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/449-ssha-uprazdnilo-ponjatie-otets-i-mat
http://www.youtube.com/watch?v=QVjfF7dS94s
