Школа
57
Anonymous
Разное
29.09.11 23:23

Родитель второго сорта?

Этой весной в российском обществе сложилась интересная ситуация. На мой взгляд разыгранная по нотам и весьма не глупым человеком.
Итак в думу на первое чтение идет вроде не плохой закон, проходит первое чтение.
В него вносятся поправки об уголовной ответственности и вносит их разумеется председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей , член фракции "Справедливая Россия"( она же по мнению многих моих знакомых- враг всех мужчин и отцов) Елена Мизулина .
. При ее упоминании на сайтах Мужского движения и Межрегионального отцовского комитета у мужчин и отцов возникает чувство ненависти. И оно обосновано , за все ее время нахождения в Госдуме не принято ни одного законодательного акта . защищающего именно права мужчины и отца. Что удивлятся, если даже сам Комитет , возглавляемый ей называется Комитетом Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей. А где вопросы мужчин? Где вопросы отцов и отцовства? По моему мнению налицо прямая дискриминация людей по половому признаку.

А у отцов уже есть сформировавшийся стереотип, чтобы не сказала Елена Мизулина для нас великое зло по определению. А тут не просто сказала, а об уголовной ответственности сказала. И не на три месяца или один год, для воспитательных целей, а сразу ДЕСЯТКУ, до совершеннолетия.
Эффект заявления : мужчины-отцы сразу против, потому что поправку внесла Елена Мизулина.

Женщины против, потому что срок 10 лет тюрьмы, фактически лишение второго родителя сразу пресечет их возможность манипулировать детьми при "доении" ими отцов. .

Общество берет в руки вилы и спешит поднять на них проект закона. Дума и Елена Мизулина снисходительно отступают и не принимают закон. После этого попробуй сказать что права второго родителя не защищены, тебе ответят, ну как же, мы закон предложили, вы сами его отвергли. Для чего это сделано? Совершенно очевидно, это игра, нас хоронят нашими же руками.
Давайте по фактам, сегодня 98% детей остаются с матерями и минимум две трети не подпускают отцов к воспитанию детей, чтобы не мешали растить будущих потребительниц девочек и рабов мальчиков. Это факт? ФАКТ!
Теперь вторая сторона медали. Общество понимает что возмущение отцов, мужчин и общества нарастает.Ведь сейчас в обществе с подачи государства относятся к отцу как к родителю второго сорта, необоснованно ставя на первое место мать. Это прямое нарушение статьи 19 Конституции РФ. о равноправии полов и Семейного Кодекса о равноправии родителей.

Но это имеет место. Явным примером тому служит недавняя история произошедшая в г. Волгограде.






Эта история началась достаточно стандартно. Как говорит один из моих знакомых метафорично можно выразится о ситуации : большинство историй о семейных проблемах имеют стандартное начало:"придурок подобрал помойку".
Жил в городе-курорте Геленджике Денис.В один прекрасный день он познакомился с приехавшей туда отдыхать особой женского пола Олей.

Как и многие мужики, которых наше общество не научило брезговать при важном выборе матери своих будущих детей непригодными для серьезных отношений особами женского пола , он думал при этом своем выборе явно не головой ,а иными частями организма .

В результате подобрал в жены себе Денис особу с темным прошлым,старше его на пару лет,с истеричным характером.Пойдя против совета родителей,сдуру женился на ней.Естественно все закончилось закономерным финалом,хотя у них уже был чудесный мальчик Даниил. Особа оказалась настолько придурковатой,что устраивала скандалы в присутствии ребенка,не стеснялась при сыне кидаться на мужа с кулаками,кроме того у нее отсутствовали определенные этические понятия,но о них мы поговорим позже.Итог отношений:развод по ее инициативе,причина высказанная ей родителям Дениса:"Ваш сын не Ален Делон".
В период брака Денисом и женой была приобретена однокомнатная квартира,хотя жили они в большом доме родителей Дениса.В течение полутора лет после развода,пока в квартире делался ремонт,бывшая жена(БЖ) жила на полном содержании Дениса в родительском доме.Денис оплачивал кредит за квартиру БЖ.Эту квартиру Денис не делил с БЖ,его единственным условием было,чтобы она оставалась в Геленджике и он мог воспитывать ребенка. Денис очень любит своего сына Даниила и сын отвечал ему взаимностью.
Одной из житейских ошибок Дениса было то,что он никак не зарегистрировал своей доли в квартире.В результате этой весной БЖ, соврав Денису о том,что она уезжает в отпуск на месяц, втайне от Дениса продала квартиру и уехала жить в Волгоград.Там она купила новую квартиру и после этого перестала давать Денису общаться с сыном. Заявила , что будет искать "другого папу".

Вообще если отвлечься от данной ситуации- просто поражаешься масштабам фактически семейного мошенничества, происходящего в нашим обществе. За это мошенничество как со стороны мужчин . так и со стороны женщин никто не несет ответственности . Не предусмотрено законом никакой ответственности за нарушение супругами в браке добровольно взятых на себя добрачных обязательств. Однако женщины находятся в более выгодном положении, мужчина у нас серьезно дискрииминирован. 98 процентов детей суд после развода оставляет с матерями. И это при том, что у нас 60 процентов разводов инициировано женами. На основании чего без какого либо разбирательства судьи оставляют ребенка супругу, фактически развалившего полную семью ребенка своими действиями?
Ребенок развода родителей - не заказывал.
Но вернемся к нашей истории .

Единственное,что оставалось Денису - это телефонные звонки для общения с сыном.Но и эти звонки полностью контролировались БЖ,которая включала громкую связь,и как только сын просил отца забрать его,БЖ тут же обрывала разговор.

18 июля этого года Денис поехал повидать сына в Волгоград со своим отцом и двоюродным братом.БЖ долго не открывала дверь,а потом согласилась,чтобы сын гулял с отцом только под присмотром тестя. Когда Денис попытался уехать от тестя с сыном погулять без "надзора", БЖ тут же позвонила в полицию и сообщила о похищении ее ребенка неизвестным. Полицейские в том регионе "отмороженные", объявили "перехват" , и задержали Дениса с сыном, несмотря на то, что он предъявил им документы, подтверждающие факт его отцовства и отсутствия факта какого либо похищения ребенка .

БЖ примчалась на пост ГАИ, в присутствии полицейских кидалась драться на Дениса, плюнула в лицо его отцу, вырвала у Дениса сына. Полицейские на ее дебош - просто не обратили внимания, типа "онажемать".

После возвращения Денис был в отчаянии. Но ему пришла в голову мысль искать помощи в Сети, там он наткнулся на сайт Межрегионального отцовского Комитета МОК, и прочитал о "Скарамуше", с которым сотрудничает наше издание . Когда Денис обратился к нам в августе он был в полном отчаянии.
За проверку его ситуации взялся отдел журналистских расследований газеты "Самооборона"


Ситуация ухудшилась, Денис не знал ничего ни о местонахождении ребенка ни о его состоянии. При редких переговорах- БЖ обрывала малейшие попытки Дениса узнать что либо. Такие случаи не редки, очень многие дети страдают от самоуправства матерей будучи лишенными ими возможности получать воспитание родного отца.

Договорившись с Денисом о сотрудничестве , я в качестве его представителя поехал в Волгоград. Я не буду рассказывать подробности того, что я там делал, но через некоторое время я знал уже многое.

В общем через две недели Денис поехал в Волгоград. Со стороны Москвы туда уже мчалась наша группа отдела журналистских расследований .Мы встретились в Волгограде и обсудили положение дел.
Денис хотел общения с сыном, но был готов и к тому, что если сын пожелает уехать с ним- увезти его . Весь вопрос был в том- как это отцу пообщаться с сыном?
. БЖ прятала его в частной школе, у своих знакомых, которые немедленно предупредили бы ее о появлении отца.

Мы нашли способ попасть в эту школу НОУ "Развитие" 21 сентября 2011 года . А войдя туда и убедившись что сын Дениса-Даниил там, мы объявили исполняющей обязанности директора и остальному персоналу школы, что мы являемся группой из отца ребенка и сопровождающих его журналистов и наблюдателей от Межрегионального Отцовского Комитета.
Что тут началось.......... Толпа разъяренных мегер (другого названия для них у меня просто нет) из персонала НОУ накинулась на отца , пытаясь оторвать его от сына. Сынишка очень испугался, хотя сначала очень обрадовался отцу. На все объяснения отца о том, что он отец ребенка- директриса школы визжала ему в лицо, что она прекрасно знает , что он является - отцом этого ребенка, но ребенка она ему не даст. Включенная камера не охладила пыла мегер, Денис с сыном на руках уворачивался от кидавшихся на него баб, мы прикрывали его собой по мере сил, ведь вмешиваться в ситуацию мы, как журналисты, просто не имели права . И отец и журналисты напоминали персоналу о законах РФ, указывали на недопустимость их действий требовал принять заявление от отца ребенка, но директриса его не брала.

Подвергать такому испытанию психику ребенка дальше было просто недопустимо, мальчик и так испугался скачущих вокруг его отца явно бесноватых особ. Денис выскочил на улицу с сыном на руках, представительницы персонала НОУ кинулись за ним. Мы выбегали за ними , так представительницы персонала обнаглели до того, что пытались незаконно ограничить нашу свободу- попытались запереть нас снаружи в здании школы . Им это не удалось , вся группа оказались на улице. На улице была "карусель" : директриса и сотрудники прыгали на Дениса, тот уворачивался от них, мы тут же продолжили сьемку . В этот момент одна из неадекватных особ , пытаясь вырвать у Дениса его сына - поскользнувшись или споткнувшись на своих высоких каблуках- упала. Денис прыгнул с ребенком в машину , и они отъехали, не желая подвергать психику ребенка испытанию таким скандалом.

Я потребовал еще раз от директрисы принять заявление от отца , в ответ та захлопнула дверь перед моим носом, благо что и возможность этого варианта мы продумывали заранее.

Вообще по моему мнению данные действия руководителя и персонала данного НОУ

«РАЗВИТИЕ
»,находящегося по адресу
г..Волгоград, Кировский район, ул. Губкина, 5а
которые противозаконно пытались воспрепятствовать отцу забрать его родного сына из данного учреждения и отказь в приеме его заявления- просто не входит ни в какие законные рамки. Считаю что данное деяние прямо подпадает под признаки части первой статьи 201 Уголовного Кодекса РФ ". Злоупотребление полномочиями
1. Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства"

Кстати на месте органов прокуратуры я бы внимательно бы поинтересовался: как и на основании каких именно документов ребенок был помещен в данное детское учреждение без согласия на это второго родителя- отца? Ведь в ст. 31 Семейного кодекса РФ содержится правило: «Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов." а статья 61 СК РФ прямо указывает " Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права)." Статья 65 указывает :" Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд."

Так почему же при зачислении в данное детское образовательное учреждение сотрудники не получили согласия второго родителя ребенка?
Либо представители данного учреждения просто халатно отнеслись к своим должностным обязанностям при приеме ребенка, либо это нарушение закона было совершено ими преднамеренно. Фактически они отнеслись к отцу- как к родителю второго сорта. Такая дискриминация допустима?



Возвращаясь к данной истории я вспоминаю как догнав машину Дениса в соседнем дворе , мы продолжили съемку событий . Даниил , сын Дениса был уже очень доволен и счастлив что за ним приехал папа, он охотно рассказывал это нам. Убедившись в искреннем и добровольном желании ребенка уехать с родным отцом в его город, мы пожелали им доброго пути. Денис вместе с сыном и своей мамой-бабушкой ребенка- пересел в машину таксиста и они вместе уехали. Ну а мы вместе с дедом Даниила, Александром Павловичем поехали быстрее в местное ОВД , подавать там заявление Дениса о случившемся . Поехали мы не зря, на деда там попытались давить, но наше присутствие охладило пыл не в меру ретивых стражей порядка.

Правда розыскное мероприятие "перехват" они все таки объявили, особую пикантность которому придавал тот факт, что разыскиваемая машина по тому "перехвату"- мирно стояла возле их отдела с дремлющим в ней дедом . Правоохранителей не смутил факт наличия в КУСП зарегистрированного собственноручно написанного заявления отца, о том что в происшедшем нет и не может быть никакого состава преступления , поскольку сын находится с родным отцом не лишенным и не ограниченным в родительских правах.
Мы отъехали из города, и уже на выезде обнаружили за собой "хвост". Ретивые опера из отдела видимо решили попробовать прогнутся поимкой "преступников" , проследив за журналистами надеясь на нашу встречу с Денисом.. Нас это повеселило и началась гонка с "финтами", которая закончилась нашим отрывом через степи Калмыкии.

Денис с сынишкой к тому времени оказались уже в безопасном месте, где им не приходилось боятся повторения в отношении них июльского беспредела сотрудников милиции, когда неизвестно на каком основании сотрудники полиции фактически вмешались в гражданско- правовые отношения между родителями, также нарушив равноправие прав и интересов отца. Опять восприятие отца как "второсортного" родителя сыграло свою роль? Они уже гуляли в парке в Ростовской области,где их никто не искал. Сынишка был очень рад отъезду с папой, но очень боялся полиции, поскольку был сильно запуган матерью . Тем временем выехавшего из Волгограда деда ребенка в Волгоградской области задержали сотрудники ДПС.

И несмотря на наличие у него талона уведомления о приеме заявления в ОВД-инициатор розыска- продержали деда 4 часа. Правда к их чести- извинились потом за неправомерное задержание, и к ним претензий семья Дениса не имеет. Понятно что они были введены в заблуждение инициатором розыска.

Мне как представителю Дениса , звонили различные чины из полиции и Следственного комитета и к их чести- вняли моим объяснениям , но попросили по приезду в Геленджик немедленно явится в местный ОВД. Я заверил их, что именно это и было целью Дениса, так как он имея основания не доверять ОВД Волгограда , намерен обратится по действиям БЖ в ОВД Краснодарского края.

Обращаться туда причины действительно были: в пути и по прибытии Даниил подтвердил свое сообщение о том , что мама его била , рассказав что за каждую его просьбу о встрече с папой мать его била и наказывала, давя психологически чтобы он отказался от общения с родным отцом. Кроме того в беседе с семьей Дениса выявились факты наличия в действиях БЖ признаков статьи 135 УК РФ.
Обо всем этом Денис изложил в заявлении и показаниях в ОВД г. Геленджика. Мы также дали показания, рассказав правду о происходившем и передав в ОВД копию видеозаписи, которая выложена в данной теме. Там мы узнали что на нас написана куча ложных заявлений в Волгограде. Если бы не присутствие на месте событий журналистов с ведением ими видеосъемки, последствия могли бы быть тяжкими для отца, защищающего права и интересы своего сына, как часто и бывает в подобных случаях. Ведь в нынешней практике судопроизводства статьи 115, 116 и 119 УК РФ в отношении отцов очень часто и возбуждают на основании ложных но никем не опровергнутых показаниях бывших жен и их связей. А кто поможет отцу доказать свою невиновность , если с ребенком он приходит пообщаться наедине на территорию , контролируемую бывшей женой?


Даниил был очень счастлив , что он приехал домой к отцу. Но он очень боялся что его выкрадет обратно мать. Он отказывался даже разговаривать с ней по телефону. И он был настолько запуган матерью тем что его схватит полиция, что нам пришлось просить приехавшего в дом по просьбе Дениса дежурного инспектора по делам несовершеннолетних УВД г. Геленджика накинуть на себя сверху куртку, чтобы не испугать Даниила полицейской формой. Даниил подтвердил инспектору что он добровольно уехал с папой и рассказал, что мама его била, а отец и его семья попросили опросить ребенка с участием детского психолога.

Мы продолжаем следить за событиями в данной семье и просим прокуратуру Волгоградской области рассматривать эту статью как официальное обращение.
Нельзя забывать что такое отношение к отцам как к родителям второго сорта приводит к печальной статистике.

По данным исследований приведенным на форуме Межрегионального Отцовского комитета и форуме разведенных отцов дети, выросшие без отца:

• В 5 раз чаще совершают самоубийство;
• В 35 раз чаще сбегают из дома;
• В 9 раз чаще бросают школу, не доучившись;
• В 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики);
• В 10 раз чаще становятся наркоманами;
• В 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете;
• В 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме.

Результаты социологических исследований в США:

• 63% от всего подросткового суицида совершается детьми, растущими без отцов.
• 90% всех бездомных детей и детей, регулярно совершающих побеги из дома — из семей без отца.
• 85% детей с характерным антисоциальным поведением растут в семьях без отца.
• 71% детей, бросающих школу, растут (росли) в семьях без отца.
• 70% детей, попадающих в государственные специализированные заведения, выросли в семьях без отцов.
• 85% всех подростков, находящихся в тюрьмах, росли в семье без отца.

Это не слишком ли дорогая цена за пропагандируемое в нашем обществе отношение к материнству как к некой "священной корове"?

Мое мнение - ситуацию дискриминации могло бы выправить введение обязательности при заключении любого брака и неограниченности Брачного Договора, с регулированием им ВСЕХ (а не только материальных- как сейчас) аспектов жизни супругов. Все положения БД будущие супруги регламентировали бы сами, чем фиксировали бы предбрачные договоренности между собой. В каждом браке при наличии необходимо при его распаде устанавливать виновного, поскольку имеются потерпевшие- дети, не заказывавшие развода и имеющие право на полную семью. Нарушитель аспектов брачного договора и должен признаваться виновником распада семьи с соответствующими санкциями. И уж точно нельзя этому виновнику оставлять на воспитание детей.

Заканчивая эту статью, мы пожелаем счастья и папе Денису и сыну Даниилу. Сын никогда в жизни не забудет того, что смог сделать для его защиты отец.
http://www.youtube.com/watch?v=UK-tRfobtTw

Источник: http://mentales.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=2359
Что скажете?

Свернуть
Ответить
Сразу не поняла о КАКОМ законе вообще речь идет. Написано много, а вот сути понять трудно.
Ответить
А можно конкретно в двух словах написать, что за закон? А то написала 2 тыщи знаков, я половину прочитала, сути так и не поняла.
Ответить
На фоне всеобщего отцовского похуизма и полного развала и деградации института семьи и брака подобные статьи меня умиляют.
Как их почитаешь - так прям картина маслом. Все папашки спят и видят, чтоб с детишками жить или хотя бы навещать регулярно, а суки-бабы не дают, панимаишь, любовь отцовскую проявлять. Аж слеза наворачивается. Скупая, но все же. :)
Ответить
жалко, что удалят за мат.
Ответить
Автор, напишите вкратце, о чем закон и выскажите свое мнение. Слишком большой текст.
Ответить
ничего не скажу, потому сил читать все это нет никаких. можно в двух словах о чем все это возмущение? какой законопроект не принят?
Ответить
Так же как и остальные, не осилила этот текст, похожий на расшифровку телепередачи "Суд идёт".
Единственно, хочу от себя добавить не вполне по теме: на самом деле права женщин в нашей стране очень сильно ущемлены.
Распространённая ситуация: есть муж, жена и маленькие дети. Муж работает, жена занимается детьми. Потом дети вырастают. Муж вдруг понимает, что он со своим заработком достоен лучшей доли, чем 50-летняя жена, и уходит к хорошенькой 25-летней бл*ди. Жена остаётся без копейки и без опыта работы, даже при наличии образования, и единственный её путь - идти в уборщицы. По справедливости, муж в такой ситуации должен выплачивать жене приличное содержание, но не в нашей стране :(. Вот с этим надо что-то делать.
Ответить
Я вот только не поняла - а кто жене мешал работать? Особенно после прохождения детьми садовского возраста? Или она родила в 40? А что тогда предыдущие 25 лет делала?
И при всем моем уважении к ситуации, если муж уходит к молодой, то она априори вот то самое - очень порадовала позиция. Такое ощущение, что у вас тут что-то личное :)
Ответить
Ну, например, муж мешал идти работать.
25-летняя девушка, выходящая замуж за 50-летнего "по любви"? Да, только почему-то эта любовь распространается только на богатых и/или знаменитых.
Личного, слава Богу, нет.
Ответить
а как муж может помешать идти работать?
Она была недееспособна и не могла сама принимать решение?

И при чем тут 25 летняя? Она то чем виновата?
Ответить
Вы правда не понимаете как? Вот так. Сказал: дорогая, если ты пойдёшь на работу, то кто будет заниматься нашими детьми? Чужой тёте я не доверяю. Я сам смогу обеспечить нашу семью. Пожалуйста, не выходи на работу!
Она, конечно, может взбрыкнуть и сказать: нет, дорогой. Я - не самка, которая только и способна на то, чтобы рожать и сидеть с детьми. Тысячи женщин имеют детей и при этом работают. Дети прекрасно могут обойтись няней.
Но может и не взбрыкивать, а согласиться с РАЗУМНЫМИ доводами мужа.
25-летняя в принципе не виновата. Не она, так другая найдётся, желающая продать своё молодое тело старому хрену.
Ответить
Правда не понимаю как?
Что мешало сказать, нет дорогой, я хочу идти работать! Или женщина не знала что существуют разводы? А чтобы она делала если бы муж умер?
Если доводы мужа ей кажутся разумными, то пусть теперь идет и просит с него милостыню.

А это уже кто как может тот так и зарабатывает. 50-летняя тоже продавала себя мужику - она ни чуть не лучше. Нужно было раньше думать что как товар она обесценивается с годами!
Ответить
Вот если он её воспринимает как товар, то пусть и платит неустойку. В моём понимании, отношения мужчины и женщины должны складываться по принципу семьи, а не по товарно-денежному принципу. И по-моему, поменять жену, которая вырастила твоих детей, на новую, помоложе - это предательство.
Ответить
Когда это товару неустойку платили? Вы когда старую вещь выкидываете, вы ей что-то платите?
Конечно должно по принципу семьи, а в семье каждый вносит свой посильный вклад в общее дело. Если бы мужик стал инвалидом и не смог бы работать, чтобы делала эта женщина? На чтобы они жили?
Вот мужик и понял, что нужен ей только пока деньги приносит, а как перестанет, так по миру пойдет!

А детей она одна ростила? Он вообще не причем? Не он обеспечивал все эти годы ее и детей? Он этих детей отработал, и теперь хочет счастья. Это преступление?
Ответить
Так пусть будет счастлив с той, с которой они вместе детей вырастили.
Ладно, в общем, поговорили.
Ответить
а если он с ней не может быть счастлив? если ему с ней скучно, поговорить не о чем? она ничего не знает, ничего не умеет?
Ответить
Если мужик нанял няню для своих детей ,то он обязатольно должен быть с ней счастлив?
А она сможет быть счастлива с тем, кто живет с ней, при этом ее ненавидит?
Ответить
Меня, честно говоря, этот топ шокирует. То есть женщина, сама воспитывающая своих детей - няня? А женщина, сама их рожающая, стало быть - машина по производству детей?
Да для женщины всё это ЕСТЕСТВЕННО! Так же как для нормального мужчины естественно хотеть, извините за грубость, свою жену-мать своих детей.
Ладно, я пошла отсюда. Какие-то вы все силиконовые...
Ответить
Ну женщина знала, что становится няней. Она сама выбрала этот шаг.
Нет, для мужчины не естественно хотеть женщину только за то что она родила. Нужно быть еще и интеерсной мужу, привлекательной.
Мужчине естественно хотеть красивую, умную, интересную женщину.
Или по вашему если семья нанимает няню, или сурогатную мать, то мужчина должен тут же начать их хотеть, потомуч то одна родила а другая воспитывает?

Мы как раз нормальный, и понимаем что чувствам не прикажешь и насильно мил не будешь. Это вы как запрограммированная - у вас похоже чувства отрафировались, если вы полагаете что родили мужику ,и теперь он обязан вас боготворить! И можно позволить себе тупеть, жиреть и обабиваться!
Ответить
это не силикон, это отсутствие материнского инстинкта всего лишь..а уж чем эта брешь прикрывается-дело десятое
Ответить
а у нее своего ума нет? почему она не предвидела, что муж может ее бросить, разлюбить? да потерять работу в конце концов. и не взбрыкнуть это называется. к тому же, кроме няни есть еще сады, школы. ладно, предположим неяне доверить побоялись. но в 10 реьенкиных лет она уже вполне могла пойти работать. если конечно, она предпочла рожать и рожать и все боялась оставить на няню и слушала мужа, то кто ж ей виноват?
Ответить
Прям только-только? :) Вы всех знаете, кто в юном возрасте выходит за мужчин сильно старше? :) Ну-ну :)
Ка муж может мешать работать - не представляю. К батарее привязывает что ли? Не надо на мужа валить свой собственный выбор. Хотела бы - работала бы. Понадеялась на мужа - ничего удивительного, что приходится пожинать плоды такого решения. Которые в самом деле могут быть разными.
Ответить
А кто мешал женщине идти работать? У меня тоже двое детей, даже не думала что не буду работать.
Опять же по закону с детьми имел право сидеть муж, а жена бы работала все эти годы.
По справедливости, если жене нравилось сидеть на шее у мужа, то мужу это может надоесть рано или поздною
Ответить
То есть женщина, ЗАНИМАЮЩАЯСЯ детьми, сидит на шее у мужа?
По закону, может, и имеет, а на практике в России, как известно, з/п женщины на 20-25% меньше зарплаты мужчины на аналогичной должности.
Кроме того, у меня, наверное, несовременные взгляды на половой вопрос, но в семье, где женщина зарабатывает, а мужчина сидит с детьми (постоянно; а так - всякое бывает, как временный вариант я это допускаю), я бы засомневалась, кто из них мужчина, а кто - женщина.
Ответить
Если она занимается детьми не смотря на то что дети выросли, то да сидит на шее.
У нее какие то особенные дети что ими нужно было заниматься до их совершеннолетия? Я сразу приношу извинения если речь идет о матери инвалидов, которые не в состоянии себя обслуживать. Это безусловно отдельный разговор.

Ваши взгляды, это ваше личное дело. Так же как то что та женщина пердпочла не работать - это тоже ее личное дело.
Только вот обвинять в этом никого не нужно. Тысячи женщин и работают и занимаются детьми, и потом не кусают локти от того что перестали быть интересны своим мужьям, и не требуют чтобы их потом содержали!
А то очень интересная будет позиция для туниядок - вышла замуж, родила, развелась и можно всю жизнь не работать получая деньги от мужа на свое содержание. и не важно что детям уже по 30 - она все равно детьми занимается!
Ответить
Anonymous написал(а): >>
А то очень интересная будет позиция для туниядок - вышла замуж, родила, развелась и можно всю жизнь не работать получая деньги от мужа на свое содержание. и не важно что детям уже по 30 - она все равно детьми занимается!

Между прочим, во многих развитых странах так и есть.
Я так чувствую, у многих тут точно личное взыграло. Замужем за возрастным разведённым?
Ответить
Назовите страну где муж должен пожизенеео содержать женщину только потому что ей не хочется работать!
И кстати чем ее не устраивает работа уборщицы? У нас любой труд уважаем, а эта мадама ручки запачкать боиться?
Ответить
Не пожизненно содержать, а единовременно при разводе муж должен выплатить большую сумму.
Работа уборщицы её может не устраивать потому, что она справедливо полагает, то заслуживает большего, особенно при наличии образования.
Ответить
Единовременно делится все совместнонажитое имущество, в том числе и деньги на банковских счетах и это вполне справедливо. С чего жене должно доставаться больше?

Если она считает что заслуживает больше - то пусть идет и работает :)
Справедливо она могла бы полагать, если бы была специалистом. А если она ничегот вжизни не умеет, то наличие образование тут не при чем!
Если она как специалист ничего не стоит, то дорога в уборщицы, или на паперть!
Ответить
за что платить большую сумму - не ясно. и пологает она не раведливо. если б ее предположение было б справедливым, ее бы и брали на что-то большее, чем уборщица. если не берут - значит, иного она не заслуживает. а образование, полученное 10-15-20-30 лет назад и не подкрепленное практикой - потраченные впустую годы, потому как можно считать, что образования у нее нет.
Ответить
это не развитые страны. это как раз отсталые страны, погрязшие в средневековье. и ничего личного, вообще) или это у вас личное? вы престарелая бездельница?)
Ответить
Скорее всего она дочка которая не хочет содержать свою маму.
Ответить
конечно, сидит на шее у мужа. а как еще это можно назватт?
Ответить
почему бл'ди? может быть вполне умной, честной женщине? и не понимаю по какой такой справедливости муж должен содержать тетку, которая не хотела работать? с какой такой стати-то?
Ответить
Какая-то большая истерика, куча собственнных комплексов и минимум фактов.
Я лично всегда считала, что у родителей в семье должны быть равные права, что в случае развода решение должно приниматься объективно, а не исходя из интересов матери и пр. Но посмотрим а реальную действительность. С ребенком, особенно с маленьким ребенком, кто нон-стоп 24 часа в сутки занимается, меняет памперсы, поит-кормит, гулять выводит? Мама и папа на равных хотя бы? Хрен там, в лучших случаях мама 80%, а папа - в свободное от работы (и отдыха после работы) время. У нас самих чудесный папа, он мне помогал на всех этапах воспитания девочек во всем. Но именно что так - ПОМОГАЛ. А не делал все наравне со мной. Потому что он - мужчина, он зарабатывает деньги. А я - женщина, я занимаюсь ребенком. Этот факт у уважаемого истеричного автора тоже вызывает ненависть, он желает оспорить данное положение дел? Желает засесть дома и кормить грудью? Борется за свое право вставать к ребенку по 9 раз за ночь, а отработав полный день еще бежать гулять с коляской и строить куличики в песочнице? И мой случай, кстати, еще очень хороший, как я уже писала. В большинстве случаев роль папы выглядит так "я тебе приношу деньги, я работаю, я устаю, я имею право отдыхать, как хочу, а ты сидишь дом с ребенком, вот и отвали от меня с ним, мне не до вас, я устал." Какое именно право, какую именно роль такого папы надо защищать законодательно? Нахрена ему самому в случае развода ребенок - что он делать с ним будет? В лучшем случае няню наймет и точно так же будет раз в день козу делать во исполнение отцовского долга - о да, папины амбиции удовлетворены, а ребенку ну намного лучше будет, чем с мамой, которая с ним носилась с рождения.
В общем, дорогие папы. Не хотите быть родителями второго сорта - ТА НЕ БУДЬТЕ ИМИ. Не закон вас таковыми делает, а вы сами.
Ну а по поводу поста изначального я уже написала все. Истерика она истерика и есть.
Ответить
Ну а что мешало маме настоять чтобы папа брал отпуск по уходу а она работала. Тогда он будет круглосуточно а она после работы.
Вы бы хотели чтобы ваш муж бросил работу и 100% времени проводил с детьми? А кушать вы чтобы стали?

Мой муж делал на равне со мной, а ночью полностью взял на себя вставание к ребенку, я лишь обеспечивала кормление.
Поэтому не нужно выводить среднестатистического папу на основании своего опыта. Каждый случай должен быть рассмотрен отдельно, в зависимости от ситуации.
Так же как и не каждая мать ухаживает нормально за детьми.

Поэтому ни один закон не должен давать безусловное предпочтение конкретному родителю!
Ответить
Anonymous написал(а): >> Ну а что ме...
Свиристель C.B.
30.09 14:22
Anonymous написал(а): >> Ну а что мешало маме настоять чтобы папа брал отпуск по уходу а она работала. Тогда он будет круглосуточно а она после работы.

В 90% случаев - горячее нежелание папы. Предложите любому папаше сидеть с ребенком вместо работы - я очень удивлюсь, если хотя бы 2 на сотню согласятся.

Вы бы хотели чтобы ваш муж бросил работу и 100% времени проводил с детьми? А кушать вы чтобы стали?

Что бы я хотела - вопрос второй. Я для себя решаю то, что мне удобнее. И не ору при этом, что ущемляются мои права только потому, что мне хочется и на елку влезть, и .. не порвать.
И, к слову сказать, у нас в семье как раз был такой период, когда работала я, а муж с дочкой дома сидел. Еще вопросы? :)

"Мой муж делал на равне со мной, а ночью полностью взял на себя вставание к ребенку, я лишь обеспечивала кормление.
Поэтому не нужно выводить среднестатистического папу на основании своего опыта."

Я уже поняла, что ваш муж работал телепатически, и спать ему было не надо :)
О-кей, не будем выводить среднестатистического папу только на основании личного опыта, вашего в том числе :) Или вы будете утверждать, что большинство пап в большинстве семей - именно как ваш?

"Поэтому ни один закон не должен давать безусловное предпочтение конкретному родителю!"

А какой же у нас сейчас закон дает БЕЗУСЛОВНОЕ предпочтение одному из родителей, и иначе никак? И главное - кто ратует именно за такой закон?
Ответить
Я вообще не понимаю зачем выводить среднестатистического папу? Или среднестатистическую маму?
Я не собираюсь ничего утверждать про большинство семей, для этго нужно нормальное социологическое исследование. Это только вы приводите ни чем не обоснованные цифры!
Ответить
А вы приводите обоснованные? :)
Свиристель C.B.
30.09 17:23
А вы приводите обоснованные? :)
Ответить
А где я обобщала?
Наоборот я призываю не говорить что все мужики козлы и все бабы бляди! Хотите обсуждать обсуждйте конкретного человека. А говорить что все папы такие а все мамы сякие - смешно!
Ответить
А где я говорю о том, что ВСЕ? :) Будьте добры, фантазии свои вашим анонимным именем подписывайте, а мне приписывать не надо их :)
Ответить
"Хрен там, в лучших случаях мама 80%, а папа - в свободное от работы (и отдыха после работы) время" - привидите пожалуйста данные ваших исследований, кто участвовал в опросе, какова выборка?
Ответить
Я для начала вернусь к первоначально поставленному вопросу: где и что я пишу про ВСЕХ? Врете - так врите с фактами на руках, пожалуйста. От своего имени.
Ответить
В общем, дорогие папы. Не хотите быть родителями второго сорта - ТА НЕ БУДЬТЕ ИМИ. Не закон вас таковыми делает, а вы сами.
Полностью согласна
Ответить
т.е. вы считаете, что папа после работы и перед работой ночами должен вскавать наравне с мамой? вы полагаете это осуществимым? или просто повредничать? к тому же, вставать к ребенку не 9 раз, конечно, но раза 4 за ночь нужно, пусть в первый год. потом уже не надо. ну, м.б. 1 раз за ночь. в 2 года ребенка вполне можно отправить в ясли и потихоньку начинать работать чтоб с 3х лет выйти на полный график. и это при отсутствии помощи бабушек.
Ответить
Вообще то да. Я искренне считаю,что должен вскакивать-если хочет вести речь о том,чтобы иметь такую же значимость,как и женщина.
Потому что любая работа легче ухода за ребенком.
И для меня нормальна практика оставления ребенка с мамой,потому что на практике я знаю только одного-двух мужчин,которые реально могли бы остаться с ребенком.
Мама понятие круглосуточное,а папы делают из него несколько иное-дескать я устал,с работы,мне поспать надо. В том и разница-маме не надо.
Ответить
Я тоже считаю нормальным вскакивать ночью, а про "сидение дома" интересно говорит моя подруга мужу - Тебе бы понравилось на работе: есть, пить, заниматься сексом, общаться -все это не выходя из офиса? Любая работа проще, чем домашний труд.
Ответить
Так отавте ребенка отцу, а сами в шахту отдыхать :)
А если серьезно, то я считаю что папа болжен вскакива по ночам.
Ответить
Боюсь до шахты мне идти несколько лет,хотя сама идея неплохая, туда да обратно - дети выросли.
Ответить
Так вы думаете папа согласится на такое оставление? :) Автор именно об этом пишет, вы думаете? Нет, я не спорю, где-то есть и такие мужики, и даже я некоторых таких лично знаю. Но только они не размахивают как флагом своим якобы равноправием. Те, кто пишет посты типа первого в этом топике, обычно имеют в виду под равными правами на ребенка пару часов в любое ему, пап удобное время сделать козу, погулять в парке и запретить маме ездить с ребенком за границу. Дальше их реализация отцовских прав обычно не заходит.
Ответить
Нормальный папа согласится.
Вам наверное в детстве с отцом не повезло :)
что значит обычно? Пожалуйста приведите свои статистические данные - на основании какой выборки вы сделали такие выводы?
Ответить
на основании всего, что я вижу вокруг. А вы - приведите, пожалуйста, свои данные, как каждый второй отец бросил работу и занимается с ребенком. Анонимно - ха-ха, дождалась я уже, да-да :)
Ответить
А Вы много таких видели?))) Я такого честно скажу знаю одного))) Единственный встреченный мужчина за всю 31летнюю жизнь.
Ответить
Я считаю, что раз папа тут рвет тельняшку на груди за то, чтобы иметь абсолютно равные с мамой права в отношении ребенка - пусть и обязанности поимеет тоже абсолютно равные. Вам это логичным не кажется?
Ответить
А какие по вашему обязанности отец не выполняет?
Ответить
Какой отец?
Свиристель C.B.
3.10 17:35
Какой отец?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)