реально?

Это будет вешалка. У меня от одного ребёнка в таких условиях крыша ехала, а с четырьмя, да ещё и разновозрастными...

да вы избалованная

О, да, несомненно, Вы всё про меня знаете. :-)

Моя бабушка с 60 лет все летние каникулы так с нами тянула. Правда, мамы помогали, но уследить за всеми нереально. Впрочем, до сих пор все живы и счастливы.

да,вот раньше же так и жили!

Раньше ни у кого голова не болела по поводу педофилов и мигрантах с их уродским мировоззрением.

раньше так и жили. теперь, конечно, требования другие. 4 ребёнка - это, конечно, перебор, даже и не в деревне. но в принципе, если абстрагироваться и руки сидеть не мешают...
нет ничего невозможного. ну, поставить хотя бы рукомойник с подогревом.
детям знатная трудотерапия )))

Да, но мы и сами не сидели укнувшись носом в телек. Воду из колодца в маленьких ведёрках таскали сами, посуду за собой мыли сами, бабушке на огороде помогали, пололи, поливали. В магазин ходили, за собой трусишки-маечки сами стирали. Гусей прочую скотину помогали кормить, следили, помогали. Моя бабушка говорила, что очень счастлива, что нас четверо. И мы молодцы все. И мы обожали деревню. Без родителей, когда только бабушка с дедом.

"Надеюсь (имярек), Вы любите детей? - Как Вам сказать... безумно!" (с). Моя бабуся нас, троих внуков любила безумно. Не было условий цивилизованных, но была любовь и свобода. В итоге у меня и братьев, благодаря бабушке, было супер-детство! А когда уезжали от неё, писали письма. Мы ей - как скучаем, она нам. И на бабушкиных письмах, на строчках, были следы слёз. Она нас так ждала каждое лето! Может быть, было другое время, когда не страшно отпускать на улицу на весь день. Может, разное отношение к детям. КТо-то для себя живёт, кто-то для радости общения. Это две принципиально разных категории людей:). Если Вы изначально не ставите в жертву себя - ах, я одна их четверо, а идёте на это с любовью, зная, что будет не сахар - тогда справитесь. И удовольствие получите огромное:).

Если есть возможность нагреть воды быстро и помыть их в тазике, а не ждать субботы, и если есть в пешей доходимости магазин с нормальной едой, то выживете. Еще хорошо б биотуалет приткнуть куда-нить, чтоб хотя бы ночью в огород не бегать.
Остальное вполне терпимо.

Там дети маленькие, на ночь им горшок и ведро :)

И куда потом горшок? Под кровать, занюхивать? А если четверо в горшок сходят? А если мама ночью тоже пописать захочет? А там дождик и ТЕМНО?

Я вам пишу, как раньше в деревнях было. На ночь ставили ведро в сенцах для детей, утром выливали. :) А куда горшок днем? Также и ночью- выливать. :)

+1 про горшок:-)

Я прекрасно знаю, как было раньше. Сама все детство так провела. И, вот, поверьте, биотуалет лучше ведра. Выливать горшок ночью, крадясь по мокрым кустам в темный сортир? Или выливать с крыльца, "куда бох пошлет"?
Сцать в сенях в ведро в 21 веке, освещая путь айфоном?)))))
У меня такая же дача. Я жила на ней с тремя детьми, с грудничком, со своими и подружкиными детьми... Я знаю, что пережить отсутствие телека, интернета и горячего душа можно. Пережить отсутствие стиралки можно, при наличии большого количества запаски и людей, которые хотя бы раз в 1-2 недели будут забирать глобальную стирку в город.
Пережить отсутствие магазина в пешей доходимости сложно.
Жить с ведром в сенях я бы отказалась вне зависимости от количества и возраста детей.
Биотуалет- это какая-то немыслимая сложность, чтоль? Совсем не обязательно наполнять его до верха, можно выносить раньше. Но это будет теплый, светлый, легкодоступный ВСЕМ детям сортир. В любое время суток.
Многие дети вообще боятся ходить в туалет с дыркой. Даже в 7 лет. Предлагаете семилетке тоже какать в горшок? Или пусть приучается к жизненным невзгодам, ведь раньше в деревнях...

Мне-то вы зачем все это пишете? :) Мне вообще пох, я на такую дачу не поеду, да и вообще на дачу.

"Выливать горшок ночью, крадясь по мокрым кустам в темный сортир? "

А зачем его НОЧЬЮ выливать? Он крышкой закрывается, а выливается утром.

Вы когда-нибудь полный биотуалет вытаскивали, сливали? :-)

Да. Жива.

Так и я жива, только нужно ли женщинам такие тяжести таскать? А с четырьмя детьми пару раз в месяц выносить придётся.

Чаще...

пару раз в месяц на 5х с постоянным проживанием маловато:-D У нас на даче несколько биотуалетов. Выливаем раз в 10-14 дней, или как уезжаем. но у нас не 4 детей) на 2 туалета максимум 6 чел приходится, 6 чел бывает на выходные иногда, а так 2-3чел.
выливаем когда заполняется наполовину, максимум на 2/3, не тяжело.

Вообще-то всегда ставили на ночь ведро или большие горшки. Или вы думали что раньше все на улицу бегали ночью?

Дамы (не только Кошелка, а все девы, упирающиеся на тему горшка и ведра), скажите, а вы почему против биотуалета? Вы считаете, что горшки с ведрами лучше?

Не все могут себе позволить био-туалет, он достаточно дорогой.
А насчет против или нет - мне вообще пофигу, потому что я в такие условия точно не поеду.

А я не против. У меня вообще дача с посудомойкой, ванной, душевой кабиной:-) Просто бывала в деревнях, там именно горшок и ведро. Мне что, свои правила устанавливать? Ничего страшного, если дети поживут в деревне и походят ночью в туалет на горшок.

Я не против. Просто предупреждаю, что он адски тяжёл, когда полный. И сливать его можно не везде, и мыть, т.к. там химикаты ядрёные, т.е. оттащить его надо на приличное расстояние.

Надо зеленую жидкость наливать-тогда можно сливать везде.

Потому что я в принципе против проживания в таких условиях. Горшок или биотуалет, значения не имеет, это мало чем поправит ситуацию :)

что значит "в принципе против"? разные бывают обстоятельства. вопрос, как сделать эти обстоятельства наиболее комфортными.

Ну разве что если совсем нет выбора :)

Его тоже надо опорожнять, а весит он и пустой-то в 3 раза больше просто "ночного ведра". Да и ставить его нужно в отдельном помещении, потому что запах от него есть все равно, несмотря на всякие жидкости.

Вводные не полные. Дети чьи? Если это Ваши дети-внуки, то возможно, хотя и трудно. Если не только Ваши, то однозначно нет.

В том, чтобы в таких условиях прожить, никакого подвига не вижу. Но отдыхом вам это точно не будет:)

Отдых? Или перекантоваться временно?

Одной сложно, в том плане, что и поговорить не с кем )) У нас так в соседях кооперируется огромная семья. Берут отпуска по одному-двое, но там еще бабулька, и детей просто вагон, старшие днем припахиваются по хозяйству. Свои, двоюродные, седьмая вода на киселе... я так полагаю, взрослые весь день только и готовят жрачку на весь кагал )) Зато весело.
Но одной на четверых, заманаетесь.. берите мешки одежды, что даром отдают, и сразу в помойку, тогда еще ниче так :)

Помню, наша бабушка так с нами и ездила. Она + четверо внуков. Бытовые условия, как вы писали. Все были счастливы :)

Реально, но каторга. Да, и площадку для выгула детей предусмотрите, чтоб к колодцу не подобрались и т.д.

Реально. Но будьте готовы что вы не отдохнете и мешок одежды надо с собой брать. А то и по 2 на каждого ))

Нормально. Правда у меня двое, но усугубляется тем, что старший мальчик слепой. Правда я Вам советую био-туалет приобрести. В уличный панически дети боялись ходить, первый год "удобряли" всё в округе. На след. с био стало отлично.

вы все умрете.

Не ну выдержать можно практически всё. только это Опа совершенно точно.
На одного меньше цивилизованные условия у меня.
минимальный помощник. Прям не курорт
Болеют они ещё и соло и хором.......

Тоска.

Если это необходимость, то реально. А если это на отдых, то это пипец полный.

значит так-насос в колодец+стиралка тады еще пойдет

ебт, и как мы выросли? вы главное вещички наберите непафосные,кот.не жаль. а дети сами разберутся без вас. вы их только иногда кормите

Да не забывайте пересчитывать периодически :) Нуачё, сами выживут, если захотят :)

Я росла не в в глухой деревне, так что говорите только про то, как выросли вы.

реально вполне... Но я бы не смогла. Слишком жесткие условия.

А если что уехать оттуда нафиг не получится? Ну если вдруг поймете, что не справляетесь... Порой лучше лето в Москве, чем такие преодоления на свежем воздухе.

Баня раз в неделю как-то меня смущает. Я баню топлю через день, не обязательно прямо супержаркую, главное - воду нагреть. На следующий день вода там теплая еще, можно спокойно детей помыть-подмыть по мере необходимости, ну, и себя тоже ))
Стирку основную отправляю в город раз в неделю, на даче стираю только по мелочи - трусы-носки какие-нибудь. Главное - шмоток побольше разных.

Недели такого "отдыха" с головой хватит - потом на работу как на праздник побежишь)))).

Реально, если дети не болезненные и вы сами не брезгливая и стрессоустойчивая, то проблем особых быть не должно.

Не реально, упахаетесь. Это будет не отдых а вкалывание от рассвета и до забора. Допишу. Представьте себе стирка: налить, вылить нагреть и так раза 4. На нее одну уйдет пол дня, а если с постельным то вообще засада. Посуду помыть, детей вечером сполоснуть. Я с 2мя с ума сходила , до подушки не успевала долететь уже отрубало. Но у меня в помощь была еще бабуля которая детей развлекала, читала, играла и присматривала пока я с ведрами-тазами бегаю.

Раньше так и жили. Но сейчас- нет, нет и еще раз нет. Да еще столкьо детей. Дети хоть свои? Не отдых это будет.

Очень сложно. Я езжу только со своими родителями. Чем будут заниматься дети, пока вы будете готовить, стирать, носить воду, мыть посуду, таскать продукты? Машину водите?
Мы купили на дачу простую стиралку, колодец с насосом во дворе, вода поступает на кухню и в баню, но надо греть.
Моя подруга ездит на все лето на дачу одна с четырьмя (1,5 - 8), но у них все автоматизировано: стиралка с сушкой, посудомойка, машину она водит, вода х/г из крана, туалет в доме, детская площадка во дворе, относительно безопасно на участке.

если подзабить на большинство цивилизационных условностей из серии "мыть ноги перед сном" - то запросто...

Помыть ноги перед сном-самое простое. Для этого нужен таз и кувшин, больше ничего:)

Ой. Нет, я б не поехала:( Только со стиралкой и машиной под жопой и магазинами с любой едой в 2 минутах езды еду с тремя, один из которых 16-летний. И то я считаю это подвиг :-7

Если только вам за это заплатят и то подумайте хорошо.

если это времяпрепровождение будет называться "отдых", то я категорически против, но выжить можно.

))

Если это - единственный вариант провести лето вне города - ок. Детям везде хорошо, а вы, автор, крепитесь

:) Спасибо всем за ответы!

Спасибо за советы про насос + стиралка и биотуалет.

Насос и стиралку можно поставить, а биотуалет совершенно некуда, ни веранды ни сеней нету. Не в комнату же его?

У нас там все еще только строится, поэтому такие условия.

Посоветуйте еще что-нибудь для облегчения нашего отдыха:)!

Самое главное чтоб дети были на глазах все время и при этом желательно на улице и при этом не могли залезть в стиральный порошок и т.д. (ну, младшие, понятно). Тогда отпадает необходимость их выгула, что уже сильно время экономит.

Возьмите много вещей. Очень. Много. Киньте клич по друзьям, чтоб отдали старое. Так, чтоб хотя бы со стиркой не морочиться.
"Стиралку можно поставить", "на биотуалет места нет"- как сочетается? Стиралку в комнату ставить будете?
Дело ваше, конечно. Вам горшки таскать.
Под рукой обязательно должны быть телефоны скорой (которая реально приедет), пожарных, ментов, такси, готового приехать срочно.
С соседями знакомы? Если нет, идите знакомиться и дружиться.
Если нет горячей воды, обязательно купите мойдодыр вот такой:http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.freetorg.ru/_data/lead/2648/1356009i.jpg&imgrefurl=http://www.freetorg.ru/lead/umyvalnik-dlya-dachi-s-podogrevom-rucheek-dachnyj-umyvalnik,1356009.html&h=400&w=232&sz=11&tbnid=S4bu2fMpoVH2JM:&tbnh=90&tbnw=52&zoom=1&usg=__ncyT52iMvKwwFF5oMpYKrm49ySg=&docid=lG7PjHssjJ-tUM&sa=X&ei=d12NUd7BNqPEyQGSooDgAg&ved=0CEAQ9QEwBQ&dur=881

Стиралка будет в отдельностоящей бане.Туда же и биотуалет можно поставить.
У меня там своя машина будет, и деревня недалеко от города. Да, телефоны нужных служб запишу.
У нас именно такой мойдодыр там и есть.

да у вас там просто курорт )))
мы в походах парилку сами строили - и ничего. а у вас баня! )))

посоветовала: умывальник с подогревом.
стиралка хорошо, но она не спасёт.
большое количество вещей (в том числе и тех, что на выкид), аптечка, влажные полотенца. поверьте, это возможно. представьте, что вы идёте в поход с палаткой.

:) Я так и представляю, мы идем в поход!
Единственно что напрягает, это то, что младший еще на горшок не ходит и как ему попу мыть, не знаю.

Для этого хорош мойдодыр с нагревом воды.

Влажные салфетки.

Уже советовали. Куча вещей на выброс, чтоб стирать по минимуму. Готовка - самые простые блюда. Мыть: если нет ведер, берете уйму пластиковых бутылок, на солнцепек, будет теплая вода, для всяких мелких нужд. И вообще воды у вас должен быть некий запас. Главное.. придерживаться принципа про много грязи и морду :)

А какие самые простые блюда, может я чего не знаю, расскажите, пожалуйста?

каши, макароны, блины, сырники, супы, сосиски.

блины готовые разве что.

Одноразовую посуду по возможности используйте.

Да, спасибо, обязательно куплю!

По-моему проще помыть, чем зарастать мусором:)

Для ОТДЫХА?:DАвтор, да вы оптимист:D Приобретите индукционную плиту, удобная и безопасная. Аптечку большую возьмите, главное обеззараживающие средства, лейкопластырь, йод.

НадИнька, знаете, что такое отдых? это смена причин усталости )))

Четырех детей не поменяешь.)))

а их и в городе никуда не денешь.

Про детей мое, не знаю, отчего анусно.

В квартире за ними бдить не надо, и нет куевой хучи дел, которая есть в деревне.

в квартире бдить не надо?! ещё как.
да, в деревне дел много, но ничего невозможного нет.

Ну, конечно, нет невозможного. Только если это на уровне ежедневного подвига - ну нафига оно? А дожди начнутся, и крыша, нидайбох, потечет, совсем тухляк будет.

тухляк начнётся - съедет. а подвиг можно воспринимать как приключение.

Можно. Детям. А единственному взрослому придется какие-то решения принимать и действовать. А если лепестричесвто выбьет, то совсем хана.

я поэтому автора и спросила, будет ли кто-то ещё из взрослых рядом. это было бы не лишним, в самом деле.

:)если бы автор была одна,еще можно прицепить слово отдых, сажаешь цветочки,хлопочешь по дому,доделываешь всякие мелочи и радуешься той усталости. Но с 4-мя детьми я туго представляю в таких условиях отдых:D

если автор родила такую команду, то уж с детьми она привыкла возиться в любом случае. мне цветочки, например, нафиг не упали. а хозяйство - без проблем.

За такими малыми детьми усиленный присмотр нужен. Я бы не рискнула с 4-мя в такие условия.

Меня бы в этой ситуации смутило бы 1) отсутствие стиралки 2) уже туалет 3) развлечения типа площадки.
Если вы белье стирать руками не планируете и кто-то будет вывозить это-приводить чистое+ продукты, отсутствие туалета я бы пережила ( горшок детям и портативный туалет бы купила). Летний душ и рукомойник надо, как и мультиварка с духовкой.
Еще комары всякие, раны, перевязчноые средства, медикаменты

Но это не отдых. Взрослых сколько?

Планирую купить насос в колодец и поставить стиральную машину. Биотуалет тоже, но в дом его не поставить.
Горшок детский есть. Мультиварка тоже :)

Уржалась.
Дети ваши, автор?
Если ваши, то как-то вы с ними дома разруливаетесь?
На воздухе будет проще: угуливаться будут по 14 часов и спать по 10.
Если не ваши, и опыта нету - то лучше не связывайтесь, не потмоу что трудно-тяжело. этого я знать не могу, может там дети золотые и послушные как зайчики, таких и десять можно пасти.
А просто ответственность за чужих детей - это страшно, а в деревне расслабляет сама обстановка, вот он на забор, а там гвоздь, вот он в реку, а там стекло, нафиг, нафиг...
Что касается "воду в ведре нагреть" - это такая ерунда, что и говорить не о чем, перед сном ноги можно и прохладной из бочки помыть, утром умыться тоже.
Посуду мыть с горчицей - тоже можно хоолодной водой.
Остается стирка и банные дни - сущая мелочь, это не каждый день.

Дети "трудные"? Дети ведь всякие бывают. У соседей 3 детей, младший 2 года, вообще маленький монстр, лупит старших, и вообще у него пропеллер в заднице. Он один троих стоит по вниманию.
Мои дети были вполне адекватными в возрасте 2-7. Паиньками не были, шалили, из себя иногда выводили, но все было в рамках.

Дети все мои, адекватные, нормальные, можно даже сказать послушные дети.

Автор, самое главное - а продукты кто вам привозить будет? Если вы на всем готовом жить будете, это еще полбеды, хотя это тоже чертовски трудно.

Сама буду на машине ездить за продуктами.

кроме вас кто-то из взрослых будет ещё?

С 4-мя детьми в магазин? Вы смелая :)

Нормально.А в чем беда?баню можно и почаще топить :).

"баню топить" это не кран водопроводный открыть, секунда - и готово.

если построена, то сложностей никаких.

"смотрит в сторону бани"-я вкурси :)автору могу посоветовать взять с собой стиралку типа "бак с мотором",поставить ее на улице-и тада ваще можно горя не знать.

что этот "бак с мотором" делает с детскими колготами - уму не растяжимо ))))

детские-совеццкие выдерживают ,а хорошие можно и ручкаме постирать ;)я в таком баке стираю робы и техно-тряпки.

да они-то выдерживают, только потом полдня мне хотелось в Александра Македонского сыграть )))

)))

А зачем летом колготы?:)

А у вас есть другой выбор?

А зачем такие подвиги? В Москве куда комфортнее, море парков и площадок. И инет для замотанной мамы бонусом. Народу и машин в 2 раза меньше.

я, честно говоря, вообще не понимаю стенаний и ужасов. все такие нежные стали, не способны организовать быт в условиях, "приближенных к боевым". на самом деле, не такая большая проблема.

Так а ради чего боевые условия в мирное время?

да мало ли какие обстоятельства бывают? люди дом строят, необходимо присутствие, в квартире ремонт, на свежий воздух захотелось...всё, что угодно.
а проживание в таких условиях - вообще не вопрос! ну, то есть, вопрос организации. просто тётки разучились или не умели никогда.
для детей это вообще прекрасный опыт. уж всяко лучше дебильных площадок и телевизора.

Если дом строят, и четверо под ногами болтаются - это еще больший анриал. Ради ремонта да, можно перетерпеть, а вот свежий воздух такой крови не стоит.

Для детей, может, и опыт, а для автора - поденщина беспросветная. Парки и площадки лучше однозначно.

я так поняла, что там уже не стройка-стройка, а просто недодел. ничего терминального не вижу в ситуации. уж коли автор родила четверых, так уж научилась управляться, управится и там.
дома ещё хуже подёнщина. а деревенский быт благотворно действует на мозги и состояние духа.

+1000

Деревня это на любителя. Люди разные, меня лично хватает на 2 дня со всеми удобствами. Дальше страдает мозг и падает состояние духа.)) Хотя есть большой опыт походов и проблема не в сортире или стиральной машине.

если автор в принципе рассматривает этот вариант и беспокоится только о быте, значит состояние духа у неё будет в порядке.
(как в деревне может страдать мозг - не понимаю).

У меня там наступает деревенская великорусская тоска. Природу-то я люблю, а вот антураж - общую ветхость, колдобистость и скособоченность - нет и нет.

А автор и так уже герой, с четыремя детьми-то.)))

дык...колдобистость вроде как не обязательная деталь антуража. сейчас аркадские идиллии вполне доступны ))

Ха! К таким пасторалям и унитазы прилагаются, это совсем другая история.:-)

ну и будет унитаз...со временем. а пока романтика )))

У нас с вами явно разные представления о романтике.)))

понимаете, это не представление, это отношение. "не имея возможности иметь лучшее, наилучшим способом используй то, что имеешь".
можно посыпать голову пеплом и мусором. но зачем?

Ну, а для меня это выглядит, как "создать себе трудности, чтобы их героически преодолевать".:-)

некоторые трудности создаются независимо от нас, некоторые на поверку оказываются не такими уж и трудностями... чем больше ноешь, тем труднее жить.

Покорители Эвереста с вами бы согласились.)))

покорители Эвереста люди психически ненормальные. а в том, чтобы устроить себе "месяц в деревне" ничего сверхъестественного нет.

Лично я таких условий не боюсь, страшно одной с такими маленькими детьми остаться , мало ли что - колодец , за забор уйдут, бочки с водой, гвозди, доски, клещи, змеи, да мало ли что на даче. А еще при этом всем вести хозяйство надо . Анриал какой-то.

я тож не понимаю.При том,что изба с баней-это далеко не боевые условия.

Автор, а оно вам надо? :)

Я бы точно не смогла. Туалет на улице еще бы пережила, но без стиральной машинки и водопровода в доме точно нет.

а чем так стиралка всем упёрлась?

Я помню вываривание постельного белья, полотенец. Потом постельное надо выполоскать и выкрутить.Да ну нах. У нас была стиралка, но мы много ездили брать ее с собой было проблематично. Я жила в полевых условиях очень часто, издержки работы родителей и вернуться туда же я просто морально не готова:)У нас была стиралка, но мы много ездили брать ее с собой было проблематично.

да нахрена его вываривать, если ты за городом живёшь временно?! простыни можно просто замочить, пододеяльники запасти в достаточном количестве и возить стирать в город. полоскать без насоса проблематично, но так будет насос вроде как. полежало на солнышке, отжамкать - и на верёвку. в качестве временного варианта - вааще не вопрос.

Это все на любителя:)Не моё это, у меня душа не отдыхает в таких условиях. Плюс еще и живность всякая в виде клещей, пауков и т.д.

да понятно, что не лимонарий. но мы же ситуацию автора берём. а живности и в городе полно, если не по Тверской гулять.

Потому что на 4-ых детей при отсутствии водопровода вручную не настираешься...Ну т.е. можно конечно но проще по-моему организовать стриалку...

Если сама безопасность -однa, с такой мелюзгой ,Вас не смущает..Воду каждый день не лень кипятить на такую толпу.......Хотя я думаю сложно мыть такую оравой в тазике по очереди..Если у вас там чисто ,нет рядом колодцев и отрытого водоема,а так же территория обнесена забором .То думаю ,вариант не самый плохой.......Ну лучше чем сидеть в смоге ..точно :-)

палатку детям поставьте на участке, это как коробка для котов:)

Похвастацца зашли? *ржот*

Еще раз всем спасибо!
Особенно спасибо за моральную поддержку! :)

Пауков бояться-на дачу не ездить. Мы не боимся, а клещей и змей у нас нету, к моему огромному счастью.

Думаю, может бойлер сразу купить? можно будет мыться каждый день.

Спасибо за идею про пaлатку, обязательно возьму.

Я деревню очень люблю, поэтому туда хочу и поеду на все лето, нужда не гонит.

Вы - герой :) сколько детям лет ? :)

если есть возможность поставить бойлер, то конечно ставить. с насосом только разобраться сразу. можно проточный душ сделать. терраса есть, где можно летнюю кухню оборудовать?

нагреватель воды обязательно.И без стиралки не очень( с моей одной можно и руками постирать, но четверо...).А в остальном все нормально

Если у хотя бы двое из них - Ваши, то более-менее. :)
А чужих бы побоялась... :)

А река есть?

Ну в общем, напряжно, особенно отсутствие стиралки. Если есть колодец, значит в него можно кинуть насос, провести воду в дом, повесить небольшой нагреватель (чтобы на посуду и на умыться хватало) и поставить стиралку. Не так уж сложно.

Для меня нереально.

Зачем Вам это?

вот почему 3 соседские девчонки у мамы в одних трусах на даче всегда рассекают весь день(на участке).И не болеют никогда- и стирать не надо:-)