869
Швейная машинка
Дорогие рукодельницы! Помогите советом. Хочу купить швейную машинку, нужна неочень навороченная, так шторы подшить, брюки, еще какие мелочи дома. Я даже какие есть фирмы на рынке не знаю. Посоветуйте если не модель, то производителя и на что обратить внимание.
Свернуть
Ответить
http://www.btmax.ru/?gid=1415&cid=186
у меня такая, но у фирмы Janome большой выбор швейных машинок, почитайте характеристики и поймете чего хотите))
Ответить
У меня японская Janom, самая простая. Покупалас ь для личных целей (подшить, ушить). Но в процессе работы стала шить и на заказ. Очень ею довольна, безотказная, надежная и очень удобная машинка. Шьет все - от шифона, до натуральной кожи. Стоила 4,5 тыс. руб, сейчас она дешевле.
Правда искала Janome Jet Gold, но на нее тогда денег не хватило.
Ответить
Скажите, а вы на своей джаноме трикотаж шьете? я тоже ищу сейчас новую машинку взамен своего старого и верного веритаса.
Шить собираюсь в основном дитенку и хотелось бы, чтобы она хорошо справлалась с трикотажем. Я даже решила, что надо копить на распошивочную машину, тоже производства джаном. Она 10 тр стоит. Вот и думаю, брать ли ее, или ограничиться просто новой Джаномкой
Шить собираюсь в основном дитенку и хотелось бы, чтобы она хорошо справлалась с трикотажем. Я даже решила, что надо копить на распошивочную машину, тоже производства джаном. Она 10 тр стоит. Вот и думаю, брать ли ее, или ограничиться просто новой Джаномкой
Ответить
Я шью трикотаж на своей капризной комфорт 14. Все решают специальные иглы для трикотажа.
Ответить
надо быть сумашедшей, чтобы променять Веритас на современное дерьмо.
шью все! от бальных платьев до трусов и курток! мой верный Веритас служит мне верой и правдой. а самое главное - его можно ремонтировать самой, чего о современных не скажешь (нечего там ремонтировать, сразу выбрасывать).
недавно прикупила еще аналог веритас 29й модели. тот же веритас, но под другим названием. а еще у меня два Зингера 80х годов, вот они уже веритасу в подметки не годятся (а современные еще хуже). и есть еще зингер начала 70х (модель 367), который я подобрала на помойке. Так все нормально, машина зверь, только конденсаторы полетели - сначала в педали, потом в моторе. Перепаяла новые и снова в бой! машина эта еще 50 лет прослужит, и берет ВСЕ!
шью все! от бальных платьев до трусов и курток! мой верный Веритас служит мне верой и правдой. а самое главное - его можно ремонтировать самой, чего о современных не скажешь (нечего там ремонтировать, сразу выбрасывать).
недавно прикупила еще аналог веритас 29й модели. тот же веритас, но под другим названием. а еще у меня два Зингера 80х годов, вот они уже веритасу в подметки не годятся (а современные еще хуже). и есть еще зингер начала 70х (модель 367), который я подобрала на помойке. Так все нормально, машина зверь, только конденсаторы полетели - сначала в педали, потом в моторе. Перепаяла новые и снова в бой! машина эта еще 50 лет прослужит, и берет ВСЕ!
Ответить
+1, хорошая штука. Модель моей не помню, а смотреть далеко, но вещь хорошая
Ответить
а какая у вас модель Джаном или какой похожей можно заменить ?
Ответить
Я за Janome, в выходные сестре на Горбушке купили, у меня тоже такая уже 3 года, отлично справляется :)
Ответить
10
У меня тоже Janome. Довольна всем. Мечтаю еще и оверлок прикупить. только тут мне нужно будет куча советов. )))
Ответить
советую приобрести шв.машинку Janome 9700 или pfaff. у меня первая- супер. покупала на нагорной в магазине "Гранд Мастер" http://sewing-grand.ru/position/catalog38/item176/ , у них дешевле. посоветовала подруга там купить. потом узнала, чтоу них и через инет можно заказать с доставкой.
Ответить
Женечка, здрвствуйте!
Рекомендую зайти на сайт www.lapka.ru.Посмотрите марку Janome Memory Craft 5200. Очень хоршая машина. Удачи
Ответить
http://www.telur.ru/catalog.php?vendor=Janome&type=-1&fprice=&tprice=&search2=show&category_id=2843&x=23&y=7 Покупала здесь цены понравились
Ответить
Почему-то обсуждается только Janome. А как на счет остальных машинок?
Мы вчера купили Veritas Innovation.
Изначально хотели Janome QC2325, но нам сказали , что в ней много пластиковых деталей, которые быстрее стираются и могут лопнуть.Что мне в ней нравилось, кроме технических характеристик, так это то, что в комплекте была куча лапок дополнительных и чехол пластиковый дополнительно. Но стираемость деталей перевесила.
Взяли Veritas.
Люди, у кого такая? Как вам?
Я до этого шила только на ручной старенькой и в школе на обычной ножной. Не знаю, как использовать даже те лапки, что есть. Вчера проверила только обычную строчку, поправила натяжение, инициалы мужа вышила. Все.Можно ли где-нибудь найти описание операций и как лапки при этом используются?
Мы вчера купили Veritas Innovation.
Изначально хотели Janome QC2325, но нам сказали , что в ней много пластиковых деталей, которые быстрее стираются и могут лопнуть.Что мне в ней нравилось, кроме технических характеристик, так это то, что в комплекте была куча лапок дополнительных и чехол пластиковый дополнительно. Но стираемость деталей перевесила.
Взяли Veritas.
Люди, у кого такая? Как вам?
Я до этого шила только на ручной старенькой и в школе на обычной ножной. Не знаю, как использовать даже те лапки, что есть. Вчера проверила только обычную строчку, поправила натяжение, инициалы мужа вышила. Все.Можно ли где-нибудь найти описание операций и как лапки при этом используются?
Ответить
да потому что Janome реально классная машинка и стоит не очень дорого и качество хорошее,мне тоже два года назад муж ее подарил,так проблем в использовании совсем нет и шьет хорошо и петельки делает,вот только моя без оверлога,но я использую зигзаг
Ответить
Я профессиональная портниха. Для дома нужно выбирать машинку с наименьшим количеством функций и наворотов. Так гораздо больше гарантии, что она прослужит верой и правдой долгие годы. Доказательство: ручные машины наших бабушек - шьют до сих пор любыми номерами ниток и иголок любые ткани! Для дома достаточно, чтобы машина делала прямые строчки и зигзаг. Если её вовремя чистить и смазывать, то на всю жизнь одной хватит. Лично у меня до замужества была электрическая подольская "Чайка" со столом 1989г. выпуска. 1 раз чинила педаль (перегорела). К самой машине за 10 лет ни одного замечания! Последние 10 лет я замужем и пользуюсь польской "Веритас". Тоже с электроприводом. Пока ни разу не ломалась, но по сравнению с "Чайкой" силёнок маловато и качество строчки на прямую зависит от подбора к конкретной ткани соответствующей иглы и ниток. Но в целом мне -портнихе со стажем- хватает. Года 2 назад задумалась о более современной машине. Походила по магазинам, посмотрела, поинтересовалась, приценилась. Для себя решила, что в случае чего, куплю немецкую "Зингер" в Медиамаркте.
Ответить
Меня очень заинтересовало Ваше первое предложение:). Значит должны;) знать много о машинках;):):):):
Сейчас ищу машинку для дом. НО не просто подшить, а шить. Могу выделить максимум 20 тысяч. Сейчас зингер. Покупала лет 6 назад, но по функция уже не подходят. Что-то можете посоветовать. Нужно брать толстые ткани и тонкие тоже... Ну... вот :).КОнечно, информации мало дала... но вдруг , что посоветуете:)
Сейчас ищу машинку для дом. НО не просто подшить, а шить. Могу выделить максимум 20 тысяч. Сейчас зингер. Покупала лет 6 назад, но по функция уже не подходят. Что-то можете посоветовать. Нужно брать толстые ткани и тонкие тоже... Ну... вот :).КОнечно, информации мало дала... но вдруг , что посоветуете:)
Ответить
20
Зингер, какой угодно, но только не немецкий сейчас. Это какая то бразильская контора, которая делает в китае.
Ответить
Где вы видели немецкий Зингер? Сейчас Зингера вообще нет. Есть Сингер, который делают в Китае, а марки Зингер вообще уже не существует. Странно, вы - профессиональная портниха, а не знаете таких вещей...
Ответить
Согласна с Вами на 1000% !!!! Я тоже профессионал, но для дома пользуюсь "Веритас" 60-х годов.Не машина- зверь!!!!
Ответить
уже 2017г. Порекомендуйте, плиз, машинку для дома ( шторы, джинсы, по мелочам. Спасибо.
Ответить
Выбирайте среди Жаноме, это очень хорошие машины. И берите ту, где есть функция медленного шитья (черепашка) для начинающих шить очень удобно.
Ответить
Мне нравятся компьютеризованные швейные машины, у меня Brother уже 2 года пользуюсь очень нравится, стоит не дорого и качество хорошее, функциональная все на автоматике. В основном люблю шить платья, придумывать новые модели, фасон, не профессионал конечно еще, но получается не плохо))
Ответить
Очень долгое время у меня была "Чайка" электрическая. Долго она мне послужила, но стала барахлить. Даже шить не было никакого желания. Встал вопрос о выборе машинки. Я остановилась на Brother Innov-ís 600. Машинка мне нравится, для простого обывателя то, что надо. Да и профессиональные мастерицы на таких шьют. Машинка может практически все, моя помощница.
Ответить
у меня немецкая Пфафф Вериматик, покупала аж в 1992 году, была по тем временам дорогущая порядка 700 доларов. Раньше я на ней обшивала всю семью, этой машине все ни по чем, не вру, кожу в 3 слоя - лихко, джинса в 5 слоев, вмиг. К ней куплено всякой приблуды, типа специальных лапок и насадок еще на 150 доларов было. У нее есть оверлочных 2 шва, ножа нет, но есть специальная лапка, которая четко ведет по краю, оверлочит - залюбуисси, и скажу честно, есть у меня 5-ниточный итальянский оверлок, но с ним возякаться не хотелось, а на Пфафе обметал и порядок. Потом появились в магазинах тряпки и шить я перестала, но всегда нужно то подшить, то подстрочить. Вот сколько лет и не смазывала и не чинила, а в любой момент достала и строчит как будто сейчас купила.
Уйду на пенсию, буду шить :)
И тут как-то заглянула в магазин спец на Волгоградке, а там, стоит моя Вериматик и знаешь, а цена вообщем-то не изменилась, те же 700 доларов. Можно купить аналог подешевле, только не немецкий, а Пфаф азиатский, Называется пфаф Хоббиматик, говорят ну ничем не отличается по качеству. не знаю. Но немецкой я довольна.
Уйду на пенсию, буду шить :)
И тут как-то заглянула в магазин спец на Волгоградке, а там, стоит моя Вериматик и знаешь, а цена вообщем-то не изменилась, те же 700 доларов. Можно купить аналог подешевле, только не немецкий, а Пфаф азиатский, Называется пфаф Хоббиматик, говорят ну ничем не отличается по качеству. не знаю. Но немецкой я довольна.
Ответить
Janome 419 - ничего лишнего, мощная терпеливая трудяжка, тянет отлично выдерживала даже 4-5 слоев кожи. Берет трикотаж - только нужна спец лапка и игла. Люблю ее безумно!
Ответить
Добрый день. Присматриваю такую машинку. Главные требования -прошивать джинс, сложенный в несколько раз. Возможность иглу выставлять по центру или чуть с краю и регулировка скорости нажатия педали. Беру для мамы - шьет на подольской -все устраивает, но ее тяжело таскать, а приходится то доставать, то убирать, и т.к. она ручная с ножными она боится не справиться, если они будут не очень чувствительные к ножатию и резко брать в карьер. Подскажите -подойдет под мои требования ваша машинка и не изменили ли ваше отношение к ней? Спасибо большое, а то в магазине консультант сказал, что меньше чем за 15 тыс смотреть нечего(((
Ответить
30
Если для штор, тогда обязательно автомат.
Посмотрите акции. Можно хорошую модель купить по доступной цене.
Посмотрите акции. Можно хорошую модель купить по доступной цене.
Ответить
У меня Comfort 14. честно говоря брали с такой же целью, что и вы. Пожалела, что не взяла другую, эта капризная что-то уже два раза в ремонт отправляла(((
Ответить
А я пользуюсь еще ножной швейной машинкой. Мне она досталась от бабушке. Пока не подводит)))
Ответить
Девочки, подскажите, можно ли на швейной машине Janome петельки шить на наволочки? Недавно только ее купила и никак не разберусь.
Ответить
А модель какая? Вам что не объяснили где покупали, что можно делать, а что нельзя на этой конкретной модели?
Ответить
Да на такой точно есть, вы инструкцию почитайте, там должно быть все расписано, как петельки шить.
Ответить
Скажите свое мнение, какая лучше: Pfaff или Brother? Только те кто пользовался, плиз!
Ответить
Это же от модели сильно зависит, какая лучше. В равном бюджете они примерно равноценны, если говорить о машинах с горизонтальным челноком. Вертикальный ротационный уделывает с большим отрывом все, что вы до этого видели. Еще Bernina с таким делает, но ценник от этого, естественно, сразу взлетает.
Ответить
Janome, не ради рекламы, очень хорошая машинка. Я брала 5 лет назад на Митинском рынке , Janome Exsel, оправдала себя на все 100%, и подшить, и нашить, и оверлочить (есть такая функция в машинке, не путать с зигзагом). Возьмите не пожалеете.
Ответить
40
Советую Janome. Моделей очень много, но не старайтесь брать совсем дешёвую и не навороченную. В хозяйстве все пригодится и фигурные строчки (деткам просто прострочил и красиво) минимум 6 видов, и петельку чтобы пробить не зигзагом - это опыт нужен, а просто выбрать операцию "Петля". Я шью уже больше 10 лет без ремонтов
Ответить
Смотря под какие нужды вам нужна швейная машинка. Если для дома можете посмотреть машинки фирмы Jaguar Sweet Present
Ответить
Поддерживаю Джаноме. Купила лет 6 назад, шью много, и шифон, и драп, и кожу, и никаких проблем.
Ответить
50
Незачто! Может комуто нравятся другие фирмы-производители, я стала абсолютной поклонницей Джаноме. Сейчас мечтаю о чем нито покруче, не механическом, а электронном. Но 18 строчек за глаза хватает для шитья даже оочень сложных вещей. Потом, совет, выбирайте горизонтальный челнок, это реально удобно.
Ответить
у меня Швейная машина Brother Comfort 40E http://market.yandex.ru/model.xml?hid=242704&modelid=933042&clid=502 у меня были старые,но шили все хорошо... у свекрови ножная, у меня тула и от бабушки ручная... Муж не знал, что купить, купил четвертую...так что после таких машинок разницу я почувствовала сразу...
Ответить
подскажите пожалуйста, чем отличается горизонтальный от вертикального челнок и что именно это дает
Ответить
Желательные функции в машинки для новичка. Это основные функции, за которые стоит заплатить деньги, все остальное навороты.
1.Обязательно проверьте!. Надавливая на педаль ход у машинки должен быть плавный, не быстрый лучше всего, если машинка имеет две скорости.
2.Тип челночного устройства –лучше всего вертикальный челнок двойного обегания или Качающийся челнок но негоризонтальный.
3.Верхний транспортер ткани вещь нужная дает беспосадочное шитье.
4. Игла должна иметь несколько положений!!!!!!!, хотя бы лево право середина. (Очень нужная функция)
5.Негонитесь за количеством строчек, в жизни они используются на 15-20%всего. Лучше обратите внимания, может ли машинка делать петлю, в идеале автомат.
http://www.season.ru/machines/otvet/
http://www.season.ru/machines/catalog/index.html?c=3
http://www.season.ru/machines/sovety/vib_mash.html
http://www.season.ru/links/machine/
http://www.sewing-world.ru/articles/
http://www.sewing-world.ru/articles/sewingmachines/index.html
Ответить
какая модель у вас джаном а то ссылка не открывается. спасибо.
Ответить
Из Джаномок выбирайте компьютеризированные модели - процесс шитья становится невероятно комфортным. Столько приятных мелочей - пока не попробовала - казалось-баловство. Теперь не готова отказаться!
Но, если нет желания раскошеливаться, вполне подойдут модели 18U, 23U - проверены временем.
И оверлоки у Джаном самые-самые всеядные!
Ответить
Полностью поддерживаю. У меня 18U, транспортер верхний докупала отдельно (но использую только для скользящих тканей). Оверлок также Джаноме, выше всяких похвал. Мечтаю сменить на компьютеризированную машинку, но нет причин отказываться от старой - действительно проверено временем.
Ответить
Объясните чайнику. Что такое верхний транспортер? Что такое оверлок? Что такое компьютеризированная машинка? Это все действительно нужно, чтобы подшить шторы и брюки?
Ответить
чтобы подшить шторы и брюки ничего из перечисленног не нужно. Желательно чтоб машина имела оверлочный шов, или на худой конец просто зигзаг, и строчка прямо. Все. Вы же не будете покупать дорогие профессиональные коньки, чтоб прокатиться 1 разок зимой на катке возле дома. Так и с машинкой.
Ответить
60
Рекомендовать я не рискну, не настолько хорошо знаю, но когда выбирала себе присмотрела из простых жаноме 18W. Но я ее не пробовала, просто по набору функций она мне понравилась, у меня модель сложнее, жаноме 6260 QS. Этой я довольна.
Ответить
А чем компьютеризированные лучше? Я сейчас машинку выбираю, вообще рассматриваю компьютеризированные, но что-то задумалась - может мне, новичку, чем проще - тем лучше? Мне говорили, что чем проще - тем меньше вероятность поломки. Шить не умею совсем, были робкие попытки на страшных школьных, потом мамин Веритаз - сложно мне на нем было, сейчас на мамином Janome Excel 5024 - она простая совсем, но так плавно и медленно шьет, нравится в ней ниткообрезатель и рукав. Может у компьютеризированных есть еще какие хорошие функции, про которые я и не знаю? Я вообще с техникой плохо дружу, боюсь в сложном агрегате не разобраться)))
Ответить
C компьют-ми моделями разобраться не сложнее, чем с электромеханическими. ИМХО, основной их плюс- они сами регулируют силу пробивания иглы, что оч. хорошо на сложных участках в плотных и толстых тканях. Я сейчас сумку кожаную шью без проблем. Вот вы сейчас подумаете, что ни кожу, ни дубленку шить не будете, я тоже так до покупки думала:) Втянетесь - будете;) Если не стеснены в средствах - берите 6260, хотите подешевле- 18 или 23W, или как у вашей мамы, если она вам подходит. Я вот сейчас на новые Пфаффы эл-мех. засматриваюсь, они рабочие лошадки, для кожи супер мод.1525, если не ошибаюсь.
А, еще плюс вспомнила - петлю по образцу 6260 прометывает - вы на ненужном куске прометываете пробник, одной кнопкой забиваете его в память, и дальше уже не глядя, тупо нажимая на педаль делаете на своей вещи петли. Качество петель отменное, я на своем старом эл.мех Пфаффе таких и близко не делала.
Декор. строчки использую оч.редко, просто я в основном шелка шью, а вышивают на хлопке обычно. Хотя дочке джинсовку отлично расшила.
Ответить
Спасибо большое за подробный ответ! Я мамину вчера свозила к настройщику - эх, что-то я все равно не в восторге от строчки(( Не как на наших учебных профессиональных - у них такая ровная... Может стояла она долго, не шила...Но пока на ней потренируюсь, куплю сейчас оверлок, а себе машинку еще повыбираю, информацию почитаю)) Сложно так выбрать - вчера механика вопросами замучала и преподавателя по шитью - они оба голосуют не за компьютер...Преподаватель любит Пфафф, но говорит, что китайские брать не надо, а механик тоже за пфафф, но и против китайских ничего не имеет, говорит, что довольны ими люди, шьют и радуются))
Я очень люблю шелк, но его же шить не просто, так? Хочу пока на хлопке потренироваться))
Ответить
Готова поспорить, что ваши преподаватели из категории тех, кому за...:) Старшее поколение компьютерам не доверяет;). Строчка тем ровнее, чем выше скорость,ИМХО.
Я на оверлоке выполняю 80% всех операций, 10% - вручную ( все важные швы на шелке- типа отелки руликом, горловины, подгибка низа). Если вы купите хороший оверлок ( а они сейчас все неплохие) - воможно, дорогая машинка вам и не понадобится. Вообще, прихожу к выводу, что от машинки не так много зависит, как того хочется. Ручки, ручки важнее...
PS^ шелк шить проще, чем кажется, никак не сяду за пиджаки, все шелка крою:)
Ответить
да, преподаватели за....))) Женщина, которая шитье преподает, думаю на любой машинке сошьет идеально, тут дело уже не в машинке, она профессионал)) А наладчик говорил со своей точки зрения, что компьютеры чаще ломаются, а до остального ему дела нет))
Про шелк - а можно сшить шелкоевое платье без машинки, а только оверлоком и руками? ну, если только молнию на машинке вшивать, так?
Я, наверное, пока не буду покупать машинку, а только оверлок и на маминой пошью - она ей все равно сейчас не нужна, Вы правильно говорите - дело не в машинке, а в руках - я на любой криво пока буду шить, а специалист на любой хорошо сошьет)))
Ответить
Верхний транспортер - вещь отличная, но не обязательно раскошеливаться на европейские брэнды с встроенным транспортером - он продается отдельно(ок.600 руб. для Джаном, у меня был в комплекте.)
Ответить
70
Полностью согласна, главное чтоб он был, а какой встроенный или снимающийся это не столь важно
Ответить
Скажите пожалуйста а где купить верхний транспортер на Джаном? Они универсальные на все модели? у меня МЕ23u.
Ответить
Я видела в Иголочке на Тульской. Да, универсальные. Без него теперь не шью трикотажные горловины - оч. аккуратно получается. цену не помню, помню только, что в И-нете было дороже, чем в Иголочке. Может ок.500р.
Ответить
Верхний транспортер? Это надо просто попробовать, очень важен при шитье тонких и скользяших тканей, особенно если привыкли не сметывать детали, а например как я только скалывать. Иначе идет движение нижней ткани, а верхняя как бы запаздывает, создавая перекос.
Ответить
Помогите найти верхний транспортер для Джаном, пожалуйста. Где именно на Тульской? Нашла в инете такие адреса: Иголочка (495) 540-42-87 (непривильно набран номер:( 974-92-62 (никто не подходит :(
Элфорт-ТСЦ Б.Тульская д.44 тел.8-495-643-68-54 (мастерская, аксесуаров нет и про верхний транспортер ничего не знают)......
ооо Игла Б.Тульская д.2 тел.8-495-237-00-93 (отвечают что это металлоремонт :(
Кто может дать точный адрес и телефон? Пожалуйста, очень надо :(
Ответить
Похоже, магазин переехал:( На их сайте только этот адрес:м. Нагатинская — new
Варшавское шоссе, д. 32
тел. 8-499-611-2536.
Понедельник-суббота - 9:00-21:00
Воскресенье - 9:00-19:00
Попробуйте обзвонить все магазины Иголочка.
Ответить
80
Купила, всем спасибо :) Магазин Иголочка переехал и теперь находится на м.Нагатинская, Варшавское ш. д.32. Два этажа изобилия!!! Для шитья, вышивки, вязания.... Это просто рукодельный рай!
Ответить
У меня 6260, свекрови купила 23У. Обе хороши, но если вы не ограничены в средствах и готовы переплатить дважды - конечно 6260. Есть какое-то очарование в компьютеризированных машинах - и строчит как-то мягче, и петлей 4 вида в т.ч. "ваша", + мелочи типа закрепки нитки и нитевдевателя... Зато все эти 60 строчек не нужны, ИМХО.
Ответить
а вы не подскажите мне, про 6260. Никак не пойму, строчка 2 и 3 это что и для чего? То же самое что кнопка автозакрепки, или нет?
Ответить
В общем, да. Только выполняется автоматически. Т.е. строчка сразу начинается с закрепки (или со шва назад)и ими же заканчивается..
Ответить
Я купила W23U
очень нравится! Про 6260 ничего не читала...
Вот моя:http://www.lapka.ru/products/big2899.html
Ответить
ДЕВОЧКИ, выбирала машинку - начала с этого форума. По ссылкам полазила...
В итоге выбрала Janome my excel W23U.
Очень довольна, всем спасибо))
Если кому понадобится, тут её подробное описание:
http://www.lapka.ru/products/big2899.html
Ответить
у меня пфафф лет уже 15 наверное. шьет и не капризничает. все ок. довольна.
Ответить
Можно ли с помощью швейной машины (у меня Janome Jem Platinum 760) сделать обработку края изделия (чтобы был аккуратный и мягкий)? Или такой ровный шов получится только на оверлоке? Попробовала обработать низ брюк оверлочным швом на своей машинке - какой-то ужас:(
Ответить
90
у меня жаноме 6260, там есть оверлочная строчка и специальная лапка ( вяглядит как вилка с кисточкой и направитель внизу). Очень аккуратно получается. У подруги тоже жаноме модель попроще, и такой лапки нет, у нее получается плохо. Наверное все дело в этой хитрой лапке
Ответить
Хм, лапка есть. Видимо, я что-то намудрила или с натяжением или с длиной стежка.
http://janome.ru/product.php?id=519 Вот такая у Вас? Оверлочный шов - № 27? А длину-ширину стежка какую ставите?
Ответить
да, такая. Только строчка не 27, а 11 и 12. 11 для тканей потоньше, а 12 для толстых и грубых. Натяжение Авто, длину и ширину меняю в завсисимости от сыпучести, но в пределах возможности лапки, чтоб игла вилку не задевала. А что у вас не так получается? Направитель лапки ровно по САМОМУ краю ткани пускайте, обрезать ткань надо до того как строчить и желательно поровнее. Нитка на вилку сверху как бы одевается в процессе шитья?
Ответить
А у меня ещё к Вам вопрос: может у Вас есть ссылочка, где расписано какая строчка для чего? А то в инструкции - тишина, а мне как новичку сложновато разобраться.
Ответить
нет у меня такой ссылочки по строчкам, если найдете - поделитесь. Там, где Вы ссылку дали на мою машинку очень хороший каталог по аксесуарам, я там посмотрела для чего какая лапка. А так в инструкции про некоторые строчки написано.
Ответить
Вы не про это? я для своей машинки находила, посмотрите еще там, думаю всё найдется :) http://www.lapka.ru/products/big2899.html?
Ответить
100
Девушки, у меня машинка Jem Janome, подскажите пож-та, если такая функция у нее - чтобы узелки завязывала, когда строчку закончиваешь? И еще типа резак - отрезать ниточки?
Мама говорит что должны быть эти функции, а я всю инструкцию просмотрела - нету...
Ответить
я могу ошибаться но Jem кажется упрощенная модель... мне отсоветовал консультант, выбрала 415 Janome. Резак есть, узелки не вяжет.
Ответить
Кросс-пост: Девы, помогите определиться. Машинка нужна, в принципе, для простейших строчек - сострочить два куска ткани, например... На самом деле, жалко тратить время на пришивание канвы к раме, думала про ручную (маленькую такую) машинку из серии рекламируемых во всяких ТВ-шопах и интернете. Остановилась же на обыкновенной, настольной то есть. Почитала про те, что вы тут пишете про Janome... спору нет, бренд изестный... а про другие типа BROTHER, HUSQUARNA, PFAFF и т.п. скажете? Есть обладательницы машинок от этих производителей тут?
Ответить
А по-моему так Бразер не уступает в известности, да и хускварна с пфаффом тоже вполне раскрученные бренды.
Ответить
У меня ПФАФФ. Надежная, как танк, простая в управлении,есть верхний транспортер (это для тонких тканей или скользких, чтобы слои не смещелись)Все основные строчки, увеличенная длина стежка,2петли-автомат (прямая и с глазком),подгибки-подшивки.Очень довольна.Потом, ПФАФФ выпускает и промышленные машинки, так что надежность, мне кажется, от этого возрастает.
Ответить
У мамы пфафф за 18 тыр, у меня жаном за 7. Шью по рвемени примерно одинаково на обеих, моя таки лучше. Но в общем ни та ни другая не ломаются
Ответить
Бразер дешёвые модели собирает в Китае, от этого их качество пострадало.
Там выше много ссылок, мне очень помог форум вот этот: http://www.sewing-world.ru/cgi-bin/forum.cgi?action=topic&id=2&page=0
Ответить
Про Бразер. У меня такая вроде бы и навороченная 35 виджов стежки, только толку от нее мало измучалась. нормально шьет только если постоянно без переключения на прямой стежке, только переключил на оверлок, начинае пропускать и на оверлоке и на прямой обратно, пару часиков помучаешься, строча и распуская, потом вроде опять все нормально. оверлок для тянущихся тканей вообще беда. просто шьет прямую строчку (до такой степени пробускает), а нормально его шьет только если на дорогих и тонких синтерических нитях типа металлика, который обычно для вышивки используется, вот и измучалась уже.
Ответить
110
Я работала на 10 разных машинках. Ни за что не откажусь от ПФАФФ :) Ничто рядом не стояло по качеству и машинки, и операций - даже Хускварна.
Но я только шью - НЕ вышиваю на машинке.
Ответить
Зингер бывает доисторический - отличный! но - ИМХО, морально устаревший, или современный - Подольской швейной фабрики.
Вы о каком? :)
Если есть шансы купить немецкий - думаю, они на уровне ПФАФФ :)
Ответить
Ой, я посмотрела ПФАФФ, они делаются не в Германии.
А какие машинки собирают в Германии?
Мне так хочется немецкую машинку, цена до 10 тысяч.
Ответить
ПФАФФ не хобби делаются в Германии, но 10 тыс. - без шансов. Но они же хорошии, чешские.
Ответить
ничего, если я влезу? Я сейчас тоже машинку выбираю, шить только учусь, у преподавателей про машинки совета спрашиваю, в инете читаю...В общем так - преподаватели говорят, что навороченная машинка не нужна мне, чем она сложнее, тем больше шансов у нее сломаться, лучше брать модель попроще, но - брать машину, сделаную в Китае или тайване тоже не советуют. Если рассматривать Пфаф, то недорогие модели собираются только в Китае, их вообще не собирают в Европе((( Модели более дорогие собирают в Чехии. От 22 000 я нашла http://sewing-machines.ru/cat2/pfaff.htm. Я еще оверлок выбираю, если, опять же, про Пфаф - более дорогие собирают, почему-то, в Японии.
Janome я посмотрела - их делают в Тайване, даже дорогие модели((( Хотя у мамы Janome куплена 10 лет назад, в районе 300 долларов- еще Японской сборки, как мне преподаватель сказала, что в то время еще можно было купить японскую, а сейчас уже нет((
Я рассматривала компьютеризированные модели, а не электро-механические, хотя надо еще порасспрашивать преподавателей и почитать в инете - может и зря я на них смотрю, может и электро-механические стоит посмотреть)))
Ответить
А кто-нибудь знает как починить Singer (Зингер) выпуска 1914 года!? Проблема в том, что нижняя нитка стала петлять. Прочитала всю инструкцию на дореволюционном русском языке, все почистила, подтянула болтики, маслом смазала. Она стала нормально шить снова (до этого претензий у меня к ней не было), но через пару-тройку швов снова нижняя стала петлять и больше я с ней ничего сделать так и не смогла(((
Так хочу вернуть ее к жизни! Помогите.
Так хочу вернуть ее к жизни! Помогите.
Ответить
У меня Brother, я очень НЕдовольна. Жаже объяснить тольком не могу. чем именно, но не нравится все. И то что слишком легкая- при шитье тяжелых тканей она "уезжает" со стола, и система челнока неудобная. Купила наспех, когда украли с дачи предыдущую, теперь вот мучаюсь. Мечтаю поменять.
Ответить
Наверное, я со своим ответом припозднилась, но я хотела откликнуться на Ваш вопрос о Husqvarna. Самые дешёвые модели швейных машинок этой компании собираются в Азии (если не ошибаюсь, в Китае) и имеют гарантийный срок производителя 5 лет. Модели подороже собраны в Швеции и гарантируются на 25 лет. Я пользуюсь Husqvarna Lily 353 - НИКАКИХ проблем за пять лет довольно плотной работы с ней нет. В качестве оверлока использую Huskylock 936 - просто песня. Это недешёвые швейные машинки, но они того стоят.
Для сравнения: моя подруга, которая тоже много шьёт, купила современный Зингер за 700 долларов. За три года эксплуатации - четыре серьёзных ремонта. Она просто поведена на Зингерах. В момент очередного простоя из-за ремонта машинки на купила старенький механический Зингер, которому сто лет в обед, и который шьёт только одну строчку: ПРЯМУЮ. Шьёт ровно, красиво, быстро. БЕЗ ремонтов. Зингер прошлого века и современный Зингер - это два разных мира:-).
Ответить
120
У меня PFAFF hobby 420 - уже 16 лет, аж с декабря 1993 года. ТОВАРИЩИ! Это даже не танк, это круче! Она шьет все - от толстого драпа до трикотажа и шелка. У нее основа корпуса из металла. Теперь уже такие наверно и не делают, хотя если заморочиться, то можно поискать. Я на ней шью достаточно активно, а раньше шила так почти каждый день - все от мужских пальто до дубленки и свадебного платья. Теперь вот Лёлечке приданное шью. А она молодец! Не подводит, так что от души советую.
Ответить
У меня машинка Elna 2005. Очень довольна! Правда, шью не профессионально, а так - себе, дочке, хозяйственные мелочи. Хорошая машинка без "наворотов". :)
Ответить
Насколько я знаю, полностью не собирают в Германии, могут поставить какую -нибудь отдельную часть, и из за этого штаmп Сделано в Германии.
Ответить
Постарайтесь купить машинку Веритас или Келле или Науман 60-70 годов(потом пошло пластмассовое барахло) Это немцы еще не испортившиеся. Пробежитесь по базарам и магазинчикам, где торгуют б/у. А машинку гляньте в моем паспорте
Ответить
Выбрала машинку!
http://www.singer.ru/products/Janome6125.html?60
Хочу знать ваши мнения.
Ответить
на несколько строчек больше, чем в моей 423S, функции те же, а цена почти в 2 раза больше, не понятно...
Ответить
130
http://elektroport.ru/product_info.php?products_id=8998
вот эта, если потратите время и еще поищете - то будет полная картина
Ответить
хорошая машинка, у меня попроще 18W, но и на ней я все шью. (постельное белье, брюки подшить, платье из шифона, ребенку много всего). Вот теперь хороший Оверлок моя мечта.
Ответить
У меня именно такая, шьет решительно все(от тончайшего шелка до подворотов на мужских джинсах в 3 слоя ткани), никаких претензий уже 4 года. Если строгих ограничений по деньгам нет, то очень хороший вариант. Если же надо подешевле, то должен быть вариант с абсолютно такими же строчками, но без экранчика(с экранчиком очень удобно, там и тип строчки отображаются и подсказки по длинне и ширине стежков, но когда покупали на наличии экранчика настаивал муж, я же не видела в нем необходимости) - он должен стоить значительно дешевле.
Ответить
Помогите и мне с выбором. Остановилась на бразер Innovis NV400 (lapka.ru 12100 руб.), Бразер NV200. Отличие у этих машинок, как я понимаю, только в наличии алфавита (а нужен ли он, удобно ли и красиво ли получаются надписи на швейной машине) и коленного рычага для подъема лапки (мне он не нужен). Но вот сомнения берут, т.к. где - то в интернете нашла отзывы об этих машинках, что петли получаются страшные, разболтанные, да и прямые строчки тоже на обычной механической машинке получаются лучше. И еще смущает цена - в других интернет-магазинах NV400 по 15 - 17 тыс., а тут 12. Не может ли быть подделка?! Опять же в этом топике чуть выше написали, что бразер не нравится всем. И третий вариант Janome 6260QC. И хотелось бы, чтоб инструкция была подробная или возможность хотя бы в электронном виде ее скачать. А то у свекрови какой-то эелектро-механический ягуар, так там два листочка небольших с картинками на нескольких языках, фиг разберешься.
Ответить
Про другие не скажу, но у Джаноме ооочень подробные инструкции. У меня машинка и оверлок, к ним по книжице, хоть и с ч/б, но очень хорошим описанием.
Ответить
А какая у вас джаноме? Есть ли какие-то плюсы и минусы, которые можете выделить? Я все же больше склоняюсь к 6260QC.
Ответить
У меня старенькая, Ексель 18W. Но я ей очень довольна, иногда не хватает верхнего транспортера, но я докупила, а потом вообще привыкла без него. Моя машинка шьет все, начиная шифоном и заканчивая кожей в 4 слоя. Сейчас правда хуже стала обметывать петли, сноровка нужна... Надо на техосмотр сносить, на чистку...
Ответить
Возьмите джаноме. У меня 6125 уже старенькая моделька - я давольна как слон, инструкция у них отличная, понятная.
Ответить
Девочки, спасибо всем большушее! Прочитала здесь все и наконец-то купила сегодня себе машинку Джаномэ 6260QS. Она такая хорошенькая! Смотрю и нарадоваться не могу.
Ответить
140
Девушки, милые! Навороты-это хорошо! Но за все надо платить! Чем сложнее машинка, тем она ненадежнее и сложнее в настройке. Сходите в мой паспорт и посмотрите на мою "Старушку" Я могу купить любую машинку, но сейчас только купила насадку для современных лапок(адаптер) и свою ни на что не променяю. У себя в цеху я сама налаживала все машинки ( так сложилось по жизни) поэтому знаю конструкции всех( включая промышленные) не по наслышке! Это как с автомобилями-профи не станет ездить на коробке автомате. Для тех, кто хочет иметь надежные машины советую 22 класс(ПМЗ ) и оверлок 51 класс трехнитку(ПМЗ) желательно с дифференциальными транспортерами, ну и конечно зиг-заг машинку( лутшая-немецкая до 80 года Веритас или келлер или Науман) Это как автомат калашникова -навсегда! Имейте набор лапок и самое главное- научитесь пользоваться всем этим! Не хватайтесь сразу за все-осваивайте лапки и настройку по мере надобности. В этих моделях вы легко сможете поменять шаг, поднять или опустить транспортер, изменить давление лапки на ткань и сделать много чего другого плавно, так как нужно вам.А в компьютере заложено несколько ступенек, да и то все это от времени разлаживается и требует отдельной переналадки.Фирмам нужно выпускать и продавать машинки, вот они и пиарят, придумывая все новые " завлекалки" А я ничем не торгую и написала голую правду. Всем успехов и удачи! Пишите-отвечу
Ответить
100 пудов согласна!!! Чем машина проще, тем она надежнее. Я 20 лет отшила на Чайке. Мечтаю о Зингер доисторической прямострочке со столом которая, даже объявы давала, так и не нашла :(
Ответить
Посоветуйте пожалуйста оверлок, хотела купить 4строчный компьтеризированный с плоским швом, теперь задумалась, может попроще купить, без компьютера? только=только начинаю шить...
Ответить
Смотря,какие цели вы ставите перед собой-если это будет шитье для дома, как хобби-это один оверлок.Если шитье -это профессия- это другой оверлок.Вспомните, что говорил Козьма Прутков: Нельзя объять необъятное!!!. На мой взгляд купите себе пятиниточный Джуки ( Б/у) промышленный или бытовой.Промышленный идет с мотором на 380 , но мотор цепляется любой. По сравнению с ценами на "навороченные" оверлоки расход небольшой. По поводу компьютеризации: на мой взгляд- это просто заморочки производителя, что бы почаще меняли модели. Оверлок должен обметывать края ткани, одновременно обрезая их ровно( для этого хватит 2-х ниток) Трехнитянный вам обметает и стачает( но ширина стачивающей строчки будет до 1 см) Пятинитянный имеет две игли: одна делает то, что трехнитка, а вторая игла прокладывает рядом цепной эластичный шов.Это очень хорошо для трикотажных тканей. Для плоских швов существует класс распошивальных машин. Сейчас модно все тулить в кучу, но я считаю, что есть машинки для приготовления фарша на котлеты, а есть -на которых ездят по дорогам.Самое главное не компьютер, а разобраться в констукции и возможностях данной, конкретной машинки,научиться правильно заправлять ниткии регулировать их натяжение.И толькокогда вы увидете, что вам не хватает каких то функций, что бы пошить задуманное- купите себе что то другое.Запомните!!! Какую бы крутую маинку вы не купили- она сама шить не будет! У меня есть антикварый лиф на платье ( верхняя часть платья) Пошито из натурального льна, с вышивкой, руками в 18 веке! Никаких оверлоков!, А какая красота! Успехов, пишите!
Ответить
Спасибо, Лариса, за объемный ответ. :-)))
Я начинающий любитель, когда-то давным-давно шила, да и то это громко сказано, просто я рукодельница, умею руками работать, нравится что-либо изготовить, недавно под руководством соседки сварганила домашнее платье - так мне это понравилось, что хотела бы ещё пошить, понравилось работать с трикотажем, и для начала хотела бы пошить для дома что-то, заодно и поучиться, если будет получаться хотелось бы в дальнейшем и для улицы шить, поэтому хотелось бы купить оверлок что б было максимально функций, а компьтеризированный рассматривала - сказали что комп всегда подскжет где подтянуть нить, на сколько, т.е. всегда будет подсказывать и показывать, ну и заодно что б прошивала плоский шов...
Ответить
Из компьютеризованных оверлоков мне нравится Huskylock 936 шведской фирмы Husqvarna Viking. Это дорогая модель, но она выполняет практически все виды обработки края ткани.
Лариса права в том, что хороший мастер НЕ нуждается в отличной машинке - НА ТО ОН И МАСТЕР. Он знает все эти штучки назубок:-). А вот для любителя важно иметь машинку, с которой легко работать и в которой ему не надо копаться и выяснять, чего подкрутить и что подтянуть. Иначе подкрутки и подтяжки угробят его желание заниматься шитьём вообще:-). Для любителя важно, чтобы у него ПОЛУЧАЛОСЬ задуманное. Поэтому ему нужна самая хорошая модель, которая ему доступна. Чисто моё мнение:-).
Ответить
Мне надо уложиться в 20000 тыс, дороже не хочу покупать - потому что не известно как пойдет у меня шитье, сейчас есть желание, появился интерес, что дальше будет...:think
Вы верно говорите, что "для любителя важно иметь машинку, с которой легко работать и в которой ему не надо копаться и выяснять, чего подкрутить и что подтянуть... Для любителя важно, чтобы у него ПОЛУЧАЛОСЬ задуманное."
Компьтеризированные оверлоки, как мне обьяснили, подсказывают куда нить вдеть, на что нажать - так ли это?
Ответить
У меня Джаноме, четырехниточный, не компьютеризированный http://www.techhome.ru/catalog/byt/48001AC5_3.htm
В магазине со мной час просидели, все показали, как что протягивается, + на оверлоке очень хорошо нарисовано как и куда вставлять нить. Имеет ли смысл так тратиться на компьютеризированный, если можно взять просто хороший и понятный оверлок.
Ответить
Заправку нити они на мониторе НЕ показывают (во всяком случае мой). Заправлять нить надо по руководству, наклеенному на внутренних частях оверлока по ходу нити, либо по бумажному руководству к пользованию оверлоком.
Монитор подсказывает, какой вид шва выбрать, тип ткани, размер стежка, обрыв нити, тип лапки, которая рекомендуется, т.е. подсказывает Вам, что именно происходит и что надо делать.
Если бюджет ограничен - подумайте о покупке хорошего оверлока, бывшего в употреблении. Экономия получится существенная.
Ответить
Лариса, научите пользоваться лапками! Я шью уже лет 20, а основ так и не знаю! Видела чудеса пошива на старых Зингерах - вот руки у людей! Столько всего можно сделать на обычной прямострочке - где бы научиться:(
Ответить
150
А может мне кто подскажет? У меня зигзаг шьет 1 раз как надо, второй раз прямо, сто надо подтянуть, чтоб нормальный зигзаг получился?
Ответить
Иголку чуть-чуть опустите и все в порядке будет :) она просто не заватывает. Сейчас иглы пошли - кошмар, разноразмерные, у меня через одну стежки пропускает, и имено из-за того, что не достает до челнока.
Ответить
Достаньте себе 22 класс( промышленная прямострочка) это тот же зингер.К ней можно прицепить моторчик,я много лет на ней отработала, но это тоже редкость.Хотя кто ищет, тот всегда найдет!
Ответить
Если это сообщение для меня, то я хочу машинку именно из-за стола :) я свою туда воткну ;)
Ответить
По оверлоку порекомендуйте, пожалуйста. Остановила выбор на Janome MyLock 744D. Качественная ли обметка получается? Не растягивается ли край трикотажа? Дает ли свободу движений трикотажу (не рвется ли нить в шве при потягивании трикотажа)? Будет ли ролевой шов такой же красивый и аккуратный как на покупных изделиях? Насколько проста заправка нити в петлители (у меня сейчас какой-то вологодский оверлок, так там если нить оборвалась, так целая трагедия заправить, не подлезть) На моем вологодском нет подсветки (ужас!, особенно при заправке нитей плююсь во все стороны), а как на этой модели джаноме?
Чуть выше интересовалась машинкой. Остановила все же выбор на джаноме 6260QC. Единственное, что смущает, так это то, что где-то гарантия 1 год, а где-то 2 года. А я думала, что гарантия устанавливается фиксированная именно производителем или прямым поставщиком. Или я не права? Трикотажный шов не рвется при растягивании? И еще. Сегодня специально ездила в магазин Сезон, чтоб посмотреть вживую и провести "тест-драйв", так сказать этой машинки. Так продавец попробовала установить максимальную ширину зигзага - это 4,5 мм, а в описании везде пишут 7 мм, иногда 6 мм. И кто прав?
А оверлок что-то не стала опробовать, а теперь решила, что все же буду брать сразу и оверлок, поэтому хочу знать мнение владельцев данной модели.
Ответить
У меня и швейная машинка, и оверлок шведской фирмы Хускварна (Husqvarna Viking). Всё работает безотказно. Оверлок даёт возможность выполнить любую обработку края, включая 5-ниточные швы. Лично для меня это - самый надёжный вариант (и в долгосрочной перспективе самый дешёвый: гарантия на 25 лет:-)). Настоятельно рекомендую для тех, кто не хочет тратить деньги и время на ремонт своих швейных лошадок в ближайшие четверть века.
Ответить
Практический совет. В магазин берите с собой по 5 бобинок разных ниток одного вида: 5 х/б тонких, 5 толстых, 5 шелковых и т.д. какими планируете обметывать. И к ним по куску ткани, не меньше 30х30 соответствующих ниткам и больше. Например - шелк, вискоза, шифон, хлопок, лен, шерсть, габардин, джинса, фетр, кружево хорошо бы тоже. В магазине вам нужно попробовать ВСЕ куски тканей и ВСЕ нитки на выбранном оверлоке. В идеале, он должен давать приличный край и хорошую обрезку без настройки дополнительной на ВСЕХ кусочках всеми нитками! Я свой так выбирала. Жаномка мне не дал четкую обрезку, нужна была точная настройка на толщину, потому остановила свой выбор на Ягуаре, еще и потому, что у него внутренности все металлические, что редкость для оверлоков. Вы конечно же будете его настраивать на ткань, когда будете шить вещи, но для выбора в магазине лучше руководствоваться принципами, описанными выше. Удачи!
Ответить
Я когда покупала машинку и оверлок, все ткани/нитки принесли продавщицы магазина, а потом все отдали, как наглядное пособие "как оно должно быть".
Ответить
А я все свое таскала, зато уверена, что всякое возьмет :) Это Вам хорошие продавцы попались, не везде такие.
Ответить
Это где ж вы такой магазин нашли, чтобы столько комплектов ниток вам дали перезаправить?! огласите!
Обычно продавцы и строчить образец дают с неохотой...
Ответить
160
У нас есть сеть магазинов "Швейный мир". Машинку и оверлок у них брала, только с разницей в пару лет и в разных магазинах. Оверлок покупала вечером, магазин работал до 19:00, так я там просидела почти до восьми, и ни одна продавщица ни пикнула, и меня не отпустили, пока не убедились, что я поняла как нить заправлять, как шить и что регулировать. На счет комплектов нитей не помню, но вроде 2, т.к. я прекрасно понимала, что буду шить универсальными, и так наверняка и заявила. А вот тканей попробовали много.
Продавщицы там вообще прикольные, помнят клиентов, покупала мулине, сказала, что для смешариков, так теперь стоит зайти, спрашивают как там смешарики и просят принести показать.
Ответить
У меня и 6260 и 744. Выше уже писала отзыв. Считаю, что машинку можно было взять в 2 раза дешевле, все-равно всеми строчками не пользуюсь. Ширина строчки 7мм. Трикот. швами не пользуюсь, качество не нравится.
По оверлоку -ролевой шов отличный, заправка несложная (у меня раньше был отечеств. - вот там сложно было). Подсветка есть, качеством шва довольна. Практически не треб. настройки, строчит любые ткани, шелк отлично.
Спрашивайте, если что:)
Ответить
Вам в магазине еще расскажут, что компьютер за вас и пошьет! Продавец получает% от продаж и ему главное продать товар, да подороже.Описываю самый простой и распространенный способ по запрвке и натяжению нитей: Заправляете все нитки разного контрастного цвета и на разных кусочках делаете тест-какуюто нитку затягтваете, какие то отпускаете и смотрите-что получается.Если это пятинитка, то попробуйте отдельно заправить оверлочную часть, а потом отдельно стачивающую. Ниток будет меньше и вы быстрее разберетесь с натяжением! Вы работаете с тканями разной толщины и фактуры и никакой компьютер вам не поможет выставить нитки так, как вам нужно, ведь он не знаетчего вы хотите.Если вам нужно закрыть край от осыпания- ослабляете игольную нитку, а если вы хотите стачать оверлоком, то игольную нитку нужно затянуть потуже. Картинки можно найти на любом сайте.Если вы сами в этом разберетесь. то компьютер вам не нужен, а если не разберетесь, то он вам тоже не поможет, поверьте мне! Пишите, успехов! Швейные машинки, как компьютер-чем больше за ними сидишь, тем лутше получается.
Ответить
Off :) Ларис, Вы моя родственная душа :) Отвечаете всегда так, как ответила бы сама. И мнения по части оверлоков и машинок совпадают.
Какой у Вас стаж шитья, как начинали? Просто интересно стало :)
Ответить
срочно нужна машинка для дома, посоветуйте, пожалуйста модель и магазин. Спасибо.
Ответить
Я живу в Харькове и магазин посоветовать не могу.Для дома подойдет ЛЮБАЯ швейная машинка: все зависит от того,кто на ней будет шить. Нет таких машин,которые шьют сами и все потуги конструкторов,направленные на усложнение машинки с целью разгрузить мозги домохозяйки разбиваются о неправильно заправленную нить.....Я не поклонница современных бытовых машинок-что может прошить машинка весом 2 кг? Купите по объявлению немецкую машинку Веритас,Келлер,или Науманн с функцией зиг зага и будет Вам счастья.К ним подходят все современные лапки и приспособления и шить на них можно все-от шифона до шинели. В пару нужно иметь оверлок.Купите 51 кл. завода ПМЗ на три нитки (промышленный) для обметки краев и трикотажа.Поищите в объявлениях.Под него необязательно ставить огромный промстол-он умещается на досточке с бытовым моторчиком.Все рассказы о том,что в машинке есть функция оверлока-фейк!Оверлок -это отдельная машина особрй конструкции,а бытовые машинки лишь выполняют ИММИТАЦИЮ оверлочного шва. Самое главное-пользоваться машинкой по инструкции с учетом толщины ткани,ниток и номера иголок.У рукодельницы простая прямострочная машинка ПМЗ может творить чудеса,а у криворукой швеи самая дорогая машинка с "наворотами"-наволрчку не прошьет!Успехов в творчестве!
Ответить
Я не такая продвинутая и не знаю, что такое "подник" но кожу я шила,даже кожанные сумки в своем цеху умудрилась запустить по конвееру, так что пообщаться будет о чем. У меня есть скайп имессенджер, веб камера и наушники с микрофоном, так то можем устроить настоящую видео конференцию. Я так общаюсь с семьей сына-они живут в Чикаго.Пишите!
Ответить
"Подник" - это кнопка "отправить е-mail автору" вылезает электронная почта :) Моя Аська 116255171, скайп - lia2705.
Ответить
Для всех выложу в своем паспорте инструкцию по использованию лапок.Это немецкая инструкция к моей машинке " Веритас" Даже младенец все поймет.Думаю, что к 3 сентября управлюсь-времени не хватает катострофически!
Ответить
Девочки, а по поводу оверлока не подскажете - какую модель выбрать? Чтоб хорошую и не очень дорогую. И еще - чем отличаются 3-ниточные и 4-ниточные?
Огромное спасибо заранее:)))
Ответить
170
Девочки. Пожалуйста и мне облегчите выбор. У мамы 60 лет. Шьет прекрасно. Может и осеннее пальто сама сшить, а вот я полный профан в этом деле. Для меня полотенце подшить уже событие. Хочу подарить ей оверлок. Сумма - в пределах 15000р. Я не понимаю зачем нужен компьютер на оверлоке. Трикотаж она шьет это точно (по крайней мере пытается на шв.машинке с оверлочным швом). Посоветуйте конкретные модели пожалуйста.
Да, мама в возрасте и с плохим зрением, так что слишком навороченные модели, да где еще надо сильно зрение напрягать или cложно изучить как работает не подойдут. Обязательна функция нитковдеватель или самовдевание нитки в иголки.
Ответить
По хорошему отвести маму в магазин, чтоб ей там полностью показали как оверлок шьет, что и куда заправлять. Самой все же сложно научиться. А разве есть "самовдевание" в оверлоках? В иголку то там вставить еще пол беды, вот в петлители все правильно протянуть...
Ответить
1. Мама примет такой дорогой подарок только если ей вручить уже купленный лично в руки
2. Мама живет очень далеко от Москвы и приезжает редко.
Ответить
Лен, проще поехать где большой выбор и сразу на месте проконсультироваться. А то модель-то подобрать можно по параметрам, но на деле может оказаться не то. Могу только свой прорекламировать, в паспорте в папке http://www.eva.ru/albumpage/3371/16.htm последняя фотка. 4-х ниточный, трикотаж берет отлично, выбирала очень придирчиво, потому как я шью профессионально. Если нужно подробнее, то напишу :)
Ответить
А что лучше 4 или 5 ниточный? Какие швы 4-ниточный в отличие от 5 ниточного не делает? Поняла, что лучше брать коверлок.
Ответить
Я вообще все обрабатываю только 3-мя нитками. 4-ю только для трикотажа использую, то есть ОЧЕНЬ редко, так как трикотаж не люблю и его дешевле купить. В домашних условиях на шитье, даже пусть и гардероба целого, но все равно типа "для себя и семьи" вполне достаточно обычного оверлока. ИМХО.
Ответить
+1 Я тоже использую только трехнитку. И про трикотаж полностью поддерживаю! 4-ю нитку иногда добавляю еще когда ткань капризная и сильно осыпается.
Ответить
180
Точно! Только я потом все равно прохожу строчкой машинной по этой 4-й нити оверлока. При трикотаже - легким зигзагом, как обычный трикотажный шов.
Ответить
Т.е. пятиниточный это уже полное извращение? Я правильно поняла? А я уже настроилась 5 ниточный покупать.
Ответить
не то, чтобы полное, но в-общем да :) те, кто зарабатывает этим ремеслом и то предпочитают что попроще. Чем машина навороченней, тем быстрее в ней появляются проблемы, тем более капризна она в тканях и нитках.
Ответить
Понятно, значит 4-х ниточный коверлок. А конкретно по моделям? Я посмотрела функция нитковдевателя в оверлоках есть.
Ответить
Посмотрите здесь:http://club.osinka.ru/forum-10.
И здесь:http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=2437
Девочки дают дельные советы, которые не дадут продавцы в магазинах.
Ответить
Выложила инструкцию в своем паспорте(начало) Кто попросит, отправлю по эл.почте всю, просто она большая.Пишите!
Ответить
Спасибо, жду продолжения. У меня компьютеризированная машинка, и про смазку в инструкции ни слова. Предлагают делать ТО в спецмастерских:( Это ж не наездишься:( а самой разбирать не хочется - техника капризная.
Ответить
У современных машинок бывает" принудительная смазка" -закрытый резервуар с маслом из которого через фитили к трущимся узлам подается масло.У меня такой принцип: пока машина работает без проблем-ее не трогать!По поводу компьютеризированной машинки ничего не скажу-не работала на таких, только знаю, что у нас в городе(Харьков) на огромной швейной фабрике им.Тинякова, когда производили модернизацию оборудования и устанавливали новейшее японское оборудование-механики первым делом удаляли компьютерную часть-говорили,что она только мешает, а так машинки хорошие!
Ответить
Помогите! Все прочитала, все поняла. Села выбирать машинку -и ступор.
Для чего надо: пошить шторы,одеялки,покрывала. + по мелочи что у кого порвется.ну изредка там сшить чего,по вдохновению..
Определилась только с маркой - Janome.
Цена: можно до 20, но хотелось бы до 10 тысяч.
Так понимаю что нужно чтобы подобие оверлока было.
До сих пор шью на ножной зингер. в принципе всем устраивает,кроме регулярной смены ремня,смазки и периодического зажевывания всего, что попадет под иголку:)
Ответить
190
Лена! Я не вижу смысла платить такие деньги за машинку для ваших целей! Ведь мы не стреляем из пушек, когда хотим убить комара? Советую Вам поставить на свой Зингер бытовой моторчик, к тому же это позволит Вам избавится от стола.Сохраняете только доску, в которую вставлена машинка и снизу с торцов прибиваете два бруска для того, чтобы головка не касалась стола.Получаете портативный вариант. То, что она что то у вас жует, говорит не о качествах Зингера, а о том, что вы не можете разобраться в проблеме.Зингер-простая машинка, а что вы будете делать, если купите сложную? Напишите мне, что она у вас "жует" или пришлите фото.Я подскажу Вам, что подрегулировать.На сэкономленные деньги купите оверлок( можно 51 класс ПМЗ) Это машинка промышленная, но можно купить только головку и смонтировать на доске 50х50 см с бытовым моторчиком.Ее можно купить даже б/у.Если она будет давать строчку, то прослужит Вам еще лет 50. Если сами не сообразите что делать- пригласите механика, все равно свой Зингер не меняйте на модное барахло!Посмотрите передачи Юли Высоцкой, как мало она применяет всякие " навороты" и как интересно готовит! Я знаю проффесиональных кулинаров, которые кроме ножа вообще ничего не признают!Если захотите Зиг-Заг машинку- берите немецкую (Веритас, келлер, Науман)- это танки! и качество супер! Машинка не может весить 2 кг и что то при этом шить! Пишите-отвечу
Ответить
Хорошую машинку, можно купить и за меньшие деньги. Тут я согласна с Ларисой. Моя Джаноме W18 стоила 5 лет назад 10500р, сейчас порядка 6500р. Я шью много, и все меня устраивает. Вам же можно еще проще взять. Ну и оверлок, если уж так хочется тот же Джаноме порядка 8000р, минимум регулировок и "ест" все! обрабатываю и шифон и драп, одинаково хороший край.
Ответить
В идеале отдельно, но это если вы планируете шить много и хорошо. Есть в машинках "оверлочный" шов. Я несколько лет обходилась им и была довольна, хотя он конечно никаких сравнений не выдерживает с настоящим оверлочным :(.
Ответить
А я 15 лет вообще шила все зигзагом обрабатывала на простой Чайке, и все хорошо носилось. Только вот последние лет 7-8 с оверлоком :)
Ответить
Каким должен быть челнок для начинающего???(чайника)
Ответить
Что имеется ввиду? Уточните пожалуйста. У меня машина с верхней загрузкой челнока, очень удобно.
Ответить
горизонтальный или вертикальный?- для начинающего
Ответить
горизонтальный удобнеее. Хотя принципиальной разницы нет и это не критерий для выбора машины.
Ответить
это тоже хорошо.
Ответить
200
Я шью не так долго, около 5 лет, но для меня лучшая машинка это brother, и лучше, если без наворотов, они модненькие капризные, для простых операций можно выбрать и простую машинку. Не могу судить о ценах в вашем регионе, но у нас такое чудо стоит около 5-6 тыс. руб. Я вот тоже маялась не знала что купить, долго выбирала, а потом пришла в магазин, попробовала и к душе пришлась совсем не та которая предполагалась изначально. Ступор пройдет, когда начнете пробовать. Кажется "свою" ощутила по звуку, плавности хода, дизайну и стойкому внутреннему чувству "моя". Удачи вам в выборе;-)))
Ответить
Я шью порядка 6-7 лет, но постоянно. Абсолютная поклонница Janome. Хотя и училась на Pfaff и думала лучше не бывает. А сейчас свою машинку ни на что не променяю. Шьет все, иногда только немного возмущается - шила на днях флисовую поддеву, челнок поскрипывать стал, типа не мешало бы меня почистить. А звук... Пока жила с родителями, мама не слышала, что я шью, находясь в соседней комнате. И тоже считаю ее "своей", как увидела в магазине, сразу поняла.
Ответить
Девчат,вопрос:машинка стала сибирать нижнюю нить,это кажется покрутить надо в шпульке что-то.Кто подскажет что? и в какую сторону?
Ответить
Челнок не трогайте! Потом замучаетесь. Проверьте, правильно ли вставили шпулю, и заправку верхн. нити. Потом можно поиграть с натяжением верх.нити. Ну, и нитки современные поставить. Лен с лавсаном крученые - тоже собирает?
Ответить
поздно пить Боржоми...я его вчера крутнула:-(
она всё собирать стала вдруг.И толстую ткань и тонкую.
Может там кто до меня покапался;-).Эти дети-хуже тараканов-куда хочешь влезут!
Если уж не челнок,то верхнее натяжение ТОЧНО скрутили!
Оверлок только наладила,теперь машина завыброжала((((
заправлена она правильно,и нитки только купила,так что...
Ответить
Значитца так: берете челнок в руку со вставленной ниткой, берете нитку за хвостик, вытаскиваете из челнока на 5см, отмечаете мелком место у челнока. Держите на весу челнок за этот хвостик и делаете рукой движение резко вниз-вверх, как будто стрясаете челнок с нитки, замеряете на сколько вытянулась нитка из челнока, должна вытянуться на 5-7см, не больше. И подкручиваете винтик в зависимости от того насколько сильно вытянулась нитка. Если длинная, то закручиваете, если вообще не вытянулась - ослабляете и т.д. Как только "додрыгаете" до нормы 5-7см - то натяжение в челноке отличное, и больше его не крутите ;) Удачи!!!
Ответить
вот спасибище!!!
пошла дергать челнок ;-)
Ответить
мда...а у меня и 2см не вылетает(((.а я думаю...че такое?!
Ответить
Вертикальный мы всегда так дрыгали ;) а вот горизонтальный так можно? Я свой правда еще не разбирала, у меня Джаном w23u...
Ответить
210
у меня 18W я его регулярно вынимаю (что можно), протираю под ним... а вот конструкцию под ним и не пошатаешь.
Ответить
В машинке должен быть еще переключатель, отдельно, на типы тканей -трикотаж или хлопок - попробуйте его переключить
Ответить
Еще вопросец знатокам можно? :) Приобрела машинку современную, прочитала всю инструкцию от корки до корки и еще гарантийный талон на всякий случай :) Нигде не написано про смазку! Че дееца-то? Современные машины не надо смазывать, получается?
Ответить
А при покупке не спрашивали? У меня под "челночным ложем" есть отверстие с губочкой, мне туда велено пару капель пару раз в год капать и все! Зато оверлок велели смазывать перед каждой работой.
Ответить
неа, не спрашивала. Думала, в инструкции написано. Там, кстати, подробно написано, как и где чистить. А про куда капать - ни слова.
Ответить
Советую огласить модель машинки, может есть счастливые обладатели аналогов. Посоветуют как смазывать.
Ответить
спасибо:) машинка pfaff select 3, только что позвонила в магазин - там сказали, что нужно капать в челнок и в дырочку в игольной пластине.
Ответить
Девочки, пожалуйста, посоветуйте какой лучше оверлок купить для домашнего обихода, т.к. шью не часто и не много. Спасибо.
Ответить
220
Лучшие - Жаном 644 и 744 - дешево и надежно. 744 с ящиком для мусора - вещь оч. ценная, особенно если у вас нет постоянного рабочего места, типа швейной комнаты:)
Ответить
Здравствуйте. У кого Janome 6125-не подскажите как пользоваться автоматичесвой петлей. Почему-то не получается:(
Ответить
Разобрались или нет еще? У меня не такая, но типа того, петля автомат тоже есть. Что конкретно неясно? там есть специальная лапка, туда вставляется пуговица и машина сама делает петлю необходимого размера.
Ответить
Здравствуйте. Вроде все правильно делаю-лапка специальная,пуговица в определитель размера петли вставлена,на табло верная программа-шьет в одну сторону и потом перестает передвигаться строчка набирается и т.д. Что может быть? Машина новая-все остальное работает безупречно. Может я что-то не то делаю:(
Ответить
а на дисплее что пишет? Если ошибка, то символ стоит какая именно ошибка. А петля точно "автомат" программа? У меня автомат значит, что она шьет ТУДА, потом ее надо ручками перевернуть в другую сторону и опять нажать на педаль и она пойдет обратно. А те петли, которые и в самом деле шьет автоматически идут просто как петли, без обозначения "автомат" :)
Ответить
Т.е нужно самой поворачивать? Зачем тогда задается размер пуговицы? И это спец.лапка такая здоровенная-(. На дисплее не выдает никакой ошибки:(
Ответить
Посмотрите точно в инструкции. Вы случайно не забыли опустить "тормоз" - такую штучку сверху, которая регулирует длину петли? У меня такое было, так она и не поворачивала :)
Ответить
Посмотрите еще раз в инструкции, если ошибки нет, то скорей всего это такая же "автомат" как у меня - нужно самой. У них какие-то обозначения странные :)
Ответить
230
Разобрались? Если нет, то могу отксерить свою инструкцию и сфотать и растолковать на примере своей. Только вот моделька у меня чуть другая ;)
Ответить
Спасибо огромное за внимание:)Видимо нужно вручную поворачивать-подругому не получается(хотя какой же это тогда автомат:(
Ответить
Да это у них так написано, автомат имеется ввиду, что налаженная строчка и ширина и плотность, ничего вручную не надо регулировать, кроме длины :) А еще петли есть какие на машинке или только одна и та "автомат"?
Ответить
А это когда петелька с одного конце как обычно, а с другого круглый глазик, это пальтовая и пиджачная петля, для пуговиц на ножках плотных.
Ответить
а рычаг петли опускаете ,когда начинаете шить?(у меня на машинке он слева черного цвета ,когда я его забываю опустить,у меня машинка делает одну сторону петли,а потом останавливается)
Ответить
240
плохо,петля-автомат должна делать петлю полностью от начала до конца,нужно к мастеру обратиться или по гарантийке:(
Ответить
Посоветуйте, плиз, мне нужна машинка, Janome, не более 5500 руб. по деньгам.
http://www.elfort.ru/product.php?id=507
http://www.sewmir.ru/index.php?productID=7
я совсем чайник!
Ответить
Они ж одинаковые! Я думала на выбор :) Все хорошо для начинающего. Единственное но - Вам удобно будет регулировка скорости педалью?
Ответить
во, это лишний раз доказывает, что я не в курсе!
Регулировка скорости педалью... Боже!!! А как еще можно?!
Ответить
Юш, а как еще можно? У меня на педали переключение: одна скорость стабильно медленная и одна диференцированная (как нажмешь, так и поедет). Мне вот удобно очень. А как иначе? На самой машинке переключатели есть?
Ответить
ответ обеим :) С регулировкой скорости значит, что на машинке нет переключателя скоростей, то есть, нажмешь на педаль медленно, она шьет медленно, чуть сильнее и она от вас "убежит". Это как машина с коробкой автомат ;) Для тех, кто ни разу не шил с регулировкой ногой только, будет сложно сначала. Знаю даже человечика, которой так и не удалось приноровиться, потому была куплена вот как у нас с тобой Мариш, где есть переключатель скорости. Это значит, что когда ставишь на медленную скорость, то даже если нога до упора нажата - быстрее этой медленной скорости машинка не поедет. То же и с быстрой скоростью, но просто диапазон управления скоростью больше, до быстрой. Мне вот например моей быстрой скорости не хватает :( больше бы подошла с простой педалью, типа вот этой. Но на более навороченных машинках такие педальки редкость, да и когда покупала, это было и для меня новинкой. Это я щас знаю, что мне скорость маловата ;)
Ответить
Мне тоже иногда быстрой не хватает, особенно на отделочных строчках, застрелиться просто готова. У меня на оверлоке односкоростная педаль, причем не быстрая, так я ее сразу забросила и пользуюсь педалью от машины.
Ответить
Девушки, так скажите, для начинающей машинка подойдет? Думаю, что приноровиться я сумею, несколько раз шила на маминых Бразере и Джаноме
Ответить
Девочки, ничего не понимаю в швейных машинках, киньте в меня ссылочкой плиз на машинку, которая умеет собирать складочками, не знаю как называется правильно эта функция.
Мне заказано купить машинку, которая из прямой ленточки умеет сделать рюшу, и которой можно пользоваться новичку.
Бюджет до 20000 руб, спасибо.
Помогите плиз!!!
Ответить
250
А это вроде не машинка делает, а спец. лапка, которая докупается отдельно. Или я вру?
Ответить
И мне помогите, плиз! Когда то давно шила дочке, себе немного, снова захотелось:)Вот такая http://www.lapka.ru/products/big2965.html?22 не слишком навороченная? Может и не стоит такую покупать? Посоветуйте.
Ответить
По чесноку? Навороченная слишком. Хотя если планируете шить ребенку, вам понадобятся отделочные строчки. В обычном, повседневном шитье, абсолютно нет, хватает буквально 5 строчек. Хотя несколько видов петель это ПЛЮС. Смотрите по средствам, если спокойно можете себе позволить, то вам будет приятно изредко сделать красивую отстрочку.
Ответить
спасибо за совет:) Почитав всё выше сказанное, заказала машинку 6260, сегодня привезли:) Уже опробовала, просто слов нет, супер.
Ответить
У меня после 2-х лет умеренной эксплуатации компьютер в ней стал "задумчивым" - то петлю откажется прометать, и надо дать постоять недельку, то пищать начнет на ровном месте... Надеюсь, это зимний авитаминоз:)
Ответить
А Janome 525s - может быть есть у кого-нибудь? Хочется узнать, как она.
Прочитала всю темку, складывается впечатление, что джаноме самые популярные..
Мне нужна машинка, чтобы , ну как обычно - брюки подшить, что-то несложное ребенку сшить, ну, может шторы там.. Я в интернете посмотрела - глаза разбегаются...
Janome 525s как нечто среднее - как-то больше всего нравится.
Ответить
По виду и функциям вроде ничего. Если вам машинка требоваться часто будет, то хорошо, что чехол жесткий. У меня Janome My Excel 18W, по выполняемым функциям оч. похоже. Я довольна.
Ответить
Девочки!у кого Janome ? не получается отрегулировать натяжение,пробивается челночная нить между строчками,крутила по инструкции-не получается!может сдать-пока 2 недели не прошло?!
Ответить
Проверьте, правильно ли заправлен челнок и какое там натяжение нити, судя по всему - слишком слабое. Либо верхняя очень сильно натянута.
Ответить
Если с натяжением верхней нити все в порядке, то можно попробвать изменить натяжение нижней нити - на челноке есть винтик, его надо затянуть примерно на четверть круга.
Но очень внимательно отметьте изначальное положение винтика!
Ответить
260
А я мастера вызывала. Год не шила, так нижняя петля стала петлять а рваться. Он смазал, подправил челнок и взял 600 рублей. Эх. Подглядела как смазывал - теерь сама смогу .если что. Сэкономлю. ))
Ответить
А машинку вообще смазывают и промывают после каждой крупной вещи или после 10 часов шитья, тогда она прослужит долго верой и правдой :)
Ответить
Простите за глупый вопрос, а что именно нужно смазывать? Я еще ни разу это не делала и даже не пойму как и что...
Ответить
Какая у Вас машинка? Вообще открывают корпус и все вращающиеся детальки промывают керосином и смазывают по несколько капелек машинным маслом. Я в своей пока только челнок промывала :( И стыдно.. надо бы открыть и посмотреть что там и как внутри. Все же забивается пылью тканевой, кисточкой сперва смахнуть пыль, потом в керосин обмакнуть и промыть и потом маслом покапать. Обычно на старых машинках даже отмечены места смазывания красной краской.
Ответить
У меня машинка janome 23 и оверлок этой же фирмы. Очень боюсь что-нибдь разобрать, а потом не собрать. А тот же челнок, если я его маслом залью, потом нитки не будет пачкать?
Ответить
Там ничего разбирать не надо :) Открываете корпус, как правило там 2-3 винта, и вращая рукой вал смотрите какие детали вращаются и трутся и туда капаете по 2-3 капли МАШИННОГО масла. После процедуры смазки все заворачиваете обратно и на кусочке ненужной ткани шьете до тех пор, пока масло все не выйдет. Лучше видно на белой ткани и белыми нитками. Еще дать постоять с кусочком ткани под опущенной лапкой, потом опять выстрочить. В итоге Вы и сами почувствуете разницу в ходе машины :) Мягкость и тишина...
Ответить
Все о лапках и приспособлениях!Девушки! У кого старые машинки-не расстраивайтесь! В магазинх продается лапка-адаптер, позволяющая сажать новые лапки на старые машинки.В старых машинках есть одно преимущество-долговечность и надежность, там, как правило, стоит хороший металл. Сходите на сираничку, почитайте и все поймете!
http://janome.ru/images/articles/catalog/catalog_janome_accessories_mar-2008_rus.pdf
Ответить
Лариса, добрый день! Увидела вот такую лапку - http://www.sewkit.ru/image/photo_load/3746-16876-big.jpg Обещают. что она делает сборки, которые одновременно пришиваются. У меня вопрос к вам - у сборок есть коэффициент - как понять какой он для этой лапки? Опытным путем? Стоит вообще покупать - или вручную проще?
Ответить
Дорогая Забава! Лапка такая есть и она очень хорошая-никакими руками Вы не догоните и по качеству не переплюните! Хорошо бы, что бы Вам при продаже показали, как это работает.Коеффициент подберете сами- я вам подскажу все степени свободы:
1. Толщина тканей и ниток
2.длина шага
3. натяжение обеих ниток.
меняя пункты 2и3 добьетесь желаемого результата.Будут проблемы= я помогу советом и фотками. У меня есть скайп, аська и мессенджер можно даже сделать видеоконференцию по лапке.
Ответить
270
Купила Brother NV-600, осваиваю потихоньку. После Janome 18W новая машинка кажется мне очень капризной :-( Боковой нож почему-то не режет - не доходит до ткани.
Еще мучилась сегодня над флисовой шапочкой - не берет зигзаг два слоя, хоть тресни - то ткань зажевывает (давление лапки уменьшила, лучше стало), то верхняя нитка рвется :-( Шов вроде нормальный, менять натяжение не требуется. На Janome ровно такая шапочка у меня была готова за 15 минут. В общем, расстроилась я немного, так ждала покупки этой машинки. Или мне просто с непривычки новая машинка кажется неудобной?
Ответить
Сочувствую, так неприятно. когда ожидания неоправдываются.... много на Бразер нареканий. У меня все - Джаном.
Ответить
А я сегодня купила маме Джаноме 6600 - ух, и зверр машинка! аж прям и себе такую захотелось :))
Ответить
посмотрите выше - только такие машинки и обсуждают:) Дешево, просто, джинсы подшить - берите любой Джаном.
Ответить
Девочки! Посоветуйте какой преобрести оверлок(качество оброботки высокое) И какя сейчас на них цена? Где искать? Спасибо.
Ответить
И еще хотела спросить-лапка для сборки ткани по какому принципу действует(собирает оба слоя ткани или один,верхний или нижний-простите"чайника") Она универсальна для всех видов машин или под каждую модель своя-имею в виду Джаном.
Ответить
сходите в мой паспорт, откройте страничку"учимся шить" посмотрите лапку под №7-это лапка сборочник.Ставится на любую машинку.Может выполнять просто сборку, а может сборку с одновременным притачиваниемюПосмотрите еще в инструкции( следующая страница)
Ответить
Здравствуйте! Подскажите и мне пожалуйста!
Нужна универсальная швейная машинка для починки и перекройки одежды (только для себя). Чтобы брала джинсу в три слоя, делала петли и на ней можно было более-менее прилично обработать край.
А также чтобы можно было на ней починить\немного перешить\укоротить трикотажные вещи. Вообще можно ли это сделать на универсальной машинке, не специальной для трикотажа?
С регулировкой скорости.
Выбираю из Джаномок.
И ещё вопрос. Чем отличаются вертикальный челнок от горизонтального? Какой лучше?
Ответить
280
Что то больно много Вы хотите от одной швейной машинки- так не бывает!
1.Хорошую петлю делает специальная промышленная машина ( она огромная и делает ТОЛЬКО петлю! ) Причем бывают машины,которые делают так называемую " прямую " петлю, а бывают те, что делают "глазковую"
Прямую можно посмотреть на блузках, а глазковую- на джинсах.
2. Джинсы вам прошьет любая прямострочная машинка ( лутше- промышленная 22 класс) В них технологически встретиться не 3 слоя ткани, а значительно больше!
3. Трикотаж можно пошить на оверлоке ( он стачивает и обметывает край)или распошивалиной машине( она дает плоский шов)
4. в горизонтальном челноке шпульный колпачек размещен в горизонтальной плоскости, а в вертикальной-...соответственно.Если Вы хотите КАЧЕСТВЕННО все делать, то одна машинка Вас не удовлетворит, тем более современная пластмасска. Если вас глубже интересует этот вопрос, свяжитесь со мной и я Вам даром обо всем расскажу (т.е. безвоздмездно)
Ответить
а может Вы знаете, что лучше взять немецкий Veritas Famula или тайваньский Pfaff 1142?
Ответить
мне мастер говорил (когда я задавала ему вопрос о покупке машинки), что лучше брать без компьютерных наворотов, чтобы потом легче чинить было))
Ответить
А у меня ведь была Чайка со столом, но с переездами у когото стол остался, надо спросить жив ли он еще, а то бы я тебе отдала...
Ответить
У меня такая машинка, причем она бытовая, берет 8 слоев джинсы, у меня Euro-Pro, очень довольна.
Но, для трикотажа швейные машинки не подходят, для трикотажа есть специальные, называются ковер-стич машинки, у меня Janome Cover-Pro 1000 CPX.
Но, для трикотажа швейные машинки не подходят, для трикотажа есть специальные, называются ковер-стич машинки, у меня Janome Cover-Pro 1000 CPX.
Ответить
New Home -NH 1616.Простой вариант с большим кол-вом декоративных строчек за 7000 руб.
Кто знаком с этой моделью? И стоит ли она того, чтобы ее приобрести для небольших работ (подшить,прострочить домашнее)+ печворк.
Ответить
Сходите в мой паспорт на страничку фотоальбома" учимся шить"Посмотрите на мой " Веритас" Он делает огромнейшее количество любых декоративных строчек.Я недавно в нашем Харькове помогла девушке купить на базаре в магазине б\у техники " Веритас" с моторчиком и набором лапок, с тумбой за 400 грн ( это 40 долларов)Я могу позволить себе иметь ЛЮБУЮ машинку и хорошо в них разбираюсь, т.к. мне приходилось обслуживать как механику мои машинки в цеху( промышленные), не говоря уже о бытовых!Постарайтесь достать что то из этого ряда: Науман, Келлер, Веритас шестидесятых-семидесятых годов.Там есть модели с автоматичетской декоративной строчкой. Во-первых это очень хорошие машинки, а во-вторых они недорогие.Меня когда нибудь производители машинок придушат-я им сбиваю продажи ( шутка), но я привыкла говорить правду.На все старые машинки прикручивается адаптер( переходник) к лапковому стержню и ставятся любые современные лапки.Успехов! Пишите,чем смогу-помогу
Ответить
Совершенно Вы правы!
у меня тоже была мечта купить крутой комбайн. Купила со всеми наворотами, но все же руками все делать быстрее )). Он так и пылится.Так и с машинкой - хочется покруче, но большинство шьет редко. У меня осталась отличная машинка с большой тумбой от бабушки 60-х годов Чехия. Она вечная! а современные - почти одна пластмасса.
Ответить
290
+1! Привет Лариса :) А я вот никак не могу купить простую машинку со столом :( именно из-за стола хочу. Удобно мне на ровной поверхности шить! :) А дырку я бы под свою Джаномку подогнала :) И где взять? А сейчас и купить не могу, типа приняла бы в дар ;)Старый паспорт тут, а то не узнаете меня еще :)http://www.eva.ru/passport/3371.htm
Ответить
Юль, а еще лучше промышленную со столом - зверь машина! только боюсь она под наше напряжение не подойдет, кажется там больше нужно...
Ответить
да, промышленная не прокатит дома :( Но это самые лучшие варианты, действительно "звери" :) Но я сейчас уже не шью такими объемами, как раньше, мне и моей Джаномки хватает ;)
Ответить
Юш, а ведь продают швейные тумбы, не знаю как сказать, видела как стояли у нас в "Бурде". В закрытом виде тумба, открывается - стол с ящиками, подьемно-опускным механизмом для машинки, отделением для стандартного домашнего оверлока.
Ответить
:-)
К сожалению я видела такие столы/тумбы давно, в своем городе. На днях пойду в тот магазин за пряжей (может даже сегодня) если не забуду, уточню, что у них за столы такие были.
Ответить
Иваново не особо далеко, я бы за ним приехала, если они есть. Мариш, глянь пожалуйста :)
Ответить
Юш, извини, душу растравила, а ничего обнадеживающего сказать на могу. Столы такие они уже давно не заказывали, этим занимался кто то, кто уже не работает. Единственное что смогли сказать, что заказывали их то ли в Ярославле, то ли во Владимире... :-(
Ответить
Юша, насколько я понимаю, речь идет про столы серии Комфорт. Они бывают трех видов - Комфорт-1, Комфорт-2 и Комфорт-3.
1 и 2 позволяют хранить внутри швейную машину, и раскладываются в рабочее место на 1 машинку.
Комфорт-3 раскладывается в совершенно замечательное рабочее место буквой Г на две машины - швейную и оверлок. Обе можно хранить внутри.
По ценам - пару лет назад Комфорт -3 стОил ок.10тыс. Сейчас не знаю.
Это сайт производителя этих столов, здесь можно посмотреть анимашки - как каждый вид выглядит и как раскладывается: http://shveystol.ru
Дописываю: Нашла их в Кните, там вроде с ценами - http://www.knit.ru/index.php?pid=311
Ответить
Есть отличный вариант( я после ремонта хочу применить у себя)Берете свою машинку, или машинки и заказываете себе рабочий стол( как делают компьютерные столы под зака) под общей столешницей и ножки можно взять из под старых пром машинок или заказать у мебельщиков все " под ключ" с выдвигающимися ящичками и навесными элементами( типа кухонной мебели).Под навесными шкафчиками можно расположить лампы-подсветки.Моторы сейчас продаются на 220 промышленного типа везде. Мое мнение, что дома нужна 1.Прямострочка( типа 22 класса)2. Машинка с зиг-заг( все функции она Вам исполнит, типа петли и т.д.)3. Оверлок( лучше пятинитка, если не нужно стачивать, просто две нитки стачки не заправляете)НИКАКАЯ дорогая машинка не делает оверловочной строчки- только жалкую иммитацию!для полного счастья можно поставить распошивалку( плоский шов ) и скорняжку ( меха)Но все это требует места и может не вписаться в обычную квартиру.Хотя, если очень захотеть, то можно все спроектировать по уму и радоваться!
Ответить
300
Лариса, порекомендуйте. пожалуйста, скорняжную машину. Мне для домашних нужд, мои Джаном и Пфафф не берут мех. И еще. если вы в курсе. Многие пишут, что старые Зингер и Веритас отлично подходят для шитья кожи и меха - что вы скажите? Стоит ли их искать?
Ответить
Уважаемая Забава!В качестве скорняжной машины могу Вам порекомендовать только одно-скорняжную машину класс 10-Б. Все остальное-иммитация и конструктивно не подходит для стачивания меха. Я даже сразу нашла где купить http://doska.us/cgi-bin/do/read.cgi?c=214&m=336
Для шитья кожи бытовые машинки слабоваты, даже старого выпуска.У них даже платформа маленькая, чтобы туда пропихнуть большое изделие, да и удар иглы не такой мощный. Вам нужна пром машина двойного или тройного продвижения ( их называют беспосадочными) Это 597-М Оршанского завода с отклоняющейся иглой(машина 70-80 годов) она выпускалась для парашутов, но легко перестраивается на кожу. Если вопрос стоит об одноразовом пошиве, то вы можете купить так называемый ролик ( для кожи) и поставить на обычную прямострочку. Или купить тефлоновую лапку, поднять зубья транспортера и увеличить давление лапки.Вообщем перестроить, что бы машина тянула кожу.Кожу сшивайте армированными нитками-другие не удержат! Два слоя обычная машинка стачает, но по технологии, возникнут более толстые места и эти стыки прийдется прошить вручную. Будут еще вопросы-отвечу.Удачи!
Ответить
Лариса, спасибо! Я ваши ответы стала в спец. папочку подшивать - очень ценно! Облазила И-нет: все эти предложения о продаже о-очень далеко от Москвы:( буду искать... еще меня смущает покупка с рук - я в технике - ноль... Реально ли эти (профессиональные) машинки старых выпусков починить в Москве (в смысле мастеров и запчастей)? Спасибо!
Ответить
подсказываю ход: в газете объявлений находите что то , касающееся швейного цеха и звоните.Прямо говорите что вас интересует, там же и механик у них есть.Б/у машинку вам с радостью продадут и очень дешево.Не потому, что она плохая, а потому что швеи пьют кровь и требуют "крутую" машинку.Они любят бегать из цеха в цех-где на 5 копеек больше заплатят и цеховики( особенно в сезон) прельщают их "новым" оборудованием и большими расценками.Если Ваше шитье носит эпизодический и любительский характер, то может быть Вам и не нужно ставить у себя дома промоборудование? Напишите, что у Вас уже есть и что Вы хотите шить.Может быть, я подскажу как переладить то что есть.У меня есть и скайп и айси кю и мессенджер- можем поговорить вживую.Пишите
Ответить
Натяжение ниток-учимся!
Отчего возникают нитяные петли под тканью или над тканью?
Как правильно отрегулировать натяжение ниток? Эти вопросы возникают практически у каждой начинающей портнихи и разобраться самостоятельно в этом очень трудно, хоть и можно. Чтобы упростить всем начинающим постижение этого вопроса, решила написать подробную инструкцию.
.Если петли с нижней стороны ткани-слабо натянута ВЕРХНЯЯ нить, а если петли сверху ткани- слабая НИЖНЯЯ нить.
Причин может быть несколько:
А) Ваш ребенок добрался до машинки и немножко» покрутил регулятор прижима
«тарелочек» через которые проходит верхняя нитка. Покрутите регулятор сами на прижим или отпуск,пока строчка не станет нормальная.
Б) При заправке верхней нити она не попала между тарелочками. Выдерните верхнюю нитку полностью и заправьте опять внимательней учитывая, что если пружинка, расположенная возле тарелочек при шитье не пульсирует, то нормальной строчки НЕ БУДЕТ!
В) Верхняя нитка имеет хорошее натяжение, а нижняя-перетянута очень туго и получается эффект слабой верхней нити .Отпускайте винтик в челноке, который пластинкой прижимает нижнюю нить , пока не увидите нормальную строчку.
НОРМАЛЬНАЯ СТРОЧКА- это когда вы протягиваете ее между двумя пальцами правой руки(большой-сверху, а указательный-снизу) и не чувствуете , что она не соответствует фактуре данной ткани.
КАЖДАЯ ткань требует своей регулировки нити! Как правило, на тонких тканях мы ОБЕ нитки отпускаем, чтобы ткань не стягивалась вокруг строчки, а на толстых- подтягиваем! Поэтому я и не верю в рекламируемое «автоматическое» натяжение ниток .
Лучше бы фирмы, производящие машинки написали бы толковую инструкцию, но они преследуют совсем другие цели!
Когда вы шьете трикотаж или ткань по косой нити- поставьте регулятор ширины зиг-заг в положение 0.5 ( очень узенький зиг-заг), а шаг( длину строчки) 2мм.При этом, стачивая ткань чуть-чуть ее растягивайте, тогда ваше изделие не «лопнет по швам» в самый неподходящий момент!
Дать рекомендации на все случаи сложно, но если будут вопросы- постараюсь ответить!
Ответить
Про пошив трикотажа оч. помогли! Спасибо. А не подскажете? У меня в режиме зигзаг иногда пропускает сам зигзаг, шьет несколько стежков прямо, а мотом зигзаг, потом опять прямо. Из-за чего так может быть? Может в ремонт нести?
Ответить
Сегодня купила Жаном 6260...пока не получается нормальной строчки(петельки наверху материала)...ПОМОГИТЕ!!!Пажалстааа!
Ответить
Посоветуйте, пожалуйста ,машинку для начинаючего(из простых),знаю, что оверлоки покупаются отдельно, но может у них есть какой-то вид строчки, который мог бы заменить оверлок? что такое петля полу-автомат?
Ответить
310
У некоторых машин есть оверлочная строчка (У меня машинка Джаноме MyExcel 23U,там есть такая строчка,довольно приличная,я ей все обрабатываю),но,конечно,с оверлоком не сравнить (машинка немного растягивает трикотаж при шитье такой строчкой,некоторые сильно сыпучие ткани типа атласа такой строчкой обработать невозможно,все осыпется).Меня на данном этапе устраивает и оверлок я не буду покупать.
Петля-полуавтомат - это значит,что машинка умеет выметывать петли,но ей нужна помощь в определении длины петли,в то время как петля-автомат сама определяет величину петли и делает все сама.У меня на машинке есть и петля-полуавтомат и автомат,но я пользуюсь полуавтоматом,мне так проще:)
Ответить
Добрый день!
Подскажите и мне, пожалуйста.
Тему прочитала не совсем полностью - честно говоря, не все слова понимаю, поэтому не во всем ориентируюсь :)
из ссылок мне понравилась вот эта машинка:
http://www.sewmir.ru/index.php?productID=7
Скажите, для новичка моего уровня - не слишком навороченная? На своей машине Подольск (с ножной неэлектрической педалью) шью всякие мелочи - подшить что-либо, зашить, перешить, юбку сшить несложную могу, пытаюсь все время ченить начать, платье вот счас шью.. в общем, без претензий :)
Так вот, с указанной моделью несложно будет справится? Прочитала что-то на тему скорости строчки - как узнать, в этой модели она регулируется или нет? Кто-то говорил, что лучше, когда есть два варианта - когда скорость больше нужной не разгоняется, и когда от нажима педали зависит - мне бы хотелось, чтобы были эти оба варианта..
Если нет - можете посоветовать модель примерно за такую стоимость (+\-) с этой самой регулировкой?
Еще, слышала, что лучше, чтобы внутри механизм был не пластиковый, а металлический (детали) - как это проверить?
Ну и последний вопрос - в интернет-магазине (например, в указанном) - нормально это все покупать, или стремно - вдруг брак или еще что?
Что скажете?
Спасибо большое заранее!
Ответить
Ничего в принципе не имею против интернет-магазинов, а тем более этого, но считаю, что машинку лучше брать живьем, в магазине (хорошем) вам и все строчки покажут, и как чистить/смазать, все плюсы/минусы распишут. Сами за машинку сядите, все опробуете.
Ответить
+1000! Все нужно пробовать вживую и лучше с разными нитками и разными кусочками. Про металлические детали просто спросите продавцов и сами можете посмотреть, открыв отделение челнока. Про скорости тоже все расскажут. В-общем самый лучший способ выбрать модель в магазине, потом прийти домой и заказать в инете подешевле ;) Но!!! При доставке не подписывать ничего и не отпускать курьера до тех пор, пока заново все не отстрочите, как в магазине, на разных кусочках разные тканюшки! Если все ОК, то мы дружно поздравим с покупкой :)
Ответить
О интернет магазинах ничего сказать не могу, а машинка для новичка вполне нормальная - 13 операций не много,главное прямая строчка и зигзаг, так что вполне приличный выбор. Хотя я больше люблю Брайзер, у меня 60 операций, но я ими не часто пользуюсь
Ответить
Ну как купили машинку? Как она вам? Расскажите, ато я себе хочу купить не знаю какую выбрать
Ответить
Да, купила конечно :)
На самом деле, мне сложно наверное, хорошо о ней рассказать, тк я не слишком часто на ней шью, но ессно уже кое-что пыталась, и то, что пыталась - мне понравилось! Удобная очень. Пока на данном этапе минусов не выявлено :)
Если вы хотите что-то определенное спросить, спрашивайте, я отвечу.
Просто я не настолько досконально ее изучила и не настолько в этом сильно разбираюсь, чтобы знать, о чем рассказывать в машинках :)
Ответить
Скажите, она тонкие или толстые (джинса) ткани шьет? Насколько поднимается лапка? Насколько громкая? Пользовались ли обметкой (там же есть лапка оверлочная да?) Я тоже начинающий и мне важно чтобы было не сложно разобраться. Заранее спасибо за ответ)))
Ответить
Здравствуйте - извините, протоптала ваши вопросы :)
По существу: шьет хорошо, тихо - я даже ночью шила, по мне так вообще неслышно, особенно по сравнению с прежней (Подольск ножная).
Обметкой пыталась пользоваться на пробниках, но точно сказать не могу, хорошо получилось или нет - я на знаю, как должно быть и не уверена, что я все правильно делала, если честно...
Толстые ткани - шьет, тонкие вроде тоже, а вы что имеете в виду - не пропускает ли стежки, или вообще не втыкается (если толстая ткань)? Просто я еще на ней совершенно немного шила, и по вопросу невозможности что-то прошить - претензий не возникало....
По поводу лапки - не поняла, что вы имеете в виду, объясните, пожалуйста, тогда я измерю и скажу :)
Ответить
Здравтвуйте, спасибо за ответ. Меня интересует ровный ли шов на толстых/тонких тканях, если Вы шили на Подольске Вы меня поймете...По поводу лапки - можно ли например запихнуть туда ткань в 4-5 слоев (примерно до 1,3 см). Заране спасибо
Ответить
320
Девочки, подскажите, пожалуйста магазин в Москве, где можно купить ремень для швейной машины. У нас растянулся кожаный ремень на маховике (приводной называется?), нам надо его заменить. Машина обычная ножная, не электрическая.
Ответить
можно даже сделать и самим из старого,кожанного брючного мужского ремня.Возьмите старый ремень и внимательно его рассмотрите.Если ваш старый ремень растянулся, то сделать еще проще- разожмите скобку, которая его соединяет.С одного края срежьте лишнее и проделайте там новую дырочку шилом.Теперь можно вставить скобку и зажать плоскогубцами.Я вместо скобки сшивала ремень прочной синтетической ниткой- тоже прекрасно все работало!
Ответить
извините вмешиваюсь :) но в вашем паспорте инструкция к машине швейной, можно у вас продолжение выпросить, появился в доме старый зингер неизвестного года, одна лапка одна шпулька и ничего больше :) адрес natalygl@rambler.ru
спасибище
Ответить
И еще хотела совета. Посоветуйте, пожалуйста, устройство, чтобы можно было очень быстро прострочить ткань и зигзагом обработать ткань по краю. Есть ли такие простейшие устройства?
Ответить
Такое устройство называется оверлок.
Можно купить самый дешевый, до 2тыс, и замечательно им пользоваться.
Ответить
330
Подскажите,где можно подстроить, почиситить электрическую машину Brother. Но она уже старушка, лет 20 ей,
фирменная.
Хотелось бы проверенного мастера и с гарантией.
Как основная проблема, у нее програмки переставляются ручкой крутящейся, и она вылетела, там сломались какие то штыречки и теперь сложно поймать где именно какая программа.
Что посоветуете?
Ответить
Ищите мастера, желательно в возрасте, молодежь сейчас таких машинок почти не знает. Для начала можно сходить в ателье ближайшее и там поспрашивать, обзвонить ремонтные мастерские. Иногда в таком захолустье истинные "клады-дедусечки" сидят ;)
Ответить
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста! Никогда не шила на машинке, подшить, петельку сделать, заплатку - всё вручную делала. Муж хочет сделать подарок - машинку в пределах 10 тыс. рублей. Ничего супер серьёзного пока шить не собираюсь, брюки подшить, наволочки сделать и другая бытовая мелочь, до одежды далеко :-). Прочитала ветку, большинство советуют Janome, только разные модели. А самому что ни на есть новичку что посоветуете?
Заранее спасибо!
Ответить
Я выше ответила, тоже новичку:) ИМХО, для новичка я бы брала машинку подороже, качество выше получится:) Вам лишние 3-5 тысяч при покупке погоды не сделают, зато потом многие годы вы будете наслаждаться качеством и количеством функций.
Если вы любите разобраться сама - идите на Осинку, там километры обсуждений по машинкам. Или доверьтесь продавцу в магазине. Удачи!
Ответить
Еще раз перечитала тему - поняла, что хочу поиграть об компьютеризированную ;) Стала искать, чего бывает, и соответственно выбирать, что из этого я себе могу позволить. Вот скажите, совсем ли отстойный вариант, и смогу лия на ней что-то серьезное шить, кроме выполнения отделочных швов? http://www.lapka.ru/products/big2805.html
Меня саму слегка смущают коротковатые максимальные стежки и отсутствие подсказки. Не то, чтобы я вот прям совсем без подсказки не могла - наоборот, до сих пор шью главным образом на 30летней Веритас своей свекрови, которая - уж какие там подсказки. И очень, кстати, мучаюсь - в основном из-за постоянного разрегулирования натяжения нити (постоянно вылезают петли куда-то). А когда мамочка моя как-то дала покататься на месяц свой бразер - истинную благодать я оценила по достоинсту, когда се тебе цивильно пишут на экранчике. Понятно, что шьет не машина, а мастер, но пока я им стану... хотелось бы сделать процесс шитья более комфортным несколько раньше.
Или стоит искать что-нибудь поприличнее, типа вот такого, наверное?: http://www.lapka.ru/products/big298.html
http://www.lapka.ru/products/big3066.html
Последний вариант мне нравится больше, естественно, но лишние 4 тысячи... Или оно того стоит?
Еще очень боюсь не разобраться со сложным механизмом регулирования в очень навороченной машинке. В общем, я в смятении. Подскажите пожалуйста что-нибудь, а?
Меня саму слегка смущают коротковатые максимальные стежки и отсутствие подсказки. Не то, чтобы я вот прям совсем без подсказки не могла - наоборот, до сих пор шью главным образом на 30летней Веритас своей свекрови, которая - уж какие там подсказки. И очень, кстати, мучаюсь - в основном из-за постоянного разрегулирования натяжения нити (постоянно вылезают петли куда-то). А когда мамочка моя как-то дала покататься на месяц свой бразер - истинную благодать я оценила по достоинсту, когда се тебе цивильно пишут на экранчике. Понятно, что шьет не машина, а мастер, но пока я им стану... хотелось бы сделать процесс шитья более комфортным несколько раньше.
Или стоит искать что-нибудь поприличнее, типа вот такого, наверное?: http://www.lapka.ru/products/big298.html
http://www.lapka.ru/products/big3066.html
Последний вариант мне нравится больше, естественно, но лишние 4 тысячи... Или оно того стоит?
Еще очень боюсь не разобраться со сложным механизмом регулирования в очень навороченной машинке. В общем, я в смятении. Подскажите пожалуйста что-нибудь, а?
Ответить
Хи-хик, Оль, у меня второй вариант :) 6260 которая :) Отличная машина, первая совсем не понравилась, уж извини :( Цена меня убила на "мою". Съезди на Пражскую, погляди Janome Excel, она по цене приятная, а функций в ней много напихано, да и вообще, что-то мне кажется эта "лапка" дороговато продает машинки :think
Ответить
Юш, хорошо, что ты здесь появилась! посоветуешь может быть - я продолжая изучать рынок, увлеклась вот какой моделью: http://shveitexnika.ru/model/brother_nv200/ Цена примерно та же, что и на эту Жаном, а хвалят ее вроде как больше по надежности. Ты не в курсах - так-не так? На что стоит ориентироватья, ели я такой вот чайник, и шью не чаще раза в месяц?
Ответить
Хм...увидела из описания то, что наворотов не особо много, цена за марку, потому как бразер есть brother.. В Джаноме больше удобных функций. Я б для дома все же Джаномку взяла.
Ответить
То есть лучше все-таки вот эта http://www.lapka.ru/products/big3066.html ? а разве она 6260? Или я чего-то не понимаю? Они с этой вот моделькой вообще как, сильно отличаются http://shveitexnika.ru/model/janome_6260/ В общем, запуталась окончательно!
Юш, я собственно о Бразере задумалась только потому, что его как надежную машинку позиционируют, а я ведь чайник - в случае чего сильно налаживать-чинить не смогу... Опыт поломки машин самолично уже имеется :( Жаномки, они как в этом плане - не сильно хрупкие? Но вообще ты меня практически убедила! и судя по всему момент покупки будет ближе, чем я раньше думала. потому что на Жаном мне хватит уже накопленного :) Вот вернемся из Крыма, как раз подоспеет очередной гонарар - приду похвастаюсь :)
Юш, я собственно о Бразере задумалась только потому, что его как надежную машинку позиционируют, а я ведь чайник - в случае чего сильно налаживать-чинить не смогу... Опыт поломки машин самолично уже имеется :( Жаномки, они как в этом плане - не сильно хрупкие? Но вообще ты меня практически убедила! и судя по всему момент покупки будет ближе, чем я раньше думала. потому что на Жаном мне хватит уже накопленного :) Вот вернемся из Крыма, как раз подоспеет очередной гонарар - приду похвастаюсь :)
Ответить
Нет, Оль, я про вот эту говорила "второй вариант", вот такая у меня. http://www.lapka.ru/products/big298.html Жаномки не хрупкие, нормальные вполне, я вообще не слышала, чтобы у кого-то ломались капитально. Давай потом хвастай, чего выбрала :)
Ответить
340
Можно спрошу? если через инет брать компьютеризированную швейную машинку они ее настроенную привезут? или мастера надо будет звать?
Ответить
не поняла вопроса...что значит компьютеризованную настроенную? Компьютер означает лишь то, что выбор строчек и многие функции управляются компьютером, а не вручную кручением колесиков для выбора строчек и функций. Машина продается, изначально настроена на среднюю толщину ткани и игла в ней стоит №90.
Ответить
Девочки, выбираю между Janome DC 4030 и Janome DC 3600, никак не пойму, какая лучше.
Пожалуйста, помогите определиться.
Пожалуйста, помогите определиться.
Ответить
Про первую ничего сказать не могу, но месяц на зад я купила себе 3600 - и жизнь просто обрела новый смысл! Шьет отлично, в управлении очень удобная, швов очень много, функции полезные делаются очень легко. Не белошвейка - я на днях пояс из 2 слоев корсажной ленты делала - замечательно взялось! 6 петель делает, несколько лапок в комплекте идут. В общем очень довольна, всем ее рекомендую!
Ответить
Спасибо за отзыв!!! Значит, на ней и остановлюсь, не буду ломать голову больше. А где Вы покупали?
Ответить
Имеется в виду закрепление нити в конце шва? Да, есть такое :) Извиняюсь, я чайник еще в шитье, в терминологии путаюсь пока :(
Ответить
ага, оно самое имела в виду :) я уже замучалась с выбором.. сначала выбрала бразер 360. потом думаю - не надо покруче... выбрала бразем nv 200. потом начала читать отзывы.. типа бразеры капризные... теперь смотрю жаномки 3600. но говорят бразеры лучше.. уже не знаю че сама хочу :)
Ответить
О, помню свои метания пару лет назад! Введенная во искушение Бразером моей мамашки (она ко мне зимовать его с дачи привозила) и обнаружившая неожиданно забытую мужем заначку (а может и не забытую, но он так о тех деньгах и не заговорил ни разу :)), я тоже думала, какую бы самую крутую модельку присмотреть, тоже думала - Бразер такой, Бразер сякой, Жаном какая-то там крутая... В общем, можешь глянуть чуть выше наши с Юшей переговоры - это как раз оно было, в итоге я остановилась вот на этой моей лапочке ДС 3600, и с тех пор у нас просто романтическая любовь до гроба - я ею наслаждаюсь просто! Практически она меня шить научила! Так что - еще раз спасибо Юше за внушение, а всем пожелаю такого же семейного счастья с такой замечательной машинкой! :)
Ответить
а как она джинсу берет?
еще читала отзыв, что мол 3600 с сенсорной панелью мешает.. типа руку проведешь - и нажимаются кнопки... с этим как?
еще читала отзыв, что мол 3600 с сенсорной панелью мешает.. типа руку проведешь - и нажимаются кнопки... с этим как?
Ответить
350
Евушки, а мне нужна машинка, чтобы прошивала кожу, драп, ну и так далее, ну и с легкими тканями работала, подскажите, так как консультантам в магазинах я не доверяю - им лишь бы по дороже впарить, а мне не нужно 25 видов строчки. Признательна всем, кто откликнется.
Ответить
Если хотите работать и с кожей, и с шелками то только Пфафф, можно любой модели, только с встроенным верхним транспортером, который продвигает верхнюю ткань одновременно с нижней, а на Джаноме вы с кожей намучаетесь,продавцы предлагают к Джаноме накладной верхний транспортер (как лапка), но он малоэффективен.
А хорошей машины с двумя строчками не бывает (если только старый Зингер), современные те, которые 2-3 строчки делают, они очень просты и в своем внутреннем строении.
А хорошей машины с двумя строчками не бывает (если только старый Зингер), современные те, которые 2-3 строчки делают, они очень просты и в своем внутреннем строении.
Ответить
Спасибо,огромное, сижу выбираю, меня смущает немного, что производство Тайвань...
Ответить
пфафф не Тайвань, а Китай))) Я пока машинку выбирала, все разузнала))) В общем так - пфафф фирма немецкая, но выпускали машины в Чехии, сейчас в Чехии выпускают только дорогие компьютерные модели, которые примерно по 50000, а простые модели выпускают в Китае, и даже если где-то на сайтах продавцов написано, что недорогие модели сделаны в Чехии -это не так. Еще я долго пытала механика, который приходил к нам настраивать машину, так вот он сказал, что эти китайские Пфафф хорошие, а уж он-то целыми днями с машинами дело имеет. говорит, что ничем не хуже чешских. Я выбрала Пфафф механическую, довольна, еще у меня есть мамана Жаноме, старая, еще японской сборки (сейчас Жаноме в Тайване делают) - мне меньше нравится
Ответить
Берите Пфафф я от жаноме устала жесть просто у меня 23U нет у нее нормальной строчки и с нижним натяжением плясала и даже винт заводской у верхнего уже крутила каждый раз чтоб шить 2 часа настройки зиг-заг отвратный.У пфаффа смотрите SELECT 3.0 и 4.0 я вот тоже уже наверно поеду менять на пфафф там челнок вертикальный а у жаноме ротационный горизонтальный чего ее тут нахваливают не пойму. купилась теперь жалею конешн может я просто зингера ручного зажралась:)
Ответить
у машинок с разной ценовой политикой всё равно сборка одинаковая ,разница лишь в назначение машинки , имеет место то в каких условиях она будет эксплуатироваться --- а то приходят и хотят чтобы машинка за 2000 т. шила чуть ли не брезент в несколько сложений . объясняешь людям что это белошвейка -- предназначена для работы с легкими тканями . Хотите чтоб всё шила возьмите подороже . Это всё равно что сравнить Ладу калину и мерседес . Чем дороже машинка тем соответственно преимуществ больше .
Ответить
360
Почему-то обсуждается только Janome. А как на счет остальных машинок?
Мы вчера купили Veritas Innovation.
Изначально хотели Janome QC2325, но нам сказали , что в ней много пластиковых деталей, которые быстрее стираются и могут лопнуть.Что мне в ней нравилось, кроме технических характеристик, так это то, что в комплекте была куча лапок дополнительных и чехол пластиковый дополнительно. Но стираемость деталей перевесила.
Взяли Veritas.
Люди, у кого такая? Как вам?
Я до этого шила только на ручной старенькой и в школе на обычной ножной. Не знаю, как использовать даже те лапки, что есть. Вчера проверила только обычную строчку, поправила натяжение, инициалы мужа вышила. Все.Можно ли где-нибудь найти описание операций и как лапки при этом используются?
Мы вчера купили Veritas Innovation.
Изначально хотели Janome QC2325, но нам сказали , что в ней много пластиковых деталей, которые быстрее стираются и могут лопнуть.Что мне в ней нравилось, кроме технических характеристик, так это то, что в комплекте была куча лапок дополнительных и чехол пластиковый дополнительно. Но стираемость деталей перевесила.
Взяли Veritas.
Люди, у кого такая? Как вам?
Я до этого шила только на ручной старенькой и в школе на обычной ножной. Не знаю, как использовать даже те лапки, что есть. Вчера проверила только обычную строчку, поправила натяжение, инициалы мужа вышила. Все.Можно ли где-нибудь найти описание операций и как лапки при этом используются?
Ответить
И как , вам уже не разочаровались ?. Помоему уже одно то что в инструкции не рассказано как лапки использовать и для каких целей говороит о том что над машинкой совсем не думали . У джаноме инструкция наиподробнейшая с описанием где и для чего применяется данная лапка и как ей пользоваться . Также у джаноме все детали которые несут наиболшую нагрузку сделаны из металла и никаким пластиком там и не пахнет . К тому же если и есть на допускаемых участках замена детали на не металлическую , то опять же используется не пластик а металокерамика --- самый надёжный материал ( естественно если не бить молотком и не кидать машинку на пол )
Ответить
+1 меня тоже удивило отсутствие инструкций - у меня к Джаноме по листу А4 описания к каждой лапке с рисунком результата.
Ответить
Посмотрите пожалуйста, что выбрать? http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=242704&CAT_ID=932440&deliveryincluded=null&CMD=-CMP=933684,2454801,933689 Я новичок, шила только на школьных ручных и на мамином Подольске с тумбой. Хочется не очень сложную, но надежную машинку. И еще, посоветуйте пожалуйста, что нужно купить помимо машинки? Иглы для разных тканей, шпульки, еще что-то? и какие нитки? И посоветуйте, где лучше покупать? Пока остановились на видеомаксе, у них есть возможность забрать самовывозом на ВВЦ. Заранее большое спасибо!
Ответить
У меня W18 я очень довольна, посмотрела различия, за исключением цен и количества строчек машинки одинаковые, но у W18 самый высокий подъем лапки - будете шить драп или мех, оцените.
Иглы вам конечно понадобятся дополнительно, но со временем, для начала хватит и универсальных входящих в комплект, потом купите и тонкие и для трикотажа, когда понадобятся.
Шпульки... Я купила дополнительно 10, но я остатки не сматываю/выбрасываю, а использую потом в оверлоке или для сметывания.
Нитки я использую универсальные, армированные и т.п. только в особых случаях.
Иглы вам конечно понадобятся дополнительно, но со временем, для начала хватит и универсальных входящих в комплект, потом купите и тонкие и для трикотажа, когда понадобятся.
Шпульки... Я купила дополнительно 10, но я остатки не сматываю/выбрасываю, а использую потом в оверлоке или для сметывания.
Нитки я использую универсальные, армированные и т.п. только в особых случаях.
Ответить
Девочки, вот и я гадаю. Никак не определюсь, что лучше, выбираю из вот этих двух:
Компьютерная швейно-вышивальная машинка Brother M-2100, вот такая http://www.a-shop.ru/product_info.php?products_id=4108
или
Pfaff Creative 2134 http://goods.marketgid.com/goods/1068/9175125 пока без вышивательного блока, с опцией докупить его позже.
Буду рада услышать любые советы.
Компьютерная швейно-вышивальная машинка Brother M-2100, вот такая http://www.a-shop.ru/product_info.php?products_id=4108
или
Pfaff Creative 2134 http://goods.marketgid.com/goods/1068/9175125 пока без вышивательного блока, с опцией докупить его позже.
Буду рада услышать любые советы.
Ответить
если отталкиватся от этих машин как от вышивальных то разница существенная в максимальном размере вышивки на Пфафф можно установить мега пяльцы -- соответственно площадь вышивки будет больше .
Ну и к тому же если особой надобности в вышивке на данный момент нет , то рекомендовала бы купить Пфафф ( всё таки металический челнок двойного обегания это вещь ) . Если же хотите непосредственно именно сейчас заняться шитьём и вышивкой то разумеется Бразер . А так у каждой машинки из этих двух есть свои преимущества .
И как уже много раз рекомендую -- если хотите заказать в инете , то сходите сначало в магазин где торгуют этими моделями , попросите показать в работе понравившиеся модели . всё таки когда нагляднне и в живую видишь так намного легче определится .
Ну и к тому же если особой надобности в вышивке на данный момент нет , то рекомендовала бы купить Пфафф ( всё таки металический челнок двойного обегания это вещь ) . Если же хотите непосредственно именно сейчас заняться шитьём и вышивкой то разумеется Бразер . А так у каждой машинки из этих двух есть свои преимущества .
И как уже много раз рекомендую -- если хотите заказать в инете , то сходите сначало в магазин где торгуют этими моделями , попросите показать в работе понравившиеся модели . всё таки когда нагляднне и в живую видишь так намного легче определится .
Ответить
Спасибо Вам за ответ. Да, обязательно хочу попробовать обе машинке в действии. Пфафф уже испробовала, супер!
Ответить
У меня Brother Comfort 60E, очень довольна, замечательная бюджетная машинка. Шью на ней уже пол года и все замечательно, возможности абалденные.
Ответить
370
А как с толстыми тканями ? Справляется ? Особенно подшивка джинс где идёт переход на боковых швах , всё таки тяжеловато для неё получается . А так в принципе неплохая , немного ещё не устраивает что лёгкая и при больших оборотах прыгает по столу .
Ответить
пфаф хобби 1142
в выходные стала владелицей такой
довольна очень
пробовала прошить и джинсу и тюлевую ткать
все супер
покупала дополнительные лапки, как оказалось к этой машинке подходят жаномовские лапки, которые стоят на порядок дешевле пфафовских (подсказали в магазине швейном)
в выходные стала владелицей такой
довольна очень
пробовала прошить и джинсу и тюлевую ткать
все супер
покупала дополнительные лапки, как оказалось к этой машинке подходят жаномовские лапки, которые стоят на порядок дешевле пфафовских (подсказали в магазине швейном)
Ответить
посоветуйте, пож., с выбором оверлока
хочу купить оверлок выбор почти сделала, только колеблюсь между Janome 784 и Janome 644, у 784 есть съемный рукав у 644 нет, 644 вроде более старая модель, все остальное идентичное и у того и у другого, но в инете прочитала, что 644 более удобен с заправкой нитей и более надежен, а 784 у кого-то барахлит... кто знает, выскажите свои отзыва об этим моделях, пожалуйста...
и еще хотела спросить: хочу купить в инет-магазине, а не в магазине, это очень опасно в плане брака, проверки, гарантии?
хочу купить оверлок выбор почти сделала, только колеблюсь между Janome 784 и Janome 644, у 784 есть съемный рукав у 644 нет, 644 вроде более старая модель, все остальное идентичное и у того и у другого, но в инете прочитала, что 644 более удобен с заправкой нитей и более надежен, а 784 у кого-то барахлит... кто знает, выскажите свои отзыва об этим моделях, пожалуйста...
и еще хотела спросить: хочу купить в инет-магазине, а не в магазине, это очень опасно в плане брака, проверки, гарантии?
Ответить
Возьмите 644 , модель и вправду старше чем 784 , но ничем ей не уступает . Насчёт съёмного рукава можете даже не париться , я например никогда им вообще не пользуюсь и считаю это лишней тратой денег . Если захотеть то и без съёмного рукава можно подлезть даже с маленькими круговыми деталями . Ещё раз говорю лишняя переплата денег .
А вообще я бы посоветовала вам насчёт оверлока обратить внимание на Bernina 700 или 800 модель . Вам вполне хватит и 700 модели . Мне почему то именно оверлоки у Janome не очень нравятся , вернее они хорошие крепкие надёжные ( у меня самой такой же и машинка Janome ) но вот оверлок мечтаю поменять на берниновский , сколько раз работала на нём и ход мягче и плавнее и с сильно лёгкими тканями даже наилегчяйшим шифон справился на ура . А вот Janome немного подкачал меня в этом деле .
Инет магазин могу посоветовать , у меня у знакомого есть один , сам хозяин , раньше вместе работали , теперь своё дело открыл . Заинтересует скину в личку инфу , а то вдруг здесь за рекламу сочтут .
А вообще я бы посоветовала вам насчёт оверлока обратить внимание на Bernina 700 или 800 модель . Вам вполне хватит и 700 модели . Мне почему то именно оверлоки у Janome не очень нравятся , вернее они хорошие крепкие надёжные ( у меня самой такой же и машинка Janome ) но вот оверлок мечтаю поменять на берниновский , сколько раз работала на нём и ход мягче и плавнее и с сильно лёгкими тканями даже наилегчяйшим шифон справился на ура . А вот Janome немного подкачал меня в этом деле .
Инет магазин могу посоветовать , у меня у знакомого есть один , сам хозяин , раньше вместе работали , теперь своё дело открыл . Заинтересует скину в личку инфу , а то вдруг здесь за рекламу сочтут .
Ответить
спасибо за ответ!!! вот тоже читаю и многие про джаноме пишут некоторые недовольства, засомневалась я уже по поводу джаноме, изучу теперь Bernina..
а инфо. про инет магазин скиньте, пожалуйста, т.е. там человек ответственный, если что? ;)
а инфо. про инет магазин скиньте, пожалуйста, т.е. там человек ответственный, если что? ;)
Ответить
вот прочитала про Bernina 700, что в нем есть только 3-х и 4-х ниточные швы, 2-х ниточного нет, а он лучше всего подходит для тонких тканей, в 800-ой есть, скажите, это действительно так (если знаете, конечно :)), что 2-х ниточным швом лучше обметывать тонкие ткани или вполне без него можно обойтись... вообще планирую оверлок использовать много и для разных тканей...
Ответить
Именно так и есть . 800 отличается от 700 , наличие небольшой детальки похожей на крючок который как раз и блокирует работу одного из петлителей при перестройке оверлока на двухниточную работу .Увы отдельно эту деталь купить нельзя , она идёт только лишь в комплекте вместе с 800 моделью . А так они совершенно идентичные . Я когда работаю с супер тонкими тканями то и нитки соответственно беру самые тонкие и при этом и моя трёхнитка выполняет роллевый шов тоже не плохо . Будет естественно разница в двух и трёхниточном роллевом шве , но не такая уж и супер значительная . А так решать вам . Если деньги не слишком зажимают то берите тогда 800 . В личке инфа для вас .
Ответить
спасибо за всю информацию, вот еще на осинке начиталась все хвалят не нахвалят juki 654 (вроде такой номер), и по цене не сильно отличается от джаномек, теперь по поводу него думаю... ничего про него не можете сказать )
Ответить
Джуки не советую брать , у них промышленные машины шикарные , а вот с бытовыми чёго то немного нахимичили .
Ответить
380
Это обязательная составляющая всех машинок , в особо дорогих она автоматическая , но иногда этого не достаточно и всё равно приходится делать это в ручную
Ответить
не могу понять чем отличаются Brother Comfort 60E и Brother RS 260
Ответить
Да фактически ничем . Просто модель Brother RS 260 более нового поколения , ну сами понимаете как телефоны , сделали немного другой дизайн а функции все теже остались . Правда в Brother Comfort 60E заявлена функция усиленного прокола иглы при работе с более толсьыми тканями , но эта функция есть практичекси во всех электронных моделях . ТАк что берите ту которая больше нравится по внешнему виду .
Ответить
вот спасибо!
Ответить
У меня Brother Comfort 60E меня долго от неё отговаривали, расхваливали Джаномки и Бернины, но я упертый. Потом на RS260 начали уговаривать. Но в итоге Brother Comfort 60E оказалась не убиенной какой то. То что я с ней делаю, от одного описания у вас сердце сожмется, а ей хоть бы хны. Ещё ни одной иголки даже не сломал. Пытаюсь убить машинку, плотную джинсу в восемь слоев, еле под лапку просунул, выметывание петли в автоматическом режиме, без помощи рук. Да легко, ни разу даже не чихнула. Не подпрыгнула, шьет тихо. Метализированными нитками ажурный шов, тоже легко. Пол года уже насилую её и все никак не убью.
Ответить
Посоветуйте пожалуйста,хочу поменять свою
старую Пфаф хобби 10 летней давности на http://www.portniha.ru/product_info.php?pid=7325 или http://www.portniha.ru/product_info.php?pid=7354 ? Мне хвалят больше первую...
старую Пфаф хобби 10 летней давности на http://www.portniha.ru/product_info.php?pid=7325 или http://www.portniha.ru/product_info.php?pid=7354 ? Мне хвалят больше первую...
Ответить
Если рассматривать как вышивальную , одназначно первую уже из-за более расширенных возможностей работать с носителями памяти: карты Compact Flash, USB-брелок, CD-ROM(дополнительный аксессуар), два USB порта (Host&Slave) , один USB чего только стоит . В Pfaff там же работа только через карты .
Ответить
Как раз к первой сам присматриваюсь третий день, но меня Бразерс смущает, выбираю между Джаномкой и Brother INNOV-IS I
Ответить
390
Это самый сложный вопрос. Продавцы говорят что какие то до сих пор в Европе собирают, какие то в Китае. Но как мне сказал один знакомый, все собирают в Китае, поэтому и бери китайскую, родную. В общем то поэтому и я уперся в Бразерс. И пол года насилия показывают что по качеству машинка хороша, не убивается. Но и настаивать на Бразерсе не буду, у знакомой Джаномка 23 и она тоже очень довольна.
Ответить
Только швейно вышивальные бернины родной сборки , остальной китай или тайланд .
Ответить
сложностей нет , просто некоторые не особо пользующиеся популярностью можно просто купить под заказ .
Ответить
Лапки не ломались, не представляю как можно лапку сломать. И к Бразерсу вроде все подходит. Накупил уже кучу разных.
Ответить
Девочки, а Берниной кто-нибудь пользуется? У меня Джаноме, думаю поменять на Бернину, стоит?
Ответить
Смотря на какую модель бернины хотите . Какая у вас сейчас джаноме ? От этого и будем отталкиватьься .
Ответить
Мне кажется что Джаномки все же лучше по качеству чем Бернины. Хотя продавцы и убеждают в обратном.
Ответить
Опять же одназначно говорить не стоит . Всё зависит какая модель той или йной машинки . Бернина низшего ряда до 12т , да намного уступает джаноме . А вот уже порядка 30т и выше , всё таки машинки отменные и джаноме можно противопоставить им лишь модельку 6600 и то бернина на порядок выше будет . Ещё раз говорю что надо отталкивается от определённой модели . И соответственно выбирать равную серию в той и иной фирме и тода уже говорить да вот эта лучше а эта хуже .
Ответить
У меня Джаноме 3000 давнишняя, уже снята с производсва, а бернину рассматриваю с вышиввальным блоком модель 730 или 640 , ну на крайний случай aurora 1405
Ответить
