Обмен Подарками сейчас и в будущем

не думаю, что это поможет! в этом случае будут наказаны дисциплинированные участницы. И еще это может иметь обратную реакцию - видя, что кто-то еще задерживает подарок, человек может решить: ааа, чего торопиться-то? вон другие тоже пока не отправили, так и я не буду спешить.
Предложение: играть меньшим количеством участниц, пусть будет 10-15, но все будут хорошо известными. Пришла новенькая - ну, извините, потуси тут, чтобы тебя узнали, чтобы глядя на твой ник, сразу вспоминали, кто ты, твое имя, где живешь. Я понимаю - дискриминация и все такое! А что делать? Как вариант можно что-то типа поручительства сделать: часто есть люди, с кем общаешься больше, кто тебя хорошо знает, кто живет в одном городе и ты.ды.
Конечно, можно и старичку пропасть совсем, но когда тебя хорошо знают и так вот опозориться, не прислав подарок, думаю, чел сам себя накажет, сюда-то больше не вернется самим собой. Для меня лично невозможность тут появляться и общаться- самое большое наказание. Зарегистрировать нового участника и шифроваться, потеряв старые связи, прежнее к тебе отношение - ну не то, правда же?
К тому же, большинство есть в одноклассниках, а там друзья, связи и ты.ды. Можно как вариант еще и ссылки на соц. сети брать, и не стесняясь в выражениях писать туда для всеобщего обозрения: дорогая! у тебя должок! Да, неприятная мера, до она бы тоже дисциплинировала.
Понимаю, что проблему задержек подарков так не решить, тут уж только на совести отправителя. Просто в следующий раз не брать человека и все, не жалеть, ты что, мат родная им? Да, строго, но если нет причины, если нет согласованности с оргом, то пусть эти все обидки идут в лес!
А вообще: правила написаны, не нравятся, не участвуй! Нарушаешь - не будешь участвовать!

Лен, категорически про новичков не согласна. Они (за редким известным исключением) как раз не приносят проблем, стараются. Это старички иной раз себе позволяют лишнего, видимо, рассчитывая на снисхождение, все ж свои ;)

Саша, просто это тоже повысит значимость ОПов, когда берут не всех подряд. Про старичков я уже написала, какое снисхождение? Никто не обязан нянчиться и воспитывать, если родители не научили. Я за жесткий отбор!

Лен, я вот ситуацию вижу немного иначе, со своей позиции. Очень многие новички как раз фору дадут некоторым старичкам. Не все болтливы? Так, простите, у нас и старичков не болтунов полно. Это зависит от человека, а не от его "новости или старости" на форуме ;) Так же как и подарки, которые новички готовят. Я считаю, что тут не нужно разделять по этому принципу. Но это ИМХО.

я не делю людей, нет! мне просто хочется, чтобы участие в ОПе было как поощрение, как включение в коллектив игроков. А когда берут всех подряд - ну, не знаю. Я ж не пытаюсь переубедить, я просто сказала свое мнение.

И правильно сделала, что сказала ;) Мы для того тут топ и открыли, чтобы все сказали своё мнение. Я вот в ОП-13 впервые участвовала - долго смотрела и думала, а вышивала уже долго. Не сказать, чтобы новичок, но и общалась не очень много. Если бы меня не приняли в ОП, меня бы это обидело - как второй сорт чтоли, надеюсь, ты правильно поймёшь, что я хочу сказать. Повторно я бы вряд ли рискнула податься в ОП.

ничего не второй сорт! вот когда нас в пионеры принимали, то не всех сразу, а пятерками. Знаешь, как хотелось попасть в первые ряды! не попала, но был стимул. А если бы принимали сразу всех, такой гордости бы не было. Глупое сравнение, понимаю, и написала это по приколу, сижу и ржу, но почему-то сразу в голову пришло. :)))

Пионеры - это другое ;) Это хотя бы не виртуалка :D

:)))) а что же это еще??? чистая виртуалка! просто статус и ничего боле! :)))))

ППКС! И это мы уже проходили! Далеко за примерами ходить не надо...

А я тоже не согласна про новичков. Я например первый раз участвую в Оп24, но уже сделала подарок и собираюсь его вручить на следующей недели!И у меня в подарке 3 рукоделки. Я очень старалась!

Я б (но это я ;)) в первом топе нового ОП писала бы список ников и то, насколько они отстранены. Это ни в коем случае не столб позора, ни попытка кого-то уколоть, а просто информационный лист. Да, так сложились обстоятельства, что по тем или иным (объективным или нет) причинам ты проштрафился. Система штрафов есть, когда идешь в ОП ты и на них соглашаешься. Причем как я это вижу:
ник - отстранен от участия до ОП-хх. Все, ни за что, ни почему - только информация кто и до какого ОП. Кто что скажет?

Можно попробовать. Опять же - стимул любителям затянуть балалайку не опаздывать ;) Но и минус есть - некоторые могут испугаться строгости принятых мер :)

Я б (но это я ) в первом топе нового ОП писала бы список ников и то, насколько они отстранены. Это ни в коем случае не столб позора, ни попытка кого-то уколоть, а просто информационный лист.


Ну почему же? Мне вчера уже написали,что я - бессовестных ОТМОРОЗОК,который только хочет подарки получать подороже , а сама 7 месяцев вышивает какую-то фигню и БОГ!!! (чеслово ии Бога вспомнили) наказал Получательницу таким Дарителем как я.

По моему сфоормилировано более чем достаточно.
При чем Аноним написал,что он участник Опа.

Теперь ты предлогаешь в официальном формате закрепить Доску Позора? Предлагаю для нее название "НАШИ ОТМОРОЗКИ" , но очень хотелось бы узнать все таки НИК у которого сплогиачена мною эта идея?:-(.

Катариночка, я вчера читала все. Народ взбаламутился на твое невозмутимое "И что?" и, в общем-то, небезосновательно.
Про информационный лист - этого я и боюсь, что особо впечатлительные отнесутся к нему как к столбу позора, хотя он таковым не является ни разу. Поэтому и пишу в топе-обсуждении как предложение, не более того.

ого! это такие разговоры были???? в шоке! А ты правда 7 месяцев вышивала?

угу, были, я успела на "самое кубло".

То, что анонимов вчера понесло - это факт, но Саша права - ты сама дала повод. Правила есть правила, я тебе в той ветке удалённой ответила, не знаю, успела ли ты прочитать. Надо укладываться в сроки. Я сама, конечно, хороша в этот раз... И сама в ОП участвовать пока не буду, оштрафована. Но мы тут все одинаковые. Не обижайся на анонимов, вчера много лишнего было сказано, и многое - незаслуженно...

А какой мой повод? Я попыталась обьяснить, что не смотря на затянутые сроки, у нас с Получателем нормальное общение и взаимно никаких претензий.
Т.е. не ей ,не мне не принципиально,когда будет получен подарок. Главное,что мы общаемся и что он будет получен.И что дляя того,чтобы озвучивать претеннзии, надо хотя бы набраться смелости и открыть свой ник.

Я у Анонимов ничего не украла и называть меня "отморозком" ( "И еще землянным червяком":-) уже запредельно:-(.

Ведь правило ,что следующего Опа не будет пока идет текущий нет, т.е. нет такого ,чтобы "семеро ждали одного". Мы общаемся, обязательно встретимся:, кому от этого "жарко или холодно" кроме Анонимов?:-)))

Ну просто есть сроки, которые оговариваются правилами. Я понимаю, что всякое бывает, есть ТАКИЕ причины, что не дай Бог никому. Но говорить, что это "ничего страшного", по-моему, как минимум, немного некорректно.
ОП подразумевает кроме общения - дарение и получение подарка в срок. Кать, ты эти правила нарушила. Это факт.
Оскорбления в твой адрес считаю недопустимыми, но зерно правды в обвинениях есть.
все ИМХО.

Я нарушила, я это признаю. И даже более того, нечего Бога гневить, нарушила не по супер-пупер уважительной причине. Но остаюсь при своем мнение,что "СУПЕР страшного" ( например,как хэллоуинском Опе все должны были получить и похвастаться в определенный день или НГ ( оставить человека без Нг подарка запредельное свинство)не произошло. Более того "В лимоне можно найти лимонад" я например в трех странах искала парфюмерную штучку ,запах которой нравится моему Получателю:-) Думаю,что ей будет приятно увидеть,что у меня был неформальный подход.

Более того даже в этом склочном Опе я написала ,что это мой Оотрицательный опыт участия в больших Опах и больше я в них участвовать не буду никогда:-)

я надеюсь, что вы скоро встретитесь и останетесь и после ОПа добрыми друзьями.
Просто общение с девчонками как правило продолжается и после ОП. По крайней мере с бОльшинством девочек, с которыми сталкивалась я в ОПах, блицах, миниках, мы продолжаем общение не только на Еве.
Мое мнение, что страшное все-таки есть. Получательнице ничего не остается как ждать, ведь ты не пропадаешь, тут все хорошо, но осадок думаю у нее присутвтвует.
Но мы тут, похоже, не сойдемся, поэтому развивать тему не стоит.

Да какой осадок? У нас даже жизнь похожа:-): то очередное детское ОРВИ, то выпас детей на курорте, то поездки к родственникам, то домашщние заботы, то переживаем за мужей.Сплошной цейтнот:-) нам бы встретиться:-) успеть межу подготовкой к НГ и домашними хлопатпми:-), а летом так вообще "я уехала, она приехала и наооборот:-)
Ну да "редиски", но уж во всяком случае не "отморозки":-)

ЗЫ. Конечно мы общаемся уже вне ОПов. Меня вот Масюська так морально подбадривала (нашла время позвонить мне в больницу) , было очень приятно:-)

ну я уже писала, что оскорбления в любом случае не допустимы.

может быть, надо было подарить одну часть подарка в сроки, а вторую тогда, когда нашлись бы остальные части? По крайней мере, таких претензий бы не было.

Мне очень нравится мой Получатель и я готова встречаться с ней хоть каждую неделю, но где же времени взять?:-) И кто странно дарить подарки по принципу "три пишем, а два в уме":-)

в прошлых ОП многие так и поступали. Дарили частями. Как по мне, так это даже лучше было бы.

Очень жаль,что мне об этом никто не подсказал. Самой даже в голову не пришло спросить.

Саша, я согласна с твоим предложением! Я за и список и отстранение от одного-двух ( как решат) ОПов! Провинился, надо отвечать, своего рода-"штрафная лавочка" :-) Причём без всяких оговорок, уважительных причин, неуважительных, возможно единственный вариант, за который не штрафовать, это когда получатель не может принять подарок в срок окончания ОП и сам просит задержать отправку.
Наказание -разумное и неоскорбляющее, я так считаю.

Я против списка "позора".
А вот то,что не закончив ОП не вступать в предыдущий я-ЗА!
Но нормальный человек в следующий ОП сам "не полезет", не закончив предыдущий. Но если он этого не понимает, то наверное стоить напомнить.

Ну просто не надо воспринимать этот список как "столб позора":-), а воспринимать как "штрафная скамья". Нарушил- штраф, как в вождении выехал на встречку вот тебе изъятие прав на 4 месяца, походи пешочком и подумай, вот и тут не поучаствуй в следующем ОП, позавидую участникам и подумай о своем поведении:-).

Я - за, и не считаю это позором.
И позорить тех, кто будет в списке не собираюсь - сама вполне могу туда попасть.
Но всё-таки, для дисциплины этот список необходим.

В конце концов у человека могут быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО супер причины нарушить сроки или "изчезнуть" вообще, а его склонять еще при этом будут.

Может быть ввести правило при ситуации о которой писала Colle: если по каким либо причинам Вы не можете опадарить:-) Получателя, то..... подарите свой подарок, т.е. замкните цепочку , сами при этом выбыв?
Может быть так будет справедливо?

На мой взгляд это самый логичный способ и если ну не стало у меня возможности купить , сделать, то почему это я должна получить подарок?

"склонения", особенно анонимные, буду удалять со штрафами и просить бана у супермодераторов.
в списке можно указвать - "уважительная причина", или "пропала без указания причины"

И назвать его "На скамейке запасных" :)

Или "скамейка болельщиков":-)

Оксана, это само разумное предложение и для большого и для малого обмена. Чтобы семеро ждали одного и чтобы все знали, кто задерживает игру. Обязательность надо воспитывать, если у взрослых людей она отсутствует.

ага, и этот один сидит и наслаждается своей значимостью, а остальные страдают непонятно из-за чего. Не могу согласиться! Они не ручались за этого человека, они ему не мать родная, чтобы сполна ощутить его вину на себе.

Лена, таких, которые будут сидеть и наслаждаться - единицы. В большинстве своём у нас тут люди ответственные и знакомы с понятием совести - будут себя чувствовать неуютно, я уверена. Да и потом - если человек не может ничего внятного по поводу подарка своего сказать - можно принять разные меры ;) Не всё так плохо, поверь. Зато сидя и ожидая, на обмены будет собираться больше народу, т.к., к примеру, в 24-ый многие не пошли потом, что ещё 23 вовремя не успели закончить.

Оксана, воспитывать - не наша задача. Мы тут радости получаем от обменов, и ждать, что кто-то неуютно себя чувствует из-за того, что его ждут остальные - эх, Оксана, ты слишком хорошо думаешь о людях. Напиши, кто совсем потерялся-то? Чего бояться, чего скрывать? Может, у человека что-то случилась (не дай Бог, конечно). Может, найдутся связи с ним. Ты в одноклассниках, в контакте не смотрела, есть там он?

Я тебе в ОП-23 ответила по поводу пропажи нашей ;)

А о людях я думаю хорошо, да. Меня бы лично это подстегнуло, если бы не крайние обстоятельства, как нынче, конечно.

Ксюш, мое мнение, что нужно новый ОП не проводить пока не окончен старый. Во-первых, ОРгу, т.е. тебе очень большая нагрузка, во-вторых, сейчас есть миники, блицы, есть где скрасить ожидание большого ОП, а отстающих это подстегнет. Ну вот, например, если по моей вине будет задерживаться ОП, да я ночами буду шить, приложу все усилия, чтобы скорее подарок отправить.
Честное имя, я думаю для всех - это не пустой звук!
И выкладывать по чьей вине идет задержка ОПа.

Сепулька C.S. написал(а): >>
И выкладывать по чьей вине идет задержка ОПа.


+много-премного, слишком ты с нами миндальничаешь, Ксюш! Надо жёстче...тебя-то вчера не пожалели анонимы.

и я за выкладывание имен! уже писала об этом! че их скрывать-то?

Ксюша и Саша, я с уважением приму любое ваше решение.
Вчерашнее обсуждение меня настолько возмутило, что слов нет...одни эмоции!!!

Как то уже обсуждали ЧС. Что надо вывешивать , что надо наказывать итд. Толку то. Все равно люди пропадают. Но у всех могут быть разные причины и порой совсем неутешительные и уважительные. ОП дело добровольное и надо взвешивать свои силы и возможности прежде чем сказать ДА. Но опять же в будущее нельзя заглянуть.Но в случае каких то непредвиденных обстоятельсв можно же хотя б отписаться оргу. А не пропадать с концами, получив подарок и банально хотя бы сказать спасибо. Вообщем тут только все на совести игражющих.А не начинать след ОП пока не подарятся все подарки смысла нет. Пропавшему участнику это будет фиолетово.Поэтому может имеет смысл прекратить склоки и продолжать все как идет.

продолжать всё как идёт не получится...потому что Ксюша такого отношения не заслуживает и надо что-то делать...

Мы уже попробовали достать человека через соц сети ( его страничку ) ничего хорошего это не дало - результата ноль, сначала девушка на вопрос о том что она не выполняет свои обязательства написала что ее "оскорбляют на Еве" при этом первоначальное сообщение она удалила . То есть она такая бедная и все ее угнетают, естественно это так просто не осталось и ей там же написали второе сообщение в ответ на ее уже , так она просто всю ветку удалили и все . Подарка в ответ так и не отправила , хотя , как я писала ранее она получила сразу в 2х ОП два подарка ( в большом и минике).
Мое мнение что надо отложить начало ОП до получения подарков в 24 ( кстати и Ксюша немного отдохнет) и разберемся в ситуации. На счет штрафного списка ?- пока думаю не стоит - пусть ведет Орг и в топе набора , если учасник хочет участвовать просто пишет что тот отстранен из за нарушения пункта правил. Тоесть мы все будем видеть кто и что , но при этом висеть постоянно это не будет ( так как ну бывают уважительные причины, хотя конечно надо стараться делать все в срок).
Возможно надо ввести пункт об отправке не рукодельной части в срок- 1000% , а рукоделки по выполнению .

разумно

А я и не предлагала список на постоянку, только в топе-сборе :)

Так я вот например даже скажем против в топ сборе. Хотя тех героев что пропадают совсем без ответно надо , а тех кто предупреждает - возможно просто в топе отстранять но без списков . Типа сообщение я хочу - и ответ на него тебе нельзя из за нарушения правил таких то. и все , кому надо и интересно переписку увидет , а на постоянку в топе прикреплять думаю не надо. То есть сделать Список отказников - тех кто совсем пропал , а тех кто не совсем не делать.

Ир, сейчас ведь так и есть. На почту Оксане кидается запрос на участие, если были основания - то она присылает отрицательный ответ. Просто этого никто не видит, вот и складывается впечатление, что и нет этого совсем :)

У меня еще мысли бродят, пока даже не в виде идей :)
Может той, что по задержала подарок, предлагать на выбор: участие в следующем ОП со звездочкой у ника, ее можно снять, к примеру, если следующий ОП (или два следующих) прошел без сучка/задоринки или, соответственно, пропускать два следующих (как там в правилах сейчас написано)?
И совсем безумная полуидея - а может как-то поощрять тех, кто, скажем, 4 ОП и более (подряд с точки зрения участия) провел без нарушений?
Я так, в порядке полубреда/мозгового штурма :D

Долго я читала все вышесказанное и хочу тоже высказать свое виденье данной ситуации:
Я полностью согласна с Леной Eny, что в ОПы надо брать только своих и проверенных. Но это не реально и своеобразная дискриминация поделит наш клуб "на своих и чужих":-( Поэтому мое предложение: что нужно в Обмены брать людей, которые постоянно на еве не менее года и у них за плечами есть хотя бы по 3-4 миника и человек проверен и закален и понимает всю ответственность перед большим Обменом. Это с одной стороны и не выкидывает вновь прибывших в наши ряды за борт, но в тоже время дает человеку морально осознать всю ответственность:-)
А вот новые ОПы нужно проводить независимо от того, окончены предыдущие или нет,т.к. девочки не должны страдать от того, что кто-то задерживает предыдущий Обмен.
Согласна я и с Сашей Tomcat по поводу вывешивания списка оштрафованных за те или иные нарушения, только если человек за все время попал в такой список более 2-3 раз, то нужно его включать и в ЧС. Думаю, что многих это подстегнет не нарушать Правила.
Это по поводу всего вышеизложенного девочками!:-)
Теперь мое кардинальное предложение:
Я вот вообще считаю, что нужно проводить Обмен 1 раз в год!:-) Это и участников привлечет и время на подготовку хорошего подарка даст, ну и все мы успевать будем вышивать и для себя:-) Ну и Анонимам негде будет разгуляться,т.к. за год можно такого нарукоделить и собрать, а так же подарить, что анонимам просто не к чему будет придраться. Единственное, что если вы за 10 месяцев не подарили свой подарок, то организатору вы в последнии 2 месяца обязаны предоставлять отчеты о подготовке, чеки об отправке, фото того, что у вас уже сделано, чтобы орг мог заранее начать контролировать ситуацию. Как раз новый сбор на Обмен можно начинать в январе, стартовать в феврале, а заканчивать его в декабре!

И отдельно хочу высказаться сразу, что я ПРОТИВ смены Организатора и готова стоять на коленях перед Ксю, чтобы она осталась нашим оргом:-)
Ксюнечка, дорогая! Прости ты этих серых анонимов, они просто видимо не в курсе сколько труда, сил и времени ты положила на Обмены те, которые у нас сейчас проходят! Не бросай тех, кто все понимает, ценит и готов безропотно следовать твоим указаниям в Обменах![-0< :love1

Ты меня навела на одну мысль. И не спрашивай, как :D

Я вот что придумала: как только подошел срок окончания ОП (то есть 4 мес истекли) - организатор опубликовывает список кто кому дарит!

И я категорически против ОП на год.

Саш, ну я ж не настаиваю, я просто свое высказала мнение;-)
А что даст тот напечатанный список на твой взгляд?

Все просто : во-первых, кончилась интрига, не будет сюрприза, кто именно дарит подарок. Во-вторых, тут уже не надо Оксану дергать - ну где там мой даритель, можно и напрямую ;) Я по себе, естественно, сужу, но мне интересно сюрпризом подарить, так что список был бы доп. стимулом подарить вовремя :) Ну и сигнал явный: "Все, ОП кончился"

+ пятьсот за вывешивание списков.

Ну да:-) Согласна:-)СюПРиз - это ж главное:-)

Список - да, здорово! Хотя если вдруг есть люди, которым пофигу, так и список не поможет.

Мне кажется, что два раза в год было бы что надо. Брать в ОП проверенных участниц, действительно, минимум год общения на форумах и несколько участий в миниках, и оканчивать ОП в срок- вывешивать списки кто кому дарит,и, я думаю, что все-таки не начинать ОП, пока не закончен предыдущий. Например, я хочу заказать кого-то, очень хочу, а человек не получил еще подарок в прошлом ОПе, и не участвует в следующем по этой причине. И вообще я за ужесточение правил! Я не говорю о тех, у кого реальные причины к задержке- все мы люди, все понимаем, но дисциплина должна быть на высшем уровне именно потому, что игра виртуальная, и общение виртуальное. Я по себе знаю, каково это, знать, что тебя "прокатили", пусть я узнала это не в ОП, а в обмене, но с той же дамой, о которой писали выше девочки. Это очень неприятно! Так что правила жестче. И еще отчет по прошествии 2-х месяцев ОРГу о продвижении рукодельной части, с фото,может быть.
И еще, я за пост с правами и обязанностями ОРГа в начале ОПа. Девочки должны знать, что делает Ксю, А ЧТО НЕ ДЕЛАЕТ, чтобы претензий к ней не было.
И таки да, я за то, чтобы Ксю и дальше вела ОПы, кто давно тут помнит, какой разброд и шатание был до нее в обменах, она реально навела порядок, ну с ОП-23 так вот получилось.

Наташ, я не имела в виду делить на своих-не своих, я так не писала (даже специально перечитала). Я как раз и говорила о том, что человек должен тут пообщаться, потусить, чтобы его уже знали, чтобы в случае чего ему было что терять (радость общения). Что это своеобразное получение доверия. И ничего обидного в этом нет. На каком-то сайте я хотела поучаствовать в конкурсе, зарегистрировалась, а там - фиг тебе, не достигла такого-то уровня. Причем, это конкурс, где я никого не смогу подставить, обидеть, а тут обмен подарками! И ведь это правильно!

Лен, я наверное просто не правильно выразилась, я с тобой согласна, главное чтобы в итоге не было такого разделения:-)

Девочки, а я так понимаю, что все вчерашние обсуждения уже удалены? А зачем? Не первый раз удивляюсь. Ладно, когда оскорбления открытые, но зачастую удаляются просто обсуждения, пускай и неприятные, половина народа остаются не в теме и начинается через личку "а расскажите, что это было".

Ну так вот получилось, хоть Оксана и просила не удалять, но Михална психанула и почикала все!:-) Но в принципе в топе ОП23 восстановили пост из-за чего все там завертелось и понеслось.

Ну там почти до оскорблений дошли.

Залезла в топ ОП-23 и охренела. Оксана! Тут все взрослые люди! Вспомни, какие обязанности были у орга до тебя? Распределить-разослать адреса и все!!!! А дальше сами между собой играли. А в твоем случае как в поговорке "Если сто раз сделать, а на сто первый отказать, будешь большим г..ном, чем тот - кто сразу нах послал". Ксюнь, даже не думай расстраиваться, ты и так тратила СЛИШКОМ много личного времени на самостоятельных взрослых теток.

Ань, каждое окончание ОП начинается такая грязь и смута. У Ксюши терпение ангельское, я бы на ее месте давно послала все эти обмены подальше. Люди неответственные сами, а валят всегда все на организаторов. Не нравится - надо прикрыть лавочку, пусть каждый вышивает для себя.

+пицот!!!
Даже не буду участвовать в уговорах Ксюши!
Захочет - продолжит быть ОРГом, нет - её право! Мы не заслуживаем такого замечательного ОРГа!

Было бы куда спокойнее на Еве, если бы нельзя было писать анонимно. Серая маска позволяет распоясаться. Пусть высказываются довольные и недовольные, но в открытую.

увы, такова политика администрации - ничего не поделать.

Как раз намедни сидела и об этом же думала... Не было бы серости - народ бы фильтровал свою речь, а так... Можно всё, что угодно, вывалить и думать, что ты прав :(

Ксю, а как бы Оп существовал тогда? Без трепа? :):):)

Клониками :)

Может это идея?

А кто мешает с них хамить?

Ну так можно оргу знать, кто из ху!

а можно и 3 коника иметь

Ну да... Эх...

Я-за позорный столб! И за отбор -поручительство в ОП.
Против- смены руководителя!!! и против чтобы народ ждал нерасторопную деваху, чтобы начать следующий оп.
Я в чём например виновата? я не пошла в оп 24. взвесив свои силы- чё? еще ждать 2 месяца когда все споддобятся?

Василина, я прям чуяла, ты меня поддержишь! :) (как там: мы с тобой одной крови....)

всё чаще понимаю- сёстры близнецы)

:))) Василин, Вика мне сказала после нашего ужина, типа мы с тобой так интересно общались, как будто всегда знакомы были, а не вот впервые встретились. Да, вот бывает же такое! :)))

Я еще за вывешивание черного списка! Обязательно! Потому, что человек, туда попавший, может общаться с другими, затевать обмены, например, как случилось со мной- девушка кинула и в минике, и в ОПе, а я с ней менялась, она и меня кинула. Страна должна знать своих героев!

вот-вот! я ж тоже, например, должна знать, с кем ухо востро надо! тоже не хочу своих участниц обидеть!

и тут плюсанусь,т.к. все равно потом когда что-то плохое происходит, всплывает что человек кого то уже подводил:-(

Девушки! Позвольте мне, человеку не участвующему в ОПах, высказать свою точку зрения на порядок вступления в эти достойные ряды: Критерии отбора должны быть формализованы, а не просто "новичок" не новичок"!
В качестве критерия может, например, выступать количество яблок по профессии, ну или общий статус на Еве...
Потому что субъективизм вещь хорошая, но неконкретная!
И если не брать "свежую кровь", то может свестись к совсем междусобойчику...
Все вышесказанное - чисто мое личное ИМХО! ;-)

Согласна полностью! в паспорт могут и чужих фоток запихать. А вот -яблоки-да-их заслужить надо!

Причем, и это мое мнение как новичка, достаточно одного яблока - даже 500 градусов опыта заработать не просто - в ОПах участвовать самый азарт. А вот Академики уже в эти игрушки наигрались, им не интересно.
Опять же - ИМХО!

конечно, никто про междусобойчики не говорит! но и на голом доверии тоже неправильно делать такие обмены. Вот если бы все воспринимали это как аферу чистой воды, то в случае неполучения подарков кроме легкого разочарования ничего бы не было. А то получается так: берем всех-привсех, а потом идут обиды. Я вот совершенно честно говорю, что рыдать и выяснять отношения я бы не стала. Ну, не получилось, бывает, пусть это будет самой большой подставой в моей жизни! И кстати, если вдруг такое произойдет со мной, я очень прошу мне не собирать подарок!Значит, так должно было быть. Это, конечно, дело добровольное, но лично я считаю, это не совсем правильно, даже - вообще неправильно. Никого к этому не призываю, просто мысли вслух.

Вот про яблоки- точно, так и отбирать участников. Хотя, если честно, новички всегда стараются, за редким исключением :)

У некоторых, кстати, даже папки с вышивкой нет, как их в ОП брать? Я вот не знаю... На доверии? Это ж не обмен открытками!

+стописят:-) А еще в паспорт можно насовать чужих работ и как тогда? Неее, человек должен быть известен нам!

ну как померять "степень известности"???
Я, кстати, тоже не сразу в вишивку пришла, сначала где-попало околачивалась!))))

я не представляю, что человек "вот прям с улицы" закричал "Возьмите меня в обмен подарками!!!"
Я и слова-то такого не знала!
Ты считаешь, что яблоко в профессии - это недостаточно?

Оль, может, и достаточно. Но всегда хочется и работы посмотреть.

ну вопчем, я против отталкивания новичков...
не буду спорить - вам виднее!
П.С. И не уверена, что когда-либо дозрею до ОПов!

папка должна быть обязательно! это ж даже не уважение к дарительнице

Вот у меня работ нет. Кроме ОПа :-) Просто потому, что ОПовские были моей второй работой в жизни ;-)

А сейчас времени очень мало, и лежат три работы незаконченные...

Я конечно не старожил и мое мнение могут не учесть, но все равно хочу написать.
Оксана, замечательный организатор, отзывчивая и добрая. Ее ни в коем случае нельзя отпускать!!!
Мне кажется, что тех кто нарушил правила (более чем на 2 недели задержал отправку подарка) надо наказывать-лишать участия в следующих 2х обменах подарками.
А сортировать новичок или нет, не честно!!!

:) а кто же ты, если не старожил? специально посмотрела в паспорте :) Никто про сортировку не говорит. Я лично говорила о том, что человек должен уже какое-то время находиться тут, на Еве. А теперь представь: нулевой паспорт, неизвестный ник. Пришел человек и сразу: запишите меня в комсомол! Разве не правильнее сначала побыть тут какое-то время? Я уже там выше написала, на одном рукодельном сайте меня даже не пустили в конкурсе поучаствовать, потому что я новичок была. Я считаю, что все правильно, так и нужно. Это позволит избежать некоторых неприятных моментов.

На Еве то я давно, а вот на вышивке недавно, общаюсь мало,т.к. почти никого не знаю.
Если совсем пустой паспорт-то согласна, что надо подождать. Просто например, сужу по себе-если бы Оксана отказала мне в участие в опе, то я бы больше сюда и не сунулась!
Если я правильно поняла ситуацию, то подвела девочка которая уже давно на Еве, или я ошибаюсь?!

имя скрыто за занавесом, никому не говорят почему-то.

Ну вообще я думаю, что если человек задержал так долго отправку и еще не пытается оправдаться, надо наказывать по всей строгости!! :-)

Самое смешное, что и наказывать то уже некого:-) Пропал человек! Не появляется тут!

Да уж, ситуация!!

Если от этого кому-то станет легче - пропала Обуванчик. Это не первый её ОП, но в этот раз она появляется крайне редко.

Ксюшик, милая! Дело не в легче-не легче, а в осознании, что если поступаешь некрасиво, то имя раскроют. Это, надеюсь, как-то дисциплинирует?! А полная безнаказанность - увы, расхолаживает!

А это зависит от человека ;) Кого-то да, дисциплинирует, а кому-то фиолетово, как Света сказала. Тут от каждого зависит, поэтому я одна в ОП ничто, а все вместе мы - сила, так сказать :) Это же и ежу понятно!

этому?

"более, чем на 2 задержал"... Ань, да Вы чё? Тут такие задержки - не задержки уже :)

Я за скамейку запасных(позорный столб или хоть как назови)
Против отбора по яблокам(опыту).Я начинала играть меня никто не знал.Это сейчас уже забылось,но я то помню как коленки дрожжали в первом обмене,не знаешь к кому сунуться за помощью.Оксану по каждому чиху дергала.Я очень старалась,мне было интересно с вами и я очень боялась подвести.Как впрочем и в последующих всех обменах боюсь подвести.Но если б мне отказали,я б больше не стала проситься в участницы.Так что это все равно от человека зависит.Вот в данный момент старожил как я понимаю пропала,а не новичок.
НО!обязательно в паспорте должна быть папка с вышитыми работам,пусть ты новичок на Еве,но вышиваешь активно.
Против смены ОРга,Оксан,стою на коленях[-0<

Папки с вышивками - мало ИМХО, это и в и-нете натырить можно....
Я думаю, хорошо бы ещё фото процессов...или как человек сам сидит и вышивает...в общем, как в фотоконкурсах - ИД

А еще копию паспорта, группу крови и справку о доходах ( а то вдруг Коварная:-) не в состоянии купить подарок?:-)))

По моему это уже до абсурда.

Я уже рада своему решению не участвовать в Опах в 2012г.

Неужели ты думаешь,что кто будет подделывать паспорт, чтобы "урвать" себе подарок из из Опа?

Почему Вы так зло и колко реагируете???? Не хотите участвовать- Ваше право! Но почему колетесь то так? Не поняла просто выше- не получили или не отправили? Отбор должен быть, понимаете? И мы тут не просто так самодурки собрались- кому делать нечего- а только в ОП участвовать. Мног видели- много пережили, поэтому и хочется чтоб ОП всем приносил только радостные моменты- а не сор и склоки. Их ведь и так в жизни хватает. И многие здесь - как и я просто отдыхают душой. Негатива в жизни реальной хвататет...
Мягче надо быть к людям, добрее.

В принципе я -" не черновец зеленый ,чтобы всем нравится":-), но я абсалютно не злюсь. С чего Вы решили?

Ну юмор у меня такой:-)) и нельзя ИМХО доводить идею до абсурда:-) .Например,я никогда не публикую свои фото на публичных сайтах: не здесь,не в ..класниках ,нигде. Не считаю нужным.

И что теперь для того,чтобы учваствовать в Опе я должна взять иглу и пяльцы и с ними сфотографироваться?Странно как то...

Кстати, уже многие московские девушки : Марша, Таша, Лексеевна, Масюська знают меня ,что называется в лицо. И никто мне после наших встреч не написал, что я "коварна и зла":-)

зачем выхватывать куски из поста?
можно выкладывать свои процессы: начало, 2-3 фото полуготового - готовая работа - изнанка - обагеченая работа
морду литса выставлять никто не требует

(робко) а может морду изнанки тоже не выставлять? зачем? если работа будет обагечена?

тем более не понимаю- почему охота рулиться ни за что
Не фоткайтесь с пяльцами- не выставляйте лицо-это никому и не нужно.
И не надо передергивать!- кому то фото процесса понадобится, кому то поручительство, кого то в лицо знают. Просто надоело- когда взрослые тётки играют- а херня в конце всё равно выходит.

Да не херня получилось, а "много шумум из нечего" пока. Т.к. большинство неопадаренных никакх претензий не к своим Дарителям, не к Оргу не имеют.ВСе общаются спокойно и ждут подарков.

Неприятность только в том,что "пропал" один из участников. Но это же как то решаемо без "шкандалов". Напрмер, чтобы Получатель сделал безпадаренному:-) Дарителю ответный подарок ( я так сама делала в первом своем Минике) или коллективный подарок.

Но уж так скандалить в итоге:-(. В миниках такого не было за 2011г.

Извини, но в сложившихся условиях считаю твоё ёрничание как минимум неуместным.
Высказываться и предлагать варианты имеет право каждая, что я и делаю. Рассчитывая как минимум на адекватный разговор, а не хамство.
У меня уже 24 ОП практически доделан.
А вот тебе не кажется, что вместо боёв в топах - лучше наконец-то доделать и отослать подарок?

А как показывет практика - всё бывает. (я сейчас про подделку паспорта)

Я рада ,за тебя и получателя ,что доделано для Опа24. Естественно, не закончив 23 Оп, мне даже в голову не пришло записываться в 24.

Работа в багетке, иначе я бы действительно шила , а не участвовала в дискуссии.

Полагаюсь на тволй твой опыт ( про все бывает), но это действительно абсурд такие строгие критерии.

Не надо за меня радоваться,давай я порадуюсь твоему благоразумию в части ОП-24 (побуду-ка и я не "зеленым червонцем" - а ты примерь на себя, как это приятно оппоненту)
Думаю, абсурд или нет следует абсуждать в более корректных выражениях.
Я не первая, кого возмущают твои высказывания. С подобным ЧЮ лучше помнить, что в переписке не видна ни интонация, ни выражение лица собеседника.

К сожелению я пропустила две последние ФР ( не в Москве была, так обидно:-). Собираюсь на весеннию (ТТТ), так что есть шанс увидиься в живую:-) и услышать интонацию.
Я правда не хотела тебя обидеть,но остаюсь при своем ИМХО,что строгие критерии абсурд.

Объясни мне, пожалуйста, в чём строгость критериев?
Таким образом НЕ отсеиваются форумные новички, которых легко отпугнуть отказом. Человеку достаточно показать свои работы и доказать своё авторство.
Чем это так унизительно и сложно - не пойму!

Вот, это правильное слово: унизительное. Почему надо изначально что-то доказывать?

Человек хочет сделать другому подарок от души. В меру своих умений и фин.возможностей. Вполне возможно ,что при этом он переоценит свои силы,но выводжы он сделает сам.

Почему при этом "высокая партийная комиссия" или единолично ОРГ должен решить достоин он участвовать в Опе или нет? А для принятия решения еще нужны и доказательства.Какой то номенклуатурный абсурд.

Странные у тебя понятия об унижении. Очень странные.

А потом такие особо чувствительные, которым унизительно пару фоток выложить и исчезают с просторов ОП. А как при этом себя организатор и получатель чувствует этой ранимой душе невдомёк...да и плевать.

Ты опять несколько перебарщиваешь с ЧЮ, давай я тебя холопкой или челядью обзову?

Не поняла твоей твоей ассоциации про холопку и челядь.

Видимо у нас ЧЮ в парралельных плоскоситях:-))

Да вот такие у понятия об унижении. Я в свое время в комсомол вступать не стала , потому как там надо было доказвть свою любовь к партии:-)
Не люблю ,когда от людей требуют доказать ,что "Мы-неверблюдЫ":-)

про "высокая партийная комиссия" - это блестящее ЧЮ, ога!

таки-да, я могу быть не только пушистой, сцукой тоже.

"Ну какое сеть. На ярмарку не несть":-)( про ЧЮ) кстати, я допускаю,что у других людей оно иное, поэтому твои высказывания хамством не считаю.

Чесгря, мне после этого и предыдущего топа стало всё равно - считаешь хамством или нет.
А вот, в отношении тебя не одна я неприятно поражена

очень жаль что отличное от других мнение ( или стиль его изложения ) так неприяно поражает. И употреблять местоимение "мы" это тоже тоже отгнолоски от "высокой комиссии".

И употреблять местоимение "мы" это тоже тоже отгнолоски от "высокой комиссии". - Ткни мне наманикюренным пальчеГом, где я его употребляла?
Твои высказывания попахивают снобизмом.

"не одна я,это уже мы" или не так?:-)

перечислить всех, кто Вам указал на Ваше хамство?
Сами читаете только то, что захочется?

А при чем здесь все с перечислением? интересно когда люди общаются с дуг другом ,не прекрываясь мы:-)
Я тоже могу написать "Мы - семь проштрафившихся....",но я только за себя отвечаю.

Выключайте дурочку.
Я продолжать разговор не буду.
Вы раскрылись во всей красе.

а потому что потом эта "комиссия" будет думать, что делать с пропавшими участницами. Именно поэтому им и хочется уверенности. Можно так же задать вопрос: а почему ссуды в банках не дают под честное слово?

Так мы же не банке , а в игре:-)

Заигрываться тоже не стОит.

так ведь я как бы тоже стараюсь шутить :) А по сути: тут тоже паспорт смотрят, но не настоящий, а евский, все вроде бы соответствует, разве нет?

Katarinochka, почему вы всегда хамите, в топе ОП-23 вы провоцировали анонимов, тут это же пытаетесь делать.

Мирослва никому я нехамлю. Ставлю смайлики:-) А вот анонимов не люблю и считаю серость= трусость- главный из пороков.

Несмотря на смайлики от ваших постов очень неприятное ощущение. Ощущение хамства.

Ну в чем хамство то? В том,что строгие критерии это абсурд?Хамство -это когда человека обзывают отморозком, обвиняют в каком то тайном умысле обогащения. При этом анонимно и поэтому совершенно безнаказано. А пошутить про "высокую комиссию" не вижу криминала:-)

Вы шутите на грани фола, неужели вы сами не видите, что ваш юмор (если ЭТО юмор) никто не понимает?
Строгие правила-это необходимость, о каком абсурде речь, если стоимость подарков доходит до огромных сумм? 150-200 долларов в основном. И это не маленькие деньги!!! Как вы не поймете, это не обмен открытками к празднику! Это реальные деньги, которые некоторые девочки СОБИРАЮТ для участия в ОПе.

Готова допустить,что юмор мой на грани фола и вообще я-"редиска":-) Но жизнь вообще лучше "облегачать и раскрашивать":-) ,это пониманшь с возрастом.

Вот тоже считаю,что зацикливаться на сумме в этой игре неуместно.Что значит реальные деньги? Давайте тогда росписки брать перед началом Опа "обязуюсь собрать подарок на..ную сумму" Чеки прилагаю. И чтобы у всех сумма была одинакова до копейки.

Катя, что-то тебя вообще не в ту степь понесло. Ты даже не пытаешься увидеть смысл в словах девочках!

Про редиску, если честно, согласна. Про раскрашивание жизни- да сколько угодно, но только не в ущерб никому.
Про рОсписки- вы хоть почитайте, ЧТО вам пишут, вы просто не умеете понимать суть написанного.

Мариям,ну а смысл? Типа я такая пришла в обмен получить подарок и свалить? Да и не знаешь ведь что тебе задарят.
От обменов отказываться не хочу,мне интересно общяться,если заслужу то в позорный список меня,а тырить чужие фотки чтоб пыль пустить,думаю тут таких нет.

Лар, да были тут такие, понимаешь? Поэтому не с потолка и говорим

Надеюсь, что нет :)
Лар, я только предложила, не более того.
Да и видишь ли, предлагаю только то, что сама делаю - не просто так все процессы выкладываю. Я на Еве так давно, что многое повидала, на какие подлоги идут даже ради виртуальной медальки. Не то, что ради реального, зачастую очень недешевого, подарка!

да ты что? и такое было? ну тогда конечно нужно построже

:) ну, а для чего ты думаешь в фотоконкурсах требуют ИД?
И без него фото снимается с конкурса?

ну так там конкурс,а тут ведь твой паспорт,я видимо хорошо о людях думаю и доверяю всем,раз могут натырить чужих вышивок в паспорт,ну что тут скажешь?
я вот например если в совместнике не участвую,то и процесс не фоткаю

меня до конкурса не допустили вообще на одном рукодельном сайте как новичка. Представляю, если б я к ним в ОП полезла...

ага,а я наивная на одном схемку решила попросить,а мне потом на электронку написла дама,что мне никто схему не вышлет,что у меня типа там баллов не хватает что ли,хотя эта же дама схемку мне и прислала,за что ей спасибо
есть такие сайты,согласна,но я туда больше не хожу

Лар, да все правильно! Везде свои уставы. Тут уж хочешь-не хочешь. :)

Лар, ты по себе судишь, а вариант, который ты даже представить не можешь, уже был тут у нас. Шедевральный :(

да я уже поняла,что многого не застала,не хочется думать что есть такой народец
наивная я дэушка,не пуганая

Искусно шедевральный, просто шедевральней некуда :) Лишний раз доказывает изобретательность человеческого ума )))

Лараааа! Я с тобой! Хотела написать именно это. Надо обязательно вывешивать папку с работами (+парочку процессов, чтобы было понятно, что работы не чужие), а новички иногда фору старичкам дадут! Это все от человека зависит. Я вот помню, как оподаривала Майю в первом для нее обмене - очень ответственно :), как мне Жужа прислала обалденную картину и это был мой первый ОП, я ж теперь всегда на нее ориентируюсь, подготавливая подарок :)

Вооот! Ийя!!! Ты меня понимаешь, да? А выше пишут, что процессы выкладывать - абсурд и супер строгость!

Да о чем ты говоришь? я в первом обмене попала тоже с новичком,дружим по сей день. Но почитав поняла,что процессы нужно выкладывать,только вот у новичков в паспорт не войдет много фоток,боюсь процесс не выложишь особо,у меня так было,хотя процессы я стала фоткать когда в совместники пошла,до этого как то не считала нужным,вышивала себе и вышивала.

ПРивет Ийя. Прям бальзам на душу. Так приятнааааааааааааа

Мдя.... Грустно все это, по меньшей мере:( Я очень понимаю Ксюшу, и на ее месте даже не знаю, как повела бы себя, оргом бы точно отказалась быть, завершив текущие ОПы, но я рубака с плеча:) Я не так давно участвую а ОПах, и других оргов не застала, но Ксюшу нежно люблю, потому что она очень чуткий и внимательный человек, не только на форуме, но и в жизни, не смотря на то, что она сейчас в цейт ноте, она все держит под контролем, но она не не пастух над нами, а мы не стадо овец, и должны понимать ответственность, принимая участие в игре, мы принимаем правила игры, не устраивает - не играй.
Я за позорный столб, ЧС, или как это ни назови, я бы таким участникам не давала бы красную карточку на одну-две игры, а исключала бы их совсем, естественно, если у них нет уважительной причины. В то же время, не начинать следующий ОП, пока в предыдущем не оподарены все участники - это наказание для ВСЕХ желающих, в первую очередь для дисциплинированных, такими темпами мы придем к сворачиванию ОП вообще:(

Ну, делала же раньше Соня13 список: Ник, подарок: получен/не получен, отправлен / не отправлен.
Было сразу видно, кто че. Убрали сводку, побоялись особо проницательных. А кажись, надо было оставить
И я за то, чтобы Опы не шли одновременно, но временные рамки в 3 месяца установить. Но новый ОП не собирать, пока не подарены все подарки.

да сколько раз все были за то, чтобы вывешивать черный список! Не вывешивали же. Но опять же у всех разные обстоятельтва.Моя отправительница в предыидущем опе пропала по уважительным причинам. О коих мне было озвучено Оксаной. И все, я успокоилась. Но зато потом получила офигенный подарок от всх девочек.

Так я и говорю об "изгнании" без уважительной причины, ведь реальная жизнь преподносит много неожиданных сюрпризов, от которых может многое измениться независимо от нас.

И по еще что...
Допустим, не просто ОП обозвать, а БОЛЬШОЙ ОП.
И принимать тех, кто не опозорился в минике и других тематических ОПчиках.
Это будет уже ОП для ОПытных

Девочки не докапывайтесь к Katarinochkе она почти единственная кто из 7и человек не отправивших подарок постоянно в топе и что то отвечает и пишет ( для нее сейчас немного шок это и тон ответов выбран защитный ). По мне главное она смело говорит что ДА я виновата , и при этом не скрывается. У нас у каждой есть свое мнение по этому поводу и надо сейчас просто подумать что делать и как быть)

Так она говорит "да, я виновата" и добавляет, что в это нормально и ничего тут страшного нет. Тон защиты у нее уж слишком агрессивный, перебор уже.

Она одна , а отдувается за всех, так как впринципе эта тема касается всех опаздавших. Давайте лучше обсуждать что делать а не доказывать друг другу что то.

Почему же одна? :) Я тут, я опоздала - мне нетактично это ткнули уже ;) С этого, собственно, всё и началось )))
Я себя оштрафовала, в ОП не пойду точно - в ближайший год 100%, дальше пока не решила, может. уже никогда не буду участвовать. Но и организатору опаздывать некрасиво, так что мне и на пенсию можно уже ;)

Ксюшк ты сразу сказала , еще в 23 ( успела прочесть )- так и так я тоже - извиняюсь , но при этом оправдываться не стала я бы тоже один раз извинилась передоргом и получателем ( тем больее предупреждая всех)и все , здесь другая ситуация))- люди все разные и кто то принимает все ближе и не совсем правильно начиная огрызаться и оправдываться ), про участвовать или нет это конечно тебе решать , но когда ты шла в ОП - все прекрасно знали что ты с ребенышей будешь и были готовы к этому))), так что тебе то как раз меньше всего надо париться по этому поводу.

Ириш, ребёнок - это только часть причины, по которой я задержала подарок, и часть меньшая. Была и другая причина, непредвиденная :( Знать бы - не пошла бы участвовать, но не предугадаешь ведь! А мне на душе противно, что я задержала подарок человеку, хотя получательница меня успокаивает всё время. Меня так воспитали, что надо слово держать :( Ой, не будем об этом... А то меня опять понесёт!

))) ))) если что понесет - пиши в аську)))

Договорились ;)

Ириш, поверь, я ценю то, что она признала - молодец, только бравировать этим не стоит. И не люблю, когда мне хамят...
Мы как раз стараемся придумать общими силами "что делать и как быть", я считаю, что каждое мнение нужно выслушать и уважительно обсудить, а не с подколками и ёрничанием. Согласна?
Мы "докапываемся" не к факту не отправкти подарка, а именно к идущей от человека агресии...как так можно? Я не отправила - ну и что? На предложения по урегулированию ситуации реагировать насмешками, когда сама отчасти тоже виновата в данной ситуации?
Я не права? Скажи мне - я извинюсь, и унизительным не посчитаю, как выкладывание процессов вышивки!

неее я не скажу что ты не права , но скажу что пора уже остановиться- сама видишь до хорошего это все не доведет. Пусть Катя останется сейчас при своем мнении и передохнет ( возможно обдумав поймет где не права, пока защищается не поймет!!!!) Надо начинать список делать и отмечаться и высказывать свое мнение под каждым пунктом( ну как в сборе к фотоконкурсу)- давайте уже займемся чем нить дельным чем перемывать кости друг другу.

проблема в том, что Катя принимает все на свой счет, а никто конкретно ее на доску как она грит "позора" вешать не собирает, просто нужно разработать очередные правила, чтобы обезопасить и ОРга и участниц.
Вот этого Катя не понимает, что все собрались правила обсудить, а не ее выставить в дурном свете.

НУ так я понимаю,что по новым правилам меня+6 именно на эту "доску позора" и запушут перед началом ОП-25. А для участия в новом Опе поросят предьявить уже отшитые работы и их процесс.

Мне это напоминает просто 37г. "Докажи что,ты полезен нашей партии":-)) Хорошо ,чтот еще не департируют:-) Хотя если к Беллат или Ларуле , то я заранее согласна:-))

Да, на доске позора, или как там её ещё обзовём, буду висеть и я - рядышком с тобой, не переживай. Только мне стыднее в сто раз - я ОР, блин... Сроки для всех одинаковые были - бОльшая часть уложилась в сроки, мы - нет, вот и сами виноваты...

А вот про отшитые работы и процесс - это для новичков, я так поняла, потому что если тебя тут знают (на форуме, в смысле), то и зачем доказывать кому-то, что ты действительно вышиваешь. Смотри на проблему глубже ;)

Да я изначально всегда писала что ЛИЧНО я не права ,затянув срок ОПа,добвив ОРГу дополнительную работу и Получатель без подарка пока.

Но считать себя при этом без чести,без совести, и наказанием для Получателя по мнению Анонимов не буду.
И Получатель мой так не считает.

И тебе я не хамила, а попыталась показать насколько абсурдна и нелепа идея тотального контроля о вступлении в ОП.

Я вообще то считала ( наивно:-),что ОП- игра:-) и не думала,что это ТАК серьёзно:-)

ОП-это игра, но игра, которая стоит ДЕНЕГ, ВРЕМЕНИ, СИЛ, не говоря уже о творчестве.

А я считаю, что Вы со мной разговаривали по-хамски, на что права не имели. Точка.

И я так же считаю, что было хамство.

Приношу Вам с Мирославой свои извенения!:-)

ИзвИнения приняты.

судя по смайлу -это тоже шутка юмора? (шучу!!!)

Извинения приняты!

Смайлик- тоже извинения, типо "ребята, давайте жить дружно":-)

Про безграмотность: у меня дисликсия помноженная на то,что мне русский язык неродной.

Я про безграмотность даже не заикалась!

Это я заикнулась :) Мелочи это!

Так это вы, две феты морских, там флудили...
УУУУ!!! *потрясаит кулачишшами*

Да ну тебя, вот так всегда- скажешь а, а на тебя всех волков нагонютЬ! Это мы с Мариям неспящие просто, самые стойкие :) Потряси, потряси, спать давно пора, я никак не уйду от компа )))))) Тапком мене, тапком!

*свирепеет* Йцук всегда гавкаеццо открыто!!!

Ну, прасти, дарагая! :)

Я тоже открыто пишу, что тут анонимничать.

Давайте уже формулировать пункты, чего уж там обсуждать. и так все ясно.

Я бы после таких слов вообще сказала что знаете что девушки раз так то я права!!! , так как извинятся в таком случае должны все 7ь. Хамить наччал аноним , у Катерины защитная реакция пошла ( большинство вообще не появились). Так что давайте оставим эти должна или нет . Все делают свои выводы и от этого отталкиваясь чуть правят правила. А кто кому что должен это на совести. Катя реально должна отправить свой подарок и возможно извинится поред Оксаной за задержку , так же как и другие это должны сделать. Я не защизая действия Кати так как и она тоже не права, но я защищяю и считаю не правильным нападки только на нее, а они продолжаются только потому что она отвечает.


Давайте закроем эту тему.

Ну тут ни одного анонима нет, никто на нее не нападал ни с того, ни с сего. И, кстати, в том топе она первая написала некрасиво и хамски, поэтому анонимы и накинулись. И нападки на нее не потому, что она задержала отправку, а из-за ее хамства. Можете защищать ее сколько угодно, но, как говорится, что написано пером...

Первым аноним высказал мне лично своё "ФИ", Катариночка позже присоединилась. Но - не будем больше об этом! ;) Давайте по делу ;)

Я там ниже написала свое предложение тоже :) Сильно не убивай меня!

ЛС

А я вообще не понимаю, с чего это мы о Катариночке, когда суть топа была изначально не в этом :think

Ксю, о ней потому, что малость она повела себя некрасиво, вот и все. Но уже все вроде :)

Девушки, какое у вас интересное обсуждение!
Я с удовольствием слежу за ОПами, всеми вами горжусь и любуюсь. Сама не участвую:)
Иногда задумываюсь.
И как новичок именно для ОПов, могу сказать со стороны.
Большой ОП - это и большой подарок рукодельный, и составной. В первом ОПе подарки не были огромные (я участвовала, я помню:)), и не были дорогие. Сейчас, например, я не могу на подарок сделать большую работу - банально нет времени. И дорогой подарок не могу - несколько кризисно с финансами. А рассчитывать, что прокачу с бискорнюшкой и фигушкой, а мне уж по полной - меня не так мама воспитывала.
К миникам и тематическим я приглядываюсь. Привлекает именно небольшой размер рукоделки и подъёмная цена фигурирующих дополнительных подарков. Когда можно именно выступить в заявленной категории:), не хуже прочих. Смущают только короткие сроки - боюсь накрыться обстоятельствами и не успеть в срок.

Собственно, я про что.
Я думаю, что всякие небольшие опики - хороший старт для новичков в этом деле. И поиграть, и себя показать, и подарить, и получить. При этом - это посильная эпопея. Не проштрафился в паре таких обменов - добро пожаловать в большой, если хочешь. Ведь всякие миники - возможность проверить свои силы. А кто-то, может, так в маленьких и будет тусить - посильно, но прикольно же!
Человека, который по уважительной причине, сообщённой (пусть и в общих чертах) организатору или получателю, не должен участвовать в следующем ОПе, пока этот не закончит. Я думаю, что так справедливо. Пропусти ход, как в игре настольной. Закрепить это как правило, тогда и список не понадобится большой со штрафниками делать, да ещё прилюдный. Человек сам не будет вписываться. Кто систематически динамит - тех допускать опять только к миникам. Кто вовсе пропал и на почту хамит - вычеркнуть вовеки, да они и сами, я думаю, не полезут больше участвовать-то.

И вот ещё. Я крайне мало вставляю фото - для меня это проблема: и снимать, и обрабатывать, и потом вставлять полночи на еву. Я фото родной дочери раз в два года распечатываю! Ну вот такая я вот. Я фото семейные смотрю раз в год. Только евсике паспорта регулярно:)
Крайне мало вероятно, что свои процессы, которые я вышиваю с 11 вечера до часу, двух ночи я фоткать буде исправно:) Потому и в совместниках не участвую, что выкладывание фото занимает времени больше, чем сама вышивка:)
То есть огромное количество фот в паспорте, чтоб и с процессом подробным, и со мной - ну вот точно никогда этого не будет у меня:( А личные фото я принципиально не выкладываю в сеть, это пунктик у меня. А лично меня уже никто не знает почти:), несколько человек видели, но давно:)

И вот дозрею я до миника, и вы меня не возьмёте?:)

Ещё вопрос. В топах по всяким обменам очень много общения. Заглядыаю туда и вижу, как каждый день люди по нескольку сообщений шлют друг другу. Это так обязательно? Потому как у меня свободное время получается или на интернет, или на рукоделие:), и подтверждать своё участие в процессе каждый день я точно не смогу, ничего не сделаю тогда!:)

И вот ещё предложение.
Если по каким-то причинам кто-то не отправил в срок подарка, или вовсе не отправил... А может, держать в ОПе две Феи? То есть два человека готовят подарки на всякий случай. Если все всё получили, то феи меняются подарками между собой:)

Офффф... Пни меня больно, а? Я забыла про в гости :(

Пинаю!
Обновить тебе смской мой телефон? Завтра днём, ща уже ночь.
Я надеюсь на этой неделе выезжать по магазинам, но у меня сегодня собрали шкафы, так что куда больше времени, видимо, буду дома книги расставлять:)
Твои тюльпаны отложены, знаю, где, докопаюсь при разборе кладовки.

Я, канеш, не орг ни ОПа, ни миника, но по-моему тут правила с фотками и паспортами для новичков никому неизвестных обсуждают. Ты себя к каким относишь - к новичкам или к никому неизвестным? ))))))

+ тыщща! Всё думала, как это сформулировать!

:)

Уж и не знаю!:) Я сейчас тут так эпизодически бываю, что не всегда успеваю писать. Хотя всё читаю и смотрю:)
И вообще хочу вернуть свой первый ник, потому как я на него в ЖЖ откликаюсь, да и в жизни тоже:) И буду опять новичок:)

Я шнур нашла к фотоаппарату:) Скоро отсниму и фотки выложу своего нового...

Я прям... Я прям...
ППКС!!!!!!!!!!!!!

Мое предложение еще- все-таки, несмотря ни на что!!! Определить минимальную сумму подарка в "большом" ОПе. Сколько раз эта тема поднималась, всегда все сходило на нет. Определились с размером рукоделки, отлично. Но раз ОП большой, то и нерукоделка должна иметь свой минимум. То есть есть определенная сумма, ниже которой опускаться нельзя, выше- пожалуйста. Думаю минимум стоимость нерукоделки должна быть 1500-или лучше 2000 рублей. Это нижний предел. Можете критиковать меня, игра есть игра, понятно, но нужно и с этим что-то делать. И я за промежуточные фотоотчеты оргу.Я вообще за дисциплину. Сейчас есть миники, пожалуйста, можно открытки слать, бискорнюшки и т.д., но большой ОП-значит большой. Вот так.

Я стописят раз говорила про определение суммы подарка. Но верхней планки...
А если нет у меня 1500 р? А есть куча материалов и всё?

Не понял :) Так материалы тоже ж денег стоят :) Кстати и верхнюю тоже можно определить, но не сблюдЮт же :)

Точно! Про промежуточные фото-это дисциплинирует и оргу сразу видно как работа продвигается.

*огорчённо*
а несколько маленьких - это мне в миник идти, да?
меня на большие вышивки не хватает...но, вроде, девочки не в обиде на мои подарки?!
Или кто-то в обиде???

Ой ладно тебе :) Определялись с рукоделками-или одна большая, или несколько маленьких :) Я вот отправила в этот раз 4 рукоделки :) Большой прям нету там :)

Дай я тебя расцелую!!!!
:*:*:*:*

Давай, а я тебя :)

:)

Понеслись целоваться, скоро начнут наливать :-)))

Присоединяйся :)

К целванию или наливанию? Я по обоим пунктам согласная присоединяться :-)

Так я тебя целую-целую-целую!!!! Налить не могу :) Нечего у меня :)

И я тебя целую! А насчет налить не переживай - у меня есть.

Я вот например тоже несколько раз пыталась поднять разговор про стоимость , но как то все против были. Лично я за и минималку и максималку , а соблюдать максималку или нет это уже личное дело каждой..
Фотоотчет тоже поддержу , так же как и чеки по отправке ( или хотя бы номерок) . Список только ЧС напостоянку - то есть тех кто вообще исключается ( не отправил совсем подарка). Открытие в след .день за окончанием цепочки. Еще что то писала забыла что .
Вспомнила ввести пункт об отправки подарка хотя бы частями но основную не рекоделньую( ее ну самое простое собрать) в срок.

То что в Москве и Европе стоит 2000руб например у нас в Кёниге потянет на 3000руб. И хде мне их взять?

И у меня так же, все дороже в два раза. Заказываю в инет-магазинах, плачу за доставку, так вот как-то. 2000 это цена пусть будет для каждого, а не московская :) Но посылать подарок нужно в большом ОПе достойный, как ни крути.

:-)

Ксюш, когда ты имея малышку и маму в гостях (хоть и родной человек, но все же гость и ей нужно внимание) решилась все-таки вести этот ОП, я "за кулисами" поапплодировала тебе. Большинство из нас мамы и трудности общения в этот период представляем. Я в любом случае с тобой, за тебя! Не бери в голову эти склоки, не расстаивайся, береги себя! Любое решение по поводу ведения или участия в ОП - твое личное, опирайся только на свои ощущения и выносливость!!!

Наверное, вчерашний аноним всё это тоже отлично представлял, когда меня обливал грязью ;) У всех проблемы, у всех жизнь, у всех свои дела - это понятно. Я не жалуюсь. ОП - это мой выбор, причём настолько я отдаю себя этому делу, что даже мама моя не понимает меня :) Вопрос в другом: я просто попросила быть снисходительнее лично ко мне и отвечать за себя самим, а не пропадать, чтобы я потом разыскивала участниц, вкладывая своё личное время в то, чего вполне можно избежать. Вероятно, лишний раз с ребёнком пообщаться интереснее, чем строчить не самые приятные имейлы, согласись. Но моё высказывание о малыше было принято совершенно иначе. Фу, даже вспоминать противно... Значит, по мнению анонима, я должна тут внимание всем уделять, по головке гладить - это был мой собственный выбор ТАК относиться к участницам, я обязана за всеми следить, а на меня можно наплевать :) И на ребёнка, и на моё время, и уж тем более на своих получателя и дарителя - что уж там! И не факт, что если тихо в топе, то мне никто не пишет в личку или на имейл...

А тебе большое спасибо на добром слове ;) Пока я думаю, как быть дальше - вон народ требует ужесточения правил и всяких списков, это ведь тоже много работы. Посмотрим, до чего мы в итоге договоримся.

Держись!!! Я только по твоему этом топу узнала, что есть проблема, я редко забегаю в ваши ОП-поболтушки. Поэтому прочла только неудаленную часть, но и этого хватило.

Да уж... Хватило - не то слово...

Вот поэтому я и говорю, что права и обязанности орга должны быть закреплены, чтобы никто не требовал от тебя чери чего.

Я за объявление "снятие масок" в день окончания ОПа.
И доски позора, как таковой не будет, но и понятно будет, кто проштрафился.

+1!

ЛС написала:-)

В общем, зачиталась... Даже не повышивала, а так хотелось )))

Завтра, я думаю, откроем второй топ-продолжение, где вынесу все проблемы по пунктам - там и будем решать. Высказывайте ещё свои идеи, будет что обсудить дальше ;)

Зашла, называется, перед сном новости глянуть... :) Я ж теперь не усну... Примерно понятно, что тут стряслось вчера. Я единственное чего бы не хотела в результате - это ожидать когда все подарки будут вручены. И про верхний предел стоимости нерукоделки не согласна, если за енто ругать не будут :) то и нафига? И вообще, верхний предел, он противоречит духу игры. Ведь это же игра, ведь так ? :) Сроки и минимальные требования! А уж масштабы как получится :)

Вик, а мы тут уже 2 дня не спим....волнуИмся:-)
Я вот согласна, что верхний предел бессмысленно вводить, а вот минималку стопудова надо оговаривать.
А по поводу ожидать все подарки: почему из-за опоздавших другие должны страдать? Они то чем виноваты?

так я как раз протв ожиданий, тоже считаю, по отношению к остальным это не честно. в результате только лишний психоз будет.
и еще я понимаю, что все понервничали и боятся лишний раз чтто-то сказать, но не вижу разницы между столбом позора и скамейкой штрафников :) и пусть что-то такое будет! игра должна оканчиваться в срок! прошло три месяца - конец игре, и мы должны видеть с какими результатами ! а то получается, что прошла уйма времени и никто ничего не знает, в кулуарах шепчемся. игра есть игра. мы друг друга типа жалеем, прележно себя ведем, а потом кто-то из нас анонимно всем мозги ссносит. я знаю, что я могу преспокойно оказаться на скамье позора, да только обижаться можно исключительно на себя в этом случае.

А как это по отношению к организатору? :) Честно? Когда, например, 3 ОП в процессе... И потом все шишки на кого сыпятся? Правильно! На меня ;) А я делаю всё, что в моих силах...

Мало того 3 ОПа, еще и опоздавших найти, всем напиши, всех успокой...С пропавшими реши что делать... Кошмар, Ксю, слов нет!

Про успокой мне особо по вкусу ;) Уже это я должна ))) А то, что я просто переживаю по собственному желанию - эт не считается ))) Короче, тут не во мне проблема, и не в ужесточении правил, вывешивании списков - тут проблема в совести и ответственности каждой учакстницы. Те, у кого всё с этим делом в порядке - пишут в топах (и пусть не ежедневно, но часто появляются), и дарят подарки в срок. Обстоятельства? Да, у всех бывают, случается в жизни всякие. НО есть ведь такие, которым просто плевать...

Это точно, что бывает людям просто плевать... Вот это и грустно.

Ксюша, я про организатора даже не поднимаю разговора. Ты тут вообще как с детьми малыми со всеми носишься. Я бы на твоем месте давно оборалась и переругалась со всеми и ОПы бы исчезли с лица земли)))

Ну да, ждать пока всем подарят не очень приятно, семеро одного не ждут. Ужесточение требований к подарку и к участникам наше все :)

Ой! Сколько я всего пропустила со своей ангиной! А если по делу-я согласна с тобой, Оленька. Ждать не хочется, я вот после долгого перерыва ждала начала ОП-24 как праздника, а вот про ужесточение требований-очень согластна и про штрафные санкции при нарушении этих требований-тоже считаю правильным. Подписалась-отвечай, не ответила-вылетай из последующих ОПов.

Натуля, ты стоооолько пропустила- не представляешь!!! Вот именно, ждем ОПа как праздника, вот и пусть он будет праздником, для этого все должно быть!

Я че-то не увидела, где это анонимы наезжали на Оксану? Честно, я охреневаю, как можно на неё наезжать вообще?. Человек организатор, прет несколько ОПов, дите недавно родилось, и еще кто-то наезжает. Мне стыдно за этих людей. Здесь все так тесно общаются, встречаются в кафе, на выставках, просто в гости друг к другу ходят. Эти анонимы наезжающие, ведь кто-то из нас, как так вообще можно? При встрече целуемся, а под анонимом можно и кекнуть на голову? Пипец!

Да уж... Напишу ЛС.

ЗА
1. Вывешивание списков неоподаренных и неоподаривыших к концу ОПа.
2. Ужесточение допуска.
3. Информационный список проштрафившихся.
4. Введение должности помощника орга (из неучасвующих в данном ОПе)в каждом ОПе для помощи ОРгу.

Ксюш, пока выскажу одну мысль-не допускать к новому опу тех,кто до определенного срока не отправил посылку. Дается не мало времени (почти полмесяца на отсылку подарка). Кто быстрее справляется,он раньше спокойно отправляет. Но кто без уважительной причины (и даже не уведомив орга и получателя.) задерживает подарок, того в следующий не допускать. Даже,если подарок отправлен до того,как начался следующий. Именно в топе-сборе не допускать уже.
Про список я писала кучу времени назад-тему я уже эту поднимала. я за список. не позорный, а именно " скамейка болельщиков". почему человек был недопущен-пишется ему в личку. как модераторы пишут-нарушение пункта такого. мы слишком многих прощаем-"ну как же-свои ведь,обидится и тд.. " но ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ и списывать проколы постоянно нельзя-расслабляются до невозможного-"мне все прощается, буду дальше тянуть".
А новички порой ответственней старичков.

Да почему ж полмесяца, когда месяц :) Три на подготовку - один на рассылку. Даже мне этого срока, по идее, хватит, чтобы переслать подарок из своего тридевятого царства!

Знаешь, если я щас перестану включать свою гуманность, начнётся нечто... Ох как мало участниц будет в ОП - если всем штрафы впаивать... Ведь сколько у нас задержавших подарок в ОП-23? Далеко не 7, это уже самые отличившиеся, а к началу ОП-24 у нас половина подарков была не подарена. И да - у многих были обстоятельства.

Оксан, переживаешь ты за всех как ОРг, а парой люди просто подходят безответственно ко всему. Надо наказывать уже;) ИМХО

Уже кое-кого наказали ;)
Вот в том-то и дело - я переживай и делаю, просто не кричу об этом всем и всюду, а потом появляется какая-то серая шейка и... ну, вы сами уже в курсе ;)

Я уверенна, в том что ты просто так не наказываешь и не накажешь. Поэтому целиком и полностью за квадраты, баны и т.д. за не выполнения условий игры;););););) (пусть даже может когда-то это коснется и меня)

Не осилила прочесть всю ветку. решила сделать "перезагруз мозгов" перед подготовкой к экзамену. давно не заходила на Еву. и тут на тебе(... всегда считала Еву маленькой семьей. обрела здесь на вышивке новых друзей. с кем-то общаемся, с кем-то нет. я ф шоке от происходящего. скажу за себя - участвовала в ОПах два раза (и то в Миниках), потому что здраво размышляла, что большие ОПы я не потяну чисто по времени, и наверное самая главная причина - по качеству работ. в НГ-минике пропала моя дарительница. было обидно. к тому же мало кто об этом знал. но Катя-Катариночка сделала красивый жест - опадарив и свою получательницу, и меня. но данная ситуация как-то наложила свой отпечаток на мое участие в дальнейших ОП. считаю героями тех, кто участвует в Больших ОП, и кто успевает это все сшить, найти хотелки, найти время пообщаться. поэтому, я - за Доску с объявлением тех, кто пропадает и не объявляется. считаю это нечестным по отношению ко всем участникам, а не только получательнице. но если даритель по каким-то причинам не успевает, то, наверное, логичней высылать подарки по частям.

Ох евочки...вот это дааа! Не знаю всех подробностей, как всегда опоздала! Я как-то всегда примеряю всё на себя, и я когда то была новичком...и яблоко за Рукоделие у меня пока одно, т.к. давно тут обитаю а профессия на еве была другая! Жаль новичков...и с моего края кто бы за меня поручился никого нетт. НО я всегда за черный список, лишь бы был человек кто будет за этим следить и передавать по наследству! Я за паспорт полный работ! Я за полную инфу (чтобы тел был и дом и сот)! Я за то, чтоб ввели на какую сумму подарок должен быть! Я за Ms Sims в конце концов, больше никого не вижу в роли Орга:)