Про три часа

Пункт первый - грудь не цистерна, из которой отливают по чуть-чуть, при установившейся лактации оно вырабатывается в ответ на сосание ребенка.
Пункт второй и уже не принципиальный - даже если б ваши бабушки были и правы, ну и какая разница - будет есть он часто и по чуть-чуть, или редко и помногу? Даже наоборот, врачи как здоровое питание именно первый вариант рекомендуют :)

Конечно, неправда. Молоко в груди не копится, оно в процессе сосания образуется, и только ребенок и его сосательный рефлекс( а не голод, кстати) определяет, как часто это нужно. К тому же, молоко в большинстве случаев полностью эвакуируется из желудка ребенка через 30-40 минут, что ж ему, потом 2,5 часа голодным сидеть? Бабушкам-тетушкам сообщите, что ребенок Ваш и кормить будете как хотите, их же рекомендации о кормлении по режиму с рождения приводят к тому,что в 3 месяца молоко "пропадает" и заменяется ИВ. Что и случалось с большинством из них во времена их молодости.

я вам просто удивляюсь. Почему вы так безапеляционно говорите о том, что кормить по режиму - это значит в 3 месяца лишиться молока. Все педиатры говорят, что нужно выдерживать 2-3 часа между кормлениями. Получается все они дураки, вы одна умная.
В моей ситуации, например, наоборот когда часто кормлю, у меня действительно ни фига нет молока, ребенок пососет 2 минуты и блин все кончилось. А когда получается выдержать интервал 2-3- часа, то проблем никаких нет. Ребенок поел один раз хорошо и не просит больше.
Конечно никто не говорит о том что если ребенок просит есть, то нужно его голодом морить, чтоб только 3 часа выдержать.
И потом одна педиатр мне сказала, что если очень часто прикладывать малыша к груди, то он будет высасывать чуть-чуть, чтобы наесться на ближайший час к примеру. Это часто случается. И жизнь мамы тогда превращается в тихий ужас каждый час ребенка кормить. я бы повесилась например.

а потом надо будет каждый час играть и книжки читать, разговаривать, воспитывать, гулять и кормить.
Можете уже сейчас вешаться;)

А Вы работать вообще не собираетесь? :)

:) а я с обоими детьми работала. Причем второй был грудничком до 2,5 лет, мне это не помешало ничуть:P
А сейчас не работаю, т.к. старший пошел в 1 класс, имею такую возможность и материально, и физически.
Завидно? ;)

Блин, 100 баллов!)))) Главное, позитив!))))))) ВЫ - МИРОВАЯ ЖЕНЩИНА!!!

ну с помощью няни не такой уж и великий труд :) работать легче, чем с ребенком дома сидеть:)

а я и не спорю, что легче:) но все же равно первый год бОльшая часть мам дома сидит, ибо (если утрировать) можно и через 2 недели после родов уйти на работу отдыхать;)
а мамством имхо все же надо насладиться успеть.

ну собственно я высказывалась вот поэтому поводу "а потом надо будет каждый час играть и книжки читать, разговаривать, воспитывать, гулять и кормить"... вы то это не делаете, а других стращаете:)))

Есть мамы, "это" деляющие, причем параллельно с работой :-) Они - в большинстве своем - дома работают :-) Хотя встречаются и такие, кто с ребенком в офис приезжает... но таких мало

мой пост в переводе (моем) звучит так: "висящий на груди пупсик - самое простое время с ребенком, дальше потребности растут, соответсвенно растут и кхм.. мамины энергозатраты"

а работала я первый год дома, в т.ч. и с грудничком на руках, или попозже параллельно распевая песТни и устраивая пляски вокруг компа:)
Хотя если честно не понимаю, как "отдых" на работе влияет на оставшиеся 16 часов в сутки в будни и 24 часа в выходные с т.з. мамства (взяла для примера стандартную 40-часовую рабочую неделю, возможны варианты ессно). Я бы сказала, в большинстве случаев приходящую с работы маму дети облепливают и требуют внимания в разы бОльшего, чем если бы она была дома целый день.

я говорю, что так происходило у БОЛЬШИНСТВА наших мам и бабушек, именно из-за кормления по режиму. И могу это повторить, ибо так оно и есть. Исключение составляют особо везучие или те, кто сцеживается еще после каждого кормления (единственный практически способ сохранить полное ГВ при наличии режима). Грамотные педиатры уже давно НЕ дают таких рекомендаций. Жаль, что Вам такие не попадались.
Ну, а ваш конкретный случай я даже за исключение посчитать не могу, ибо возраст ребенка еще совсем маленький, похоже, и-самое главное-у вас присутствует смесь и пустышка( о чем Вы не так давно писали, помнится), а это уже называется СВ. Речь же идет о ГВ, это разные вещи, знаете ли :)

я уже месяц как кормлю только грудью. Бутылочка исключена полностью. Молока ка-то само собой стало больше.
Так что не вписываюсь я в вашу теорию по потере грудного молока.

т.е вы даже не отдаете себе отчета почему молока стало больше?
впрочем это не важно, главное что у малыша гм есть и в достатке, ттт

Очень даже вписываетесь как раз :):отказались от бутылочки-значит, по-любому, стали кормить чаще в течение суток-вот и молока больше. Вы просто живое подтверждение моей теории.

Вы в курсе, что даже из математеических теорий есть исключения? Или это для вас сюрприз?

да дело-то как раз в том, что это ведь не теория, это самая что ни на есть ПРАКТИКА успешного ГВ.Причем мировая.
А про исключения можно будет поговорить после хотя бы 6 месяцев полного ГВ и дальше с прикормом хотя бы до года-полутора :)

Вот я и хотела сказать, что раз исключения бывают даже в строгой теоретической математике, то что уж говорить о практической жизни с ее индивидуальными поправками, исключениями, человеческим фактором и т.д.

У тебя уже нет молока из-за тупости :)
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=73&topicId=1929990&messageId=49340241

И долго у Вас чистое ГВ продолжается (или продолжалось?)?

Извините, Настя, но не соглашусь ни с вами, ни с вашим педиатром. Вы привели исключительно ваш случай. Есть такие дети(меньшинство) которые изначально требуют раз в 2-3 часа, но это не говорит о том, что у всех такие дети и все могут чудненько наладить лактацию при изначальных 2-4-х часовых интервалах! А у большей половины при такой кормежке пропадает молоко к 2-3-м месяцам. Так было у меня. Я изначально не знала ничего про кормление по требованию и к 3 неделям у нас было больше смеси, а молока жалкие капли. И только благодаря девушкам с этого форума которые сказали кормить именно по требованию я через неделю уже заливалась молоком. И заявлять как вы успешно наладили чистое ГВ еще рановато...

+1. Старший с рождения вот просто почти всегда через три волшебных часа просыпался. Ну вот просто классика жанра. Но кормила я по требованию, просто требовали от меня молоко через 3 часа стабильно.

И мой старший такой же был прям часы можно было проверять

Я вот чего не могу понять: как практически осуществляется кормление по режиму? Ребенок уже просит, а вы что? Говорите "Жди. Еще только 40 минут прошло"? А он вам что? Как не морить голодом, но при этом интервалы выдерживать?

Насчет ухудшения лактации ваш оппонент права. Среди знакомых мне сверстниц мамы нет ни одной женщины, кормившей ребенка больше полугода, более того - практически у всех молоко пропадало уже к трехмесячному возрасту ребенка. У тех двоих, что кормили дольше 3-х месяцев, была гиперлактация и застои, стоит чуть менее тщательно сцедиться. И все равно молоко пропадало.
Я сначала никак не могла понять, почему мои знакомые определенного возраста так озабочены, не пропадает ли у меня молоко. А вот так все просто оказалось.

И среди мам с детками-сверстниками моего сына у меня уже есть две знакомые с пропавшим через 3 месяца молоком. Обе кормили по расписанию. Не думаю, что это совпадение.

Кстати, мой ребенок вышел на тот же интервал 3 часа месяцам к 2,5. Сам. Видимо, тогда, когда для него это стало правильным - кормиться с такой частотой.

И обобщили вы зря. Не все педиатры говорят про 2-3 часа. Мой, например, одобряет именно кормление по требованию.

вы меня не поняли. Я не говорила о том, чтобы выдерживать минуты или часы . Если мой малыш попросит сиську через 30-40 мин. есчтественно я его накормлю. это даже не обсуждается. просто у нас самый маленький перерыв это 1,5 часа и то редко. а так в основном 2, 2,5 и до трех. если спит крепко. Я поэтому и привела свой случай и хотела сказать о том что все индивидуально. А совать каждые 30 мин сиську это не панацея. Исключительно моя точка зрения.

Бред какой-то.Если попросит-то дадите -это и назывется "по требованию"Вы думаете все здесь дуры набитые и только и стоят с грудью наперевес как истуканы,чтобы её каждые 15мин в рот ребёнка пихнуть?Нееет,у некоторых ещё и не по одному ребёнку и рады бы кормить хоть раз в 2-3часа,но ребёнок просит чаще и предлагать им соблюдать Ваш режим-просто издевательство.

Тогда о чем спор, вообще непонятно. Или Вы думали, что есть кто-то, кто сам гоняется за ребенок и пихает ему грудь?

Тогда я не понимаю, чем ваше кормление отличается от кормления по требованию?
"совать каждые 30 мин сиську" — это как раз режим, только странный какой-то. Неужели кто-то кормит по такому режиму? А вот "Если мой малыш попросит сиську через 30-40 мин. есчтественно я его накормлю" — это и есть по требованию :) Поздравляю вас. Вы кормите по требованию :)))

да я и не говорила что скрупулезно выдерживаю режим. просто у меня тек получается что не чаще чем через 2 часа ребенок просит грудь. Я об этом и написала. А все на меня накинулись , что мол только к режиму призываю.

Для объективности напомню, что вообще-то началось все с того, что Вы на меня "накинулись", что я призываю перерывов не выдерживать, а кормить как попросит :)

:-)

:)

Очень правильный подход... Есть хитрые детки, которые высасывают немного и засыпают, а через час снова голодные... Если эту ситуацию пропустить, то в дальнейшем будет плохая прибавка веса... Поэтому тут нужен индивидуальный подход... Кого по требованию, а кого и принудительно - каждые 3 часа.

Очень неправильный подход. Есть хитрые мамочки, которые полагают, что могут всю жизнь принимать за ребенка все решения, в том числе - что и как часто есть. Если эту ситуацию запустить в самом начале, то в дальнейшем будут проблемы с едой у ребенка (он просто не научится питаться по аппетиту), а мамочки будут жаловаться на "не хочет есть, отворачивается от тарелки" и - еще дальше - "не слушается, как наказывать?".
Поэтому ребенку необходимо с самого начала дать право распоряжаться хотя бы своим желудком и своим кишечником по собственному усмотрению :-)

А если серьезно, то грудное молоко покидает желудок ребенка через 20 минут, независимо от количества съеденного :-) Ваши слова о плохой прибавке веса в дальнейшем... весьма забавны :-)

хм... а наш хитрюхка уже 9 кг весит, а ему еще и 6 месяцев нет:) все бабушкины одежки, которые она нам на осень купила, причем брала как на большого ребенка 9-ти месячного, пришлось отдать, малы:)

"когда часто кормлю, у меня действительно ни фига нет молока, ребенок пососет 2 минуты и блин все кончилось." Простите, А с чего Вы взяли, что оно кончилось? :)

жизнь мамы при таком режиме как раз-таки ПРЕЛЕСТЬ, я уж не говорю про комфорт ребенка.
Лежи себе с лялькой под боком, отдыхай, читай спец.литературу.
Ниже вам наверняка докажут, что кормление по режиму приводит к пропаданию молока и переходе на ИВ. Пожалуйста - кормите смесью по режиму.
Вам что важнее - потребнрости малыша или тетушек?

Что за ерунда? У меня трое детей, всех кормила по режиму с перерывом 3, а с 3-4 месяцев и 4 часа. И с молоком отлично всё было. Не было необходимости докармливать никогда. И никогда не сцеживалась. Автору- режим при установившейся лактации - залог вашего хорошего настроения. Совсем не дело кормить каждые 40 минут. Так ведь вообще ни на что времени не останется!

Два вопроса:
1. Как отвлекали ребенка, если он через 20 минут уже опять требовал есть? Ну или через 30 минут.

2. А какие дела могут быть важнее здоровья ребенка? Учитываем, что у автора, скорее всего, один ребенок.

Встречный вопрос - а как вы определяете, что ребёнок плачет от того, что голодный? Может ему скучно, холодно, жарко и т.д. А надо - грудь сразу в рот? Дел много - и собственное хорошее самочувствие и другие дети тоже.

А как Вы узнаете, что плачет НЕ от голода? И вообще-то, да, на каждый писк надо предлагать грудь.

Для меня хорошее самочувствие - это не забота и не ДЕЛО. Залог моего хорошего самочувствия - сытый ребенок.
В свое время меня выручал слинг.

Узнаю, взяв его на ручки - там ему тепло и комфортно, поношу по комнате, покажу всякое-разное, поговорю, поразвлекаю, если всё это не поможет, то попробую покормить. Моё хорошее самочувствие - это СЧАСТЛИВЫЙ ребёнок.

я не анонимус,но если следовать вашей логике,то через 20 мин после кормления ребёнок заплакал- Вы его поносили,перепеленали,а он плачет-Вы его "попробовали покормить"-но интервал в таком случае не выдержан в 3 часа!Или Вы с орущим ребёнком на руках так и носитесь 2 с лишним часа?
Не проще ли тогда взяв его на ручки - там ему тепло и комфортно-покормить,журнальчик почитать,связать что-нить.И ВСЕ СЧАСТЛИВЫ.У меня месячный ребёнок (ни один из трёх)как-то не склонен был к беседам,всякое-разное тоже ему до лампочки было,так же с ним было сложно поговорить с плачущим-то.

Если честно, то таких ситуаций было может быть 3 раза, максимум 4, и все с первым ребёнком, насколько я помню, чтобы плакали на руках, тем более ОРАЛИ.

Уникальные дети,что тут скажешь.

Хде логика?.. Скакать по квартире с орущим ребенком какое-то время вместо того, чтобы дать грудь и заняться необходимыми делами?

Почему с орущим?

Наш орал :-)

Очень вам сочувствую. Моя первая дочь плакала от колик и газиков. Было очень её жалко. Кстати, именно тогда я и перешла на кормление по режиму - заметила, что когда её животик успевает освободиться от молочка, и "залить" в него свеженького, не смешивая с остатками от предыдущего кормления, стало ей гораздо лучше - и срыгивать перестала и животик успокоился.

А как Вы определяли,что остатки не смешиваются или что её животик не успевает освободиться от молочка?Молоко же быстро переваривается,для этого 3 часа не нужно.
А у меня вот противоположный вашему опыт,колики мучили гораздо меньше при частом и долгом кормлении.

Больше вероятность, что молоко переварилась через 3 часа, чем через час. Логично? Так и определяла, что остатки не смешивались.

Не-а не логично,почему тогда только 3 а не 23,тогда уж точно.

Потому что в случае с молоком в желудке младенца 3 уже достаточно точно.

Откуда такая информация?Вообще-то молоко в желудке не переваривается,оно там только подготавливается к перевариванию :)

Про "переваривается" написали вы. Я писала, что освобождается желудок. Я не гастроэнтеролог, поэтому представление о том, как работает желудок и кишечник у меня примитивное - в желудок попадает еда, через какое-то время она оттуда отправляется в кишечник. Просто предполагаю, что за 30 минут из желудка уходит не всё туда залитое, более вероятно, что за 3 часа (по сравнению с получасом) ВСЁ залитое ранее из желудка уйдёт, таким образом приходим к моему заявлению о том, что через 3 часа там не будет остатков от предыдущего "залива", а лишь тот "свежак", что залью сейчас.

Вот я и спросила,откуда такая информация.Не можете ответить и ладно.Я читала,что как раз таки 20 мин. достаточно для освобождения желудка.Более того пить молоко быстро и помногу вредно из-за вероятности большего газообразования в кишечнике.

Т.е. через 20 минут ребёнок должен начинать орать?

Нет,не должен,это индивидуально.Но если так происходит,что поделаешь?

Я пишу свой опыт. Мои дети через 20 минут после еды не орали. Кормила я по режиму, молока было много и долго. И 3 месяцам оно не пропало. Я не навязываю, чтобы все кормили по режиму, я просто защищаю право мамы кормить и по режиму тоже! И такое кормление не приведёт к пропаже молока.

Да не по режиму Вы кормили,не надо в заблуждение всех вводить.

А как? По требованию что ли?

:)точно, подсолнечник ты молодец...а я все понять не могла где загвоздка

вы шутите? приведет и еще как приведет к пропаже..
примеров не просто большинство, примеров ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство

мы поколение выросшее на режиме, многих ли из нас кормили больше 3-х месяцев? а то и сразу после первого месяца "пропадало"

да что там режим...во, с о. мамы взяла : По данным исследований, проведенных в Швеции, из-за использования пустышки 65 % младенцев отказывались от груди к 3 месяцам (при наличии молока у матери).

или вы всерьез не верите в существование биологических законов? это я про стимуляцию груди и тд

На мне, видимо, биологические законы отдыхают.

В таком случае мы тут все по режиму кормим,только по другому:)
В общем Вы путаете новорожденного и трёхмесячного,кормление по режиму и требованию.
"Право мамы кормить по режиму" защищать не надо.А вот ребёнка,которому вместо груди соску предлагают-надо.
"И такое кормление не приведёт к пропаже молока"-у моей мамы привело такое кормление(я имею ввиду настоящее кормление по режиму)к пропаже молока уже месяца в 2.Так что Вы поосторожней с такими советами.
Мой опыт кормления "по режиму"привел к св и закончилось это кормление месяцев в 6 с первыми детьми.

Нас, возможно, меньшинство, но мы есть.

а этого никто и не отрицает :)

Спасибо. Но у сына не газики были. Колики (или как это назвать?) - ежевечерне с 17 до 19 (забывать уже стала :-)) крик без остановки. Видимо, все-таки головная боль. А в остальное время он просто был Зверь Сосун :-) Мамку, сиську (сорри за столь неинтеллигентное название органа :-)) - и ребенок счастлив. Кинестетик он, очень чувствительный к тактильным ощущениям. И - повторюсь - Сосун.
Так что чтобы не подвергать ребенка риску как минимум охрипнуть, а всех окружающих - оглохнуть и свихнуться, пришлось освоить технологию "сиамские близнецы" :-D

Кстати о кинестетиках. Я сама такая и муж мой и средний ребёнок - он вообще 24 часа в сутки мог прикасаться ко мне. Спал, залезая мне в подмышку, при этом обеими руками держась за мои руки. Став старше, прерывает игру и подбегает ко мне "вставить" щёку в мою ладонь. В саду тоже всех "построил" -его с рук не спускают, ласкают и тискают. И ему не требовалось никогда постоянно на груди висеть - ведь с мамой можно не толко таким образом ласкаться.

Вы не заметили, что кроме необходимости тактильного контакта, сын еще относится к компании обладателей сильной потребности в сосании :-) Не, я понимаю, что Ваш взгляд такой: грудь = only еда. Я придерживаюсь точки зрения, что грудь - не только еда, но и психологическая поддержка.
Вы ж не думаете, что кто-то пихает ребенку в рот сосок насильно? :-) И уж поверьте, дети - не идиоты. Если грудь не нужна, то ребенок ее и не возьмет

Только что прочитала тему в "детской психологии" о том, как трудно ребёнку научиться засыпать без груди в возрасте старше года. И это лишний раз подтверждает для меня, что грудь- это еда. Психологическая поддержка- это близость матери, отца, а засыпание - процесс, которому надо учить ребёнка с младенчества.

Вовсе необязательно. С угасанием сосательного рефлекса ребенок отказывается от груди САМ и засыпает без нее легко, без всякого обучения. Просто переходит на другой уровень :) А в мамино отсутствие и с года может без груди уснуть,если надо.

Угу. У нас так и было :-)

Ага, там в теме детки и двухлетние и требующие грудь по 5 раз за ночь и засыпающие по часу.... Пока ребёнку поддерживают сосательный рефлекс, он и не угаснет. Слышала, что и до 5 лет кормят грудью... Мне кажется более правильным и удобным и для мамы и для детки засыпать не у груди, - лучше класть детку в кроватку, как только он начинает куксится, и он сам научится засыпать. Тогда потом и проблем таких не будет.

Ну у нас такой сын. В 2 года он ночью прикладывался по 6 раз за ночь. Только это не рефлекс, это потребность :-) Рефлекс затухает на самом деле достаточно рано. И (О, УЖАС!) я кормила ребенка до 4,5 лет. А вот "положить его в кроватку" не представлялось возможным по описанной выше причине. Он вообще там не лежал. Вы не представляете, наверное, но такие дети бывают О_О И оставить его кричащим в кроватке с целью "приучения" мне даже как-то в голову не приходило - чай не в цирке с животиной... и не на помойке ребенка нашли, ага :-)

Думаю, ваш сын скорее исключение из правил. Большинство детей не сосёт так много ночью и кроватку свою любят. :-) Мои старшие тоже с нами спали, т-е- приходили к нам по ночам, но засыпали сами всегда. Сын быстро - брала его за ручку, считала до 100 - и он спал. А дочке надо было песни петь по 30-40 минут. А к 1,5 годам они и сами засыпали после сказки и поцелуя.

Как показало общение с мамами малышей - далеко не исключение :-) Мало того, моя подруга, родив второго через 2,5 года после меня, сказала: "Слушай, если бы мне раньше сказали, что дети бывают ТАКИМИ... я б еще подумала нужно ли на второго идти" :-) Да, ее первый сын - просто идеальный ребенок. Спал сам в своей кроватке, требовал грудь раз в 2 часа, никаких забот. А вот второй... чистА копия нашего сыника :-D Гы
Просто... либо Вам повезло, причем аж 3 раза, либо... о чем я всерьез задумываюсь... процесс родов может играть не последнюю роль в дальнейшей психологической составляющей ребенка.

А у вас один ребёнок?

Один. На данный момент :-) Пытаюсь убедить себя, что вторые чаще всего не похожи на первых :-D
Думаете это играет какую-то роль?

У меня играло. Я второго родила, когда дочке полтора года было. Меня все пугали- погодки, ла ещё старшая не супер спокойный ребёнок. А оказалось всё намного лучше - когда родился второй я перестала паниковать по любому поводу относительно первого ребёнка - если оба плакали, то мне приходилось взять себя в руки и делать всё по очереди - успокаиваться самой, успокаивать младшего и старшую. И приходилось ему подчинятся, что не он главный, т.к. и старшую надо накормить-напоить, и "требования" не пройдут. Второй ребёнок был спокойнее, т.к. видел, что и я спокойна. Он легко засыпал (и сейчас тоже) при любом шуме, в любой обстановке - старшая-то тишину ему не создавала :-) А когда чуть подрос вобще лафа наступила - малыши тааак любят других деток, что я даже ревновала, что он сестричке больше, чем мне радуется! :-) Третий тоже спокойный (ттт), пока, по-крайней мере.

И? Я сына родила в 32 года. Уже довольно сложившаяся тетенька была :-) Особо не нервничала, не паниковала ни в коем случае... читаю вот евку... да я мамаша-ехидна, похоже :-D... ленивая эгоистка :-)
И тем не менее я так и не поняла что бы Вы делали, будь у Вас такой ребенок, какой у меня :-) Не важно - первый, второй, третий. Любой :-) Кстати, тишину сыну никто не создавал - я с ним, спящим, по телефону болтала, телевизор смотрела, есть готовила, с мужем разговаривала - он легко засыпал в любой обстановке, но только рядом с мамой и с грудью. Исключение - когда я вышла на работу, его днем укладывала спать бабушка, в коляске. Без груди и без соски.
Других деток любит. Заказал сестру. Или брата :-) На площадке и на даче с удовольствием нянчится с малышами от года до... Я вот пытаюсь себя убедить, что второй ребенок на первого не будет похож :-D Может кто полегче достанется?

я ниже ответила вам.

даже и не пытайтесь:)))) у меня оба плохо спят:)

у меня и беременость и роды были идеальными, шватки были 6 часов потуги 15 минут, малыш родился 9/9,5 по АПГАР. Но вот такои беспокоиныи, слава богу меня свекровь поддерживает у нее дочка такая была, а другие двое супер спокоиные.

у нас такои, таких детеи очень много. Поверьте я бы с удовольствием сыночка в кроватку на всю ночь укладывала, я кстати до последнего боролась, перекладывала его после каждого кормления, пока не получилось так что либо я вообще не сплю всю ночь его в кроватку перекладываю либо мы спим вместе. Поверьте я не по своеи воле с малышом сплю, а только потому что ЕМУ ЭТО В ДАННЫИ МОМЕНТ НАДО.

Спать с детками - это святое :-) Мы сейчас через ночь вчетвером спим, малыш подрастёт - наверное, придётся кровать менять! Но укладываю всех всегда в своих кроватях, а то, что приходят к нам - мы рады - они такие классные, особенно, когда спят :-)

мда как же это на практике осуществить? Когда мои деть начинает куксится и ему не дать грудь то ор неизбежен. В очереднои раз послушала совета умных воспитателеи в данном случае тетки, и не дала грудь когда он "куксился" ночью в итоге на ушах был весь дом. Больше так экспериментировать не буду.

Вы пишете, что два других ребёнка спокойные? Значит, всё же беспокойных меньше. Среди моих знакомых пока что ноль.

может быть и меньше, но таких как мы много:) Я пока беременая ходила, планировала малыша в 6 месяцев в свою комнату переслить, но к 6-и месяцам он ко мне в кровать перебрался:) У меня много планов было по его воспитанию, но пока он меня больше воспитывает:)

Ну, вот я "поддерживала" сосательный рефлекс с сыном-когда просил, давала грудь. И в 2 года давала в том числе. Засыпал всегда с грудью, правда, ближе к 2 годам кормился не до засыпания, а прикладывался, потот отваливался и я его клала в кроватку еще не спящим. Тем не менее, к 2 годам ночью он перестал просыпаться совсем, к 2,5 стал засыпать без груди на дневной сон, потом на ночной, а в 2,8 перестал кормиться вообще.

Что подтверждает? О_О По-Вашему еда нужна ребенку для засыпания? Трудно заснуть без груди => грудь = еда. Так? Или я Вас неправильно поняла?

Подтверждает, что режим при кормления лучше, чем кормление по требованию, т.к. ребёнок учится воспринимать грудь, как еду, а не как "психологическую поддержку" или "помощь при засыпании".

А как "психологическую поддержку" или "помощь при засыпании" учится воспринимать пустышку?

Как уже писала - "психологическая поддержка" это мамины объятия, а помощь при засыпании может быть и пустышка, почему нет, если она помогает?

мамины объятия ни кто не отменял... они при любом режиме, или его отсутствии необходимы...
а пустышка-замена груди по форме, и по сути... глупо сравнивать мамину грудь с молоком и кусок резинки... я не утверждаю, что соска обсолютное зло, но вреда ИМХО от неё куда больше чем пользы... Непонимаю, зачем многие ещё в роддоме так стремятся подсунуть своему новорожденному малышу этот "убогий протез" создавая проблемы, с которыми потом тчетно борятся...

Ну какие проблемы? Почему "убогий протез"? И зачем сравнивать грудь и соску? У них функции разные. Грудь - еда, соска - помощь при засыпании.

Проблемы с захватом, отказами, прикусом, псих. привязанностью и тд.

Мы с проблемами не сталкивались, так что ничего не могу про это сказать. А что имеется в виду под захватом?

-неправильное прикладывание-приводит к неэффективному сосанию, травмам сосков, очень болезненному кормлению,лактостазам... исправить прикладывание очень тяжело, а вот испортить можно пару раз дав ребёночку пустыху в роддоме.

Значит, мне снова повезло...трижды.

видимо... но не всем так везёт:(

а если пустышку не берет?

:-))) Дети разные. Ваш относится к сложным. Мои, даже, старшая, проще. Соску не берёт младший. Сосёт палец, я вынимаю, но не всегда. Соску придерживаю сама рукой в процессе укладывания, одновременно глажу по щеке. Мой ребёнок минут через 10-15 засыпает, соску вынимаю. Он её не сосёт, я ею можно сказать ему ротик "затыкаю".

А можно Вас попросить объяснить мне КАК можно кормить по режиму ребенка, который требует грудь каждые 30-40 минут? Ну вот объясните мне на пальцах, пожалуйста. Вот подремал он свои полчаса, проснулся, кричит. На сказки, хождение по квартире, качание не реагирует. Хочет грудь. КАК в этом случае кормить ребенка по режиму?
Что делать, если ребенок не засыпает в кроватке? Вообще. Засыпает только на руках и только с грудью. Класть в кровать, вставлять в уши беруши - и ждать, когда приучится? А ради чего, скажите?

Как? Я растягивал перерывы между кормлениями - каждый раз на 15 минут, носила на руках, а как ещё? И каждое последущее кормление он съедал немножко больше и в следуюший раз требовал немножко позже, а я снова оттягивала на 15 минут и опять он съедал ещё чуть больше. В итоге к месяцу он за раз ел достаточно много, чтобы не требовать раньше чем через 3 часа. А т.к. был сыт - был и в хорошем настроении, не плакал и легко засыпал. Я укладывала в кровать чуть раньше, чем он совсем становился сонным, пока он спокоен и доволен - минут 5 он смотрел по сторонам, потом взгляд "в никуда" и засыпал. Иногда совсем моя помощь не нужна, иногда глажу по щёчке или даю соску. Если с соской, то как заснёт сразу её вынимала, чтобы зависимости от сосания не было. Двое моих младших, конечно, лёгкие дети, если можно так сказать (или я опытная стала?), с первым ребёнком было сложнее, я писала выше, что именно с ней я и пришла к выводу, что режим для ребёнка удобнее, и младших сразу учила режиму.

Вы описываете как было с Вашими детьми.
Я же предложила Вам другие исходные данные. Еще раз:
15 минут не давать грудь на фоне крика? Ради чего?
Класть в кроватку - и слушать крик? Вот представьте себе: не лежит ребенок в кроватке. Не лежит вообще! Кладешь - сразу выгибается, краснеет, рот нараспашку - и сирена приведена в действие. Что делать? Ждать, пока успокоится сам?

Ради чего? Ради своих нервов, например. Я психовала, когда дочка по 40 минут на руках орала. В итоге- стала давать поорать по 5-10 минут. За это время успокаивалась сама и успокаивала её. Не грудью, кстати, а просто качала на руках. А про вашу ситуацию- орал бы в кроватке минут 5, брала бы на руки- успокоился бы, снова в кроватку. А как вы спрвалялись?

А я даже не психовала. Просто не давала кричать. Ибо не вижу смысла в детском крике.
Вариант "в кроватку - вытащить - успокоить - в кроватку" не прошел. Пытались недели 2... сын победил :-)
Справлялась легко :-) Спал на руках и с грудью. В доме была тишина и благодать. Жаль, что с самого рождения не носила его в слинге. Когда руки дошли - он от слинга отказался наотрез :-(
Ночью спал с нами. Я отлично высыпалась с "едящим" всю ночь ребенком. И даже на работу ходила :-)
С 3 месяцев бодрствовал в кенгурухе.
А я научилась готовить и убираться с ребенком на руках :-)
До 9 месяцев сын жил днем у меня на руках, вечером - у папы и периодически у бабушки. В 8 месяцев впервые поиграл один минут 10. Я плакала от радости :-) В 9 месяцев начал ходить и слез с рук.
Сейчас... такой самостоятельный молодой человек. Только необходимость в тактильных ощущениях так и осталась. Обнимаемся часто :-)
Такая... лубочная картинка получилась, да? :-D

Ничего себе! Никогда таких малышеё не видела. Обалдеть. Мой сейчас весит 7 кг, руки уже отваливаются. Сама я мелкая и даже представить не могу, какие дела можно делать с полугодовалым ребёнком на руках. Ну и на такие подвиги, как 24 часа в сутки быть в абсолютном распоряжении малыша, я не готова. А второго - рожайте, сложнее уж точно, не будет :-)

Дети всякие бывают [философски :-D]
Это не подвиг ни в коем случае. Только в таком режиме я могла многое себе позволить - погулять, почитать, поспать, посидеть в инете, съездить на работу при необходимости, сходить в гости, в кафе, в магазины.
Парикмахерская, стоматолог, гинеколог, спортзал - с помощью папы или бабушки, конечно.
Деть был спокоен и доволен :-)
Все дело в отношении к процессу :-)
Сейчас стоит вопрос более сложный: как растить ребенка, вообще не оставляя работу. Вот это довольно сложно организовать, если деть такой, как наш сын.

С моим бы точняк не прокатило.Как на прогулке поздней осенью я расслабилась и укатила чуть дальше в парк..У-у крику было.До дома идти мин. 20.Плакал всё это время.И на ручках и в коляске.

О! Точно! Помнится я в такой же ситуации одной рукой ребенка у груди держала (куртку расстегнула, ляльку под свитер сунула), второй - коляску толкала, и при этом бежала быстро-быстро в сторону дома... дело было в декабре :-D

было дело, слава богу в июле:)

Ну в июле-то сплошь и рядом,т.к. в июле родились.Но проблем тогда не возникало,т.к. было тепло:)

я поизворотливее была, я над коляской склонялась и грудь давала и тоже зимой бывало, правда не для того чтобы до дома добежать, а чтобы заснула..бывало несколько минут хватало и дальше гулять

Так первые 3 месяца вообще дома сидели что ли?

Не-а.Шаталась по магазинам :).Не ну и гуляла в парке.Слинг было моё спасение.У меня ведь ещё двое старших.Их тоже из школы встречала,кормила,проверяла уроки и т.д.

А как же: "я расслабилась и укатила чуть дальше в парк.."? А в слинге не тяжело ребёнка носить?

В магазине я спокойно могу в слинге кормить.А на улице в ноябре холодно,знаете ли.В слинге гооораздо легче,чем на руках.Я не представляю,как без него люди справляются с такими детьми как мой :).Со старшими была кенгурушка,но это не то совсем...

ага, точно так же и у меня все происходило, я и в ресторанчики ходила и на работу могла заскочить, куда угодно

дрыхла беспробудно она у меня в слинге...у нас рекорд был 6 часов в слинге, когда в клуб ездили четырехлетие сына отмечать, нам было 1.5 месяца

если мои 5 минут поорет, его потом ничем не успокоишь, было пару раз в машине не могли остановиться. будет потом пол часа вшлипывать(:

Всё, сдаюсь. Детей таких не видела, вам сочувствую. на четвёртого ребёнка уже точно не решусь - трижды уже "проносило", тут, боюсь, не пронесёт...

Да ладно,из-за каких-то нескольких месяцев...Тем более помощники такие растут:)

Ну как же несколько месяцев? Народ просит совета, как в 2 года научить засыпать самому... Это выше моих сил. Я детей люблю, но я не могу на 100 % посвящать себя их капризам и привычкам. Тем более, их у меня не один - на каждого всё-равно одновременно не угодишь.

Ну сосать грудь-это не каприз и не привычка.А загадывать на годы вперёд вообще бесполезно.Вон в "подростках" ещё и не такие советы спрашивают что-то типа "не приходит спать домой"-что делать?

Если сосание груди приводит к проблемам засыпания в 2 года, то это привычка, имеющая негативные последствия. Про подростков - и там многие сложности начинаются с раннего возраста, в том числе и с того, что ребёнок подчиняет родителей, высказывая "требования" груди, игрушки в магазине и по нарастающей.

А какая здесь связь7Думаете искуственники без проблем в 2 года засыпают или игрушки не требуют?Всему своё время.Если ребёнка всё время в чём-то ограничивать и "строить" то он не станет беспроблемным-это точно.И далось Вам это засыпание в 2 года...

Так там тема - про ребёнка, которого из-за привычки засыпать только с грудью, не уложить спать. Для меня это вобще удивительно, зачем приучать ребёнка засыпать с грудью. По мне так гораздо раньше 2 лет дети сами засыпать должны, хоть искуственники, хоть груднички.

ну, во-первых, не факт что должны
во-вторых, многие не засыпают

точно, многие не засыпают, особенно, которые "по требованию".

какое счастье малыш стал на груди засыпать, до этого приходилось каждыи раз трысти на мячике либо приседать ходить. Ни в коляске ни сам ни на груди никак не засыпал.

ерунда это все, все это вопросы воспитания...
требовать грудь -это требовать НАСУЩНОЕ, и наша материнская обязанность это удовлетворять в том объеме, в котором нуждается ребенок...без этого в природе погибают просто напросто, а без игрухи лишней еще никто не умирал :)

:) привыкаешь и не так это ужасно кажеться, самое тяжелое когда ты понаслушавшись умных бабушек, тетушек, других мам начинаеш малыша переделывать, а еще думаешь что ты какая то ненормальная, у всэ дети как дети. А когда делаешь так как малышу больше нравиться и собственные нервы бережешь. Правда не представляю как с такими с двумя справляться, у моеи свекрови двоиня была: дочка как наш беспокоиная и мои муж, правда он хоть был спокоиныи и еще старшеи 2,5 года и помощьников не было, да еще и не памперсов ни горячеи воды жили в бараке. Она говорит что спала на ходу, правда она и моложе была чем я сеичас, лет на 10.

40 минут!!!!
давала поорать 5-10 ...нееее, ребята, это не для меня, я бы уже была клиентом психушки
у меня критическое время пару минут...и все :)

Вот, моя старшая кричала по 40 минут на руках и по требованию и как хочешь...Перешли на режим, и всё наладилось. Как меня в психушку не забрали не знаю - я через 40 минут ора при укачивании, попытках кормления и т.д. готова была на многое, и картинки в голове возникали, как из фильма ужасов. Первые 3 недели я и не ела ничего, пока одна дома была. А режим нас "дисциплинировал" и всё наладил. А с младшими у меня даже вопроса не стояло, как их кормить и спать укладывать.

ясненько, ну бывает в жизни всякое :)

а я так не поняла, или проглядела, до которого возраста вы кормили дитев?

Пока сами не отказались - дочка раньше меня "узнала" о моей новой беременности - в один день полностью отказалась брать грудь. Ей было 8 месяцев. А сын в 10 месяцев - поехали в другую страну, и он за неделю "бросил" грудь - толи слишком много впечатлений было, толи вкус молока из-за непривычной еды изменился. Третьему сейчас 3 месяца, пока всем доволен. Для меня подходящий вариант кормление до года, дольше не считаю нужным.

ну понятно

не логично. если бы ГВ было изобретением цивилизации, то может быыть. НО т.к. это идет из глубины веков, то процесс должен регулироваться естесственно. А не вашими НАУЧИТЬ-ПРИУЧИТЬ-ЗАСТАВИТЬ

кинестетик?! спасибо! хоть что-то новое и очень полезное вычитала!!!
А я-то думаю, как же мне моего назвать... Постоянно за палец таскает. И как котенок ласкается... Вот что значит тактильные ощущения... Спасибо!!

Дык не за что :-)
Все новорожденные - кинестетики. С возрастом у большинства же ведущий канал восприятия меняется на зрительный или "слухательный" :-) Но некоторое число людей остаются прежде всего кинестетиками. Эти дети и в школе не могут спокойно усидеть на месте, вертятся, крутятся. А все потому, что усваивают они лучше в движении. Эх, были бы школы с классами для кинестетиков... чтобы можно было во время урока побегать-поегозить... там бы одни отличники получались :-)

и так до 5 лет,никак кричать не переставал?

во-во, если ребенку скучно, холодно, жарко или еще какой нибудь дискомфорт он испытывает, он опять же нуждается в груди
ваше основное заблуждение состоит в том, что вы кормление по требованию и собственное хорошее самочувствие считаете вещами несовместимыми, а между тем как раз все наоборот
намного легче дать грудь, чем ходить с плачущим ребенком на руках...и потом что за бред, раз вы взяли ребенка на руки и уже отвлеклись от своих дел, почему бы не дат грудь, это так просто и естесственно :)
что за принципы такие?

из о. мамы выдержки :
и еще.... Увы, так считают многие люди – младенец не должен хотеть сосать опять, как же он мог опять проголодаться? Ну, возможно, сейчас ему нужна грудь, потому что ему холодно, или одиноко, или неспокойно, или он раздражен или хочет заснуть. Я считаю, что все это одинаково правомерные потребности.

и еще

Сегодня доказано, что любая потребность в сосании обусловленна необходимостью получить те или иные вещества из женского молока. Малыш хочет заснуть и просит грудь? Молоко содержит элементы, имеющие морфино-подобную структуру и помогающие крохе заснуть. Малыш испуган, расстроен? В молоке имеются успокаивающие вещества. Малышу нездоровится, у него лезут зубы, ему больно? Материнское молоко насчитывает большое количество антител и защитных факторов против различных заболеваний, а также болеутоляющие гормоны. В его состав, помимо белков, жиров, углеводов и воды, входят витамины, факторы роста, живые клетки, ферменты, отвечающие за благополучное усвоение любой порции женского молока, бифидус-фактор, отвечающий за здоровье желудочно-кишечного тракта , вещества для дозревания головного мозга и нервной системы младенца и многие другие компоненты, необходимые для своевременного ответа на любые нужды ребенка. Воистину, женское молоко – это чудо природы. Чудо, которым мы часто пренебрегаем, обманом предлагая крохе вместо него – резиновую соску...

Я считаю, что еда - это еда, не хочу никаких перекусов в будущем, жаль и зубки малыша - зачем их бесконечно подвергать воздействию молока? Ребёнок высасывает столько, сколько ему нужно. После этого его организм должен в спокойном темпе обрабатывать молоко и т.д. А "закармливать" каждый дискомфорт зачем? Чтобы в будущем рефлекс срабатывал при каждой неприятности - пойти её заесть?

Это еще что за связь? Зубки портятся совсем не от ГМ. Скорее наоборот, молоко помогает сохранить зубки здоровыми максимально долго.
Вы сами говорите, что "...Ребёнок высасывает столько, сколько ему нужно." Большинству детей до 3х месяцев это нужно нон-стоп.
И это не просто чьи-то там упертости, это проверенные на собственном опыте факты.

Первый пост свой я написала всего лишь о том, что - кормление по режиму не приводит к тому, что молоко к 3 месяцам заканчивается. Пусть все 3 моих детей плюс большинство моих знакомых детей относятся к "меньшенству", которое не требует кормления нон-стоп. И прошу не упираться и не доказывать, что у всех у нас (меня и моих знакомых) молоко кончилось к 3 месяцам!

Понимаете, у большинства это приводит к ИВ. Хорошо, что у Вас все так замечательно складывается, но у подавляющего большинства женщин кормление по режиму с самых родов способствует уменьшению молока.

У Ваших детей и зубы с рождения?
"в спокойном темпе обрабатывать молоко"малыш как раз и может минут 20.Ну вот потребность такая у ребёнка-сосать.Про сосательный рефлекс слышали,надеюсь.Если эту потребность не удовлетворять естественным образом-дать грудь,то он будет сосать что придётся-это лучше по Вашему?

*хвастливо так*
У моей дочки с рождения. Кормлю, правда, не грудью, но грудным молоком. Не ограничивала никогда. При этом все остальные зубы вылезли поздно, сразу все и без проблем. Зуб, с которым она родилась, ничем не отличается от остальных.

повезло Вам,раньше рекомендовали удалять такой зуб-типа он мешает кормлению ребёнка.Ещё один миф :)

И как это взрослым зубы не мешают пить через соломинку? Загадка просто... :D

:-o КАпец!!!

ух ты, это так редко бывает

Про сосательный рефлекс - о ужас, сейчас нарвусь, наверное, - я ничего не имею против соски! А вот третий ребёнок меня удивил- соску не признаёт вообще, иногда сосёт палец. И тоже не вижу никакого криминала. И, знаете, совсем не хочется быть привязанной к креслу, на котором происходит у нас процесс корления - в жизни так много всего интересного и для мамы и для ребёнка, что незачем ему только у груди быть.

"совсем не хочется быть привязанной к креслу, на котором происходит у нас процесс корления..."

ой, ужас, а вы только в кресле этом кормите?
вот где собака порылась :)

с деток , из мифов про гв:

«Кормление по требованию – это кошмар! Невозможно сутками сидеть и кормить ребенка!»

Так говорят мамы, не умеющие кормить. При правильно организованном кормлении мама отдыхает! Она лежит, расслаблена, обнимает малыша, малыш посасывает. Что может быть лучше? Большинство же женщин не могут подобрать удобную позу, сидят, ребенка держат неловко, затекает спина или рука, если кормит лежа, то обычно «нависает» над ребенком на локте, затекают локоть и спина. Да еще если ребенок плохо берет грудь, маме больно. О каком удовольствии тут можно говорить? В первые месяц – полтора после родов, когда ребенок прикладывается хаотично, без выраженного режима, сосет часто и подолгу, мама может хорошо себя чувствовать только если грудное вскармливание организовано правильно, маме удобно кормить, она умеет это делать стоя, лежа и сидя и даже двигаясь.

и про "интересное"
ага, много интересного кругом для малыша, который еще голову с трудом держит,все его тельце говорит о том, что он хочет, что является его генетической памятью.... а его по комнате заботливая мать таскает...знаете ли вы что первые месяцы ребенок вообще себя отождествляет с матерью и единственное место где ему хорошо - место под грудью?

Не в позе дело - могу кормить хоть стоя, хоть как - от этого сам процесс не разнообразится. А ребёнку хорошо у мамы на ручках, а не с соском во рту.

И как это Вы разнообразите ваши дела с ребёнком на ручках?

Вы надо мной издеваетесь? Хорошо, скурпулёзно опишу вам наш день. Встаём мы поздно, около 9-10 утра. (муж отводит старших детей в сад около 9). Кушаем, потом ношу его на руках по квартире, смотрим в окно, на картинки на стенках и фотографиях, потом минут десять на коврике активности, слушаем музыку, потом переодеваемся, проветриваем попу минут 20, занимаемся гимнастикой и масажиком, затем снова на ручки, опять ходим, смотрим, разговариваем, сидим на бейбиситтере и играем с игрушками - пока в основном я играю. Где-то через час-полтора после пробуждения ребёнок начинает куксится и я укладываю его поспать. Последнее время сон стал более длительным - по 3 часа, хотя и по 40 минут бывает. В зависимости от того сколько он проспит я решаю, когда его кормить- если с предыдущего кормления прошло мало времени, то все ранее описанные занятия повторяю до кормления, если сон был долгим, то сначала кормлю, а потом развлекаю. Ещё мы гуляем в коляске 2 раза в день недолго или один раз часа на 3-4 (т.е. от кормления до кормления). старших детей забираю в 2-3 часа и мы гуляем или двигаем с ними на их развивалки. Дети тоже разнообразят жизнь малыша- они его развлекают великолепно, да и папа не остаётся в стороне. И меня отпускают на мои занятия танцами раз в неделю и в театр или к подружкам иногда. В 11 вечера у нас последнее кормление и потом -на ночной сон. Детка засыпает, а я книжку читаю. Ночью ест 1-2 раза. Вот такой у нас день. Конечно, рутины много, но режим в кормлении развязывает руки - мы можем двигаться и в гости и в магазин и на развивалки и куда угодно, потому что мы не привязаны к "креслу для кормления".

Неет,это Вы надо мной издеваетесь.Не поняла,сколько ребёнку,но явно не новорождённый.Кстати не увидела в вашем режиме пунктов "уборка дома и приготовление пищи"А так хороший режим,мне нравится.Только какое же это кормление по режиму,если указано ночью ест 1-2 раза?Это скорее распорядок дня.А он у есть у каждого.Никто не стоит с грудью наголо,чтобы ребёнка покормить.Я думаю,каждый своими делами занимается по своему распорядку дня.В магазины,гости подруги тоже выбираюсь без того,чтобы другим навязывать свой режим:)К креслу для кормления вообще никогда не привязывалась,а слинг на что?
Кормление "по режиму"-это другое-это жёстко прописанный режим-хочет ребёнок есть или нет-его не кормят,а "выдерживают"-трясут в коляске до одурения,скачут с ним на ручках и т.д.

Ваши дети, наверное, много плакали? Вот вам и трудно представить, что бывают дети, которые не оченьто и плачут. Режим- это кормить через определённые промежутки времени. Моему малышу 3 месяца. С месячного возраста я кормлю его по режиму - т.е. не чаще, чем через 3 часа. Ночью 1-2 раза - только от того, что второй раз иногда происходит часов в 8 утра и он не засыпает после него, и получается, что это уже завтрак.

Какие-то "определённые промежутки" у Вас не очень определённые:)Ну в общем,я для себя всё выяснила,всё ясно из постов выше

Выше написано - определённые промежутки- не менее 3 часов. Такой установленный режим с месячного созраста. Молоко есть.

Ну так бывают такие дети,что требуют грудь и раз в 4 часа.Если у Вас дети "редкотребовательные",то и ладно.Только не путайте других,что кормите по режиму.Ещё раз повторяю-распорядок дня есть в любой семье.Если Вы его называете режимом,то мы все тут кормим по режиму.Если тритатушки и показ семейного фотоальбома могут зачем-то отвлечь Вашего ребёнка от груди-это ещё не кормление по режиму.Бывают,кстати и такие,что вообще не требуют.Лежат себе тихонько,для их родителей это не только радость,но и проблема.
И "молока было много и долго" понятие относительное.У меня молоко было(выделялось из груди)до 4-х лет первых детей,хотя окончатель закончила кормить мес в 9.Некоторые правда считают,что 9 мес-это долго...

Дети "редкотребовательные" как результат планомерного стремления к режиму. Потихоньку в течении 2 недель удлиняли перерывы между кормлениями, чтобы научились наедаться за один раз на несколько часов. Раз ваш ребёнок тоже к 3 месяцам пришёл к такому же режиму кормления - это подтверждает лишь то, что именно так лучше для его желудка. У нас это происходило раньше и с моей помощью.

ага, подсолнечник ничего не делала, и они пришли к такому режиму в 3 месяца, а вы "планомерно" стремились :)
а вам не кажется что вы с ветрянными мельницами боролись, и что оно само так и так вышло бы?

иные люди изобретают проблемы, стойко сражаются с ними, а потом еще и теоритическую базу "задним" числом пытаются подогнать

мне тоже понятно все :)

Не боролась я ни с чем. С первым ребёнком пробовала по требованию - нам это не подошло, попробовала по режиму - и всё наладилось. Со вторым и третьим практически сразу начали по режиму. "Сэкономили" два месяца.

я лишь вас процитировала :)

Не пойму чем ваш "режим" отличается от "по требованию".Если мой ребёнок хочет есть,а ему не давать,то он будет плакать и на ручках и хоть как.И "Потихоньку в течении 2 недель удлиняли перерывы между кормлениями"-с помощью чего этого можно было добиться,я не пойму.А главное не понимаю,для чего это нужно-то?Вы,если попить захотите,обеда дожидаетесь всенепременно и всегда?Или попросту идёте и пьёте,не считая это нарушением вселенского порядка?

Для чего нужно было? Чтобы потом топов не создавать - "Как отучить от ГВ", "Как выспаться в первый раз за 1,5 года", "Как научить ребёнка засыпать", "Как уйти из дома на 2 часа, ребёнку 4 года"......

Это всё проблемы воспитания,а не кормления.Вы что-то путаете.

Кормление - это самое первое воспитание и привычка. Если сосёт в любое время по любому поводу - то и привыкает "спать с грудью", "быть постоянно рядом с мамой", "сосать по 5 раз за ночь".

Это опять заблуждение.Если любой чел с самого начала писается в штаны,это не значит,что он так всегда делать будет.Привычка-это что -то от чего можно отучить совсем.От голода нельзя отучить.
А почему Вы своего от "ручек" не отучаете?Вдруг до института просится будет :)?Мой младший,кстати и заснуть может без груди,если меня рядом нет (месяцев с 8-9)и играет сам периодически(мес с 3).Ему сейчас год и три мес.

Насчёт ручек - готова и после института! Не считаю плохой привычкой. А вот неумение засыпать самому в жизни в первую очередь самому незасыпальщику мешает. И кормление - если есть за раз больше- надольше хватит.

Во! С первым утверждением соглашусь полностью. Кормление - первое воспитание. Ребенка нужно приучать с самого раннего возраста к тому, что грудь - мамина, что кормление происходит по просьбе ребенка, но только с маминого разрешения. Позже - кормление происходит в определенном месте. Тогда будут исключены ситуации (столь любимые непереносящими ГВ и кормящих мам ева-тетками) с раздиранием одежды на маме в людных местах

Т.е., если ГВ по требованию, но только в определённом месте, то сильно далеко от этого места не отойдёшь? А как же магазины, кафе и т.д. Кстати, а как папа и бабушки успокаивали дитя? У них же грудного молока нет.

Нет,она другое имела ввиду-это ритуализация кормления после года.

А зачем кормление ритуализировать после года? И почемук не делать этого раньше. Я на ночной сон кормила, сидя в кровати - это наш ритуал - и деть уже понимает, что после этого кормления отправится в кроватку на сон.

Ну,ритуал отхода ко сну можно(и нужно) хоть с рождения вводить.А с кормлениями сложнее.В разном возрасте у ребёнка разные "поводы" прикладывания к груди.И разный ритм.До года его лучше не нарушать,т.к. это практически основной источник питания и много чего ещё :).Около года ситуация меняется-ну у кого-то раньше,у кого-то позже.

почему не отойдешь, очень даже запросто, речь идет о кормлении после года
правильно воспитанный малыш не будет просить грудь в общественном месте, а если будет, то всегда можно отвлечь....сисю мы едим только дома (крайний вариант и очень редкий, например, ударился, если больно, отойти в укромное местечко, никаких маек такой малыш рвать не будет, сто пудов я так покормлю, что вы и не поймете) или вы решили, что 2-х летки каждый час просят везде и всегда? да нифига...они ой какие любознательные, и как вы правильно заметили столько интересного вокруг

а успокаивали прекрасно, нет мамы-нет сиси, мой сын прекрасно оставался няней с полутора лет на целый день и засыпал прекрасно и никаких проблем...

еще раз, не путайте потребности с привычками
скорее так : удовлетворение потребностей в свое время, приведет к тому что привычек дурных будет меньше во взрослом возрасте

А до полутора лет? В общественных местах не кормили и из дома не уходили?

В общественных местах для годовалого уже слишком много интересного и обычно и потребности такой не возникает.В поликлинике после прививки обязательно дам грудь-быстрее успокоится.Если споткнулся,упал-моего достаточно взять на ручки.Бывают и другии ситуации,когда в общественном месте приходится кормить,но в основном это форс-мажор.
Вот дома,если тупо сидеть возле компьютера,то будет проситься на ручки и прикладываться к груди постоянно.Для того чтобы этого не происходило Нужно 1.Не сидеть тупо у компьютера:),2.Ритуализировать кормления

каааанешна кормила, да и сейчас кормлю :)
доче 1.3

все лето по морям, по волнам, в общественных местах много бывать приходилось...но "требования " уже другие у малышей в таком возрасте...они около снов в основном прикладываются,а это уединения требует так и так (в общественных местах в таком возрасте не спим) или когда форс-мажор (ттт чтобы пореже)

остальное время играет, бегает-не догонишь :)

да и многое зависит от установок, мне запросто покормить, я умею это делать незаметно и меня не тошнит от вида кормящегося малыша, даже 3-летки
и волосы дыбом не встают...я это считаю правильным :)

а так воспитываем девочку потихонечку... никаких ужастиков с сыном не было, ни майкозадирания, ни воплей как любят писать, мы оба высыпались замечательно, перешел в свою кровать запросто, с 4-х лет даже утром не приходит, как правило играет, пока мы спим...а не приходит,потому что получил сполна то, что ему было необходимо на тот период развития
и мишек у него никаких в кровати, и одеяло не сосет

вообще очень независимый и самостоятельный, уверенный в себе человечек...думаю, что не последнюю роль в этом сыграло и кормления по требованию, и СС

с дочерью сценарий развивается похожий :)

Вы с самого рождения в обществеенных местах детку по требованию кормили? А как ребёнок с няней до полутора лет оставался? Как ему в 6 месяцев объясняли, мамы нет и сиси нет?

с самого рождения...ага , в слинге и кормила
поехали свидетельство получать, нам 10 дней было, да и в ЗАГСЕ кормила, и в пенсионном фонде, и в управе...я вообще все сама оформляла и получала

свободнее я никогда так себя не чувствовала (не то что 14 лет назад когда кормила по режиму) кучу дел делала, очень много ездила и всегда с малышкой

няня у нас была как раз с полутора лет...а потом я вышла на работу

ситуации бывают разные, но считаю что выходить на работу в 6-месяцев дитенкиных это жестоко...славу Богу, что жизненная ситуация мне позволяет быть с ними
вот другое дело 1.5 года...тут даже необходим опыт разлуки с мамой

+1 слава богу что могу с сыночком до года сидеть, не представляю как бы я его оставила сеичас.

А чем вас ограничивал режим 14 лет назад?

да в том и дело, что как раз наоборот, режим не дает ничего сделать,а кормление по требованию развязывает руки

просто его надо ПРАВИЛЬНО организовать

а куда можно поспеть и что сделать, ведь это,как вы правильно написали,"привязка к креслу"...все время смотришь на часы, нельзя отъехать больше чем на 3 часа

а по дому, что можно успеть,если ваш деть не лежит в кроватке, а плачет, и простите,дураку понятно, что грудь хочет, а до времени Ч еще час....на ручках носить, мир показывать?

ага, носим конечно
ну, если на ручки взял, у меня лично рефлекс срабатывает грудь дать, это ж КАК надо париться, чтобы в этот момент думать о привычках вон, как тут кто-то писал ночных пьянок-гулянок в дальнейшем :)

никто в природе из млекопитающих не руководствуется часами, вскармливая своих детенышей...
где-то читала, что маленькие дельфинчики первое время после рождения прикладываются аж каждые полчаса (кстати тоже режим своего рода, о котором вам подсолнечник говорит все время)

да и почему 3 часа? исследования о переработке и усвояемости ГМ, говорят о совсем других цифрах

а про съел побольше, можно попробовать 6 часов не кормить, может 300 будет высасывать или 500...желедочки то у них еще маленькие, нееее...пусть уж малыш это дело контролирует, он по сосанию спец :)

Да ладно, какая привязка к креслу при режиме? Как раз едешь куда хочешь и на сколько хочешь с деткой, и знаешь, что через 3 часа покормишь где-нибудь - можно даже заранее решить где именно, а по требованию- может и 10 раз за это время придётся кормить и неизвестно где. И одной без детки можно на 3 часа отъехать спокойно. И даже дольше - покормит муж один раз с бутылочки, а счастливая мама в театре сидит в это время. В нарядной кофточке, а не в слинге :-) И слинг тоже выход не для всех - я бы ничего в нём делать не смогла, ибо руки короткие...

Насчёт дельфинов и других животных, как-то не готова на них ровнятся, думаю, просто социальная жизнь у людей и животных разнится. Мамы (так понимаю, не все...) хотят побыть и сами по себе; методом наблюдения, проб и ошибок, выяснили, что большинство младенцев вполне способны САМИ засыпать и наедаться на 3 часа вперёд. Мамы к этому и стремятся. Деть сытый спит, мама - в инет за рецептами кулинарных шедевров на радость мужу любимому и всем другим детям. :-)

А 3 часа- не знаю, так обычно детки устанавливают - 3-4 часа. Про 6 часов- перебор это, хотя ночью 6-7 часов перерыва и получается.

А зачем Вам тогда ГВ-на ИВ переводите и вообще-гуляй не хочу.
А мне не в лом было и 10 раз покормить и с собой ребёнка проще взять,чем мучиться,думая когда и сколько я смогу сцедить,да и возьмёт ли он бутылочку(не брал) и пр.И те кто кормит по требованию тоже могут заранее решить,где ребёнка покормить,т.к. для этого ничего не нужно кроме мамы и малыша.
Насчёт нарядной кофточки вообще не страдаю,есть такие и для кормления.В толпе народа будешь кормить-никто не заметит.
Про слинг просто насмешили,если ребёнка обнять руки не коротки,то и в слинге можно работать.А если желания нет,то другое дело.Тут одна девушка писала,что у неё ребенок до груди не дотягивается при кормлении лежа-грудь маленькая:)
Я привыкла доверять своему ребенку,а он,надеюсь,мне.Хорошая привычка.
А Вы как собираетесь изменять режим кормления грудью с возрастом?Естественным образом он изменяется не равномерно,а волнами.

Зачем же крайности? Можно иметь и ГВ и относительную свободу. Вам, это может не надо, а мне - обязательно, темперамент такой - нуждаюсь в одиночестве переодически. Про кофточку имела в виду, что эта кофточка без малыша, без слинга, без кормления. А про руки- когда ребёнок на руках - к плите, например, подойти не смогу, а значит, готовка невозможна с детём на руках или в слинге. Может, если бы была одна, без мужа и детей, то и обошлась бы без горячего обеда, но их-то жалко, они-то тоже кушать хотят. А с возрастом как режим кормления меняется? Прикорм вводят, И ГВ со временем только в качестве питья после еды используют. Разве нет? И не волнами он изменяется, а постепенно - один прикорм по ложечке, потом по две и т.д., второй прикорм, третий...

Причём здесь прикорм?Прикорм как раз по режиму дают,а не по требованию.Хотя прикорм во время прорезания зубов у нас частенько шел в помойку...
Про кризисы 3,6,9 месяцев слышали?Можете конечно продолжать думать,что Ваши дети случайно в 8-10 мес с ГВ соскочили,э-э совпадение,ага... Мои старшие тоже,девчёнка даже раньше(в6мес)...
А про свободу Вам Цугуми уже писала.Я чувствую себя свободной,потому что мне не хочется поскорее отделаться от детей,они мне не мешают жить.И даже если Вы продолжаете думать,что мы несколько месяцев связаны-привязаны к ребёнку,то это ничтожный срок по сравнению с человеческой жизнью.Может я не театралка,но без ночных гулянок спокойно обхожусь :),а обед можно по частям готовить или в детский сон.

Так 8-10 к какому кризису относятся? К 6 или 9? Смешно читать это.

Свобода- это не "желание отделаться от детей".

Можете смеяться,мне не жалко.А сроки кризисов приблизительные конечно.Дети ведь не роботы:)

Знаете, я, может, невнимательная, но кроме кризиса 3 лет (который был у моего сына ближе к 4 годам), других не заметила.

ха! это вы не смешите нас своими размышлениями о МНИМОЙ свободе...
какая у вас свобода, вы раба режима :)
быть свободным, это жить как подсказывает сердце, интуиция, а не по навязанным обществом стереотипам , находясь во власти предрассудков
ваша же свобода сводится к урезанным вылазкам в театр, в нарядной кофточке
да кто же против, но нужно уметь расставлять приоритеты и всему свое время
и у меня с темпераментом все ок, не сомневайтесь, я большое значение придаю своему «личному времени», но я лучше не буду спать, чем воровать это время у своего еще такого маленького ребенка….
На колу мочало повторять не будем, действительно подведем итог :
Знаете почему вы на мой взгляд проигрываете в споре? Потому что, у вас элементарно НЕТ жизненного опыта, связанного с кормлением по требованию (эти 2 недели просто смех), а так же опыта долгокормления, поэтому все что вам остается , это опираться на предрассудки по типу ОБС…заметьте как шла наша беседа, вы нам очередной миф, мы опровергаем…потому что это действительно НЕ ТАК, потому что именно мы , а не вы прошли через это…
А вот я могу сравнивать, у меня есть опыт кормления по режиму, со всеми предрассудками совкого времени, и опыт кормления уже двоих детей по требованию
вот посмотреть на это взглядом стороннего наблюдателя, какую точку зрения вы бы приняли? А если еще добавить вероятность потери ГВ, из-за уменьшения количества молока, а так же возможного отказа из-за использования пустышки (вы же не будете отрицать негативный опыт других, причем опыт большинства, хотя бы нашего поколения), и добавить новые исследования о переработке ГМ , лактазной недостаточности, дисбактериоза и тыды по списку(да, наука не стоит на месте)….то станет ли неопытная мама, первого ребенка рисковать, полагаясь на авось ? сохраню ГВ, не сохраню ГВ и все ради чего, ради непонятной «свободы»?
вы же своему ребенку выделяете «квоту» , сейчас тебе этого достаточно малыш…грудь тебе не нужна, ты сыт, а пососать…так я заткну тебя затычкой, удовлетворяй свой сосательный рефлекс, а остальное, извини….я мама, мне и решать
да, малыш всегда примет мамину позицию, что ему еще остается
так что не надо бла-бла про кормление по требованию и долгокормление…эти страсти –мордасти мы слышали, и даже могли бы вам поверить, если бы не прошли через это сами, своим опытом опровергнув их
а теперь ИТОГ :
ваш режим это результат неправильно организованного грудного вскармливания, вот и все, у вас не получилось…ваш опыт НЕ УДАЧЕН, так как срок кормления 8-10 месяцев с точки зрения современных норм и положений КРАЙНЕ МАЛ
и свою НЕУДАЧУ вы прикрываете якобы мнимыми преимуществами режима, свои ошибки мало кто умеет признавать :)

Какие критерии удачного или неудачного вскармливания? Довольный малыш и довольная мама. У нас именно это и есть. А кормление до 8-10 месяцев было закончено не потому что молоко кончилось, а потому что дети от груди отказались. Я не оспариваю ваше право кормить по требованию, тем более что ребёнок у вас более беспокойный, чем у меня. Но не надо мне хамить и заявлять, что якобы я плохая мать только потому что не кормлю ребёнка так как вы. И знаете, т.к. вы меня совершенно не переубедили, вы не можете и утверждать, что я проигрываю в споре. Вывод какой я делаю - дети разные, и есть такие, кому режим не подходит. Сама таких не видела, но вот на Еве такие есть. Будете в Хельсинки - заходите, я хоть вживую на вас посмотрю.

Цугуми говорит о пользе долгокормления, чего у Вас к сожалению не было из-за того что дети отказались от груди. Т.е. результатом режима стал отказ от груди в 8 месяцев, что очень рано. Современные педиаторы рекомендуют кормить до 2 лет, минимум до года по краинеи мере в США и Канаде. Уже кучу исследовании на эту тему провели: дети которых долго кормят грудным молоком лучше соображают, лучше развиваются в эмоциональном плане и т.д.

Дочка отказалась от груди из=за новой беременности. Читала, что гормоны могут сильно изменить вкус молока. Отказалась она в один день, и на все предложения, а предлагала я долго, пока молоко не пропало, она отвечала отказом. Насчёт же долгокормления - само собой, грудное молоко - это здорово, но, это не гарантирует, что человек вырастет более умным или добрым только потому что его кормили грудным молоком. Неужели искуственники хуже соображают или менее развиты эмоционально? А вообще, деть, наверное, сам чувствует, когда ему мамино молоко уже не нужно - как правило, к году. Кстати, сорри, я неправильно посчитала, она отказалаь от груди ближе к 10 месяцам - именно тогда я забеременела.

Ой! Откуда это - что деть как правило к году чувствует, что мамино молоко уже не нужно? И почему оно к году уже не нужно? Откуда у Вас эти данные?

"А вообще, деть, наверное, сам чувствует, когда ему мамино молоко уже не нужно - как правило, к году." - эти "данные" из жизни. Дети сами отказываются от груди. У кого-то раньше, у кого-то позже. У моих знакомых, около года. К году- полутора, у детей уже введен прикорм, и они переходят на другое питьё, в том числе и на коровье молоко. Разве нет?

Нет :-) Исследования показали, что нет. В том числе и из-за того, что в год в рационе ребенка должно быть не менее 50% грудного молока (смеси).
Дети позже сами отказываются от груди - если их не отлучили насильно (вон, в психологии про это топ есть как раз). Дети раньше сами отказываются от груди в моменты кризисов. Их до года - несколько. Провоцирующих отказ факторов может быть несколько, в том числе - пустышка или соски на бутылке.
Физиология и психология человеческого детеныша такова, что своевременный и самостоятельный отказ от груди у него происходит в период от 2,5 до 4 лет. В среднем. Наверняка есть дети, кто своеременно и самостоятельно отказался и в 2 года. Или - наш пример - в 4,5. Но до года - это однозначно не своевременно и не самостоятельно.
Опять же, все время забываю, что с Вашей точки зрения грудное молоко = только еда. Но это НЕ только еда. Это и психологический комфорт, и иммунная защита, и ферменты, и многое другое. Именно поэтому сейчас ВОЗ и другие организации призывают кормить ребенка грудью до 2 лет и далее.

это что-то новенькое. если дети именно на ГВ, без бутылок и так далее, то самостоятельный отказ к году-полутора-вообще-то редкость. Я так ни одного такого ребенка не встречала, например.

Приезжайте, покажу таких.

Хельсинки не выдержат напора :)

в силу своих незначительных знаний по ГВ, вы путаете ложный отказ от груди (из-за использования режима, пустышек бутылок и папиного носа) от "естественного отлучения", которое происходит с 2.5 до 4.2

Допустим, был ложный отказ. Что надо было делать?

Это уже личное дело каждой мамы. просто не стоит утверждать, что дети отказываются сами в год. Это редкость, несмотря на то,что Ваши сделали так. К тому же, у вас были пустышки и прочее, то есть вариант не классический совсем.

Так я просто спрашиваю, что делать-то в случае отказа. Соска у нас была для засыпания, вряд ли 10 минут сосания соски, могли на что-то повлиять. Младший соску вобще не сосёт.

У подругиного сына соска несколько раз на одевание на улицу (плакал горько) вызвала отказ, с которым боролись потом около 2 месяцев :-( Дети разные. Наш сын в роддоме ел смесь, после роддома еще полтора месяца я переводила его на ГВ. Грудь он брал правильно, не отказывался, а вот из бутылки правильно сосать так и не научился - он сдаивать пытался соску, как сосОк :-)
Как бороться с отказом? В раннем возрасте (месяца в 3 - первый кризис) - убирают соски, кормят в тишине, в полутьме, под песенки и т.д. В 9 месяцев - уже практически никак, мне кажется :-(

Просто не нужно его провоцировать теми же бутылками или форсированным вводом прикорма.Очень часто отказ происходит,когда заменяют грудь кормлениями,дают агушу,кашу из бутылки.Сосать легче-желудок перегружен-есть неохота-отказ.
Ещё бывает,что после полугода родители решают,что ребёнок большой и должен спать всю ночь-нарушаетая естественный процесс выработки молока-его труднее высасывать-начинаются выкрутасы у груди-мама решает,что её молоко не нужно/испортилось и всё.
Зубы опять же.Было у нас пару ночей,когда берет грудь,а десны,видать болезненные,начинает ещё больше плакать-опять пытается присосаться.Бросает грудь,плачет.Пока не догадались калгелем намазать-измучились все.

Бутылкой не пользовались, соска на засыпание, беременность, дочка грудь перестала брать. Что делать? Сын перестал брать за неделю, когда уехали в другую страну. Я была уверена, что отказались сами по объективным причинам. Вы говорите, что кризис. У меня 3 ребёнок, в другую страну снова поедем как раз где-то в его 10-11 месяцев. Если дети сами не отказываются в среднем до 2 лет, то КАК мне его заставить преодолеть кризисы?

а расскажите нам про прикорм
небось такие порциии уже давали всего и вся...
и еще смесь у вас была или ее вы не считали необходимой для этого возраста?

Смеси не было, прикорм несколько продуктов, начала давать в 6 месяцев, т.е. основное питание - молоко, оно было при каждом кормлении - или само по себе или в нагрузку к прикорму.

я так и думала, что смесь вы не удосужились ввести

теоретически звучит все правильно, но что-то не складывается, ну по крайней мере непонятно....
если к 10 месяцам был 2-3 раза прикорм и грудь, а потом вдруг бах и от груди отказался....то чем вы кормили то? непонятно...или вы не согласны с современными положениями о том, что до года основным должно быть ГМ или смесь?


а значит порции прикорма были скорее всего большими, и с самого начала,что тоже может косвенно провоцировать отказ, об этом подсолнечник уже говорила

и потом, вот скажите, а через отказ я и сама прошла...что прямо в одночасье отказался? обычно к этому идут, признаки есть заранее...очень маловероятно, чтобы вот так проснулся однажды утром и все

опять же как может 8-ми месячный ребенок вдруг отказаться от груди(даже если вкус молока изменился), ведь это основной источник еды...да бывают забастовки, но на фоне только-только начинающегося прикорма деть не может САМ отказаться...иначе он может умереть, это противоестественно

хотя конечно может это, тот самый редчайший случай :)
но на мой взгяд была масса провоцирующих факторов

Неправильно думаете. Смесь я ввела после того, как ребёнок отказался от груди, другого выхода не было. А до отказа несколько раз смесь ели при необходимости. И на обычное молоко перешли около полутора лет. Прикорма было немного - если в баночках считать, то 2 небольших в день - овощ какой и фрукт, ещё жидкая каша - 50 гр максимум. А отказ у дочки произошёл в одночасье - просто не брала грудь вообще, ни днём ни ночью. Голодной её тоже жалко было оставить, так что допаивала смесью в конце концов. А сын отказался в течении недели-двух - сначала днём стал меньше брать грудь, а потом и ночью выплёвывал. Естественно, молока становилось меньше и в итоге, остались без ГВ.

уф, ну это правильно, а то я прочитала что смеси не было и встревожилась :)

ну бутылка значит тоже была:) и пустышка...ясно

т.е бутылку взяли на ура? не каждый грудничок на это пойдет при правильной организации гв

Ну, до отказа бутылка была раза 3-4 за время с рождения- вряд ли уж это привело к привыканию.

да это я к тому написала, что не каждый малыш, находясь 10 месяцев на ГВ вдруг бах и возьмет с ходу бутылку...а еще лучше откажется от груди в пользу бутылки, вернее в пользу того, что он пробовал когда то 3-4 раза....хм
ох эти детки-конфетки :)

Про прикорм Вы ничего не написали...Вернее Вы уже писали,что его вводят всё больше и больше,а грудь соответственно меньше,планомерно заменяются кормления грудью и она становится не нужна.Во всяком случае,я так поняла... У меня со старшими примерно так и случилось...
А вот с младшим не повлияла даже поездка в другую страну.И без режима количество кормлений грудью до года не снижается,оно разное в разные периоды развития,я уже писала об этом.А если их искусственно сокращать,не сообразуясь с потребностями,мне кажется, тут и происходит "отказ"

я бы даже сказала наоборот, про поездку в другую страну и пр...
на мой взгляд новые впечатления скорее приведут к увеличению прикладываний, при нормальной организации ГВ
мы на корфу поехали, когда доче 11 месяцев было, на 3 недели...ух она мне проходу не давала, и ела не очень прикорм, сися рулила

А у меня всё ел,но первые дня три висел конкретно.Мы там где-то рядом были-на Косе в начале июня :)

Я написала чуть выше о прикорме. Каждое кормление была грудь, к 10 месяцам - 2-3 кормления были прикорм и грудь

2-3 кормления прикорм?И после ребёнок отказывается от груди и Вы так спокойно решаете что всё?А как он дальше питался?2-3 раза в день? :-o

Перешли на смесь.

Могли,конечно. После года зачастую остаются кормления только на сон. Если есть альтернатива груди в этом плане, то ребенок вполне может отказаться от ГВ. Именно это и называется ложным отказом-то есть отказ в пользу другого предмета для сосания.

Так с груди же сосать удобнее. странно как.то

ой, ну что же вы такое говорите...с точностью наоборот

Там вообще разные принципы.У бутылки только кончик соски сдавливать надо,а у груди ещё и ореолу захватывать.У меня младший так и не понял,что бутылку легче сосать:)Пытался её вместе с "ореолой"заглотить.Но вообще бутылку легче сосать,конечно,трудиться меньше надо

Наверное, до прилива молока из бутылки действительно легче, но ведь приливает быстро, да и льёт сильнее, иногда даже слишком - мой малыш аж выпускает сосок, чтобы воздуха глотнуть, так если не успеваю сосок загнуть - всё вокруг в каплях молока. А как-то малыш чудил- пробовал сосать по разному- просто приоткрыв рот и глатая льющее молоко, или слизывал его с соска - у меня прилив, больно, а он издевается :-)

Ну это у Вас быстро,у меня первое время,когда лактация устанавливалась приливная ребёнок "ругался" и требовал "лёгкой жизни"Несколько дней так было,ему приходилось ждать прилива по 3-5 минут.У других, я подозреваю, и дольше бывает.

Конечно не сразу, а после установления лактации. У меня молоко на третий день пришло, а установилось всё более-менее через две недельки, наверное. А поначалу только молозиво и сосал, но и оно неплохое - из роддома с прибавкой в весе выписывались :-)

Грудь тёплая, сосок мягкий, психологический комфорт - у мамы на ручках, молоко льётся из кучи струек... А бутылка - резиновая, твёрдоватая, и струя одна, и без маминых рук.. За себя точно могу сказать, чтобы выбрала...

вот вы спрашивали что делать, при отказе
есть немного времени, чтобы почитать ?
Ваш малыш хорошо сосал грудь несколько месяцев, а потом вдруг совсем отказался от груди. Что это значит? Что-то с молоком? Ребенок нездоров? Ребенок готов к отлучению?

Отказывающийся от груди ребенок не обязательно готов закончить грудное кормление. Если ребенку нет еще года, если он ест мало твердой пищи и не пьет из чашки, - маловероятно, что он готов расстаться с грудью навсегда. Скорее всего, это забастовка.

Забастовка – один из способов сообщить, что что-то не в порядке, и большинство «бастующих» детей не выглядят довольными происходящим. Некоторые забастовки начинаются внезапно, некоторые - постепенно. Но забастовка совсем не обязательно означает конец кормлениям. Если мама готова вернуть ребенка к груди, забастовка обычно длится от двух до четырех дней, хотя бывает и дольше. При известном терпении и упорстве почти всегда удается убедить ребенка вернуться к груди, и мама и ребенок продолжают наслаждаться всеми преимуществами грудного вскармливания.

Возможные причины забастовок

Иногда причина забастовки, бывает, очевидна, а иногда мама так ее и не обнаруживает. Вот некоторые из обычных причин, по которым ребенок может отказываться брать грудь:

•боль во рту от режущихся зубов, ранка, “простуда”, или грибковая инфекция, типа молочницы,
•воспаление уха, от которого ребенок может испытывать давление или боль при кормлении,
•ребенку больно, когда его держат в позе для кормления, возможно из-за прививки или травмы,
•простуда или забитый нос мешают дышать при кормлении,
•слишком частое использование бутылочек, злоупотребление пустышкой или частое сосание пальца, что может привести к снижению количества молока,
•ребенок регулярно отвлекался от кормлений или прерывал их,
•необычно долгая разлука с матерью.
Есть несколько ситуаций, где действия матери могут спровоцировать отказ ребенка брать грудь:

•сильная (эмоциональная) реакция мамы на укус ребенка,
•значительное изменение в режиме, например переезд или путешествие,
•ограничение и/или строгое расписание кормлений,
•во время кормления мама громко говорит или спорит с другими членами семьи,
•перевозбуждение, стресс, напряжение от насыщенного дня или нарушения привычной обстановки в доме,
•повторяющийся отказ мамы кормить ребенка, когда он хочет, или попытки дать прокричаться.

и далее как с этим бороться
http://www.llli.org/russian/NB/strike.html

Понятно. Мои случаи выглядели для меня отказами по объективным причинам - беременность и переезд. Может и , правда, они бастовали- не знаю. Около недели пыталась их вернуть к груди, не получилось и решила, что ничего не поделаешь. Сдалась и перешла на смесь. Её, кстати, сын тоже выплёвывал, он больше на воду налегал - было лето и, наверное, жарко. Он и сейчас водохлёб всем на зависть, чему я очень рада - и меня и дочь не заставить воду пить. Ладно, на третьем проверю новую инфо. Если будем "довольны друг другом" прокормимся подольше чем старшие.

а чего бы это вдруг двум любящим сердцам не быть довольным друг другом :)

обязательно прокормитесь дольше, чего вам и желаю от всей души!

Спасибо!

лучше и не скажешь:D

а вот это вопрос хороший, правильный :)

с 9-10 месячным ребенком при наличии грубых ошибок вскармливания с рождения, думаю что сложно....

а что делать? да, хотя бы не повторять своих ошибок с другими детьми, читать, образовываться, делать выводы....

мой старший сын, как вы любите подчеркивать САМ отказался от груди в 8 месяцев
после полугода начал отказываться брать грудь днем, сосал только ночью, а к 8 и ночью перестал....
знает прошло вот уже 13 лет...а я помню, как сейчас, ту ночь, когда он отказался совсем от груди, я помню как сидела в темноте и плакала...и еще очень и очень долго мне было грустно... (ага я сейчас понимаю, что во мне говорил неудовлетворенный материнский инстинкт, вот то самое расхождение между генетической программой и установками диктуемых обществом)

нууу....тогда я ходила петухом, считая своего ребенка вскормленным грудью, ведь мои подруги и до 3-х не дотягивали)

не было никакой другой инфы тогда...книги зайцева,педИтры и мамки с бабушками

сейчас я совершенно точно могу сказать, что отказ от груди был связан с:
а) режимом
б) пустышкой
в) бутылкой
г) диким и интенсивным введением прикорма

так что и на мне и на вас вполне себе так работают биологические законы :) даже не думают отдыхать....надо о них знать, а не использовать "дворовую" (так я называю опыт ваших знакомых) информацию....

очень рада тому обстоятельству, что имела возможность не повторять своих ошибок на втором и третьем ребенке
век живи-век учись!

у моеи свекрови так со старшеи было, забеременела и та отказалась от груди. Да искуственники в среднем хуиже сооброжают и менее развиты эмоционально.

Ссылка на исследования?

"но, это не гарантирует, что человек вырастет более умным или добрым только потому что его кормили грудным молоком"
-конечно не гарантирует, но вероятность этого существенно увеличивается
а если взять отдельно стоящего ребенка, то вообще наверняка будет развитее и здоровее, если у него будет ГВ, а не ИВ

"Неужели искуственники хуже соображают или менее развиты эмоционально?"
-да, это доказанный факт, вы не знали?

С точки зрения преимуществ долгого кормления грудью, существует множество исследований, сравнивающих детей, вскормленных материнским молоком, и детей-искусственников с точки зрения частоты различных заболеваний и уровня IQ. Во всех без исключения случаях, искусственно вскормленные дети имеют более высокий риск заболеваний и низкий уровень IQ, чем дети, вскормленные грудью. Исследования, которые делили "грудных" детей на категории, в зависимости от продолжительности кормления грудью, показали, что чем меньше ребенка кормили грудью, тем худшие результаты он показывал, как с точки зрения более высокой склонности к заболеваниям, так и с точки зрения IQ. Другими словами, если категории были 0-6 месяцев кормления грудью, 6-12 месяцев, 12-18 месяцев и 18-24+ месяца, то группа 18-24+ была лучшей, на втором месте была группа 12-18 месяцев кормления, на третьем месте - группа 6-12, и, наконец, результаты группа 0-6 месяцев были худшими среди детей, вскормленных грудью, но все же значительно лучше, чем у группы искусственного вскармливания. Учитывались показатели частоты желудочно-кишечных заболеваний, респираторных заболеваний вверхних дыхательных путей, рассеянного склероза, диабета, заболеваний сердца и т.д. и т.п.. Точно так же, дети, которых кормили дольше всего, получали самый высокий показатель IQ.

Одно важное замечание - ни одно из этих исследований не изучало детей, которых кормили дольше двух лет. Все дети, которых кормили 18-24 месяца или дольше, были собраны в одну большую категорию. Возможно, преимущества продолжают приумножаться, так как наше тело не "знает", когда у ребенка день рождения, и не начинает вдруг производить молоко, не имеющее пищевой и иммунологической ценности.

"...когда ему мамино молоко уже не нужно - как правило, к году"
не нужно!.....может быть приведете какие либо доказательства этого, может быть дадите ссылки на исследования?
а то,что мы встречаем,говорит ровно о противоположном

кому же верить?

и еще....и в том числе к вопросу о СОЦИАЛЬНОМ поведении, см последнее
исследования проводятся по всему миру, вот по россии
Современные российские исследования поддерживают эти данные: так, в г. Волгограде в 2005 г. был проведен ретроспективный анализ 414 историй развития годовалых детей. Целью исследования являлось изучение заболеваемости, нервно-психического и физического развития в зависимости от типа вскармливания детей: грудного, смешанного или искусственного. Детей (доношенных и практически здоровых при рождении) поделили на три группы: первая – на исключительно грудном вскармливании до 6 месяцев; вторая – кормление грудью плюс допаивание водой и прикорм в возрасте 3-4 месяца; третья группа – искусственное вскармливание. Опережение развития к году продемонстрировали 11,9% грудничков, 9,7% деток на смешанном вскармливании и 1% искусственников. А задержку в развитии к 1 году показали, соответственно, 1% грудничков, 2,9% малышей на смешанном вскармливании и 14% искусственников.

Еще одно интересное исследование было сделано в Астрахани – это наблюдение за группой детей из 124 человек на протяжении 16 лет. Сравнивались детки, которых кормили грудью от года до полутора лет, и те, что в первый месяц жизни были переведены на искусственное вскармливание. Вот лишь некоторые из результатов: в два года задержку в речевом развитии показали 27,7% искусственников и
17,9% грудничков. Истериоформное поведение (недоброжелательное поведение к окружающим, слабая познавательная активность, драчливость, истеричность – словом, худшие проявления т.н. «кризиса двух лет») показали 6,9% грудничков и 17,9% искусственников. В три года тест активной речи хорошо выполняли 79% грудничков и 54% искусственников, хорошее сенсорное развитие показали 77,6% грудничков и 51,4% искусственников. И так далее… Но самые, наверное, ошарашивающие данные - о числе подростков, состоящих на учете в милиции: это 2 ребенка из тех 64, что находились когда-то на естественном вскармливании (причем матери этих двоих были отнесены в группу "ненадежных", то есть с нарушениями материнского поведения), и 11 из 60 "искусственников"...

Можно ссылку именно на исследования? И кого исследовали? Взрослых людей?

У меня ссылок ни на что нет - интересовалась вопросом кормления и полезности грудного молока 6 лет назад, тогда информация была "До года очень здорово кормить, позже, это скорее напиток, не дающий особенно ничего - в смысле, иммунитет, ферменты и т.д. у годовалого ребёнка уже не усваиваются" - это так, по памяти, голая суть. Сейчас что-то читать времени нет. Про долгокормление до 5 лет - вообще от вас только услышала. Насильно в любом случае никого не отлучала бы от груди - будет малыш хотеть грудь долее года, так дам ему. Ориентировалась только на отказ детей и опыт знакомых. Знаю только одну знакомую-знакомых, которая кормила до полутора лет.

устарела ваша голая суть :)
вы никогда не занимались пополнением своих знаний?

времени нет читать? аргумент конечно веский...так не пишите околесицы,глупо и смешно выглядите

читайте лучше http://akev.ru/content/view/296/31/

Моя голая суть - только собственный опыт и опыт моих знакомых. Я и не говорю, что опираюсь на последние исследования, теоретическая инфо 6-летней давности. Читать времени нет, т.к. куча других занятий. Тоже важных.

Сыну 7. Теоретическую инфу я получала в течение всей беременности, то есть почти 8 лет назад. И не то, о чем Вы пишете :-) А о пользе именно долгокормления :-)

Да, я - Стервь, пишу под другим ником сегодня :-)

Значит, мне попался кастрированный объём информации.

Может быть не тот источник. Мне проще было - курсы для беременных в грамотном месте, инет 24 часа в сутки, 6 лет бесплодия, 32 года на момент рождения сына и огромное желание из-за всего этого дать ребенку по максимуму. Наверное все в сумме дало такой результат... практически независимо от меня самой :-)

гы...не надо устраняться от ответственности :)

ои, прям как про меня:) только я еще одного хочу и на работу в год ребенкин буду выходить, поэтому не знаю получиться ли больше года кормить, хотелось бы до 2-х.

не-а, не кастрированный...извращенный :)

я там выше дала: оценивали 9 летних детеи, правда статья на англиском.

А не может ли это быть временным опережением, а к зрелости сравняются и те и другие? Ведь и расхождения по некоторым пераметрам не такие уж и большие.

знаете факт есть факт, зачем гадать? есть исследованя, в пользу преимущства ГВ, для меня этого достаточно.

хы...ага, все там будем...ну да, к старости наверняка сравняются все :)

а как же качество самой жизни?

охотно верю, что у вас времени нет читать, у меня и у самой его катастрофически не хватает, но выкраиваю все таки....однако вы не можете не согласиться (а ВСЕ исследования как раз об этом говорят) что в детстве закладывается многое,что определяет дальнейшую жизнь человека, и не только в плане здоровья.... особенно в первые годы, и тип вскармливания и взаимоотношений мать-дитя здесь играют чуть ли не главенствующую роль

знаете как можно еще размышлять, по простому скажем....есть много исследований говорящих за пользу долгокормления,но я им не доверяю, но НЕТ ни ОДНОГО факта говорящего О ВРЕДЕ долгокормления, таких исследований нет и доказательств о вреде долгокормления тоже НЕТ ...исходя из этого почему бы не кормить дальше? а вдруг это все таки правда,то, о чем говорят исследования? а от меня что, разве убудет?

эту логическую цепочку я для вас написала, сама то я глубоко убеждена, что все не просто так в жизни, и польза наверняка есть

или от вас убудет?

Да нет,она ведь уже писала про вред:)Сам в кроватке не заснёт,это ж ужас ужасный,ну и так по мелочи-на шею сядет,игрушки требовать начнёт и т.д.

аааа, семен семеныч....дык мы вроде про исследования говорили :(...или про что?
хотя ту "инфу" которую дает нам наш уважаемый опонент тоже можно отнести к своего рода исследованиям, исследованиям своего окружения, исследованиям двора, это,так сказать, ЧАСТНОЕ расследование :)

вот при всей моей лояльности :),вот не могу себе наступить на горло(ёлы, МГУшное образование не дает)и не могу поставить на одну чашу весов исследования проводимые международными оргнизациями,известнейшими экспертами по грудному вскармливанию, да и просто статьи и заключения профессионалов в области ГВ, опирающиемя на опыт миллионов....а на другую совершенно необоснованные страхи, слухи, предрассудки и мифы...
да и как же мы собссстно....наш опыт тоже побоку? ну да...мы же где-то там далеко и все неправда, вот другое дело окружающие подруги в хельсинки :)

продолжу свою логическую цепочку, скажем по другому :
есть мнение, что сам в кроватке не заснет, на шею сядет, не дай Бог игрухи требовать начнет....ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНО УТВЕРЖДЕНИЕ, ИССЛЕДОВАНИЕ хоть какого нибудь худо-бедно психолога, худо-бедно врача ОБ ЭТОМ!!!!
их НЕТУТЬ!!!!
а вот обратных утверждений ПОЛНО и все больше и больше...ага, ВОЗ просто так рекомендует кормить до 2-х лет и более, ну ничем, млин, неоправданное предписание...
ну конечно, подумаешь, пишут какую то х..., ЛЛЛ,АКЕВ и пр, вот тетя Маня....
ага, на факты можно закрывать глаза...это тоже позиция, и часто она для некоторых удобна
http://akev.ru/content/view/42/31/

Тут у вас уже какая-то кривая цепочка. Устали чтоли?

может и кривоватая :)
нравится первая, берите ее :)

а на самом деле смысл все тот же, раз нет никаких подтверждений вреда, и много информации о пользе, то почему бы не кормить? ведь не убудет это точно :)

Знаете, про засыпание - меня вот на ручках укачивали - так с засыпанием проблемы до сих пор. Дочка тоже на руках засыпала и тоже трудно ей засыпать. А сын засыпал в любом положении - на бейбиситтере, в кроватке, в коляске, где угодно- и при любом шуме - так и сейчас бывает заснёт в машине, его можно домой принести, раздеть и положить спать до утра и пушкой его не разбудишь.