Отлучение. Все ценные советы

нам 1и2, у меня такая же история - могу на двое суток уехать, он беспроблемно засыпает с папой и братом в обнимку. Возвращаюсь - меня всё равно едят, и когда я дома ни на какие бутылки со смесью мы не соглашаемся :)
Ценного совета вам дать не могу, т.к. понятия не имею, как отлучить своего ребёнка так, чтобы не было стресса ни у него, ни у меня. Поэтому приняла решение кормить до самоотвала, но мне это просто,т.к. наше ГВ меня не в чём не ограничивает.

Про Достинекс и иже с ними писАть не буду. Думаю, перед тем, как принимать подобные препараты, Вы проконсультировались со специалистом, который Вам рассказал о последствиях приема оных для Вашего организма.

Кресло убирать не стоит. И ритуал можно оставить, заменив кормление грудью в кресле на кормление в нем смесью из бутылки. Всё делается спокойно и привычно для ребенка. В той же позе и т.п. Только грудь ребенку не "светите" - старайтесь не переодеваться при ребенке и при кормлении из бутылки запахивайтесь по плотнее.
Духи будут лишними.

Пробовали, не получается. В это время она совершенно не голодна, а сосать как таковое ее вообще не очень интересует. Именно есть привычный ритуал - купание, кресло, грудь, спать. Вот его и пытаюсь исключить.

а достинекс-то зачем пили?
бедный ребенок...

чтобы избежать риска лактостазов. С первым ребенком думала само сойдет на нет, но уже через сутки пришлось ехать к спецам расцеживаться. Тогда же и выписали достинекс. Никакой побочки не было. Поэтому, конечно, и во второй раз решила действовать по той же схеме.

ага, облейтесь мужскими духами..намажтесь чем-нить устрашающим...еще маску оденьте, чтобы она к вам вообще не подходила
прально казакова пишет...пусть ребенок с рождения знает, что гадость может сделать даже самый близкий человек...

"Бутылку отшвырнула, на качания на руках не согласилась. Протестовала страшно."....бедная малышка

как вам спалось эти 2 ночи?

Вы про какие две ночи? Те что без меня прошли совершенно спокойно. А то, что вы цитируете было вчера, когда я как раз была дома.

а вам надо было, чтобы ребенок до истерики дошел,чтобы вы поняли, что он не готов к отлучению?

ваш ребенок не готов, есть признаки готовности к отлучению..у вас нет ни одного из них... какие такие веские должны быть причины у женщины, чтобы таким образом игнорировать и ущемлять своего ребенка...
у вас даже ума не хватило плавно отлучать, добавили к стрессу отлучения еще и стресс от отсутствия мамы

когда я спросила про 2 ночи,я вас имела ввиду...

ну устройте ритуальное сожжение кресла....жгите мосты

не всегда отлучение происходит когда готов ребенок и что убивать каждую такую маму?

конечно нет и почему сразу убивать?
у автора явно нет причин...решила отлучать и баста

Автор просто просила не обсуждать здесь эти причины, а дать ей совет, что делать. С чего вы решили, что причин нет?

этого уже достаточно, до года докормила и молодец. Давайте не страивать тут судилище насколько важная причина отлучения

мда кроме как убить ничего на ум не пришло?

Я не понимаю, о чем Вы говорите? Когда меня нет ребенок не требует грудь, не требует что-то сосать, спокойно без плача засыпает на руках у бабушки, дедушки или папы. Требование груди от меня тоже происходит только в ритуальный момент, под ночной сон. Если из моих рук переходит к папе, тут же успокаивается и засыпает. Поэтому как раз когда меня нет, я совершенно за нее спокойна. Но когда-то надо начинать ночи нам вместе но и без груди. Вопрос как изменить ритуал.

А ей точно нужны бутылки со смесями? Может, вообще уже кормление на ночь превратить в нормальный ужин, потом купаться, потом символически кефирчик из кружечки... то есть поменять весь ритуал, а не только грудь исключить из привычного уклада?
Таких, как я, тут почти совсем нет, и мне дико читать все эти нападки при завершении ГВ в один год. Зашла почитать, чтобы обновить воспоминания перед родами, а тут такооое....:)
С сыном закончили ГВ в 9 месяцев, никаких смесей вместо груди я ему не давала, делала примерно так, как описала выше. Правда, он к этому времени ел уже все - и овощи, и мясо, и рыбу. Молоко и молочные продукты получал, но не в виде смеси...

Вообще то ребенку до 1,5 лет минимум нужно либо ГМ либо ВА/смесь. И то что у вас ребенок в 9 мес не получал ни того ни другого - это ни есть гуд. Вы конечно сейчас скажет "что вырос здоровый - все прекрасно". Но это не показатель. Не всех так "проносит".

А в чем смысл смеси? Если про ГМ я еще могу понять, то про смесь как-то не очень... Поясните, пожалуйста!

У ВА смеси состав наиболее приближен к ГМ. Если ребенок не получает ГМ , значит должна быть максимально равноценная замена. Кефиры, йогрурты и ты пы по своему составу не могут быть такой заменой

если коротко : формирование пищеварительной системы ребенка идет несколько лет...
он не рождается готовым переваривать все подряд как взрослый человек, его системы не приспособлены для этого...это касается и ЖКТ, и почек и других органов, которые продолжают формироваться...
и это не происходит РЕЗКО в год, поэтому чтобы не перегружать детский организм рекомендуется использовать питание адаптированное, которое в год должно составлять 50% и более от объема пищи
это либо ВА смесь либо ГМ

Спасибо за разъяснение)
Про резкий переход в год я тоже не говорила, а остальное все-таки индивидуально, мне кажется. Пока мой ребенок ел более 50% ГМ он ни разу(!) самостоятельно не покакал... только с введением прикорма в достаточном количестве ЖКТ начал работать, как нужно и стул был хотя бы раз в сутки.

не резкий означает то, что смесь или ГМ должно присутствовать в рационе ребенка до 2-х лет как минимум...
эта пища усваивается ребенком лучше всего, остальное необходимое ребенок получает из прикорма...который тоже по своей сути является ступенькой перехода

самостоятельно ваш ребенок не какал по одной единственной причине : вы НЕ ДАВАЛИ ему это сделать
у вас ведь здоровый ребенок?

прикорм вы ввели я думаю уже в 6 месяцев и ребенок замечательно делал свои дела, что мешало вам продолжать кормить грудью после года или заменить ее на смесь?
действительно, что вам помешало следовать элементарным рекомендациям по питанию детей раннего возраста...которым следует весь мир?

Не, мне с Вами тягаться не по зубам:) Вы делаете выводы о ситуации, не зная ничего, кроме факта, что у нас ГВ закончилось в 9 мес:)
Пожалуй, обойдемся без подробностей моей ситуации, они в этом топе совершенно не к месту) Мой ребенок здоров, развит и все у нас замечательно, думаю, у Ваших тоже все в порядке, а то, что мы разными путями к этому пришли - личное дело каждого:)

Раз вы зашли обновить воспоминания, то значит то какооооое тут, Вас не слишком удивило :) Ники меняются, а максимализм и зашоренность бессменны!

Вы правы, стОит попробовать. Разве что в бутылке есть плюс, что при желании ее можно и ночью, и в любом положении, без риска облить все кругом.

Ну тогда бутылку именно на ночь, как аварийную оставлять. А вечером из кружки, если это вообще нужно.
Вообще в год уже довольно большой ребенок. Мы книжки на ночь "читали", а не грудь сосали...

Не, в прошлый раз я здесь вообще не была:) не знаю даже, как ребенок вырос без консультантов и спецов... Неподготовленному человеку и свихнуться недолго от такого прессинга, какой тут имеет место быть:)

Конечно, бутылка только ночью. Днем чашка, ложка и пр. И да, что со старшей, что сейчас с младшей я замечала как ближе к году сосание груди даже мешает заснуть. То есть она хочет спать и просит грудь, как единственно известную вещь для засыпа. А потом поест, уже в дреме посасывает и никак не заснет полностью. А стоит переложить в кроватку или просто тихонько забрать грудь, как она расслабленно засыпает.

книжки можно и в 3 месяца читать :)
но многие разумные мамы делают ВСЕ по возрасту...
учитывая физиологическое, психическое и тд развитие

кормят по возрасту, читают книги по возрасту...всему свое время

Даже комментировать не буду:) со всем согласна, всему свое время;)

у меня ребенок сам книжки с 8-ми месяцев "читает", что ему совершенно не мешает сисю сосать

что тут не понимать...СНАЧАЛА изменяют ритуал, постепенно подготавливая малыша и сокращая прикладывания...а не ломятся от ребенка куда глаза глядят с ночевкой и не жрут достинекс...а потом на форуме: ах что делать с креслом?
про ребенка вообще промолчу, он понятно задвинут...

Цугуми, Цугуми... Что ж в Вас так много злости и желчи? Это, конечно, не по теме топика, просто Ваша ярко окрашенная негативная речь не оставляет выбора промолчать.

А по сути темы, прочитайте внимательно изначальный пост. К моменту самого отлучения ребенок ел всего 2 раза в сутки, то есть количество кормлений было сокращено до минимума.
Так же я не упоминала изначально для форума, что укладываться на руках с другими близкими, кроме мамы, всегда было привычным для ребенка, а бабушка с дедушкой проводят в нашем доме поочередно шесть дней в неделю, участвуя во всех жизненных процессах малыша и являясь для него максимально близкими после мамы, папы и сестры людьми. Не упоминала так же и то, что ребенок оставался на две ночи в привычном, своем, доме. И еще массу нюансов, которые не считала необходимым указывать, задавая смежный, но вполне самостоятельных вопрос из области завершения ГВ.

А Вы, не зная ничего о ситуации и задействованных персонажах, давай грубить: "жрать", "задвинут" и прочая, прочая... Самоутверждаетесь? Выплескиваете бытовой негатив? Что бы там ни было, а ведь из-за таких тягостных собеседников, как Вы, ЕВУ и ругают за фанатизм, узколобность и хамство матерей-форумчанок. И жаль, ведь евский форум, если закрыть глаза на это мрачное явление, полезный и яркий...

ах, батюшки мои....тягостный собеседник в моем лице опорочил такой замечательно полезный и яркий е-ский форум..

да помилуйте, не разводите сопли...это же виртуал, чесслово :)

уж простите, действительно считаю что ребенок"задвинут", более того я вам скажу, что считаю женщин, принимающих достинекс, чтобы подавить лактацию в год круглыми дурами...

и спецом пишу в вашем топе...не для вас, ясен пень... чтобы другие не думали, что вариант "жрать" достинекс и сваливать от ребенка это норма

и все это не "из области завершения ГВ"
это из области безмозглости и эгоизма :)
вы каких советов ждали от яркого и полезного форума о вашем кресле и мужских духах?

ваш топ по праву следовало бы назвать :
Отлучение. Все вредные советы

привет матерям-форумчанкам :chr2

Вот и с чувством юмора у Вас все в порядке, и с образностью мысли. Ну, повернутая мальца на ГВ, что ж такого, - у каждого свои недостатки :)

Посему, не считая Вас, виртуальную, пресной занудой, а даже ценя очаровательную упертость, хочу все ж пополемизировать:

Почему Вы не видите, что вопрос долгого-недолгого-отсутствующего ГВ или приема-неприема достинекса, это все относительные истины, как вопрос Веры, например. Кому-то хорошо так, кому-то сяк, и результат может быть в обоих случаях одинаково хорош или плох. Вы в своем воинствующем убеждении похожи на женщину, вышедшей замуж по любви за брюнета и потом вопиющую на всех углах, что только так можно достичь счастья и гармонии; а те, кто выбирают блондинов или, о ужас, рыжих, обречены на любовное фиаско, развод и девичью фамилию. Абсурд же, правда?

Ну, нравится Вам кормить детей до самоотвала, ну, предполагаю, они у Вас замечательнае удались. А кто сказал, что они были бы хуже (несчастней, больнее) не будь у них ГВ вообще? Вы же и не пробовали по-другому. Я же кормила дважды до года и могу назвать массу плюсов и для меня, и для моих совершенно, в свою очередь, замечательных детишек.
А уж чем Вас достинекс так напугал? Меня удовлетворяет мнение моих "домашних", опытных и высококвалифицированных врачей. И более того, опыт приема: никакой побочки, полное здоровье вообще и по женской части в частности (ну, конечно не считая полоумия столь часто обличаемого Вами в этом топе :)), беспроблемное двукратное ГВ и никакого риска лакстостазов, а также необходимости что-то там подсцеживать. Что еще надо? Это мой опыт, и он удачен. У Вас есть свой, возможно, тоже прекрасный. Только у Вас брюнет, у меня - блондин (образно говоря) и почему Вам это покоя не дает? Бывает, бывает счастье, зиждящееся на совершенно отличных от Ваших возможностях, привычках и убеждениях.
Терпимее надо быть и мудрее. "К людЯм надо относится мягче, а на вещи смотрить ширше" :)

"замечательные дети удались"...это то здесь причем, с какого бока? какая связь с ГВ?
проводя аналогию с блондинами и брюнетами и осознавая ее абсурдность, вы не можете не признать и абсурдность размышлений на тему какие были бы дети без ГВ...
а это ваще ржач : "дети были бы хуже"...ага некачественные такие стали бы дети :)

я живу настоящим, если я могу дать детям лучшее СЕЙЧАС,если моим детям хорошо, счастливо, они купаются в любви...я дам им это...
у меня не будет необходимости уезжать от них, оставляя их пусть даже с родными и любимыми людьми
не не надо будет страдать от разрывающейся от молока груди и срываться к спецам для расцеживания и глотать крутые препараты с огромным риском побочки...
выносить кресло и душиться мужскими духами :)
а потом сражаться с дочерью, отшвыривающей бутылку, которая НЕ ЗАБЫЛА грудь, потому что все ее существо еще нуждается в этом...в таком виде взаимодействия, контакте с самым родным и ЕДИНСТВЕННЫМ человеком на всем белом свете, которого не заменит никто...

так что звиняйте...ваше полное право выбирать свой путь....быть каким угодно человеком, хоть мазохистом, хоть садистом..хоть кем, но говорить, что "опыт завершения ГВ" у нас с вами ОДИНАКОВО удачен это все равно что сравнивать двух людей добравшихся до вершины, одного с синяками, и переломанными костями, другого вполне себе здорового :ups1

и вы так и не ответили мне, каких ответов искали на форуме? это, так сказать, для расширения моего кругозора :-7

Ответила, вроде, - спрашивала практических советов, как сменить ритуал.

Ну что ж, обменялись мнениями и ладно. Вы не хотите понять, что вешаете ярлыки, считая только свою бытность единственно верным способом жизни. Бесполезно пытаться Вам раскрыть глаза. Да и зачем?

И главное, Вы считаете верхом проявления любви, Лучшим из Лучшего, Вашу грудь :) Но почему Вас удивляет, что не все считают так же?! И аргумент, что это якобы читается в заветах Природы, простите, на любителя. В природе много избыточного. Например, ежемесячная овуляция. Вы как-то ограничиваете себя от рождения каждого физически возможного в вашей паре ребенка? Скорее всего, да. Почему же с ГВ придерживаетесь иной позиции? Делать детей каждый возможный месяц так же взаимно приятно, как и во все возможные месяцы кормить грудью. Но разумный подход накладывает ограничение на эту избыточную природную функцию. А также подсказывает семейной паре огромный выбор других взаимоприятных актов и способов времяпрепровождения! :):):)

Вы в какие то дебри полезли ей-богу. Сравнить овуляцию и ГВ )))))))))
Кароче, девченки, завязывайте свою болтологию. Каждый останется при своем :)

хотела завязывать, но не могу удержаться...тут мой любимый конек :)
надо ответить...ща дочь-сисечницу уложу и как отвечу, как отвечу...

Ты это... держи себя в руках. Мое модераторское око не дремлет )))))) Я уже мозоли натерла этот топ чистить ))))))

ух ты! я все пропустила...ыыыы, обыдно
святые вечерние 3 часа с детьми : сочинение по мольеру со старшим, 2 страницы жуковой со средним+ стишок для сада, ужин, купалки....и "верх проявления любви" с мелкой :)
гв то есть

тааак...не буду растекаться мыслью по древу, попробую тезисно

-лучшим из лучшего я считаю не свою грудь (эка безумная мысль вам пришла в голову)..лучшим из лучшего я считаю грудное молоко как питание для своего ребенка...будете оспаривать?
(вспомнила как здесь одна серая дама писала " все хотят чтобы им сосали грудь", это не вы были? по идиотическому смыслу похоже :)

-читаю я не в заветах природы, а в глазах своих детей

-многое избыточное в природе имеет под собой глубокий смысл, т.е существует не просто так...та же ежемесячная овуляция, не будь этого человеческий род однозначно бы выродился и очень быстро...вернее сказать, этого человечества вообще бы не было, как и многих других форм жизни

-и наконец, самое веселое в теме :-7
это, как вы понимаете, про "делать детей"... даже не знаю могу ли я это назвать здесь сексом..
можно я вас тем же, по тому же самому месту?
если следовать предложенной вами логике и аналогии (ГВ не оставляет места для "новых возможностей") то секс не оставляет возможностей для других проявлений любви, потребности в общении, контакте...получается это единственный способ взаимодействия с близким человеком...и это страшно :scared2, при всей моей любви к этому делу

давайте и правда завязывать, а то я чувствую вы до такого допишетесь...
один этот "верх проявления любви" чего стоит *записывает перл в блокнотик*

А про себя Вы, наверное, не чувствуете, что "допишитесь" :)
В чужих глазах соринку, естессна!
Мне Ваше ГВ дофени, а Вам стороннее счастье без оного прямо успокоиться не дает!

ага, и про себя чувствую :)
вам опять напомнить...это форум, неужели и правда думаете что мне что-то там не может дать покоя? гы....
дофени мне так же как и вам....
я так же, как и вы, выражаю всего лишь свою точку зрения...
вы правда миссию на себя взяли мне "глаза раскрыть" :scared2 :scared2 :scared2

очень мне идея ваша понравилась...люблю когда собеседник подкидывает "удобные" аргументы :)

разовью свою (вашу) мысль...
близость с любимым человеком можно считать высшим проявлением любви...
высшим проявлением любви можно так же считать ГВ...
но секс не отрицает возможности других проявлений любви, тепла, заботы о любимом человеке...т.е другие виды взаимодействия, более того близость обогащает и наполняет их...
связь становится глубже, ярче, чувственнее...
так же и с ГВ...кормление грудью обеспечивает особую близость, особую связь с ребенком и позволяет все остальные проявления любви, контакта, взаимодействия сделать ярче и насыщеннее..

да, ГВ высшее проявление любви, высшее проявление материнского инстинкта...я согласна с вами ;-)

хорошее же чуство юмора у вас достинекс жрать и оы ребенка сваливать:(

Туда же: жрать, сваливать. Это не более чем отрицательно окрашенные глаголы, которые и к Вашему поведению можно подобрать в изобилии, тем самым позволив зазвучать нелицеприятно абсолютно любое действие. Только мне это не надо. А Вам зачем?

не было целью вас обидеть. Обидно что наш общество такое жестокое к младенцам, а ведь детские психологи тонну трактатов написали про страдания детеи. Считается что если не орет значит все ОК, а нет:(

Детские психологи, да и не детские тоже, дохрена всего пишут, ибо за это баПки платят. Фильтровать все надо.

для того чтобы что-либо фильтровать..надо с этим для начала знакомиться, интересоваться, читать...судя по вашему уровню, это точно не про вас :)

только хотела доже самое написать:)

Правильныи подход психологов фильтруем нах, а слушаем ОБC:(

Я, в первую очередь, слушая свой здравый смысл.

а вы уверены что ваш смысл здравыи?

В этом никто уверен быть не может, но другого у меня нет, да и этот, по большей части не подводит. В любом случае взять и заменить его на чей-то еще я не планирую.

А Вы всему написанному так безоговорочно верите? А противоположные теория и мнения в трудах никогда не встречали?
Увы, объективных истин крайне мало, если они вообще есть. И по-моему, как раз с появлением у тебя ребенка, ты сталкиваешься с бесконечным количеством противоречий, между которыми выбирать только тебе. И каждая мать в итоге выбирает тот подход или теорию, которая ближа и понятней ей. При этом руководствуясь счастьем своего ребенка, своей семьи и самой себя.
Так что не надо делать монстров из людей, которые верят и убеждены в отличных от Ваших теориях. Вы можете казаться кому-то неменьшим монстром :)

Беззаговорочно я даже себе бе верю. Я в отличие от вас читаю много статеи, моного исследовании, разных врачеи, разных психологов, а потом делаю выводы. К сожалению не все мамы в курсе что приносит счастье их детям. Я вот тоже не всезнаика и имменно поэтому читаю мнение специалистов, а не как вы я решила что надо так и плевать что хочет ребенок:(

П.С. Мне глубоко фиолетово кем кому я кажусь

Ну вот с какрй стати Вы заявляете "я в отличие от Вас"? :) Что Вы про меня можете знать? Про то, что и сколько я читаю и на основании какого количества и качества исследовательских материалов делаю выводы? И с какой стати позволяете себе делать такие безапиляционные заявления?
Смешно, право.
И главное, грош цена всем другим Вашим высказываниям после подобных, самодовольных и беспочвенных.

если бы читали то не делали то что вы делаете со своеи дочкои. Мне все равно что вы думаете о моих высказывания, я не для вас здесь пишу, пишу для тэ кто прочитает то что я пишу и задумается... Как в свое время сделала я читая Цугуми, Яллви, Подсолнечника, Аишу и т.д.

а ужас в том, что и "проораться" считается нормой...
вон сколько теорий написанных дядьками...Эстивиль, еще какие то придурки...

Ага и практикуют и практикуют:( Статьи научные исследования там контрольные народ читать не хочет или не может, зато всякие идиоты на ура идут:( Блин если бы хоть одна такая последовательница почитатала нормальные исследования волосы бы дыбом встали от того что они творят:( Блин и ведь никому нет дела что у малышеи над которыми такие эксперименты ставят уровень кортизола в этот момет просто зашкаливает, ну и что что они не орут, у них просто рефлекс самосохранения срабатывет:(

Чтобы понять это, нужно еще знать что такое кортизол и чем страшно повышение его уровня. А агентство ОБС таких сведений не дает

Блин, это я писАла. Что такое с евой в последние дни???

агенству ОБС баПков не платят, неподкупные они.....
бабки без баПков :)

а я вот охотно верю ледлофф,когда она пишет что младенцы оставленные в кровати и к которым не подходят по первому зову испытывают чувства отчаяния, ужаса... сродни умиранию....
у них нет ни понятия времени, ни чувства защищенности...ничего, и это после того, как они безоблачно колыхались во внутриутробных водах под знакомые звуки...а тут такое, холодная кровать...где он и что он?
где это связующее звено ....теплая материнская грудь?

Это Д.Винникот "Маленькие дети и их матери" :-)

Хы. Мы с Цугумой ничего кроме Лендлофф не читали, остальное - на Евке почерпнули, вот и путаем. Ы :-)

вы явно ничиго не читали

[-X А Вы и ЛеДлофф плохо читали, невнимательно. Садитесь, двойка Вам за незнание фамилии автора и цвета учебника :-)

ага, блестящая книга...книга про супер-видение, про маму психотерапевта, а не механизм для смены подгузников, и прокипячивания бутылочек.....

кста, и я тоже! Полностью поддерживаю теорию и ни разу ни отступала на практике. Я вообще не помню случаев, чтобы ребенок плакал не у меня или кого-то из близких на руках.

Объясните тупой, как так получается. Когда мамы нет рядом никакой потребности в ГВ у ребенка нет. А когда рядом вдруг резко появляется? В моем понимании потребность не может так резко появиться/исчезнуть. Когда у ребенка есть потребность в еде, она не пропадает, когда подошел другой человек. Так же и сосательный рефлекс. Если есть потребность сосать, ребенок будет сосать, все равно что, хоть грудь, хоть соску, хоть палец.

Психологическая зависимость, а не пищевая и не сосательный рефлекс?

Ну вот и я, собственно, о том же. И зачем эту психологическую зависимость радостно культивировать и растить, мне абсолютно непонятно.

психологическая зависимость не одно и тоже что и психологическая потребность...

у детей потребность, и то что это потребность доказывает тот факт, что она проходит, сменяется другими потребностями, свойственными тому или иному возрасту...

странно что такие простые и понятные вещи надо объяснять...

неужели современной женщине действительно нужно объяснять, что может значить МАМА для малыша рожденного в этот мир...
неужели потребность в еде может значить больше чем потребность в контакте, любви, нежности...причем именно той, которую дать может ТОЛЬКО МАМА

(я не рассматриваю варианты неадекватных женщин, алкоголичек, психически неуравновешенных, с отсутствием материнского инстинкта)

Ну вообще-то потребность в еде одна из самых серьезных, и куда сильнее всех остальных, хотя бы потому, что неудовлетворение данной потребности приводит к гибели. И 99% значимости ГВ это именно ЕДА.
Ну а поскольку потребность ребенка в маминой нежности контакте и любви можно удовлетворить огромным количеством способов кроме ГВ, то я еще меньше понимаю заламывания рук и горестные восклицания "бедный ребенок".

верно, можно удовлетворить каким угодно способом...но почему бы не удовлетворять самым что ни на есть простым, данным тебе природой? и эта связь ОСОБАЯ на этапе первых лет жизни, никто этого отрицать не будет..
да еще и раком встать, чтобы прервать это...глотать гормоны, трясти изнемогающего ребенка на руках,мазаться всякой хренью, уезжать от него и грустить....
а ведь многие действительно через стресс и истерику отлучают...
для кого то это это фигня, ну путь поплачет несколько дней-ночей...подумаешь, фигня..все дети плачут
а по сути, что значат эти 2-3 года, почему не дать ребенку то, в чем он нуждается, пусть это даже 1% значимости чего то там...
слышали про психосоматические заболевания? точняк ли 1%? если человеческого ребенка изолировать и только кормить, не прикасаясь к нему...то он может умереть, по крайней мере точно вырасти абсолютно больным психически человеком...

мне вот ничего не жалко для своих детей :)
от меня точно не убудет....а от вас?

От меня бы убыло наверное, потому как, увы, считаю нецелесообразным пластаться с ГВ (а для меня это было бы именно пластаться), заради непонятно чего. Но поучилось все еще проще, в 4 мес моя мамзель объявила отказ от груди, я не настаивала, кормила до 9 мес сцежаным к всеобщему удовольствию. Отрицательных моментов усмотреть не могу. Хвастаться не буду, но дочка качественная.

ну вот, опять про качественных и не качественных детей :)
чет клин какой то наметился, да все детки прекрасны..по умолчанию, априори :love1

ну да... ну да....нафик вам задним числом отрицательные моменты усматривать и ошибки признавать...чтобы их признать нужны определенные задатки и прежде всего интеллектуальные :ups2 (соррьки)

а можно вопрос, сколько по вашему следует кормить детей грудью?
к примеру, если 9-12 месяцев, то как этого добиться, используя бутылку?
ведь поверьте мне, мой уважаемый оппонент, "пластаться" 5 месяцев, сцеживая молоко далеко не каждая сможет...переживать отказ от груди в 4 месяца тоже для здоровой женщины тяжело психологически

вероятно вы не поверите, но вы даже представить не можете насколько легко и просто кормить грудью, если делать это грамотно :)

Отвечая по пунктам.
Кормить грудья стоит столько сколько получиться без излишнего напряжения. Какое напряжение "излишнее" каждая мать определяет сама. Для меня кормление нонстоп просто анриал какой-то, для кого-то может легко и просто. Да, я вышла на работу в 3 дочкиных месяца.
Для меня кормить вообще без сцеживания было невозможно, см. выше, если бы при этом еще прибавились ночи полные кормления, я бы сдохла.
Для здоровой женщины, у которой гормоны более-менее нормализовались, и здоровый цинизм которой не позволяет зомбировать себя проповедникам от ГВ, переживать отказ от груди не надо вообще. Надо просто решить стоит оно тех трудностей (опять же см. выше), или так будет даже более удобно и далее следовать принятому решению. В конце-концов мы же не будем переживать, если ребенку розовая тарелка вместо синей приглянется.
Короче, поменьше розовых со.. ой, извините, эмоций, побольше рационализма и ждет нас всех счастье.

Вот это мне особенно понравилось, подогнать выход на работу к лактационному кризу, чтобы ребенок так удобненько сам отказался :). И волки сыты, и овцы выбрали розовую тарелку (они может и голубую хотели, но это же неудобно...)

nevera * написал(а): >> ..... Да, я вышла на работу в 3 дочкиных месяца.
Надо просто решить стоит оно тех трудностей (опять же см. выше), или так будет даже более удобно и далее следовать принятому решению. В конце-концов мы же не будем переживать, если ребенку розовая тарелка вместо синей приглянется.

Вот ведь, хотела грудь, но не брала. Надо было заставить ее быть счастливой. Все эти кризисы показывают что ребенку надо не мамину хрудь а удовлетворить сосательный рефлекс и пожрать,все остальное имеет очень маленькое значение.

Ну вообще-то все через это проходят, но чтобы справиться с кризом надо быть с ребенком неразлучным хотя бы три дня... которые Вы, видимо, провели на работе...

Объясните ЗАЧЕМ с ним было справляться? ГМ дочка получала достаточно долго, была бы необходимость я бы доилась и дольше. Самое смешное, что после перевода дочки на смесь АД наш странны, непонятно на что, практически рассосался.

Ну хотя бы даже для собственного удобства, чтобы бесконечно не сцеживаться.
Зачем искать себе оправдания? признайтесь хотя бы уже сама себе, что кормить не хотели, что Вам так было удобнее во всех отношениях. Многие так и делают, спокойно кормят смесью прямо начиная в роддоме, ну или после 2-3 месяцев.

Ну по сравнению с кормлением ночи напролет сцедиться просто фигня. Да, особенно кормить я не хотела, но считала, что ребенку полезно получать ГМ. собственно все так и получиловь, только вопрос в суперполезности и незаменимости ГМ у меня возник, т.к. чем меньше было моего молока тем меньше АД, притом что этот уродский АД на мою диету никак не реагировал.

"верно, можно удовлетворить каким угодно способом...но почему бы не удовлетворять самым что ни на есть простым, данным тебе природой?"
Кстааати! Вот когда ГВ завершается (в районе года, про другие сроки не знаю, конечно), тут и открывается, сколь многогранно может быть общение-успокоение-контакт. Потому как если раньше чуть что была "грудь", то теперь сначала, с непривычки, ищется, потом вдруг нащупывается и естесственным образом нарастает масса новых возможностей. Именно поэтому, наверное, многие матери отмечают, что после завершения ГВ ребенок как-то резко взрослеет. А взрослеют, на самом деле, просто способы взаимодействия.
Но Вы не пробовали, поэтому и не поймете. Я пять дней назад тоже не представляла этих вариантов, а сейчас, как "вспомнить все" произошло. Вспомнились нежности, игры, баюканья, шутливые игры того же периода из детсвта старшей, которым просто нет места, пока есть "грудь".
И только не надо сейчас снова цитировать про мужские духи. Я абсолютно о другом. К тому же, вроде, чувство юмора Вам присуще, но когда речь заходит об отлучении, оно Вам слегка изменяет :)

"Вспомнились нежности, игры, баюканья, шутливые игры того же периода из детсвта старшей, которым просто нет места, пока есть "грудь"."
Господи, какая же глупость все что вы пишете....неужели вы думаете, что этого нет у детей на ГВ?..."нет места, пока есть грудь"...не встречала ничего глупее этого :)
я уже думала, что вы исчерпали себя,и мне ясна ваша позиция, но ошибалась, упс...

это вы не пробовали и вы не поймете, что значит кормить ребенка старше года, насколько глубже связь с ребенком...у меня есть все возможное, у вас минус один в любом случае...
и еще, я никогда не давала грудь по любому поводу, "чуть что" годовасу...

жаль, пора убегать с работы, не могу развить свою мысль, но может и не стоит действительно...

Считайте что плюс один, главное, чтобы Вам было в кайф. Как написала Выше, Вы не пробовали и поэтому не можете понять.

ой, не могу :-D
не смогу понять?
это вы про многогранность общения, про песенки, баюшки и тыды?
вы как год то кормили? с каменным лицом, строго по часам, отвернувшись от младенца? типа прием пищи?
что для вас вдруг неожиданно раскрылись новые возможности? мож и правда лучше б курили? :)

не-а. С нежностью, поцелуйчиками, расслабоном, улыбкой на лице, поглаживанием параллельно засыпающей рядом старшей, шептанием нежностей. Кайф!!

А Вы, как я и сказала выше, не поймете, как меняется и раскрывается по-новому после завершения ГВ у годоваса и ухода младенческих ритуалов.

вы серьезно? вы пока грудью кормили с ребенком не нежничали, не баюкали, не играли??? Каким образом ГВ может этому помешать???

Ну вы блин даете :) Я просто под столом))))))))))) Вы , пардон, ущербны и ограничены, если считаете, что на ГВ нет места играм, ласкам и ты пы. Или вы думаете, что кормящие только и делают что сиську ребенку в рот пизают? А все остальное недоступно?)))

Где я это написала? ГВ асболютно прекрасная вещь, совместимая со всем вышеперечисленным. Просто с определенного момента, и в каждой паре мама-ребенок он свой, оно тормозит переход отношений на новый уровень. Как Вам объяснить (особенно если Вы и не стремитесь понять!) Можно играть с малышом погремушкой, можно играть, ползая вместе на ковре, можно играть в слова двухлеткой, можно играть в монополию со школьником. Разные уровни игры. Так же разняться уровни общения, нежности, шуток, укачиваний, когда ребенок "еще на грудном вскармливании" и "уже без груди".

Да ничего ГВ не тормозит, поверьте. При условии , что сама мама тормозить не будет

Пусть не "тормозит", согласна. Но как бы мешает маме посмотреть на ребенка "со стороны". И я вовсе не призываю ради этого "стороннего" взгляда бросать ГВ и рушить одну из ниточек. Кому что больше нравится. Лично мне с определенного момента нравится без ГВ, и интересов и счастИЯ моих дочерей от этого не наблюдаю.

Неее, мне вашу мысль не понять. О каком взгляде со стороны вы речь ведете это видимо только вам понятно))
Я вас до микишкиной зари кормить не призываю, я вообще очень спокойно отношусь к отлучению - это дело хозяйское, но ваши взгляды на ГВ так далеки от адекватной реальноости, что я просто диву даюсь)))))

Реальность бывает "объективная". А значит, ни моя, ни Ваша (обе субъектинвые) такой называться не может, так что диву даваться Вы можете сколько угодно, но считать свое понимание чего-либо единственно верным - достаточно примитивно.

Ну, а "адекватным" что-то может быть действительно только в отношении чьих-то ожиданий. Так что, конечно, мои взгляды Вашим и не должны быть адекватны. И вообще странно было бы поступать или мыслить согласно чьим-то там чужим ожиданиям с форума :) Я выразила свое мнение, Вы можете его не понимать или просто не соглашаться, но ставить диагнозы и вешать ярлыки - дело пустое.

НЕЛьЗЯ, хотите ссылок накидаю, правда на англиском? То что ребенок не орет, совсем не значит что у него нету стресса.

т.е. у вас просит на сон и под утро? а всю ночь спит? Убрать на сон вам ГВ не вижу затруднений вообще, кормите полноценным ужинов в стуле , дайте попить ту же смесь или кефир из чашки и все, в кроватку. Раз без вас замечательно засыпает, то и пусть укладывают другие, раз есть такая возможность. Через пару недель ре забудет, что засыпал когда то по другому. Вот с утренними не знаю сама как поступить. Если это не очень рано, то можно вставать и кашей кормить. Если рано еще, то питье предложить... ну и перетерпеть придется тут уже. Раз хочет еще, то ему еще это нужно. А раз нужно, то бутылка не прокатит. Придется только вставать и кормить завтраком...

Понаблюдала в течение дня и обратила внимание: бурно-протестующая реакция у моей красавицы не только на отсутствие привычной груди: на площадке не дали сесть в чужой велосипед, старшая не столь расторопно поделилась игрушкой, мама не дала ножницы, - обиженный рев и физический протест всем телом. Подумалось мне, что это я больше заморачиваюсь и преувеличиваю собственную незаменимость (в укачивающих целях), а дочка в той же мере демонстрирует неготовность к завершению ГВ, в какой демонстрирует неготовность сию секунду получать в пользование все, на что сейчас упал ее глаз.

Вобщем, сама обрела внутреннее спокойствие, кресло из комнаты убрала, и укладываете на сон прошло просто шикарно: в полумраке съела банан, запивая смесью, полюбовалась из окна на ночные машины и на предложение пойти теперь бай-бай в кроватку согласно туда и направилась, и за 10 минут заснула от поглаживаний и чш-чш-чш. Немыслимая для нас до сих пор красота!!

Поздравляю:)

Поздравляю вас!!! У нас тоже такое кресло есть :):(

Ну вот и ответ на вопрос потребность или привычка/каприз.

Рада за вас! А как ночью обходится без груди?

Просыпается реже, чем раньше. Просто встает в кроватке, я беру на руки, она кладет голово мне на плечо и снова засыпает. За минуту!

у нас это не проходит... тоже кладется мне на плечо, вроде спит - кладу, а он в ор...

А вместе лечь?

вот и ложимся... но тут же грудь ему подавай.... никак от ночных не избавимся :(

поздравляю, желаю выспаться))

Мы в 11 месяцев отлучили, теперь ночью спит не просыпаясь, до 9 утра....