Сцеживание. Смысл?

A как часто вы кормите? Если кормить часто, тогда и молоко чаще приходить будет.

Если не будете кормить по требованию,то скорее всего никогда не перейдете на ГВ,наоборот доля смеси будет увеличиваться и вскоре перейдете на ИВ.Грудь,не бутылка,молоко не смесь..и малыш вполне может быть голодным через полчаса,не будете часто кормить-не будет хватать молока.
Но по-моему вы уже сами все выбрали.

вы были у плохих консультантов, к сожалению:-(.недостаток молока сцеживанием не решается, т.к. не каждая грудь предназначена для сцеживания, только некоторым это может помочь.
остальным - только правильная организация ГВ (но вам ведь важнее режим - так что тут у вас и не будет работать то, что у всех работает), можно лактогоны попить, обязательны ночные кормления с 3 до 8 утра 2-3 раза - ребенок если не просыпается сам - мама ставит будильник и кормит!
так что, либо "висение на сисе" - это легче было сделать в 1-2 месяца правда,чем сейчас, но месяц в запасе у вас есть все же - потом ребенок все меньше захочет у груди находиться-много всего интересного вокруг! либо - режим, и докорм (к сожалению,придется его увеличивать видимо, но главное, чтобы не из бутылки с соской давался, а то риск отказа от груди очень высок).

ну так вам шашечки или ехать? Хотите режим-скатитесь на смесь, бо уже сейчас недостаток молока, а если хотите кормить грудью-прощайтесь с режимом и вешайте на грудь малыша, пока не поздно (правильно вам выше пишут-у вас максимум месяц остался, потом сложнее увеличить выработку молока, если ребенок не приучен это делать раньше).

Мне думается, что Вы вполне можете все исправить, если будете давать грудь малышу на каждый писк. Другого пути я не вижу.

очень все знакомо,только с первым ребенком. и кормление по режиму я выбрала не потому что мне было так удобно,а потому что не знала что можно и нужно по другому. вот тогда я действительно сходила с ума. кормились мы в итоге все таки не так мало,почти до года,но ребенок отказался от груди,кормила сцеженным,приятного мало.

кормление по требованию - это естесвенный, легкий процесс,ребенку необходима грудь не только как еда,но и близость с мамой и тд. ребенок в итоге сам выходит на комфортный для него режим, а не тот, что диктуют совершенно надуманные правила
отчего тут сходить с ума,объясните? честно не понимаю.

и в первый месяц вы набрали 200 грамм от веса при рождении или от потери веса?

ничего плохого в смеси нет,но лучшее для ребенка это гм. хочется же дать ребенку самое лучшее?

Согласна полностью, у нас так же все было и с первым и со вторым

200 грамм от потерянного веса...поэтому врачи и забили тревогу. Он у нас еще и срыгивает много, а в начале так вообще очень много - тонус с рождения после обвития пуповиной, вот желудок и спазмирован.
А по поводу удобно-неудобно...знаете, я все тяну одна, живу за гарницей, никого рядом, чтобы помочь, муж весь день на работе. Без режима я элементарно в туалет сходить не могла - не было времени, терпела(((( он еще и беспокойный, так что носилась с нм на руках весь день и ночь...в итоге накопилась такая усталость, что я морально и физически стала как зомби(((
Я вот хочу спросить - неужели те мамы, которые придерживаются режима, не кормят грудью?? ведь им хватает молока, при этом ребенок не висит на сисе

редко кому на режиме удается кормить долго-чаще ГВ заканчивается в 3-6 месяцев.

и со срыгиваниями мы тоже хорошо знакомы,первые 6 мес вообще многие дети срыгивают

со вторым ребенком мы кормились по требованию и было время висел на мне круглосуточно,муж целый день на работе,помочь некому, плюс еще старший ребенок и он маленький,есть/одеться еще сам не мог. мне очень помог слинг, в тч и в туалет ходить не терпеть. на руках носить горааааааздо тяжелее,чем в слинге.
а почему ночью носитесь с ребенком на руках,кстати?

из всех моих знакомых, кто кормил на режиме скатывались на ив в итоге. для ребенка висеть на груди это нормальный физиологический процесс,заложенный природой. :)

гы, ну так пока малыш совсем маленький - все устают. Все как зомби и чаще тянут дома всё сами. Просто кто-то хочет кормить, а кто-то нет (кто-то признаёт это, а кто-то прикрывается за "немолочностью", "некалорийным молоком" и пр...). Вот и всё. Выхода два - сделать так как будет удобнее Вам или временно подстроиться под малыша. С режимами конечно - и прибавки будут нехилыми и молоко на убыль. А слова такого волшебного нету, чтобы и режим с интервалами и молока- залейся, увы :-) или :-(

Еще и от ребенка зависит режим или постоянное "висение"), все же разные. Мои оба "режимные", и сися для них именно еда. Но сися каждые 2,5-3ч, круглые сутки, может именно поэтому молока хватае.
Так что повторюсь, что все разные.

"не советуйет только кормить по требованию или "висение на сисе"...еле-еле выработали режим. Иначе бы с ума сошла просто. Не преувеличиваю."
ПрЭлестно. А вы думаете молоко вырабатывается по взмаху волшебной палочки? ;) Либо забудьте про режим, либо переводите на смесь. Третьего не дано, как бы вы этого не хотели.
Я только одного не понимаю - сцеживаться у вас время есть. А почему нельзя то время , которые вы тратите на сцеживание держать ребенка у груди? Где логика?
Консультант то откуда? Что вообще за консультант? Вы все делаете НЕ правильно, увы. Просто примите для себя решение и сделайте выбор - либо режим, либо ГВ. Хотите режим - переводите на смесь.

сцеживаться я как раз начала когда выработали режим - по 5-10 мин электрическим, оч быстро все выходит. А висение на сисе длится весь день! причем самое обидное, что толком-то и не сосет ее - скорее засыпает сладко с ней во рту.
Откуда столько агрессии? неужели я непонятно написала - я не от лени решила придерживаться режима, иначе бы в дурку маму свезли и малыша бы точно перевели не смесь в больнице.
КОгда ребенок орет день и ночь, и не знаешь, что ему дать. чтбы успокоить - это нелегко. И сися тут не помогала

где агрессия? :-О
Вообще-то очень многие дети дают жару в первые как минимум 3 месяца. И порой реально хочется повеситься. Мне 22 было, когда родился мой старший. Незапланированный совсем. Орал дурниной 4 месяца. А я сидела и плакала - представляла себе жизнь с малышом совершенно по-другому. Думала дети только спят и кушают. И с ними можно как с куклами нянькаться. Но... желание кормить было огромным. И инета не было с умными советами. Справилась без бабушек и нянек. муж тоже работал всё время. Жива. Даже второго родили. И в дурку никто не попал. И благополучно откормились.

Когда ребенок орет и день и ночь его надо показывать неврологу. ПОтому что это ненормально. А если ребенок орет потому что ему не дали грудь, которую он в данный момент просит, то неврологу надо показывать маму.
ПРочитала ниже все что вы написали - комментировать не буду. ПОтому что на мой взгляд, вы пришли на форумом не искать решение проблемы, а найти себе оправдания дл перевода на ИВ. ПОэтому и пытаетесь обвинить в агрессии тех, кто вам дает "неправильные советы"

сын родился с тонусом сильным, двойное обвитие сказалось и затянувшийся период потуг.
тут невролог не смотрит детей, считают, что перерастут.
максисум, чего добилась - на прием к педиатру.Но кроме фразы "Некоторые дети беспокойные, а некоторые -нет" и совета не есть молочку - больше ничего.

Заглянула к вам в паспорт - вы же из Москвы?

наш невропатолог говорит что лекарства,процедуры,массажи это все конечно хорошо, НО для беспокойного ребенка просто необходимо мамины руки (слинг),мамина забота,совместный сон,ребенку так легче . у моего первого ребенка было очень тяжелое состояние после родов,ивл. когда мы выкарабкались,врачи говорили что это чудо.

Вашему малышу итак тяжело,в ваших силах облегчить ему страдания,помочь восстановится быстрее,все ваши действия направленные на режим,отдельный сон и прочее только тормозят все.

ну так раз тяжелые роды тем более нада сейчас малыша от себя не отпускать. у нас тоже потуги заяжные были так я теперь постоянно с ним - или на руках, или спим вместе, или у сиси, один осается очень мало. вот когда жара спадет хочу слинг освоить. а так тоже борюсь за гв всеми способами.

Я вам тогда посоветывать не могу ничего, у меня сын сосал сколько хотел, 1 месяц было реально висение на сисе, а со второго - сосал долго когда засыпал, а в промежутках между сном по 10-15 мин раз в 2 часа примерно. Режим сам себе выработал, я навязыванием не занималась. Считаю смысл ГВ и состоит в том, чтоб идти на поводу у ребенка, он сам показывает, когда и сколько ему нужно

а докорм смесью - это прямой путь к потере ГВ, у меня с первым так было

Вы написали, что сцеживаетесь после каждого кормления. Значит молоко в груди еще есть? Значит ребёнок есть перестал и наелся? Тогда получается, что ему молока хватило и на сцеживание осталось? Зачем тогда увеличивать количество? А если он не наелся, то почему кормление кончилось? На ГВ ребёнок вполне имеет право затребовать еду раньше "положенного". Калорийность молока же разная бывает. Вот Вы пишете, что едите мало! Ну и откуда тогда калорийное молоко возьмется? По-моему без нормальной еды там одна вода получаться будет - вот он и не наедается.
У меня были случаи, когда надо было оставить ребёнка на несколько часов и я заранее запасала молоко, но я специально сцеживалась между кормлениями настолько часто, насколько могла. Тогда у меня молоко через несколько дней лилось просто - только надави - и полбутылки готово. Так что рекомендую найти-таки время на еду и частые (!) сцеживания, если не хотите часто кормить ребёнка

Зачем нужен такой геморрой в виде частых сцеживаний, если можно просто вместо этого дать грудь ребенку, и он сам высосет.

согласна, что ни за чем. Просто попыталась учесть пожелание автора "не висеть на сисе". Но ребёнок конечно намного лучше все "сцедит".

да тогда на грудь нужно молокоотсос повесить

Безполезно кормя по часам увеличить выработку молока и безполезно пытаться сделать это при помощи молокоотсоса- проверено на старшем ребенке, со вторым стала гораздо умнее и сильно облегчила себе жизнь.

Всем спасибо за ответы.
особенно тем "душевным", которые раскритиковали и не попытались понять даже.
Тогда такой вопрос - кто не придерживается графика и кормит по требованию, сколько времени длится перерыв между комрлениями? ведь наверное, не все 24 часа в сутки вы кормите?
И еще оч важный момент - мне педиатр в госпитале сказал, ни в коем случае не успокаивать грудь сисей, ребенок должен знать разницу между кормлением и просто релаксом. Что сися для еды. Тогда как различить - хочет он есть или просто повисеть?? часто, повторюсь, сынок и не сосал толком, первые несколько минут ел, потом засыпал. Не разбудить было никак

те, кто кормит по требованию как раз и успокаивают ребенка грудью и кормят грудью-все грудью :) и первые 2-3 месяца ребенок может висеть на груди сутками (тут спасает слинг-и убрать дома и приготовить поесть и погулять и в магазин сходить-везде слинг выручает!). Для младенца грудь-весь мир, это НОРМАЛЬНО-успокаивать с грудью в младенчестве! С возрастом дети учатся успокаиваться без груди, но это происходит не в первые месяцы после рождения! А педиатр в госпитале вам глупость сказал, а вы теперь себе жизнь усложняете!

+1000!!!

У меня дите без груди успокаиваться ближе к году научился, а то и после года.
Еще добавлю - в молоке и поддержка иммунитета, и обезбаливающее, если что-то ребенка беспокоит.

Написала Вам ЛС. Может быть, мой опыт налаживания режима Вам пригодится...

Педиатров этих обучали ещё в советские времена как раз тому чтобы мамочки поскорее завершили ГВ и вышли на работу, с тех пор к сожалению это тянется. Меньше их слушайте. Самый правильный способ наладить ГВ это отключить голову и почувствовать себя кормящим животным,ведь они никогда бы не додумались сцеживать молоко и докармливать смесью,кормить по режиму,а молока у них всегда хватает, да и рацион питания мам на много более скудный и это ниак не сказывается на качестве молока. Прислушивайтесь к желанию своего малыша - хочет просто пососать без кормёжки - пусть сосёт. Такое сосание как раз и стимулирует выработку молока для следующего кормления. Инстинкт выживания в этом возрасте на столько велик, что ребёнок оказывается мудрее педиатров всех вместе взятых.

"сколько времени длится перерыв между кормлениями?" - грудь по требованию - это неполное выражение. Правильно "грудь по требованию РЕБЕНКА". Только ребенок устанавливает перерывы. И НИКТО и НИКОГДА не определит, зачем он вертит головкой, совершая поисковые движения в поисках груди - зачем ему в данный момент грудь - пописать? покакать? утешиться и почувствовать защиту мамы? или просто покушать? Мы просто даем ему то, что ему нужно, а он использует грудь строго по назначению. А того, который в госпитале - в сад. Ну, или напомнить ему, что раз он педиатр - значит, врач. А если врач - пусть лечит. Болячки. А не учит кормить грудью. Кормление - не заболевание и менее всего там нужно участие педиатра.
И что это за выражение мамы относительно малыша "повисеть"? Это мы можем в еве повисеть или на телефоне с подружкой поболтать, а если ребенок "висит" на груди - значит, мама ему обеспечила какую-то проблему, с которой он пытается справиться с помощью груди.

я уже не помню,но конечно не все 24 часа ребенок висел на груди,пососет-поспит-пососет и так по кругу. у вас совместный сон?

а как Вам педиатр посоветовал успокаивать ребенка? для ребенка мамина грудь это все,там себя ребенок чувствует в безопасности и на своем нужном месте.

я бы Вам посоветовала почитать Серз (кстати написанная педиатрами) "Ваш ребенок", Ледлофф "Как воспитать ребенка счастливым" ,"Маленькие дети и их матери"

у меня при кормлении по требованию интервал получается 2-3 часа. Максимум - 4, минимум - 1.5. Так и в младенчестве было, и сейчас (ребёнку уже 7 месяцев). Кормится минут 10-15, а потом либо засыпает, либо улыбается и готов к новым свершениям. В младенчестве мог и дольше сосать - до получаса где-то, но понятно. Но мне не жалко было, я книжку читала :)

Послушайте, ну вы же сами писали, что желудочек спазмирован, он маленький. Значит вам надо есть часто и понемногу, чтобы набирался вес. Может по полчаса промежутки делать, может по часу. Это НЕ НАВСЕГДА. Ребенок вырастет и начнет делать большие промежутки, от частых кормлений количество молока у вас будет расти. Я первый месяц кормила через каждый час (в среднем), второй месяц где-то через час-полтора, а на третьем месяце у меня ребенок САМ начал делать ночной перерыв 6-8 часов. Сейчас опять стало похуже, малышка стала чаще просыпаться, но у меня и в мыслях нет "приучать" ее к "режиму". Я понимаю, что у нее режутся зубы и повышенная потребность в сосании, ничего не поделаешь, это жизнь. Но я точно знаю, что это пройдет.

А мне вот наоборот консультант в роддоме рассказывал...грудь по первому требованию, потому что для малыша это не только еда и питьё, это еще и способ успокоиться, побыть с мамой. ГМ имеет обезболивающий эффект при коликах и прорезывание зубов))
Несмотря на то, что кормлю по требованию, сын(4 месяца ему) не требует очень часто и не висит на груди долго. Реально просит каждые 1,5-3 часа и сосет минут по 5-10:)

старший в первый месяц ел меня каждый час точно. Ночью каждые 2 часа. Во второй интервал увеличился. Где-то каждые полтора часп. В 4 месяца мы смело могли пойти гулять на 4 часа и потом "оторваться". Круглосуточно не висел он у меня на груди, только периодами - когда колики сильно мучали. Младший сразу ел быстро (минут 5) и много спал. Интервалы были от полутора до 3 часов. Но их регулировала не я, а РЕБЁНОК!

Афигеть. В два месяца он должен различать релакс и еду........ Быть вам на ИВ с такими педиатОрами.
Мой ребенок первые месяцы висел на груди, ну может не 24 часа, но весел. Потом уже, когда привык к этому миру, когда появились другие способы снимать стресс, ребенка не заставить есть грудь, ведь все так интересно!

Стала кормить по требованию.
особо разницы в частоте нет, тк малыш привык к графику...просто если просыпается раньше, нежду положенного времени, а даю сисю.
НО - он не наедается! все равно приходится додавать формулу - он так привык. иначе устраивает истерики.
да и молока в груди, видимо, не хватает...
вот думаю, может хотя бы ночью не давать смесь, а спать вместе с ним с сисей во рту...мы с мужем, правда, только-только приучили его к кроватке...и стали более-менее спать нормально.
ох, все рушится

Не переживайте, при кормлении по требованию тоже складывается подобие режима, разница в том, что режим этот гибкий и выбирается ребенком, но в итоге, когда все устаканится, вам же будет проще. Удачи!

Если вы хотите, чтобы был более-менее четкий режим, а также ребенок спал в своей кроватке, то для вас возможно подходящим будет вариант постоянного сцеживания молока и кормления только сцеженным молоком из бутылочки. При таком варианте и кормления будут по режиму (в том числе ночью ребенок не будет постоянно спать с грудью, будете кормить когда проснется и захочет есть), и сцеживаться вы будете тоже с определенной регулярностью как вам удобно. В будущем проблем с отлучением от груди тоже не будет.
Но... Во-первых, начав такое кормление, обратного пути не будет: через короткое время ребенок грудь сосать не возьмет; поэтому если постоянно сцеживаться вам не понравится, придется перейти полностью на ИВ. Во-вторых, молокоотсос должен быть для постоянного сцеживания, иначе с молокоотсосом для периодического сцеживания свою лактацию вы совсем загубите. В-третьих, чтобы молока было достаточно, вам надо будет успокоиться и не нервничать по поводу сцеживания и всего остального, только так у вас будет необходимое количество молока.

Знаете, я докармливала смесью до 1,5 мес, но кормила при этом сцеженным молоком. Дочь не высасывала все из груди, ела каждые 1,5 часа по 40 мин - 1 часу, и при этом набирала очень мало. Консультант по ГВ немного помогла, но их рекомендации, конечно, надо фильтровать. Лично я не могу спать с ребенком в одной постели, и я боюсь, и муж.
Короче говоря, в 1,5 мес молока стало хватать, Нутрилон я отменила. Сейчас дочке 4-й месяц, кормлю с интервалами 2-2,5 часа, ночью спит 8-9 часов.
Держитесь! Я не думаю, что всем сетевым рекомендациям нужно доверять, включите свой здравый смысл. Почитайте Комаровского, он довольно адекватен.
И простите, что анонимно, запинают здесь...

спасибо за понимание)

Сегодня спали всю ночь с малышом вместе - подсасывал всю ночь, вот и кормление по требованию....
а в голове одна мысль - я что-то делаю не так, неправильно это, чтобы малыш подсасывал во сне...и кроватка пустая нагоняет тоску(((
я все же не решусь ломать все то, чего мы добились с таким трудом - график, отдельный сон в кроватке.
Всем спасибо еще раз.

Извините за прямоту, но у вас в голове огромные тараканы - "неправильно это, чтобы малыш подсасывал во сне... и кроватка пустая нагоняет тоску". А кормление ребенка смесью - это правильно и не нагоняет тоску?
Мама должна дать ребенку самую лучшую еду - грудное молоко, а не думать, что подсасывать во сне и совместный сон это неправильно.

Что и требовалось доказать:) Максимум месяц еще вы продержитесь на своих крохах грудного молока, потом оно "закончится" и вы с гордостью будете рассказывать подружкам, как молоко неожиданно пропало в 3 месяца и вам пришлось перейти на ИВ. Вам сейчас кажется, что вы очень умная, все здорово придумали и режим п...ц какое достижение. Я по вашему пути тоже сходила, слава Богу, хватило ума и времени вернуться...

Вы находитесь в плену жутких стереотипов. кто Вам сказал,что подсасывать ночью во сне это неправильно? кто сказал,что ребенок должен спать отдельно от Вас? Отключите голову и послушайте материнское сердце,неужели ничего не чувствуете???
Малыш был внутри вас 9 месяце,он привык к тому что пища поступает тогда когда ему это надо,привык находиться с Вами,это естесснно,там не было режима и отдельного пребывания от мамы. А сейчас вы бац и решили,что это все неправильно,отделяетя его от себя,остаетесь глухи к его потребностям, переломили его и приучили "с таким трудом" спать в кроватке. Вы воююте с собственным ребенком.

Еще есть время все исправить,остановиться и дать малышу то,что Ему нужно.

Слушайте своего ребенка прежде всего,он не просит больше чем ему нужно.

+1. Но учитывая, что Вы (автор топа) одна, без помощи окружающих, постарайтесь найти золотую середину. Попробуйте ночью кормить так как кормили, а днем по требованию ребенка.

в смысле ночью кормить смесью предлагаете автору?

да многие одни, да еще и со старшими детьми, гв по требованию естесвенный процесс,не мешает ничему...что мешает автору поспать днем/ночью вместе с ребенком к примеру? вместо того чтобы носится с ним на руках(как выше писал автор),дабы он в кроватке спал

нужно просто расслабится,выкинуть весь мусор из головы и все будет хорошо.
Нслаждайтесь материнством и младенчеством,наслаждайтесь сладким сопящим комочком рядом,это время неповторимо )

Нет. кормить так часто, как требует ребенок. Не будить его дополнительно.

1

Уважаемый автор, мой совет: Вам срочно нужно найти человека, который сможет помочь по уходу за ребенком, хотя бы на короткое время, чтобы человек гулял с ребенком на улице, а Вы в это время спали. Количество молока напрямую зависит от Вашей утомляемости. У меня двое детей и я два раза пережила подобную ситуацию и в обоих случаях на первые три месяца уезжала к родителям, т.к жили в Москве одни без друзей и родственников.
Девочки Вам правильно пишут, что нужно кормить по требованию, ну хотя бы три месяца, а лучше - шесть.
Почему Вы считаете, что спать вместе с ребенком - это ненормально, большинство психологов, наоборот советуют ребенка класть рядом, особенно такого маленького (поверьте потом Вы без проблем приучите к кроватке), зато сохраните ГВ. У меня ребенку год и до сих пор ночью висит на груди и соответственно спит рядом.
Я не знаю, в какой стране Вы живете, какие отношения с родителями, но может есть смысл приехать к маме и попросить помощи хотя бы на месяц, или мужа попросить взять отпуск.
Я искренне желаю Вам сохранить ГВ как можно дольше и найти выход из сложившейся ситуации, побольше сил Вам и терпения. Я тоже ходила как зомби, молока становилось значительно меньше, но как только у меня появлялась возможность отоспаться и молоко восстанавливалось. У меня достаточно много было примеров в жизни, когда мамочки переводили детей на ИВ именно из-за усталости, из-за того, что они в такой тяжелой ситуации оставались одни, сцеживать было некогда, ночью нет сил давать грудь и всю ночь контролировать этот процесс. А с бутылочкой значительно проще, но ГВ того стоит, не мне Вам об этом говорить. Я желаю Вам удачи и, надеюсь, Вы справитесь. Вам нужно больше отдыхать!!!

Извините, не совсем по теме, но откуда берутся такие уставшие мамашки с одним-то малышом? У меня трое на руках, днями я со всем и со всеми управляюсь одна, т.к. муж на работе. Других помощников у нас нет и не было никогда. Да и не нужны они особо. Я все успеваю всегда, в том числе отдыхать.
Всех детей кормила (младшую кормлю) грудью, это ж так просто! Но разница с автором, очевидно, в том, что я никогда отговорки не искала и не относилась к детям как к неудобству.

Кто-кто не по теме, так это Вы
Извините, но дети разные и ситуации бывают разные. А меня в отличии от Вас научили уважать мнение других людей. А не кричать при любом удобном случае,какая Вы умная, а все вокруг - дураки.

спасибо, Кристина. за понимание...большое человеческое. я уж думала, тут все - обозленные и порой банально невоспитанные. Даже не хочу отвечать им.

При чём тут озлобленность?
Вам ответили не так, как хотелось? Не поддержали?
А невоспитанность где? Кто-то нахамил, оскорбил?
У Вашего ребёнка , как Вы сами пишите - двойное обвитие было, т.е гипоксия явно, стресс... А вы пытаетесь всё сделать для своего личного удобства - чувства и ощущения маленького человечка в расчёт не берёте. Перевод на смесь, отселение в кроватку, приучение к режиму - жесть. Это когда с такими проблемами ещё больше времени нужно постараться уделить малышу. Да, когда-то так было правильно. Ещё туго запеленайте, чтоб не рыпался. И соску в зубы - чтобы не пищал. Хотя если начнёт орать - не подходите сразу - пускай лёгкие развиваются. Ещё привыкнет к рукам вашим - это тоже для мамы напряг какой! А Вам и так тяжело!

Девушка, я вас предупреждаю как модератор, если вы и дальше будете продолжать в подобном ключе, я буду удалять ваши сообщения как клеветнические и оскорбляющие пользователей сайта. Вас никто не оскорблял. Вам дают советы, как облегчить жизнь ребенку в первую очередь. Если эти советы вас не устраивают - то это только ваши проблемы. Вы же не говорите врачу , что он дурно воспитан, если вам не нравятся его рекомендации.
Если вы считаете , что вас кто то обидел и оскорбил - под этим постом давайте ссылки, рассмотрим. Надеюсь мы друг друга поняли.

Извините, а можно вопрос? Почему Вы Катьке-Коняшке ничего не написали: ее то сообщение чем помогло автору? И какое право она имеет делать подобные заключения по поводу моей персоны и судить обо мне по одному сообщению? Или к вип-персонам другие требования?

Вопрос можно. Отвечаю. К вип-персонам требования такие же как и к другим пользователям. К селебрити тоже. Катька-коняшка не написала ничего оскорбительного. Она лишь поинтересовалась как можно ТАК уставать с одним ребенком. Мне кстати это тоже не понятно. У меня ребенок один. Я работаю на дому минимум 4 часа в день, 2 раза в день выгуливаю ребенка, успеваю прибраться и приготовить ужин. Не могу сказать что сильно устаю.
А автор в своем посте оскорбила группу пользователей, назвав их озлобленными и невоспитанными. А это уже нарушение. Вы можете в ПВЖ сходить - поинтересоваться права ли я или нет ;)

Я тоже справляюсь и с одним и с двумя, но при одном условии: если дети ночью спят или хотя бы просыпаются раза 3-4, не больше. Но бывают ситуации, когда один ребенок просыпается каждый час и второй раза 3-4, и такие ночи длятся на протяжении длительного времени. Естественно чем дальше, тем труднее. И я рада, что большинству,собравшимся здесь, этого не понять.

Ну-ка давайте, расскажите мне, как это нереально - справляться с двумя детьми, когда младшая просыпается каждый час, за молоко бороться приходится первые месяцев 9, старшая с постоянными отитами, тоже часто просыпается от боли по ночам, при всем при этом днем 4 раза в неделю - развивалки у старшей, ну и домашние дела тоже никто не отменял. И помощников - один только муж, который с работы за полночь возвращается и выходные дай бог один день в неделю и то не всегда. Расскажите, что такого не бывает, что так справляться нереально!
Я прекрасно знаю, как может быть тяжело даже с одним ребенком. Разные бывают ситуации. И именно потому не надо тут писать, что типа только с абсолютно благополучными детьми справляться можно, а остальное - тяжелая экстремальная ситуация. Все это жизнь, и вполне проживаемая. Воспитание детей - не самое тяжелое, что достается нам на пути.

Вы чего, как сцепи сорвались?
Вы хоть топик весь почитайте, ради приличия.
Или Вы одно только сообщение увидели, только мое и оно подействовало на Вас как тряпка на красного быка.
И что хотите сказать, что в подобных ситуациях можно легко сохранить молоко ни о чем не задумываясь?

Все то, что я написала было из благих побуждений, надеясь, что мой совет поможет автору темы. А чем Вы помогли, написав только одно сообщение и то не автору. Или Вам заняться не чем?

А написала, что и не в таких тяжелых условиях молоко сохранить и дать своему ребенку то, что ему нужно, МОЖНО. И это не великий подвиг - многие так живут, многие это делают. И не считают себя великомученицами, как автор, и не стенают "ах, нет у нас иного выходы, кроме ИВ и режима, ах нам труднее всех".
А вы сами как - все мое сообщение прочитали, или сразу зубоскалить и переходить на личности пошли?

Я поняла, Вы за мной по топикам бегаете.

очень даже понять,когда дети просыпаются часто и в разное время одному одно,другому другое,да еще и днем режимы не совпадают и разница маленькая,при этом помощи никакой не было

помощь конечно неплохо например приготовление пищи или уборка,но ее отсуствие не значит что гв наладить прям так сложно,как можно подумать прочитав ваш первый пост )

Уважаемая девушка-модератор)
Я очень хорошо Вас поняла.
пожалуйста, удалите мои "клеветнические и оскорбляющие пользователей сайта" сообщения.
Всем еще раз спасибо за "советы".
Постараюсь как-нибудь решить "только мои проблемы".

Интересно, и по каким таким словам Вы решили, что дети для меня - неудобства?

я стараюсь держаться.
живу в Австралии - слишком далеко звать родных на помощь....на 21 августа муж купил билеты в Россию, поеду одна с малышом, будет тяжело, но все же я счастлива - это дорога домой)
надеюсь до этого я сохраню ГВ, а там, дома родные помогут уже

Почитайте вот тут, если будет время:
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=73
Nimbik здорово раскладывает все "по полочкам" насчет грудного вскармливания и вселяет уверенность, на счет нехватки молока. Там и девочки дают советы, что нужно делать, чтобы молока было больше.
Если, конечно, еще не прочитали:-)

ссылку поправьте плз,а то просто на форум переходишь

Тема: как повысить лактацию. Здесь же.

Первых двух дочек кормила по расписанию и сцеживалась чтобы молока было больше (по совету врачей) Сына кормлю грудью по требованию не сцеживалась (только после операции пока не разрешили кормить дня3) Главное настроиться Мы иногда не добирали немного потом перебирали-дети то разные.Вы главное успокойтесь,не переживайте У всех всегда бывают периоды усталости и раздражения Найдите что-то положительное что вселяет сил и уверенности.Дети растут-становится легче.В начале сложно от усталости.Спите чаще с ребенком.Сон помогает лактации.Удачи и здоровья вам и малышу.

спасибо)
а сколько получалось сцеживаться после кормления?
я так и хотела с самого начала - докармливать своим молоком, не теряя режима и объема молока...но тут пишут, что такое невозможно - либо молоко, либо режим.
Как вам удалось сохранить режим? кормили долго?

Девушка, извините, я не предыдущий оратор, но скажу. Вы просто не представляете, во что ввязываетесь со сцеживаниями. Регулярно сцеживаться и кормить из бутылки гораздо сложнее, чем просто грудью хоть пусть и 30 раз в день! Ведь вы сами понимаете, скоро ребенок перестанет брать грудь и вам придется сцеживаться в усиленном режиме. Я сама месяц сцеживалась, пока ребенок был в больнице, это же смертоубийство! 6-8 раз в день помыть и простерилизовать молокоотсос уже большое дело, а если этим заниматься целый год, например? Никуда не уехать, сиди, цеди да стерилизуй. А потом у ребенка пойдут зубы, будет просыпаться, беспокоиться, а вам несмотря на бессонные ночи все равно придется цедить и стерилизовать, это же часов 5 в день посвятить только этому.
Тут на форуме есть несколько человек, кормивших сцеженным, поверьте, по большей части это был не их выбор и это очень сложно.
Если уж вам сложно просто кормить грудью, то сцеживание будет для вас непосильным трудом.

+1000 я уже выше писала,что имела опыт такого вскармливния по незнанию и глупости,никогда никому я такого не посоветую,кормить так это пытка. Если бы мне кто то тогда сказал как нужно кормить правильно,я бы столько сил и здоровья сохранила.

что может быть проще дать ребенку ночью грудь и спать дальше? а тут придется вставать и цедиться,каждые 3 часа в т ч ночью нужно чтобы хоть как то сохранять лактацию. Глупо, очень глупо и неоправданно. И потом если захочешь вернуть все - вряд ли получится,ребенок не возьмет грудь уже.

"а тут придется вставать и цедиться,каждые 3 часа в т ч ночью нужно чтобы хоть как то сохранять лактацию" - это прямо фанатизм какой-то...
Кормлю сцеженным молоком с самого начала и НИКОГДА не вставала сцеживаться ночью и днем тоже не сцеживала каждые 3 часа.
Первый месяц самое первое сцеживание в 6 утра, самое последнее около 12 ночи, всего 4 сцеживания за день. Потом, когда лактация установилась, в 6 утра уже не вставала, а сцеживала в 8-9 утра, как просыпались с ребенком. Молока достаточно, никаких проблем с лактацией нет.

так автор УЖЕ жалуется на недостаток молока :) И вы думаете, что сцеживая 4 раза в сутки, она добьется\ того, что молока будет больше??? :) Вы-ИСКЛЮЧЕНИЕ, потому что, по статистике, НЕДОСТАТОЧНО сцеживаний 4 раза в сутки для сохранения лактации :) Вам-повезло, вы можете гарантировать, что так же повезет и автору???

Очень интересно - есть статистика сцеживаний?!... Ссылкой на результаты серьезных исследований поделитесь, плиз, полюбопытствую! :-)
По моему мнению, грудь настраивается на определенный режим сцеживания и если его соблюдать, то проблем с молоком не будет.
И что значит "повезет" - если автор захочет и приложит усилия, то молоко будет. А сколько раз нужно будет сцеживаться - это индивидуально, я поделилась своим опытом, естественно автору гарантировать не могу. Но, на мой взгляд, 6-8 сцеживаний в день, в т.ч. сцеживание ночью с интервалом 3 часа - это перебор.

автор хочет кормить по режиму и сцеживать-статистика такова, что на подобном режиме молоко заканчивалось в промежутке от3 до 6 месяцев-это факт, именно такие рекомендации были еще в не очень давние времена :) И у автора УЖЕ нехватка молока (по ее постам судя), так что она как раз идет по пути наших мам...

"статистика такова, что на подобном режиме молоко заканчивалось в промежутке от3 до 6 месяцев-это факт".
Еще раз прошу вас дать ссылку на эту статистику, иначе ваши слова из серии бла-бла-бла ;-)

ну на сайт ВОЗ сходите, если точные цифры интересуют :) Там и старая статистика есть и новая :) Если по России-то на сайт министерства Здравоохранения или как это теперь в России называется-там тоже каждый год статистику публикуют :) А мне искать лень :)

понятно... похоже, только трындеть умеете, а как дело походит до фактов, вы в кусты...

МНЕ эти факты известны и где их искать-Я знаю :) А если ВАМ надо-пошевелите лапками, поищите :) А заодно, если вы такая НЕ ЛЕНИВАЯ и потрындеть не любите-ссылочки на то, что сцеживание помогает сохранить грудное молоко предъявите общественности :)

Да мне эти факты, собственно, и не очень нужны - у меня с лактацией все просто замечательно :-) А ваша статистика - это из серии "Я+мои подружки-знакомые+неизвестные тетки с форума и еще откуда-нибудь" :-)
Если вам нужны ссылки про сохранение ГМ при сцеживании - почитайте хотя бы рекомендации ВОЗ про кормление детей первого года жизни, там про разные способы вскармливания написано.

читала :) И? Все равно сохранить ГВ сцеживаниями удается мЕньшей части мам :) И к чему споры-вообще не понятно-ВАМ, конкретно ВАМ-удалось выкормить ребенка сцеженным молоком (до какого возраста, кстати?), но у автора УЖЕ проблемы с молоком, при том, что она еще и к груди прикладывает-с чего вы взяли, что ей удастся сохранить ГВ, оставаясь на режиме и сцеживая?

воз рекомендует в первую очередь кормить по требованию,подчеркивая что грудь это не только еда и малыш может прикладыватся и 4 раза в час ,длительность кормления регулирует ребенок, обязательны ночные кормления,отсутвие пустышек,бутылочек, совместный сон ( не является обязательным но значительно облегчает жизнь обоих), и ИСКЛЮЧАТЬ докармливание сцеженным молоком

кормление из груди и кормление сцеженным молоком не равно по своей полезности,конечно есть обстоятельства при которых выход кормить только сцеженным ,разлука с мамой,выход мамы на работу,но в данном случае ребенок берет грудь нормально,мама находится с ним дома,зачем все это нужно?

"кормление из груди и кормление сцеженным молоком не равно по своей полезности" - где КОНКРЕТНО исследования на эту тему?! или вы тоже просто так поболтать...

это из рекомендаций воз по кормлению (которые вы вроде читали) :
1) кормление грудью;
2) кормление сцеженным молоком матери;
3) молоко кормилицы или донорское молоко;
4) искусственная молочная смесь.

или вы считаете что все эти виды вскармливания равны?

воз рассматривет кормление сцеженным молоком как альтернативу кормлению грудью (глобальная стратегия по кормлению детей с.10 п.18), в других брошюрах я тоже читала что кормление грудью не есть кормление сцеженным,ссылки на страницы сейчас не дам,чесно лень все перечитывать и искать ( но когда то я посвятила этому вопросу не так мало времени) также читала что при сцеживании,на воздухе, часть микроэлементов исчезает. не говоря уж о писхологическом контакт между мамой и малышом

в первую очередь кормление грудью и если есть какие то серьезные обстоятельства - разлука с мамой к примеру,тогда кормление сцеженным молоком выход. У Автора нет серьезных осбтоятельств по которым им так необходимо перейти на сцеженное,ровно как их не было и у меня - глупость и незнание самых простых вещей.

Автор считает, что ей с ребенком более предпочтителен режим, чем кормление по требованию, - это ее желание, никто не должен осуждать ее, пусть даже она потом об этом будет жалеть. Если ей так будет спокойнее и лучше, пусть она так и поступает, и кормление сцеженным молоком ей в этом поможет, и это я считаю веским основанием.

значит и кормление смесью по вашему равно кормлению из груди?? ведь в материалах воз не прописано,что они не равны?

ВОЗ пишет что кормление сцеженным это альтернатива кормлению из груди,когда невозможно кормить грудью.
ВОЗ пишет ИСКЛЮЧИТЬ докорм сцеженным молоком. ВОЗ относит такой тип вскармливания на второе место после кормления грудью.
если по-вашему это равно,то мне добавить нечего.
Я точно также когда то кормила сцеженным,но я прекрасно понимаю,что это не то же самое что кормить грудью.Если бы мне кто то тогда открыл глаза во время- я была бы очень благодарна.

Автор просто первомама и она оказалась не готова к тому,что ребенок висит на груди,сосет во сне и тд. Автор боится,что это ненормально. у Автора в голове другая картинка,сплошные стереотипы. Автора никто не осуждает,ей просто сейчас можно помочь наладить гв,что может быть проще,приятнее и лучше для малыша. Автор хочет кормить к тому же и для нее важно сохранить молоко. Автор по моему уже понимает,что докармливать сцеженным ей посоветовали по незнанию и это было ошибкой.

"значит и кормление смесью по вашему равно кормлению из груди?" - вы серьезно задаете этот вопрос?!
Даже если кормление сцеженным молоком отнесено на второе место, то это совсем не значит, что это уж прямо ужас-ужас-ужас, нигде в рекомендациях ВОЗ ничего не написано про серьезные недостатки этого способа кормления.
А если вы считаете, что должно быть только кормление грудью, а другие способы кормления не имеют права на существование, то мне добавить нечего, посему предлагаю завершить нашу дискуссию.

а я разве писала,что это ужас-ужас-ужас? я и про смесь такого не пишу. я написала что они не равны по своей полезности и все,воз относит вид этого вскармливания на второе место.
я не считаю,что возможно только кормление из груди,обстоятельства бывают разные, но если есть возможность почему не стремится дать ребенку самое лучшее,что может быть? зачем нужно переходить на заменитель груди при возможности и отсуствии противопоказаний кормления из нее? ребенку важно и нужно находиться как можно ближе к матери первое время,вися на груди он удовлетворяет не только потребность в еде, но и в контакте с мамой. кормление по режиму считается неудачным экспериментом 20 века.

сколько молока у вас получалось за сутки? нам сейчас 10мес. сцеживаюсь чаще 6 раз, реже 7-8, когда физическое состояние позволяет встать ночью - встаю, когда нет, то нет (будильник уже не ставлю просто себе говорю, что надо встать допустим в 3 или 5), но молока становится заметнее меньше, если дня 3 не встаю ночью.

такое ощущение что мама игрушку себе рожала, думала будут одни уси пуси, а тут работать приходится:(

"6-8 раз в день помыть и простерилизовать молокоотсос", "это же часов 5 в день посвятить только этому" - что за ерунда?...
Так получилось, что кормлю сцеженным молоком с самого начала. До введения прикорма (6 мес.) сцеживала 4 раза в день, после полной замены нескольких кормлений на прикорм - 3 раза (в т.ч. для каши утром), после года для кормления только ночью и рано утром - 2 раза в день. Каждое сцеживание 25-30 минут, плюс 5-7 минут помыть молокоотсос и бутылки и поставить их стерилизовать. Итого всего 2 часа 20 минут при сцеживании 4 раза.

как интересно,то есть вы за один раз насколько кормлений цедили или вы ребенка с рождения кормили с интервалом 6 часов??????

Ваш случай из ряда фантастики,вы уж извините,не верю. Сама сцеживалась и кормила,знаю многих кто делал также. Если сцеживаться всего 4 раза в день и не сцеживаться ночью молока не будет хватать .

Автор пишет,что у нее сцеживается мало,кстати.

Вы и знакомые ваши сцеживались по одному, а я делаю по-другому... Поэтому верите вы или нет - мне абсолютно безразлично ;-)
"вы ребенка с рождения кормили с интервалом 6 часов" - вы это серьезно спросили?... Ребенок ел с рождения с интервалом 2,5-3 часа, потом 3,5-4 часа.
Но сцеживала 4 раза в день, каждый раз из каждой груди около 180мл, соответственно за сутки 1400мл - вполне достаточно за 1-6месячного ребенка, который в каждое кормление ел только ГМ. Как только заменили прикормом несколько кормлений, стала сцеживать меньше, т.к. лишнее молоко не нужно. Ночью вообще не сцеживаю, молока хватает. :-)
У автора мало молока - так она и ничего не делает, чтобы его стало больше и хватало.

вы первый пост автора перечитайте, ага :) Это ВЫ сцеживали по 180 мл с каждой груди, а ОНА сцеживает по 20-30 мл всего :) И вы ей пишете, что все будет пучком у не и молоко никуда не денется??? Я повторюсь-Вы-ИСКЛЮЧЕНИЕ, ОЧЕНЬ редко кто может сцеживать молоко в таких количествах!

Автор сцеживает по 20-30 мл ПОСЛЕ кормления.

и? Вы предлагаете вообще перестать прикладывать ребенка к груди и только сцеживаться, чтобы, гипотетически, сцеживалось больше? Автор, вроде, не планирует переходить на кормление сцеженным, она хочет увеличить количество молока и кормить грудью :)

Читайте внимательно первоисточник - Я НИГДЕ не советовала автору сцеживаться 4 раза в сутки как я НИГДЕ не писала, что у нее при этом будет все супер.
Другие писали про сцеживание 6-8 раз в сутки и через каждые 3 часа, я - про свой опыт сцеживания 4 раза в сутки. Но и те, кто писал про сцеживание через 3 часа не может гарантировать автору, что молока будет достаточно.
Автор сцеживает 20-30 мл после кормления - во-первых, это после кормления и никак нее может определиться, как кормить (по требованию или по режиму); во-вторых, непонятно, какой у нее режим сцеживания; в-третьих, она вся на нервах ОТСЮДА и молока мало.

в общем вам крупно повезло,что цедили по 360 за раз,и ни темпы роста ребенка,ни кризисы никак не сказались,и ночью не цедились...Удивительно все же,ведь с возрастом ребенка потребность в кол-ве молока растет.

если я не цедилась каждые 3 часа (я пробовала увеличить перерывы),то в след раз молока становилось катрастрофически меньше. как то я проспала всю ночь,не было сил цедиться,днем вообще еле-еле какие то капли сцедились. иногда ребенок ночью брал грудь и это было счастье. в общем мне граммы с трудом доставались и ни о каком запасе молока речи вообще не было.

Это вы мне отвечаете, про ерунду насчет 6-8 раз? У меня ребенок первый месяц был в больнице, один. И этот месяц я как раз и сцеживалась раз по 8 в сутки, в том числе и ночью, но не для того, чтобы полностью кормить своим молоком, а чтобы хотя бы сохранить лактацию как таковую. За раз с каждой груди у меня нацеживалось 20-30 мл, это примерно 200-300 в сутки. И это еще оптимистичный объем. После больницы так и собиралась кормить сцеженным, но когда объем сцеженного достиг 100 мл В СУТКИ!, я поняла, что такими темпами я просто потеряю молоко через пару недель, перестала сцеживаться и сделала все, чтобы кормить непосредственно грудью.
У автора как раз мой случай, а не ваш, поэтому я ей и пишу, что будет у нее с большей вероятностью. У меня очень низкий пролактин, у вас видимо высокий, вот и вся разница.
Конечно, если автор хочет перейти на ИВ, то сцеживаться 2-4 раза в сутки будет достаточно, постепенно молоко уйдет без ущерба для груди и ребенок более мягко перейдет на исскуственные заменители молока.

Плюсанусь. Тоже кормила сцеженым, и смешно читать про 5 часов на сцеживание. Мой распорядок был таким:
6 сцеживаний по 10 минут, дольше было абсолютно бесполезно, капало по капельке, 3 минуты на мытье молокоотсоса 1 минута загрузить стерилизатор +1 минута вытащить и собрать. Итого 1,5 часа на все. Естественно с введением прикорма количество сцеживаний уменьшалось. Молока хватало с запасом. Интересно, что с уменьшением количества сцеживаний количество мололока за сеанс не уменьшалось.

смешно - не читайте :) я уже написала выше, что ваш режим сцеживания для меня был бы концом кормления. Вы же взрослый человек и должны понимать, что люди разные и если у вас молоко текло при сцеживании хорошо, то у меня оно не текло практически совсем. Чтобы сцедить 20 мл. приходилось минут по 30 терзать грудь. И я не одна такая урод, здесь полно таких, кто сцеживать не мог физически.
Кстати, реального недостатка молока у меня не было. Ребенок на груди набирал по 1-1,5 кг в месяц. А в 3 месяца я не могла сцедить и чайной ложки.

у меня было так же. С трудом по каплям могла сцедить.

+1 И у меня. Сцедить было проблема - граммов по 50-70 получалось. А если ребенок начинал сосать, так раза три молоко прибывало, молоко все текло и текло.

Девочки не гребите под одну гребенку. Если у Вас было так, то и у других так и никак иначе. У всех организмы разные и молоко течет по-разному и сцеживается по-разному и дети разные.

Мне понравился один раз ответ одного врача на мой вопрос:я спросила по поводу несимметричных складочек на ножках, на что он ответил: а Вы думаете, детей на заводе делают? Это из этой же области.

а до скольки вы кормили ,кстати,я опять забыла?

просто забить в поисковике кто сколько продержался на кормлении сцеженным молоком и какие от этого эмоции

До 9-ти месяцев. Прекратила не из-за нехватки молока, а по рекомендации врача решила попробовать, что будет с дочкиным диатезом если ГМ отменить. Т.к. все проявления резко уменьшились отказалась совсем. Постановка вопроса "продержался" тут не совсем уместна. К 9-ти месяцев у меня было 2 сцеживания, что не напрягало вообще. Напрягала исключительно диета.

нам сейчас 10мес., хочу прокормить до года, у нас и каша на гв.

перечитала посты выше...я уже ничего не понимаю(((
сцеживаться-не сцеживаться, не доходит уже ничего дло меня.
Кста консультант по ГВ сказала, что если кормить по схеме 1-2-3-4, сцеживаться не надо. Она вообще сказала, что сцеживание - это неэффективно, типа вчерашний день. Как она выразилась, ребенок всегда сосет эффективнее, чем молокоотсос, да и горомны, вырабатывающиеся при кормлении, стимулируют молоко лучше, чем механика.
Опять-таки советовала кормить по требованию...я уже несколько дней не соблюдаю никаких режимов. Результат - молока больше Не становится, малыш спит после сиси по 10-20 минут, не больше(!), выходит я опять с ним день и ночь на руках. Говоря о ночи - мой джигит сосет сисю всю ночь, не устает) или подсасывает...в общем ни ему, ни мне сна нет.
Когда ждать результат от кормления по требованию?
И еще вопрос - если попробовать отучить от бутылочки и докармливать с ложечки, то шансов сохранить ГВ больше?

Да, хотела напомнить тем, кто пытался острить выше и оскорблял мои материнские чувства фразами "мама себе игрушку родила" и прочее...Так вот - я ОЧЕНЬ ХОЧУ кормить грудью, всегда об этом мечтала. Получаю от этого огромное эмоциональное удовольсвтие.
Все, что связано с бутылочками смесями мне просто ненавистно, но другого выхода у меня не было, мы так попали в больницу с сыном из-за недобора веса. Я кормила по требованию с самого рождения, но почему-то молока больше не приходило и сын был банально голоден постоянно.
Поэтому если кто-то поможет мне реальными советами - большое спасибо заранее.
Все остальные, пожалуйста, - мимо.

Про сцеживания Вам всё верно сказали. Конечно непосредственно давать грудь ребёнку - эффективнее :-)
Насчёт того, что не хватает молока - ну это не факт. Может малышу просто комфортно находится у груди, может его животик мучает. Дети не только от голода плачут. Нон-стопные кормления по ночам - это ненадолго. У нас таких ночей можно по пальцам одной руки посчитать. Вы просто маленькие ещё совсем. ну и главное - не переживайте сильно - это точно положительно не влияет ни на кол-во молока, ни на его отток + малыши очень чувствуют мамино состояние. Скорее всего, чувствуя Вашу неуверенность и тревогу - потому малыш и висит на Вас всё время.
Докармлия из ложечки - шансов больше.

2 недели в режиме кормления по требованию - и ситуация должна наладиться

ну так и кормите каждые 20 минут, кто Вам мешает? Мои сын набирал по 1.5 кг первые 2 месяца, а на сисе висел каждые 20 минут.

а мои по 1,5кг набирали на режиме 2,5-3ч, так что все разные)

ну так у автора не набирает на режиме, так что к чему пост то? :)

так я и не автору отвечала, если вы заметили. А пост к тому, что все дети разные, и не обязательно чтобы все "висели" на сисе, кому то и на "режиме" здорово).

ну так ребенку автора здорово на сисе висеть... к чему ваш пост?

да к тому же, к чему и ваш. Помоему это форум, а не ваша приватная беседа. Очень ошибаетесь, если считаете , что мнение отличающееся от вашего не имеет права существовать.

Ой как верно подмечено. Таких здесь много.

да нет... мои пост был для автора доказательством того что ребенок которыи сосет через 20 минут это совсем не означает что он мало ест. А вот Вы что пытаетесь доказать?

я давно заметила, что у вас проблема с восприятием написанного, может на слух воспринимаете лучше, хотя конечно сомневаюсь. Ну да ладно, грешно смеяться над...
Вы боритесь с этой проблемой и будет вам сЩасте.
Всего доброго.

То есть сказать Вам нечего? Смысла в Ваших постах Вы не видите? Спасибо что наблюдаете за мнои, столько внимания к моеи скромно персоне. Прям почуствовала себя знаменитостью.

мнение то конечно может существовать,но в данном случае ваше мнение для автора является вредительским...
и нафуа оно нужно?

ну спасибо, что разрешили мне иметь свое мнение, а то же везде только вы со своим. Мне прямо повезло.
Думаю, что автор сама решить, что для нее вредительским является.

не за что, обращайтесь :)

при кормлении по требовании сцеживаться не нужно. я ни разу не сцеживалась когда кормила по требованию,прекрасно кормились. и молока приходит ровно столько сколько нужно малышу,плюс с учетом его потребностей - голоден ли он,или хочет просто попит,или успокоится...на сцеженном молоке такого нет.
несколько дней учитывая сколько вам для установления лактации мало конечно.
Немного потерпите и лучше начнет малыш спать. Грудь для малыша повторюсь это не только еда и питье,но и место где ему комфортно и хорошо,один он испытвает дискомфорт оттуда и желание снова быть с мамой. Ребенок может просит грудь не только от голода,консультант же вам говорила, наверное? При кормлении по требованию грудь выдается на каждый писк-поворот головы. Лучше конечно спать вместе с ребенком. То что оребенок всю ночь на подсосе - это нормально,он насасывает себе то кол-во молока,что ему нужно и спать это ему не мешает,Вам же надо расслабиться и тоже учиться при этом спать.
У Меделы есть специальная ложечка для докорма,можно из шприца. Проконсультируйтесь у консультанта как лучше докармливать и как уходить с докорма.
Насчет ваших прибавок -захват правильный,ребенок добирается до заднего молока? может быть он уже ленится,так как заднее молоко сложнее добывается чем переднее. При кормлении из бутылочки захват портится.
и 200 грамм для первого месяца не так критично,первый месяц тяжелый и многие детки набирают мало. Нужно ориентироваться на пописы-покаки прежде всего. Я тоже понервничала в первый месяц,тк мы набрали только тот вес что потеряли,но пописы покаки были в норме и я не стала вводить докорм,в итоге в след месяце уже прибавили напорядок больше
Поищите у вас,русских девушек на форумах,кто успешно кормит-л грудью,встретитесь,поделитесь опытом. Может быть какое ниб сообщество есть,где вам помогут? Может совсем не обязательно русских.
У меня знакомая живет в Австралии, с ее слов ГВ,слингоношение и прочее там очень поддерживатся.
В сообществах вполне возможно вам покажут как правильно пользоваться слингом,дадут попробовать (бэбибьорн это не слинг кстати,присмотритесь к слингу на кольцах или шарфу)
Найдите время почитайте у Серз главы про организации ГВ (книга "Ваш ребенок") и Ледлофф "Как воспитать ребенка счастливым" ( очень хорошо легко написано о потребностях ребенка,чего он ждет,что получает в итоге,чего не нужно бояться с ребенком)

тут есть русское сообщество, и многие из них - молодые мамочки. Одна вот и посоветовала на 3 день после выписки докармливать формулой, видя, что он беспокойный - сказала, от нее лучше спять дети. Я ее не осуждаю, ее опыт был успешным - она докормила до 9 месяцев, постоянно давая top up смеси.
И сцеживаться тоже она предложила, я -то вообще в этом всем профан, думала, что самое тяжелое-выносить и родить..ни на секунду не задумывалась, что могут быть проблемы с молоком, да и знаю, что у нас в семье мама и сестры - все "молочные" ...не тут-то было.
А по поводу Австралии - не буду много писать, нет времени. Просто скажу - тут БОЛЬШИНСТВО женщин кормит бутылочкой. ПРи том, что ГВ поддерживается просто капитально - огоромное количество рекламных кампаний, организаций, горячих линий и прочее и прочее. И все равно - тут женщины процентов 30, кто кормит грудью. Это факт.
И еще - тут никто не навязывает ничего. Боятся. Хочешь не кормить - пожалуйста, вот тебе смесь и будет тебе счастье. Никто не напоминает о возможных последствиях (негативных). Все очень мягко.
Именно акушерка, когда пришла меня проведать после госпиталя, и предложила смесь, даже привезла пробники бесплатные...

если бы я знала тогла, во что ввязываюсь...лан, поздно уже...чего говорить

ну у Вас еще не все потеряно, наберитесь терпение и не слушаите всяких идиотов. Здесь на форуме Вам хороших советов надавали, удачи.

я имела ввиду сообщество кто кормил успешно грудью (это не до 9 мес),носит в слинге (может слингосообщество поискать?) В общем,если там не найдете,в России тогда можно съездит на слинговстречу.
и слинг физиологичен, а вот как раз кенгурушки нет
(вот статья неплохая на тему http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4199 )

да у нас тоже большинство врачей медсестр часто начинают советовать чуть что докармливать даже те кто успешно кормят - находят причину чтобы прописать смесь, думаю все это проплачено произ-лями смесей.

Прекрано Вас понимаю,тк тоже когда то оказалась не готова к тому,что с молоком могут быть какие то проблемы и ребенок то оказывается не только спит и ест,и спать хочет не у себя в кроватке, а на маме. Представления о материнстве совсем не соотвествовали действительности,но это просто стереотипы нашего общества и чем быстрее от них избавится,тем лучше ребенку и проще маме.

Еще не поздно,все можно наладить )

Аида, Вам много толкового написали, пусть и шутили (все не читала, не тянет у меня и-нет сейчас).
Если уже писали, и я повторюсь - сорри.
САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Выработка молока - гормонозависимый процесс. В ответ на стимуляцию груди в гипофизе вырабатываются два гормона - пролактин (отвечает за кол-во молока) и окситоцин (отвечает за выделение уже выработанного молока).
Если стимуляции будет недостаточно, то и молока будет недостаточно.

Что такое СТИМУЛЯЦИЯ - это сцеживание (молокоотсос или руки) или сосание. Сцеживать - еще надо уметь, чтобы оно давало эффект. Ребенок сосет гораздо эффективнее!!! НО: при правильном прикладывании.

Если ребенок ест по режиму - стимуляция недостаточна (Вы уже убедились в этом на собственном опыте).

Если ребенок сосет бутылку/пустышку - 1) портится прикладывание; 2) опять-таки, стимуляция недостаточна.

Сейчас молока в груди меньше, чем нужно малышу, и он будет висеть на груди круглосуточно (спрос рождает предложение). Организм поймет, что здесь есть ребенок, которому нужно больше и будет вырабатывать больше.

Еще важно - Вам не напрягаться "ах, почему он так долго у груди, почему он так долго сосет, ах, это неправильно". Потому что, когда Вы напрягаетесь, окситоцин (см. выше) - не вырабатывается. И то молоко, которое уже есть в груди, не может выделиться и добраться до малыша. Оно остается в груди, организм опять-таки понимает - "нам так много не надо" и регулирует выработку в минус. Замкнутый круг:-)

И не стоит надеяться, что сейчас 2 недели покормите по требованию, а потом вернетесь к режиму и все будет хорошо. Кормление по требованию сохраняется на протяжении всего ГВ (до 2х лет - помним?;-)), просто видоизменяется в соответствии с возрастом ребенка.

Как жить, спросите Вы? Слинг, совместный сон или будильник (выбирайте сами, но без ночных кормлений тоже мало что получится с кол-вом молока). И расставляете приоритеты - что можно упростить в быту (или даже помощницу по дому нанять...), чтобы было больше времени на уход за ребенком.

Если же по размышлении Вы решите, что режим Вам важнее - смиряйтесь с СВ и ИВ в перспективе.

Нельзя одним "местом" на два базара успеть, гласит народная мудрость.:-)

А что за заграница у Вас, кстати?

Австралия)
через три недели домой еду, надеюсь, мама поможет дома.
Слинг мой сынок не любит(( и керриер купила, Бебибъерновский, классный...а ему не нра((
Нянечка была бы выходом (или помощница по хозяйству) - но мы пока не можем себе этого позволить, тут это дорого очень, от 100 долларов в день

а самый простой, с кольцами, не пробовали? Уложить туда ребенка и сразу выдать грудь и начать двигаться-ходить или приседать... присосется к груди-тогда можно попробовать сесть :)

мы с мужем купили специально керриер, не слинг. Те слинги, что я меряла в магазине - там сынок просто сдавился как-то((( я посчитала, что это вредно для спины и тп.
а как можно кормить во время движения??? мне стоя порой и то тяжело.

можно можно, я даже в кенгуренке кормить умудрялась

ИМХО-самый удобный слинг для начиниющих-именно с кольцами! Только нужно найти человека, который покажет, как правильно укладывать туда малыша! А кормить во время движения-проще простого, когда ребенок в слинге и взял грудь-просто ходите и порядок, деть не станет отпускать грудь, пока не уснет крепко :) А двигаться надо, иначе получается ситуация "ребенок не любит находиться в слинге" :)

слинги надо подбирать по размеру...возможно, что вам он был просто мал, раз дите сдавленное в нем находилось :)
присоединюсь к мнению нимбика, самые удобные для первых месяцев это с кольцами, всегда можно отрегулировать длину, чтобы дите не сдавливать и чтобы он в слинге не болтался на пузе, а был притянут к груди...
хотя я на ходу так и не научилась кормить, кормила сидя....но зато как спало дитя у меня в слинге, скока дел переделать можно было, куда угодно отправиться...красотища!!!

еще многие карман рекомендуют (хот-слинг, например), но мне кажется он удобен для детеныша постарше, чтобы сидел уже...
но попробовать тоже стоит, он удобнее в использовании

а Вы слышали что-нить о Баба-слинге?
у нас этот бренд в осн представлен, это японский производитель.
остальное - китай(((
а на кольцах который - за ним надо в Мельбурн ехать (ближайший сити), в нашем городе таких нет((
тут больше женщин я видела будто тряпкой обвязанные, они идут наискосок, с плеча на грудь.

а по интернету заказать нельзя? к тому же вы писали, что к маме едете-а мама у вас где? там слингов с кольцами нет?

долететь еще надо до мамы) с другого континента. как приеду в Россию, посмотрю...
сегодня специально поехали покупать слинг - ничего нам не подошло((

Вы ссылку дайте, а мы посмотрим, годится ли эта Баба.
Какая разница, какой бренд и где сделано, все в Китае или Малайзии делается, все супер бренды тоже оттуда. Я сама себе сшила май-слинг, в 100 раз лучше Беби Бйорн, где весь вес ребенка приходится на его промежность и от которого спина отваливается. Беби Бйорн хорош, что бы быстро пристегнуть и добежать 2 минуты до бассейна, например, а в моем самопальном майслинге часами можно гулять, и кормить тоже можно.
Закажите на ебее любой слинг с кольцами, или сама сшейте - элементарно, см www.slingoconsultant.ru. На ебее куча товаров из Австралии, так что доставка будет пару дней.
А тряпка, обвязанная вокруг ваших женщин, это скорее всего слинг-шарф. С кольцам удобней, проще надевать.

Продолжаю кормить по требованию. Когда каждые 2 часа, когда - полчаса. Молоко стало прибывать чаще, это я заметила, но его количество, увы, не увеличилось. Малыш сосет, миут через 10 начинает вертеть головой возмущенно и орет, я надавливаю на сосок - молока нет((
Докармливать с ложечки пыталась, специально купила медицинскую - орет, захлебывается, больше половины смеси утекает за шею, я ужне говорю, что времени уходит море(( С пипеткой та же история.
Ночью играться с этим сил просто нет - и мы опять с формулой в бутылочке.

Касаемо привыкания к легкости сосания из бутылки - уже стала замечать, что сосать грудь порой не хочет в начале, когда молоко еще не течет...возмущается, орет...а раньше сосал и послушно ждал, пока молочко польется. Приходится заставлять сосать и придвигать насильно к соску. опять же крик стоит.

Муж за эти дни попыток ухода от бутылки, видя мои мучения, заявил, что поставил бы памятник женщинам, борющимся за ГВ. И не смешно даже(( - настолько трудно

не знаю, как муж, а я бы еще готовящихся к зачатию заставляла учить правила ВОЗ по успешному ГВ.
Чтобы мамы себе сами косяки не делали:-(
Кроме бутылки есть система докорма у груди, шприц и т.п....

Где Ваша мама живет? Там есть приличные консультанты? Похоже, Вам просто надо показать, ЧТО и КАК делать... (это и слинга касается).

Или надо перестать обманывать себя... А то у Вас ситуация похожа на "ах, уговаривайте меня, уговаривайте!"

ваша доброта не знает границ)
такая вот я непутевая - ни рекомендации ВОЗ не читала, не знаю что и как...
да! и к "зачатию" я не готовилась)
трудно представить себе такое...

я Вам выше все по-доброму написала:-)
Просто действительно по-человечески жалко тех мам, которые от незнания элементарных вещей (по требованию, бутылка - ни в коем случае, и т.п.) портят себе ГВ, а потом мужественно преодолевают трудности, которые сами себе создали...

И извините, если что-то обидное в моем посте усмотрели...

Вы сейчас бравируете "ах, какая я молодец, ничего не знаю и знать не хочу, чтобы своему ребенку помочь"? Достойная позиция.

и не стыдно вам такую чушь писать? нда, видимо, пора закрывать топ

А вам? Причем уже на протяжении не одного топа?
Не я одна заметила - вам миллион дельных советов надавали уже. Но видимо вы ждали не их, а "да переходите на смесь уже", раз на все у вас один ответ - "знать ничего не знаю, и вообще у нас единственная в мире уникальная ситуация"

Как вам здесь многие советовали - убирайте бутылочку и ночью. Сосать из бутылки проще, чем из груди, и ребенок может вообще отказаться от груди.
У вас сейчас 3 разных способа кормления - грудь, ложка, бутылка - ребенок уже похоже не понимает, что вы от него хотите каждый раз. В итоге скорее всего он выберет самый легкий способ кормления (из бутылки) и по-другому вы его уже есть не заставите.
Если решили, что ГВ - значит все время ГВ, без докорма из бутылочек вообще.

он выплевывает все из ложечки, и пипетки, и шприца.
я не знаю. что еще сделать, чтобы попробоать найти альтернативу смеси((
и еще, самое печальное. от чего руки просто опустились - специально собирала подгузники - он писает все меньше меньше(( а уж сравнивая пописы с сремен смеси - просто небо и земля. Неппи практически сухие каждый раз после кормления.
Он опять недоедает.
Завтра иду на осмотр. Взвешивала его специально до отмены смеси. Сравню вес теперь.

а вы из шприца как докармливаете? я вот даю указательный палец как грудь (ногтем вниз) и сбоку наконечник от шприца и ввожу потихоньку докорм, когда он активно сосет и все получается. мне консультант сказала, что палец они сосут правильно, в отличие от сосок

спасибо за совет, так не пробовала еще

вот посмотрите тут ролик как давать докорм
http://www.azbukamama.ru/videosupplement.php

вот тут статья про то как уйти от бутылки
http://www.perinatal.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=182&Itemid=46&mosmsg=%D1%EF%E0%F1%E8%E1%EE+%E7%E0+%C2%E0%F8%E5+%F3%F7%E0%F1%F2%E8%E5+%E2+%E3%EE%EB%EE%F1%EE%E2%E0%ED%E8%E8%21

вообще на азбуке много чего полезного можно почерпнуть,можно задать вопрос консультантам на форуме

Попробуйте посмотреть специальные приспособления Medela для кормления http://www.allmarkets.ru/medela/medela18.htm и
http://www.allmarkets.ru/medela/medela16.htm
Здесь на Еве в свое время рекомендовали систему SNS.
Сама имм не пользовалась, поэтому подробнее сказать про них ничего не могу.

у вас начинается отказ от груди,конечно из бутылки сосать легче,никаких усилий,хотите чтобы ребенок брал грудь - убирайте бутылку вообще. обратитесь к консультанту,чтобы она порекомендовала как в вашем случае нужно докармливать (у "Medela" есть варианты)

а пустышки у вас нету?

еще могу сказать,что ребенок может капризничать на груди по разным причинам и на полном гв и не надо сразу давать бутылку. Капризничает,взяли его на ручки,походили,поговорили -потом опять предлагаете ту же грудь. Как раз молочко снова придет.
Очень помогает кормить на ходу.

Вы же совсем недавно могли кормиться ночью без докорма?

попробуйте приём сдавливания груди когда прилив заканчивается и малыш начинает крутится и плакать из-за того что молоко не течёт, попробуйте менять позу кормления, для "отказников" рекомендуется кормить в позе, когда грудь нависает над ребёнком как бутылочка, тогда и молочко лучше течёт.

Мне было очень трудно привыкнуть к постоянному весению ребёнка на груди. Умом понимала, что так надо, а в реальности получалось, что я постоянно пыталась кормить по режиму (каждые 3 часа), и как-то не доходило до меня, что ребёнок от голода кричит, и было просто дико давать грудь не через 3 часа, а через два или час. А тут ещё свекровь в гости приехала и давай рассказывать басни про голубое молоко с недвусмысленными намёками, да кормление по режиму, раз в 4 часа.

Я вас очень хорошо понимаю, у нас похожая ситуация была, малышка вес плохо набирала, за второй месяц набрала 390г, предложили прикорм и сцеживание после каждого кормления. За 4 дня ребёнок прибавил 240г., мне показалась это не нормальным, не бройлера же мы растим, я отменила прикорм, начала давать грудь на каждый писк, на следующий день - отказ от груди, но прикорма я не давала, просто брала на руки, успокаивала и давала опять грудь, дня три пришлось кормить почти на четвереньках, чтобы грудь свисала как бутылка, при этом я её ещё и сдавливала, чтобы сильнее текло. так как за время прикорма молока стало меньше, такой способ помог ребёнку высасывать больше, чем обычно и за счёт этого (ну и конечно же прикладывания по требованию, в том числе и ночью (до этого ночью не кормила))молока стало больше, за первую неделю такого кормления набор был 80г, зато за второю уже 220.
Сейчас дочке почти 5 месяцев, прибавки средненькие, но развивается и растёт нормально, никаких докормов не даю, ночью кормлю в 3 и в 5-6 примерно, уже привыкла с ней спать, сначала было страшно придавить, но я просыпаюсь на каждое её шевеление, да и она уже не такая маленькая как раньше. Бывают дни, когда молока не хвает, но я нормально это переживаю, ведь её потребность ростёт, просто даю чаще грудь, стараюсь больше есть (это у меня проблема, аппетит плохой, если пропускаю обед, то вечером молока мало, даже после ужина) и через пару дней всё налаживается.

Я ещё для себя такой вывод сделала - не надо никого приглашать, к нам приезжала свекровь и потом моя мама. Их пребывание отрицательно сказывалось на прибавках, так как ГВ по требованию и гости - вещи не совместимые.

Много как-то вышло и путано наверное, извините. спрашивайте, если что.

+1 про гостей, хоть и помогают, но с толку сбивают. нужно выбрать для себя стратегию и ее придерживаться и не позволять окружение сбивать себя с толку. я вот сейчас правда у мамы живу (а то есть не успевала))), но я ей сразу сунула распечатку про ГВ и кормление по требованию, сказав, чтобы она прочитала, прежде чем советы давать)))

Автор, а меня больше интересует ваше меню. Вы написали "кушаю плохо, нет времени. но пью много". Если это возможно, напишите сколько раз в день вы принимаете пищу и что входит в ваше ежедневное меню.

чистА из любопытства-а какая разница, чего и сколько ест кормящая мама?

ну чистА предположение - она вполне может в себя загонять жидкость литрами не потому, что хотца, а потому, что кто-то сказал "надо", и опять же получать обратный результат с молоком;)

хотя у девушки, кроме собственных тараканов, усе нормально:)

не, про питье-я в курсе, я про еду интересуюсь :)

ЧистА надо не только пить, но и питаться нормально. Не один раз в день. А так никакого молока не будет сколько не выпей, сколько ребенка от себя не отнимай. Прошу не путать с обжорством, это не имею ввиду.

Еще как будет :-)

У вас будет, у меня нет. Проверено на двух детях;) И никакой псих. аспект тут ни при чем. Жарко, я не голодна, пью как верблюд, почти не ем - молока мало. Пью так же, ем 2-3 раза в день по немногу - молока завались.
А откуда же молоко берется, если не из еды? Не только оно из жидкости.
да и на других форумах об этом говорилось не раз, этим девчонки помогли в 2007 решить проблему "мало молока", сказав, что хоть пару раз в день, но надо есть.

Если исходить из Ваших слов, то дети во время войны не выживали бы вообще - матери-то их голодали.
Молоко образуется из материнских запасов и воды. Да, мать может исхудать до состояния почти скелета, но молоко у нее будет. Грудная железа получает все необходимое в первую очередь, порой за счет других органов и тканей - так природа заботится о потомстве.
"Другие форумы" мне не указ, простите. Я черпаю знания из несколько других источников

Ну тогда можно и не пить, в войну и пили не всегда, а сейчас все друг другу советуют пить! пить! пить!
Так можно и про этот форум сказать, и про Вас - мне или остальным не указ. Так и я не только на форумах общаюсь, знаете ли большинство родственников врачи. Надеюсь неонатолога и детского хирурга хватит для "указа", хотя и врачи разные и советы у всех врачей разные, а каждый человек выбирает чему/кому верить. У вас свое мнение , у меня свое. Да в общем мое с большинством различается, я так же как и автор терпеть не могу, когда грудь сосут постоянно. Но никому ничего не советую, хотят кормить круглосуточно - кормят, хотят спать вместе - спят, хотят кормить до школы - и снова... кормят. Я живу так как меня устраивает.
А для автор, попробовать регулярно, по немногу, но питаться.

Никто не советует "пить! пить! пить!". Пьют по жажде.
Слова неонатолога - если он заканчивал институт в России - тоже не указ :-) В российских медвузах не изучают вопросы грудного вскармливания :-)
Зато есть специалист с мировым признанием - доктор Джек Ньюман, который о вскармливании детей грудью знает, наверное, все :-) Почитайте, просветитесь http://www.drjacknewman.com/help/Breastfeeding%20Myths.asp
"A breastfeeding mother has to eat more in order to make enough milk. Not true! Women on even very low calorie diets usually make enough milk, at least until the mother's calorie intake becomes critically low for a prolonged period of time. Generally, the baby will get what he needs. Some women worry that if they eat poorly for a few days this also will affect their milk. There is no need for concern. Such variations will not affect milk supply or quality. It is commonly said that women need to eat 500 extra calories a day in order to breastfeed. This is not true. Some women do eat more when they breastfeed, but others do not, and some even eat less, without any harm done to the mother or baby or the milk supply. The mother should eat a balanced diet dictated by her appetite. Rules about eating just make breastfeeding unnecessarily complicated."

А вот как ВАМ жить - это чистА Ваше дело. Никто Вас правильно жить не учит, в этом топе отвечают на вопрос, заданный Автором ;-) Если Вы уверены в том, что при недостатке еды у Вас будет недостаток молока - все получится именно так. Бо молоко - оно в голове прежде всего. Только вот неонатологов и этому тоже не учат ;-)

Или - из информации Ля Лече Лиги со ссылками на исследования... как минимум это:

Исследования показали, даже если женщина плохо питается, у нее вырабатывается достаточно молока хорошего качества, чтобы выкормить ребенка. Большинство случаев недобора веса связаны с тем, что ребенок не получает достаточное количество молока из-за недостаточного числа прикладываний к груди или неспособности высосать молока или с медицинской проблемой у ребенка.

Mohrbacher, N., Stock, J. BREASTFEEDING ANSWER BOOK. Schaumburg, Illinois: LLLI, 1997; 116-32.

Wilde, C. et al. Breastfeeding: matching supply with demand in human lactation. Proc Nutr Soc1 1995; 54:401-06.

Миф 11: Недостаток молока бывает от стресса, усталости и/или недостатка еды или питья.

Факт: Наиболее частая причина нехватки молока – редкие кормления и/или неправильное прикладывание и захват груди. И то, и другое происходит от недостатка информации у кормящей матери. Проблемы с сосанием у ребенка также могут отрицательно влиять на количество молока. Стресс, утомление или недоедание редко приводят к недостатку молока, поскольку существуют сильные механизмы выживания, защищающие процесс лактации даже в голодные времена.

Dusdieker, B., Stumbo, J., Booth, B. et al. Prolonged maternal fluid supplementation in breastfeeding. Pediatrics 1090; 86:737-40.

Hill, P. Insufficient milk supply syndrome. NAACOG's Clin Issues 1992; 3(4):605-13.

Woolridge, M. Analysis, classification, etiology of diagnosed low milk output. Plenary session at International Lactation Consultant Association Conference, Scottsdale Arizona, 1995.

World Health Organization. Not enough milk. Division of Child Health and Development Update Feb 1995 21. http://www.who.ch/programmes/cdr/pub/newslet/update/updt-21.htm
http://www.llli.org/russian/LV/myths.html

Ну а если я отвечу что ваши авторы для меня не указ и вы можете подобные книги сами читать :) Не собираюсь становиться ушибленной на всю голову по вопросам ГВ, да и проблем у меня нет в этом вопросе. Для меня неонатологи указ, с Российским образованием, а ваши иностранные писатели никто. Видимо этот подобен Сирзам и т.д.
Я так же задала вопрос автору, а не вам. И можно не писать, что это общий форум, а не приват и т.д. Я же вас конкретно не спрашивала, научили автора, предложили ей книжечки, ну можно быть спокойной ;)

Да и не читайте, ради Бога :-) Куда как приятнее никоим образом не поколебать свою узколобость, оправдываясь "Российским образованием" ;-)
Подобен "этот писатель" Сирзам или нет легко узнать на его сайте. Правда, не всем это дано... как я понимаю :-) Думается, что Автор прочесть сможет в связи с местом своего проживания :-)
Вы Автору пытаетесь навязать свои неверные взгляды, тем самым спровоцировав новые сомнения и метания. Причем взгляды, не подтвержденные ничем, кроме ОБС... как оно частенько водится [вздыхающий смайлик :-)]

Ой, ну конечно думать постоянно о ГМ и пр это не узколобость, а НЕ читать подобную "литературу" это конечно сильно расширяет кругозор ;) А если меня другая литература интересует, можно? Или мне теперь до окончания школы детей думать о наполненности моей груди и жить клушей? Судя по вашим постам у вас и увлечений больше нет ;) только грудное вскармливание. На здоровье!
За сим прощаюсь, даже читать не буду ваш ответ. Удачи.

Узколобость = нежелание расширить свой кругозор :-P Не важно в каком вопросе :-) И упорное настаивание на своем мнении, полностью отрицая любые аргументы и не приводя ни одного своего.
Вы это прочтете, я уверена :party2

гыыы, причем здесь другая литература? речь идет о том, что вы не разбираетесь в теме...не в состоянии изучить вопрос самостоятельно
и впечатление клуши производите именно вы, вернее даже не клуши, а действительно недалекого и узколобого человека :ups1

Уважаемая девушка-модератор, просьба обратить внимание на данное сообщение пользователя "Цугуми V.I.P." - в нем явно присутствует оскорбление других участников дискуссии.

Что так - анонимно? :-D Вы узнаваемы под любой тряпкой ;-)

да вы шо? :)я оскорбила? :scared2
про клушу не я первая упомянула....не лю, когда на умных и интересных людей наезжают, да еще и такие примитивы :ups2

по вопросам жалоб и предложений вам сюда
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=129

а молока точно не будет, если питаться от случая к случаю и нерегулярно? Просто я после родов кушать особо не хотела в первые месяцы, могла и 1 раз в день поесть что-то, причем часто это была ерунда типа бутика или сырка шоколадного, кормила при этом дочь спокойно... подруга моя после родов питалась вообще только сырками, очень она их любит-тоже кормит сына без проблем... правда, и моя дочь и подругин сын именно что жили на груди первые месяцы, проблем с молоком от редкого питания не наблюдалось...

Здорово, что у вас так!
А у меня очень чётко прослеживается зависимость между едой и кол-вом молока. Не пообедала - вечером ребёнок кричит у груди и злится, что молоко не течёт.

Может с конституцией организма связано. Когда у меня пришло молоко, я дня 4 подряд по полкилограмма в день теряла, потом вес стабилизировался на какое-то время, в последующие 4 месяца ушло еще 3кг, сейчас у меня добеременный вес (48кг при росте 152
), запасов уже нет, откуда же организму черпать все необходимые вещества если они не пополняются или пополняются, но очень плохо?

Черпаются они не из маминой еды :-) А вот от голода может быть плохое отделение молока - чисто психологический аспект

ну не прямо из маминой еды молоко берется :) Я через 2 месяца после родов была в добеременном весе-50 кг при росте 167 см :) А за беременность набрала 19 кг :) И бывало, что дочь у груди капризничала-справлялась с капризами, укачивала и опять прикладывала, но это вовсе не было связано с тем, что я покушала только утром, а капризы-вечером :) Все же, ИМХО, психологический аспект важен-вы уверены, что кушать надо хорошо, чтобы молоко было-вот у вас и так, я была уверена, что ребенка надо чаще прикладывать, а еда-дело десятое-у меня было так :) Чувства голода у меня не было, когда появлялось-я бутик или сырок ела и порядок :)

Ну конечно же не прямо из кишечника! Я теоретическую часть института питания и диетологии закончила, так что как-то разбираюсь в метаболизме. Правда вот о ГВ очень мало было, т.к. в Голлондии это забота специалистов по лактации а не диетологов.
Ну так вот, если нет в организме веществ, которые он, организм, не может сам синтезировать, то и взяться им неоткуда, кроме как из еды или принимаемых препаратов(витамины, минералы). А таких веществ очень много, это и белки, и жиры, и витамины и минералы которые жизненно необходимы и для матери и для ребёнка.

Вот уже 2 месяца кормлю по требованию, сколько ей нужно, столько и ест, я в это время книжки читаю :) , так что меня перестало напрягать долгое кормление. Но вот с молоком проблемы всё равно время от времени, возможно не всегда мало молока результат плохого питания, но плохое питание результируется отсутствием молока, всегда. У меня так. А показания исследований - ну это же обычно статистика, а её нельзя применять к каждому отдельно взятому человеку. Да, у большинства женщин так и происходит, качество питания не влияет на кол-во молока, но есть ещё и меньшинство, у которого это влияние очень даже присутствует. Это я всё к тому, что все люди разные и не стоит так категорически заявлять, что раз у вас так, то у других должно быть так же, а если не так - то это всё психологический фактор.

В случае, если мама регулярно недоедает - Вы правы - в ее молоке будет нехватка большого числа необходимых веществ. Например, строгим вегетарианкам рекомендуют добавлять в свой рацион витамин В12 (если не ошибаюсь) для того, чтобы ребенок не испытывал его нехватку.
Но молоко при этом все равно будет. На его количестве нехватка витаминов, микроэлементов, аминокислот не скажется.
Вот сравните. Есть две женщины. Для одной вопрос сыта она или нет - не важен. Ей все равно что есть (я не имею в виду, что она пойдет питаться на помойку, но, скажем, у нее нет ярко выраженных пищевых предпочтений). Есть еда - и ладно. Нет еды - ничего, не умрем, потом можно поесть.
Но, скажем, у этой женщины есть своя "фишка". Бытовой комфорт. Красивая комната, удобная кровать, любимая книжка.
Есть вторая женщина. Для нее важнее, чтобы еда была вкусная, регулярная. Любимые блюда вызывают у нее позитивные эмоции. Как пример - моя подруга. Она просто сияет, когда в меню нашей столовой есть котлета по-киевски :-) У них с мужем еда - это не способ не умереть от голода, это радость "для вкусовых сосочков". Они очень вкусно едят, с удовольствием :-) А вот бытовой комфорт для этой женщины, например, не так важен.
В случае если первая женщина будет есть полноценно, по режиму, но спать на неудобной кровати и раздражаться от общего некомфорта, у нее есть вероятность уменьшения количества отделяемого молока. Просто из-за негативных эмоций.
Для второй женщины источником таких эмоций будет или отсутствие еды или еда однообразная, невкусная. И - как следствие - тоже уменьшение отделения молока.
Потому что окситоцин - очень важная штука в кормлении ребенка. А выработка его у нас очень сильно зависит от наших психологических заморочек.
Я привела два крайних примера. Чтобы ярче видно было :-)

и опять снимаю шляпу-Вы здорово умеете разложить по полочкам то, что я чувствую и понимаю, но не всегда могу облечь в слова :)

:-) А это так совпало - мы как раз с той самой подругой на днях обсуждали почему для нее так сложно отказаться от той же котлеты, а для меня она не имеет значения вообще. Я давно заметила, что они с мужем к еде относятся с большим пиететом. А как ее муж приступает к трапезе!!! (по-другому и не назовешь это действо :-)) Маленький кусочек в рот кладет, глаза прикрывает, медленно и нежно разжевывает, потом делает так: "ням-ням-ням" :-), радостно улыбается :-) Мы с ними в ресторан ходим, как в театр :-D И вот они-то никогда не будут есть, скажем, на ужин "что Бог пошлет" - как мы. У них всегда есть тщательно приготовленный ужин из 2-3 блюд. В столовой подружка - если чего-то из меню не будет у поваров на раздаче - обязательно сбегает в буфет по соседству и все-таки добудет желаемое блюдо :-)
И да, они с мужем относятся к тем людям, для которых любое ограничение в еде - нож острый. Диеты, в любом их виде, для них неприемлемы. Даже замена 4% молока на 1,5% не пройдет.
А вообще разговор был о том, почему есть люди, способные ограничить свой рацион, а есть неспособные.
И к вопросу о мясных и молочных мамочках :-) Она - таки да, мясная оказалась. Думаю, что ограничения в еде после родов вкупе с режимом свое дело сделали :-(

:) да, у меня тоже есть такая знакомая-она замечательно готовит, для нее еда-святое и она никак не может понять, как можно лечь спать, не поужинав или поужинав "чем Бог послал" :) Бо им с мужем Бог всегда посылает, как и вашим знакомым, не просто ужин, а УЖИН :) И она тоже оказалась "мясной"-правда, молоко у нее было, но кушать все она не хотела, бо "врачи же говорят, что диета обязательна", ну и соблюдать диету тоже не хотела, так что перевела дочь на смесь и тум быстренько...

ха-ха! а я вот такая как ваши подруги/знакомые....обожаю вкусно есть, именно вот так вот, смакуя ням-ням...я вообще многое люблю делать с удовольствием, а уж поесть это святое :)
при этом молочной оказалась, а все потому шо никакие врачи меня не смогли бы на диету посадить за просто так, силы воли никакой, а у детей аллергии не было и нет, ттт сто раз....уж не говоря про то, что я люблю изучать все, чем я занимаюсь подробненько и самостоятельно, это касается и темы ГВ

во! вы думаете сама, а подруга моя слушает врачей :) вот и результат у вас прямо противоположный-вам ни один врач не помешает кормить, а ей все врачи кормить мешали :)

У меня четкая связь прослеживается, возможно у автора топа тоже подобный организм. Я уже ответила девушке, в 2007г родила дочку, есть не особо хотелось, молока становилось меньше. Пошла почитала инет, стала есть 3 раза в день - молока залейся. Сейчас тоже самое, есть не хочется - молока "не густо", через силу ем пару раз в день - молока вагон. Дети не висят на груди целыми днями, ни в 2007 г ни сейчас. Поели, следующее кормление черзе 2,5-3 часа - не потому что я не хочу давать, поспали, проснулись, поели, покакали, снова спать.

первого ребенка кормила по режиму и считала,что для лучшей выработки молока надо очень хорошо питаться,но молока при этом не хватало.
со вторым кормление по требованию,в первое время после того как вернулись домой почти не ела,восстановление после кс было тяжелым да и старший ребенок не давал расслабиться-в общем не до того было. с молоком все хорошо было.
но если думать,что еда влияет на молоко,то на писхологическом уровне могут возникнуть проблемы,тк молоко прежде всего в голове.

Я уже ответила, что у каждого свой организм. Мой именно так работает. Удачного ГВ!

Вопрос специалистам по питанию во время кормления: как на счет организма матери? Неужели Вы думаете, что подобное питание (бутер, сырок, один раз в день) не повлияет отрицательно на организм матери. Все понятно, что питательные вещества попадают в молоко и из резервов матери и про войну - верно. Но резервы у всех разные и здоровье разное, у кого-то зубы сыпятся, а у кого-то нет после беременности, у кого-то обмен веществ лучше, у кого-то хуже.
Лично я старалась сбалансировано питаться, но к концу первого года ГВ сделала диагностику, которая показала нехватку питательных веществ.

По-моему, кормление это нагрузка на женский организм. Вижу по кормившим подружкам. Лезут волосы, появляются морщинки, болят коленки и спина, мало сил, мало энергии, нападают какие-то мелкие, но назойливые недомогания. Кушать хорошо, спать побольше и стараться избегать стресса - вот главные лекарства, на мой взгляд.
Лично у меня стали хуже волосы, ну и грудь стала больше на 3 размера, а в остальном как и до беременности. Про волосы не заморачиваюсь, это связано с гормональным фоном, и надо просто перетерпеть. НО: я питаюсь хорошо и живу в экологически благополучном месте, и еще я оптимист по жизни --- чую, что все у меня в порядке.
Кормлю (с удовольствием!) 4 месяца.

Хм странно, кормлю год и 3 месяца. Ве как было до беремености даже грудь, ои вру еще 2 кг лишних болтаются. А волосы так вообще замечательные, хотя моим волосам не позавидуешь. Вы еще мало кормите, прит все в норму. Но я витамины пью каждыи день.

Не поняла, что странного? Про волосы топы каждую неделю в Мамином здоровье, вот прямо сейчас есть :
http://eva.ru/topic/153/2358520.htm
А грудь - где-то у половины женщин больше становится во время кормления, это мои личные наблюдения - у меня много подружек и знакомых, практиковавших ГВ. Ваш другой опыт не отрицает моего.

ну так она обратно заползает, ну к году уж точно. Может ваши подружки вшиь распозлись? Волсы у всэ лезут после родов это не из-за ГВ. Может они питаются плохо, витамины не пьют? Просто у всэ моих подружек все как до беремености, кормят они уже прилично. Природои то задумано что женщина кормит или беременная хпдит нон стоп...

Плохое питание отрицательно влияет не только на кормящую женщину, но и на любое другое живое существо. Странный вопрос у вас возник :-)
Кстати, я откормила 4 с лишним года. Нехватки чего-либо, за исключением железа... что у меня вообще хронь, не было обнаружено. Волосы-ногти-кожа-кости все на месте, ничего не выпало, не отпало, не отвалилось :-)

кормила почти до 4 лет-волосы/ногти/кожа хуже не стали (кожа даже лучше, но это просто с возрастом-она у меня очень жирная была с подросткового возраста, а сейчас-нормуль в 35 лет), анализы за время ГВ сдавала пару раз-все в порядке, а главное-самочувствие было отличное, а это-важнейший показатель :) Правда, в первые месяцы после родов у меня начали руки болеть в запястьях, но я заменила всю соль в доме на морскую, повязала на запястья красные шерстяные нитки и мазала месяц запястья лимоном-что именно помогло-не в курсе, но все пришло в норму и запястья больше не болели :) Да, я еще тихонько надеялась, что ГВ мне размерчик груди увеличит-но тут облом-как был до беременности едва первый, так и через несколько месяцев ГВ опять же стал едва первый (им же и докормила дочь до самоотвала), увеличиваться грудь не стала почему-то... А кушала я всегда столько, сколько хотелось (а хотелось иногда только сырочков) :)

:-) Вашему организму можно только позавидовать.

не, организм как организм :) Просто я твердо уверена, что кормящей маме НЕТ нужды кушать за двоих под тем предлогом, что она кормящая :) И так же уверена, что ВСЕМ нужно кушать нормально, без перекосов в одну или ругую сторону (диеты или обжираловка) :)

тогда и моему позавидуите:)

у меня и с первым и со вторым, после трех мес кормления, начинали сыпаться волосы, причем очень сильно. Востанавливались только после окончания кормления. Зато с зубами все нормаьно было.

На счет волос, мне говорили, что это нормально