Сыну 10 мес. Не хочу быть соской((

Вы чего хотите-то? Сохранить ГВ или дать пустышку?

Не знаю( Честно( Покоя хочу

Для начала успокойтесь и определитесь с тем, что хотите. Пустышка сама по себе проблему только усугубит, Вы это понимаете? Вам надо или сохранять ГВ, или переходить на ИВ. Определяйтесь и тогда уже можно будет разрабатывать план действий.

Неужели думаете, что можно вернуть былой покой пустышкой или недаванием груди???
Ведь наверняка понимаете, что ваш стресс не прошел даром для ребенка, может и сейчас еще есть его последствия - ну и ребенку нужна просто психологическо-эмоционалная поддержа - которую и можно-то в его возрасте только грудным вскармливанием обеспечить.
А вот у вас как раз возможности для того чтобы придти в равновесное состяни - психотерапия, как вариант.
Поверьте, что все проблемы с грудным вскармливанием - это только верхушка айсберга, а в глибине - психологические проблемы мамы (повышенная тревожность,мнительность,депрессивные состояния,неуверенность и проч.) или проблема взаимоотношений в семье.
И даже если вам каким-то образом сейчас удасться побороться со следствием - то причина будет просто глубже зарыта:-(.

А мамой быть хотите? которая понимает потребности своего ребенка, которые могут быть далеко не только примитивными пожрать-поспать-памперс поменять.

+1

Может он голодный и ему не хватает молока, если Вы пишите, что молоко пропало? Может покормить перед сном прикормом или смесью и потом дать грудь для засыпания. Если Вам будет спокойней дайте ему пустышку. Моему она, например, необходима для засыпания, он ее держит в руках, один-два раза соснет,
и держит в ручках. Хотя и дала я ему ее с рождения, а вот привычки ее сосать у него нет, она больше роль кроватной игрушки выполняет. Главное сами успокойтесь и ребенок тоже станет спокойней.

Вы просто хотите с наскоку изменить весь стиль жизни. Хотя проблема у вас вовсе не одна, как вы представляете. И менять надо было начинать гораздо раньше. Как я вижу, проблемы у вас следующие: малыш не ест твердую пищу, как требуется в его возрасте; спит с вами и вам это не нравится; соответственно, ночь не спит, добирает калории и не высыпается и вам не дает; ложится слишком поздно и не умеет успокаиваться сам. Начните с самого важного- организуйте ему нормальное питание днем. В 10 мц дети обычно едят все, вплоть до мяса. И ночью есть не обязаны. По части раздельного сна - это гораздо сложнее, и потребуется время и терпение. Но главное, ребенок не должен быть голоден, а если у вас "незначительный" прикорм, он у вас голоден.


А.)

Мда...
"Но главное, ребенок не должен быть голоден, а если у вас "незначительный" прикорм, он у вас голоден." -с чего вы взяли?! Для многих детей ГМ и до полутора лет остаётся основной едой, при этом они не только не голодают, но прибавляют в весе...
Ночные просыпания и прикладывания могут говорить не о голоде, а прорезывание зубов.

"В 10 мц дети обычно едят все, вплоть до мяса."- обычно едят... но вопрос в том, в каких количествах? Основным питанием в этом возрасте должно оставаться ГМ или смесь.
"И ночью есть не обязаны."-железный аргумент! А что именно 10 месячные дети делать таки обязаны? и кому?

"По части раздельного сна - это гораздо сложнее, и потребуется время и терпение" -да уж, что верно, то верно! если ребёнок беспокойно спит, просыпается постоянно, нуждается в удовлетворение своих потребностей, ищет успокоения у мамы, то отселить его будет крайне сложно... терпение маме действительно пригодиться: вставать по 10 раз за ночь, качать, успокаивать... это же как раз то к чему автор так стремится!


"Хотя проблема у вас вовсе не одна, как вы представляете. И менять надо было начинать гораздо раньше."- Да. Нужно было сразу после рождения ребёнка установить режим кормлений, снов, бодрствования... показать место... зачитать права, ознакомить с обязательствами...

Из вас бы получился отличный медик...

У вас ПМС? Читайте автора лучше, у нее молока почти нет. Очевидно, что ребенок голодает. Наладит кормление, тогда можно налаживать сон. А вам таблеточку бы...


А.)

спорное утверждение,про кол-во молока.У меня малыш вел себя также при прорезывании зубов,молока было достаточно при этом.

вы к нам из какого века? откуда такие реликтовые знания?
вот реально интересно откуда такое черпается?

и если что, то у меня сейчас стадия О...до ПМС еще долго :)

А вы из партизанов грудного кормления, как я погляжу - у вас тут форум на этом слегка чокнутый. И как все фанатично настроенные, вы заменили фактические знания на идеологические верования - чуть в сторону и вам не по себе. Только педиатров из себя не стройте, по тому, что я читала в Кормлении за посл. пару дней, на соврем. медиц. познания никто не тянет.


А.)

А педиатры то какое отношение к ГВ имеют? :) Педиатров как раз учат смесью кормить, а ГВ-типа, само пойдет... а не пойдет-смесь порекомендуем :) Совет по ГВ от педиатра можно получить тогда, когда этот педиатр сама своего ребенка кормила более менее успешно...

Ну может только российских педиатров... А подавляющее большинство советов раздела Кормление сходится к лозунгу одержимых типа La Leche League: спи с ребенком, корми сисей до 7 лет и будет вам материнское счастье. Нужды нет спорить, у всех своя философия, только не парьте мне мозги, что то-де суть выкладки новейшей медицины.


А.)

да любых педиатров :) педиатры-ВРАЧИ и их задача-ЛЕЧИТЬ :) А в кормлении здорового ребенка они разбираются не больше других :)

Вам легче станет если я Вам советы американских педиаторов приведу. Джеимса МакКена например? Вы вроде как в универе работаете долзны знать что такое выкладки новеишеи медицины.

проблемки у вас с восприятием :crazy ...напомню, здесь мамский форум,здесь никто и не пытается претендовать на соврем. медиц. познания...вы о чем вообще? :scared2 здесь общаются женщины разных профессий, имеющие детей и интересующиеся вопросами кормления...
а педиатры, как вам уже правильно написали, призваны диагностировать болезни и лечить детей...

а вы про какие фактические знания толкуете? про те знания, которыми вы нам тут моск засираете?

вот я имею опыт ГВ с тремя детьми, и этот опыт целиком и полностью согласуется с информацией (знаниями) ЛЛЛ , АКЕВ и др специализированных организаций
более того, то что я встречаю на форуме (опыт других женщин) так же согласуется с этим...несмотря на те различия мам и детей, о которых здесь так любят писать

Ну педиаторы знаете ли разные бывают:) Ассоциация Американских педиаторов например рекомедует кормить до 2-х лет и Канадская тоже. Я кстати о том что дитя надо кормить по краинеи мере до 2-х лет узнала когда читала брошуру из родома:) Очень удивилась:)

одно другому не мешает :) (это я про хорошего педиатра, разбирающегося в ГВ)...и у нас есть грамотные в вопросах ГВ педиатры, только их считанные единицы, а главное, что преподавание так и остается с рекомендациями времен совка, когда по часам кормили, прикорм соком с месяца и манкой с 4-х...
так вот я собсстно о том, что если основное назначение педиатрии это детские болезни и в гв ты ну абсолютно не шаришь, то хотя бы "не навреди"...
но ты не представляешь с какой яростью эти самые педитры настаивают на сворачивании ГВ, по сути пропагандируют ИВ...опираясь на совершенно безумные и ничем не подкрепленные сведения...
да что там педиатры...любого врача возьми...вон мой гинеколог, как личное оскорбление принимала мое ГВ в 2.5 г (мне нужно было пройти курс аб)...ну какое твое дело казалось бы, подбери совместимый препарат...она намертво встала "сворачивай"

ой, а невролог детский...я принесла на осмотр в 2.5 месяца мишку...так она лекцию мне прочла, буквально брызгая слюной на тему "вред НЕ использования пустышек"...когда узнала, что я кормлю по требованию, у нас СС и никаких пустышек нет..
что у меня дите вырастет с кучей проблем из-за неудовлетворенного сосательного рефлекса в детстве...иссосет палец до костей, изгрызет все одеяла и тыды
ой да много чего...вон топ целый был, и все под эгидой ВО и соврем. медиц. знаний, выражаясь словами нашего замечательно оппонента :)

да у нас такие же:( Они все одну школу проходили, я уже знаю что если молодои то обязательно похвалит. А если как наша лет 50-ти то я еи даже и не говорю что ГВ, она на меня так наезжала когда узнала что ребенок на ГВ да еще и спит со мнои, ребенку год был. Я еще тут топик создавала, как в душу наплевала, она еще кстати метод Эстинваля пропагандирует. Как будто журналов медецинских не читает:( А ведь работает на скорои в самом лучшем детском госпитале:(

тут недавно очередной раз подывилась знаниям педиатра в вопросах гв
на приеме молодая мамочка,малышику 1 мес,по весам набрал 700 с чем то грамм
педиатр -мало,нужно докармливать,нужно 800 минимум в 1 месяц
вот вам рецепт на молочку
мамочка жутко расстроилась,что малыша то она не докармливает оказывается
им лишь бы ив пропхнуть,видимо за это по головке гладят

Понятно. Если у вас такой отрицательный опыт с врачами, неудивительно, что вы так на меня набросились за советы автору. Кстати, у меня тоже опыт ГК троих детей и ни одного, который бы пустышку использовал, и первый до 7 лет со мной спал. Но вот какая разница - я считаю, что главное, это как складывается между матерью и ребенком. Для меня нет правил и норм - вот должно быть так и только так правильно. Поэтому, исходя из описанной автором ситуации, я и советовала. Была бы другая ситуация, советовала бы совершенно другое. Может быть я плохо разобралась и была неправа, но по-крайней мере не буду бросаться на женщину ради принципов - нравится ей спать и кормить грудью до 5 лет, пусть. А если ей нравится спать в отдельной комнате и она более счастлива, если кормит муж из бутылочки, а она спит всю ночь - ради бога. Никогда не скажу, что она - плохая мать из-за этого. И вот в этом форуме меня коробит такое фанатичное отношение. Либо делай, как мы - либо мы тебя сейчас съедим нафиг.


А.)

Странное у Вас восприятие этого форума:( Никто и никогда еще здесь никого не уговаривал кормить до упора и спать вместе. Если вы внимательно читали, автора сразу попросили определится с тем что она хочет. И в соответсвии с этим давали советы. У Вас советы мягко говоря странные, основывающиеся на устаревших знаниях. Кстати сама же автор потом это и подтвердила, я имею виду ваши советы:)

Серьезно? Тут только один человек сказал, что от стресса молоко вряд ли может пропасть, все остальное было - как сохранить ГК, хотя автор о пустышке говорила, что для меня лично - сингал к тому, что ГК автор заниматься не хочет. Впрочем, с вами спорить, только время терять.

А.)
П.С. А в ситуации автора какие советы не дашь, все плохо, т.к. она, мягко говоря, сама не знает, что хочет. Полный бардак там творится.

Ошибаетесь молоко от стресса не пропадает, пропадает гормон окситоцин, которыи помогает этому молоку выделятся из груди. Окситоцин выделяется на сосание. Если мне не верите могу ссылку дать.

да я бы не сказала, что у меня отрицательный опыт с врачами...к счастью дети здоровы, ттт
а с вопросами о ГВ я к ним не обращалась по определению (а мы ведь здесь об этом кажется?)

равно как и про плохую мать здесь никто не писал...это ваше "собственное прочтение"...подумали бы сами от чего?

вы вся такая лояльная и толерантная :) и при этом вас тошнит от слова вскармливание и вы из принципа его не употребляете.....забавно

Офигеть. Если вы называете свой опыт с врачами положительным, действительно, погано в России дело обстоит с врачами.


А.)

вы чего то не догоняете :)
отрицательный опыт с врачами это когда, лечили и не вылечили, а то еще ухудшили здоровье..
у меня такого опыта нет, так как со здоровьем ,ттт в порядке..
с вами в психушку можно загреметь :)
вы реально не понимаете,что вам черным по белому пишут?
ГВ это не болезнь...и положительный опыт ГВ может дать ЛЮБАЯ женщина, без всякого медиц.образования....да просто напросто вообще БЕЗ образования...равно как и наоборот, отличный врач в своей специализации (педиатрия, например)может нифига не разбираться в ГВ и давать вредные советы, типа ваших

А ребенку что нравится, мы будем учитывать, или нет? Или мы маме, которая жалуется что ребенок плохо спит один а с ней все же немного лучше (но правда грудь часто сосет) - скажем, да не парься, делай как тебе нравится!
Мне кажется, что если маме что-то нравится и ребенок своим поведением позволяет ей делать по-своему - то конечно, пусть делает что хочет (но тоже потом не удивляется, чего это приученный с рождения спать в своей кровати трехлетка теперь зарядил к родителям в ночи ходить).
А если мама сама явно видит, что ее ребенок еще не готов или негативно воспринимает предлагаемые ему изменения - то за чьим желением приоритет? И что мы маме скажем, может все-таки поможем ей смириться с ситуацией, помочь ей облегчить задачи и вселить в нее уверенности что она все это преодалеет и тем самым сделает лучшее для своего ребенка?

ой как я люблю этот форум как ни зайдешь - все одно и то же долгокормящие новичков поучают , вам медали "заслуженная доярка" еще не выдают? а то чего зря годами про свое геройство в каждом топе рассказывать.

а я люблю анонимов за их примитивизм мышления и однообразие :-7
"доярки" не дают молоко :)
и геройство это только для вас, потому как недостижимы самые обыденные вещи

а что касается "зря"...не волнуйтесь, не зря ...
привет мясным коровам :)

так и знала, что вас заденет ,представляете я выкормила двух и совершенно не вижу никакого геройства а уж тем более не бросаюсь на всех с советами. Видимо у некоторых долгокормление оставляет неизгладимый след , отпечаток на всю жизнь. Хочется спросить- а другие достижения, вообще, есть?

ну сами вы как думаете, что меня может задеть в вашем бессодержательном и флудливом посте?

анус, милый, вы очень увлеклись моей персоной и забыли, что вы на форуме...сюда приходят за советами и эти советы дают те, кто хочет и может их дать :)
это к вопросу о "бросаться" с советами
точнее этот термин подойдет к анонимусам, которые вот именно что "бросаются", как в этот раз раз, например :)

пысы : я всегда отвечаю анусам, не обольщайтесь на свой счет

пыпысы: да, у меня много достижений

анус анусу-рознь!

да ладно тебе, похожи они... все как из под конвейера :)
при желании можно характеристику семейства анусов сделать, с небольшим количеством подвидов...

а серый ник, это все же ник...за ником личность чувствуется

я лет пять уже периодически захаживаю сюда, ни одного умного совета не видела. Одни злобные тетки кидаются на любую девушку которая пытается закончить ГВ. Это просто как красная тряпка. Какое вообще до других дело? Пусть кормят как удобно у всех разные жизни, разные огранизмы , разные дети. И почему они годами тут сидят если все великолепно складывается и не нужно самоутверждаться?

Вы не правы. Тут часто дают хорошие советы. Правда, советы эти направлены всегда на защиту интересов ребенка и может поэтому Вы считаете их плохими. В частности, про отлучение от груди во всех топах всегда советуют заканчивать гв плавно, постепенно отменяя кормления и всегда высказываются против таких зверских методов как отъезд мамы, намазывание разной гадостью, вранье про "сбежавшую или заболевшую" грудь и т.п. А насчет того, что люди сидят здесь, так он на то и форум, чтобы на нем сидеть и общаться. Если из этого раздела уйдут люди, которые имеют успешный опыт преодоления трудностей при кормлении и просто долго кормившие, то кто будет отвечать на вопросы новичков?

эх, точно анус анусу рознь :)

не увидели оттого, что не захотели ..а между тем, полезного и правильного на форуме много...
но вы не можете этого увидеть, потому что вы по натуре склочница и самая что ни на есть злобное тетко :)...и только такая суть вещей вами улавливается и видится во всем :) (уж простите великодушно)

и даже если взять историю этого топа... внимательно прочитать, то никто не "бросается" и не "кидается" на автора...
здесь бросаются и кидаются другие персонажи, среди них и ваш унылый и однообразный серый образ :scared1
(тьфу, еще и туповатенький...прости, Господи...запарилась уже объяснять, что это форум и надо быть идиотко, чтобы спрашивать "Какое вообще до других дело?" на форуме куда люди приходят со своими историями САМИ и спрашивают советов)"

И слава богу, не даи бог совет дать которыи идиотам умным покажется:) Пусть уж идиоты мои соверы не умными считают:)

про доярку в точку:)

тогда уж не заслуженная доярка, а заслуженная корова!
Надо такую медальку попросить сделать))))))

Вы как ежик хоть кактус и колется вы на него все равнбо лезете.

да никто не колется, это просто забавно. Тут как у мужчин- "служил?" так у вас "кормила?" "до скольки?" и давай кто дольше. Насчет советов- я еще ни разу не нашла тут совет как свернуть ГВ например в 1,5 года. Совет один- до самоотвала. Вообще разговор бесполезный, каждый останется при своем ... мнении.

Вы, видимо, не читаете топы, либо читаете их не слишком внимательно. Про отлучение в 1,5 года всегда пишут, что надо постепенно заменять кормления на бутылочку со смесью, так как у ребенка наверняка сохраняется потребность в сосании и смесь в этом возрасте полезнее остальных молочных напитков. И много чего еще пишут, но Вам это не интересно, Вам надо посмеяться над теми, кто кормит долго.

врете! нагло и бессовестно...полно здесь советов, как плавно свернуть ГВ, лично ссылки давала и не раз...зачем советовать кормить до самоотвала женщине, которая решила свернуть ГВ в 1.5 года...
другой вопрос, что придя на форум с одним убеждением автор уходит с совершенно другим, зачастую противоположным :)

аха, наблюдала это много раз

"Вообще разговор бесполезный, каждый останется при своем ... мнении"
1)разговора не было
2)мнения у вас нет
3)бесполезен и никчемен был ваш первый пост и вообще появление в этом топе

попробуйте оспорить хоть один из этих тезисов :)
(это риторическое обращение, достаточно флудить)

Нет ты не поняла, совет кормить до 1,5 лет это вне зависимости от вопроса должен быть:) Ты просто в Психлогию не ходишь это Аноним на сиськах помешаныи пишет. Она себя еще Нормально кормящеи зовет. Она сама до 1,5 лет кормила и считает что все так должны!!! Она себя истинои в последнеи инстанции считает.

А 1,5 что? Сиськи зеленкои намазать?

Давайте по порядку... молоко от стресса,или нервов пропасть не может! Это один из распространённых мифов. Оно может хуже выделяться,какое то время (непродолжительное). Если ребёнок продолжает проводить у груди достаточно времени, за кол-во молока можно не переживать. То, что вы перестали чувствовать приливы, тоже не страшно, многие, их перестают чувствовать гораздо раньше. Беспокойное поведение у груди- не=голод... могут быть зубы, или ещё что-нибудь.

Вы пишите, что молока нет, ребёнок голоден. Так почему, вы решили, что пустышка поможет улучшить картину?
ИМХО Вам нужно пересмотреть режим снов. Может, если ребёнка будить пораньше, и раньше укладывать на дневной сон, он будет лучше засыпать ночью.
Если очень переживаете что ребёнок голодает, попробуйте изменить подход к прикорму... кушайте, вместе с ребёнком, подстегните его интерес необычным видом еды, проявите фантазию, увеличите "ассортимент"... сначала прикорм, потом грудь, не наоборот.

Я под этим стрессом живу уже месяц, как раз с первого дня молоко как почти пропало, так вот вроде только сегодня начало возвращаться т-т-т, хоть и сосал он все это время неотрывно. Если ГВ наладиться - то с соской вопрос отпадает, хотя не плохо наверно было бы, если бы он ее иногда сосал, но это так, из разряда мечты)

Сочуствую вам. Лучше без соски, нафик рисковать.

Я всё же склонна думать, что Вы внушили себе пропажу молока от стресса... В 4 ребёнкиных месяца, у меня на руках умерла моя горячо любимая собака, с которой мы 14 лет были неразлучны, даже спали вместе. Она умирала несколько дней, мучительно. сказать, что у меня был стресс, ничего не сказать... Полгода назад, мы похоронили бабушку, которая была одним из самых близких, любимых мне людей. пишу, и слёзы наворачиваются...
сейчас, я тоже живу в стрессе, у моей мамы подозревают онкологию. Так вот я кормлю ребёнка, более 2,5 лет, и стрессы этому не помеха. Понимаю, что у всех по разному, но есть ещё примеры подруг: у одной муж в аварии лишился ноги выше колена, и она на 10 дней уезжала от ребёнка заботиться о муже. По возвращению, ГВ продолжилось, в том же объёме. У другой подруги Очень тяжело болен папа(инсульт, парализация, гангрена, сах. диабет) Живут вместе, растит ребёнка без мужа... так вот у неё не жизнь, а сплошной стресс. ничо, кормит.
Скорее всего, Вы перестали чувствовать приливы... я давно забыла, что это такое. Кстати мне тоже казалось, что ребёнок высасывает мало молока, пока его разок не вырвало(объелся ягод). Так вот я очень удивилась, увидев сколько молока оказалось на полу.

у меня за это время тоже много стрессов было, и оч серьезных, я еще сама удивлялась, почему молоко не пропадает, брехня наверно все это... В этот раз такой был шок, думала, что перестану дышать, на 11 кг похудела за 3 недели, только-только есть начала, а то тошнило от еды((

Как вам уже много раз тут писали, молоко есть нет окситоцина (он как раз таки пропадает при стресс) поэтому молоко не выделяется. Единственныи способ его вернуть это по возможности расслабиться и чаще прикладывать.

Если Вы прокормили 10 месяцев, то, думаю, прекрасно понимаете, что вернуть прежнюю ситуацию можно только одним способом - не ограничивать время, проведенное ребенком у груди. Сейчас молоко выделяется плохо, но при регулярной стимуляции (ночь-самое время для этого) все прекрасно восстанавливается.
Поешьте что-нибудь вкусное, попейте горячий чай, сходите в теплую ванну (душ), потом ложитесь вместе с ребенком и кормитесь. грудь чередуйте почаще, так как прилив идет в обе - один высосал, перекладывайте к другой груди, пока сосет, во вторую тоже немного прибывает. Да, несколько дней спать будете не очень хорошо, но это временно. Все обязательно наладится, проверено.
Днем тоже предлагайте грудь почаще-прикорм запить и в перерывах. Может, ребенку дневного общения с Вами не хватает, поэтому сосет так подолгу ночью. Дело ведь не только в объемах молока.
Ну, и конечно, в такой ситуациии не время перекладывать в кровать. Ваша стрессовая ситуация и на ребенке вполне могла отразится, ему тоже тяжело, и надо сейчас помочь друг другу :) Звучит банально, но это правда. Чем скакать всю ночь, пытаясь всучить пустышку, переложить в кроватку и прочее, ложитесь лучше вместе пока-пусть не крепкий сон, но все же отдых.

Спасибо Вам большое, вы так все хорошо написали)

а главное, не воспринимайте себя жертвой обстоятельств и заложницей у собственного ребенка:-)! смотрите сколько пользы грудное вскармливание и для вас приносит и будет приносить, если его продлить:
http://www.llli.org/Russian/subject/importance/mother/benefits.html

Может прикорма добавить - возраст вроде уже вполне позволяет.

Ну так молока же мало(( Он когда сосет и сам мучается и меня мучает, а молоко не приходит!!!(((

кроме вас никто в этои ситуации не мучается, молока мало не бывает, сколько надо столько и насосет.

Скорей всего, оно у вас ушло окончательно. Не цепляйтесь за него, ребенок уже готов для отнятия от ГК. Начинайте прикорм и отучайте постепенно от совместного сна. При таком сне вы и сама измученная, и ребенок.


А.)

Я думаю, Вы не правы. И Ваш пост выше тоже из серии вредных советов.
Кста, серая Злодейка не я...

Не могу догадаться, о чем именно вы имеете в виду, но у вас право на свое мнение, конечно.


А.)

Странно... а я, кажется, догадалаС;)
в виду имелось вот об этом -"оно у вас ушло окончательно" и "ребенок уже готов для отнятия от ГК"

А я со своей стороны добавлю еще про обязательное отлучение от совместного сна и обязательную зависимость незначительный прикорм в 10 месяцев=голодный ребенок. Бред какой.

Потому что не надо вчитывать то, что я не писала. Отлучение от совм. сна я советовала, т.к. автор на это жаловалась, и было очевидно, что для нее это не работатает. Незн. прикорм + отсутствие гр. молока = голодный ребенок. Впрочем, для вас типично домысливать, я вас еще по Б форуму помню.



А.)

А я и здесь не понимаю, что вы имеете в виду :) По-русски повторить можете, или у вас с этим языком совсем плохо?

У вас проблема не с русским, похоже, а с разумением. Впрочем, может и с русским, если вам слово "вскармливание" больше нравится, нежели "кормление". Меня лично от этого слова тошнит, и напоминает оно мне теленка с соской, а не ребенка у груди, поэтому принципиально употреблять его не буду.


А.)

гы :) нехилые у вас комплексы :) А официальный термин ИСКУСТВЕННОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ тоже с теленком ассоциируется? :)

Многонеуважаемая, будьте добры, либо не трындите, либо покажите мне пальчиком, где это я обсуждала с вами проблемы употребления слов вскармливание-кормление! По поводу ваших личных психосоматических реакций и ассоциативных рядов - это дело ваше личное, а в остальном просьба свое безответственное вранье мне не приписывать. Впрочем, теперь зато всем понятно, насколько серьезно стоит относиться к вашим словам.

Простите, перепутала вас с кем-то:
http://eva.ru/topic/73/2551236.htm?messageId=63582452


А.)

тошнит? теленок? с соской? как все запущено...

я подскажу вам что имеется ввиду, это просто :)...речь идет о каждом (любом) вашем высказывании (совете)

Нет, как видно не совсем оно ушло, возвращается вроде бы!!!)

да куда ему деться то? :) бывают кризисы и лактационные, и у ребенка скачок может быть в развитии, когда он зависает на груди...и дискомфорт, связанный с зубами, может вызвать такое поведение...

вам главное успокоиться, понять что это не навсегда, черпать позитив, перестроиться с тем чтобы успевать все и высыпаться, не валять дурака и не давать бутылки и пустышки (вот когда точно молока лишитесь) и поверьте, жизнь войдет в свою колею....потому как именно так она и должна протекать, заложено природой и нет смысла переть против нее, да еще и в ущерб собственному дитю
удачи!

А вот зачем это делать, вы можете объяснить? Я не говорю про случай, когда мать ХОЧЕТ во что бы то ни стало сохранить ГК. Но взять обычный нормальный случай. Ребенку 10 мц. Уже большинство отлучены от груди (из тех, кто не партизаны ГК), сидят на молоке или формуле и твердой пище. Мать свободна. Ребенок спит ночь. На кой хрен вся эта мутота с прикладыванием, волнением - пришло не пришло, совместным сном, кормлением по ночам? К чему вообще эта параноя по части, как кормить, какие баночки выбрать, состав того-сего, сок-не сок? Я поражена, как много люди думают тут про обычный акт пищепотребления. Вы мне объясните, я серьезно хочу понять, случайно на ваш форум зашла и оставаться не собираюсь. Но хотелось бы понять, как вы мыслите, серьезно. Я спорить не буду, только скажите свою точку зрения. Почему для вас еда так важна, и особенно ГК (до трех-шести месяцев - понятно, но дальше).


А.)

а зачем давать молоко коровы/козы или формулу, если есть материнское молоко?

Резонно. Совершенно с вами согласна по этой части. Но в 10 месяцев вы же даете прикорм?

прикорм-да, но в понятие прикорм при наличии ГМ не входит формула или коровье молоко :)

ДОпустим. Но если мать характеризует прикорм как "недостаточный", не следует ли отсюда, что ребенок может быть голоден?

Голоден при наличии ГМ в свободном доступе? Нет, не может, потому что ребенок либо будет добывать себе больше молока (то есть требовать грудь чаще) либо будет есть больше прикорма :)

Дополню-ребенок все же может быть голоден, если мама игнорирует его требования-не дает грудь или ограничивает прикорм...

Но почему мать должна быть постоянно доступна?? В 10 мц. матери может быть нужно или просто хотеться быть в другом месте, нежели постоянно "быть сисей", вам не кажется? И почему мы говорим о здоровье ребенка - в 10 мц здоровье его не пострадает, если он ест сисю 5 раз в сутки, а не 25.


А.)

Ну а какая проблема пусть переводит на ИВ. Это решение матери. Вы что хотите доказать то?

Это был мой совет, который вы объявили устаревшим.))

А что автор хотела на ИВ перевести?

а кто сказал, что она ДОЛЖНА? вы спросили, какой в этом смысл, я, в свою очередь, спросила, какой смысл в замене ГМ формулой или коровьим молоком :) ВЫ видите смысл в замене? Заменяйте, мать своего ребенка вы и вам решать, ка ки чем его кормить :)

ДА, он будет кусочничать (snack) весь день и всю ночь, т.е. будет постоянно у груди, изматывая себя и мать, и все равно у ряда женщин молоко не обеспечит прибавления в росте. Более того, то время, которое он потратит, будучи у груди, он потеряет на развитии.
По части прикорма: некоторые очень ревнивые в ГК женщины запаздывают с прикормом, и ребенок даже в год-полтора имеет проблемы с твердой пищей, не умеет как следует жевать, отказывается от многих видов продуктов и проч. Особенно в 10 мес. малыш просто не может иногда овладеть прикормом, если мать не "приучила", т.е. не приложила достаточно усилий, чтобы ел твердую пищу. Я знаю детей, которые до 11 мес. вообще не ели прикорм, в том числе по небрежности матери. Если бы мой педиатр не научил и не заставил, и у меня был так было с последним ребенком. Тоже бы висела на груди безостановочно, т.к. мне казалось, что она "не готова" к прикорму.


А.)

А.) Ну вы считаете себя грамотным человеком, ну почитаите хоть что нибудь о прикорме о ГВ. Хотя если вы считаете что детям жареное самое то, то наверное мы зря тут распинаемся.

))

А некоторые дети имеют проблему с твердой пищей в год-полтора, хотя на ГВ были месяца три после рождения :) И что? Это всего лишь особенность этих детей :)

опять могу поспорить,старшим прикорм вводила по старинке-сок с 2-х мес и т.д. и дочка дооолго не могла жевать и давилась кусочками.

....дети находящиеся на ГВ по требованию(и при этом на долгом ГВ, их никто не отлучал по непонятным для них причинам) более уверенные в себе, лучше социально адаптированы в дальнейшем и по статистике дают лучшие показатели развития...
я наблюдала за своей ползающей дочерью, когда ей было 8 месяцев...она играла, потом она обязательно подползала приложиться хотя бы на несколько секунд/минут...после чего уверенно осваивала все большие и большие территории...ей постоянно нужно было убеждаться в незыблемости этого мира :) это придавало ей уверенности в освоении нового

не теряют дети в развитии, находясь на гв, лишь выигрывают

у меня тоже так до года было:)

Извините, вы лишний раз демонстрируете ПОЛНОЕ незнание серьезных исследований по ГК. Все, что вы тут (и в сообщении ниже) пишете - это идеология и мнения, никак ни на каких исследованиях не основанные. ВОЗ использует данные Крамера, как я уже писала. Ни о каких "миллионах" речь не идет, никогда никто на таком кол-ве не ставил тесты. Самое крупное на сег. день исследование - Крамера, речь идет о тысячах, не о миллионах, и ни о какаой соц. адаптации там речь не идет, только иссл. показало две вещи: 1) лучшая защита от инфекций 2) более высокий ай-кью, но речь шла только о ГК до 6 мц. Извините, я время не хочу больше тратить, это мое последнее сообщение тут.


А.)

А.) Кроме Крамера есть исследования погуглите. Хотя я думаю вам это не интересно Вы сюда просто поумничать пришли. Извните, но ваши познания в диетологии в целом не очень обширны, хотя Вы уверены в своих познаниях на 100%. А ваши посты про жареное и просессед фуд так это вообще шедевры.

ну конечно вы не будете отвечать :) потому как нечего будет возразить :)
но хотя бы прочтете, и то дело!
Крамер умничка конечно, в целом сыграл огромную роль в поддержке ГВ, на фоне огромного процента ИВ..детей которые уже в 1 месяц были переведены на смесь, он своим исследованием показал всему миру : "елы палы кормите хотя бы до 3-6 месяцев" :)

вы прочли одно единственное исследование (кстати там речь шла о ГВ до ВСЕГО ЛИШЬ 3-х м потому как к 6-ти уже 40% отвалилось на ИВ)) и поставили его во главу угла, а между тем, как уже сказала Торонто...исследований на тему пользы долгокормления проводилось не одно...и касалось это не только детей находящихся на ГВ до 3-6 месяцев, рассматривались разные группы "Исследования, которые делили "грудных" детей на категории, в зависимости от продолжительности кормления грудью, показали, что чем меньше ребенка кормили грудью, тем худшие результаты он показывал, как с точки зрения более высокой склонности к заболеваниям, так и с точки зрения IQ. Другими словами, если категории были 0-6 месяцев кормления грудью, 6-12 месяцев, 12-18 месяцев и 18-24+ месяца, то группа 18-24+ была лучшей, на втором месте была группа 12-18 месяцев кормления, на третьем месте - группа 6-12, и, наконец, результаты группа 0-6 месяцев были худшими среди детей, вскормленных грудью, но все же значительно лучше, чем у группы искусственного вскармливания. Учитывались показатели частоты желудочно-кишечных заболеваний, респираторных заболеваний верхних дыхательных путей, рассеянного склероза, диабета, заболеваний сердца и т.д. и т.п.. Точно так же, дети, которых кормили дольше всего, получали самый высокий показатель IQ." (из статьи Кэтрин Детвайлер)http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=115&tid=637

на это обратите внимание... как раз "про Крамера" : "результаты группа 0-6 месяцев были худшими среди детей, вскормленных грудью, но все же значительно лучше, чем у группы искусственного вскармливания."

так же ученые изучали состав молока и его ценность после года
в этой статье много ссылок на такого рода исследования
http://akev.ru/content/view/42/31/

а что касается миллионов :).... проводились исследования в разных странах...где то изучали 500, где-то 1000, крамер 14000...но статистика едина для ВСЕХ исследований и во всех странах где проводились эти исследования...
так, что разумно предположить, что это будет работать и на миллионах..

Крамер исследовал группу ГВ до 3-х месяцев...для более обширного исследования необходимы огромные средства...думаю денег не хватило :), да и цель была другой...уж какое тут долгокормление и его польза, хотя бы до полугода кормили бы...

повеселили меня про ВОЗ который якобы использовал исследования Крамера :)
если учесть что правила успешного ГВ были разработаны и опубликованы в 1989 г, а свои исследования в Белоруссии Крамер начал лишь в 1997 и соответственно закончил через 6.5 лет

пысы : и ну погуглите как предложила торонто, столько интересного почерпнете...хоть с пользой проведете время

Слава богу хоть Крамера читала и то хорошо:) Таким всем из себя очень умным безполезно что-то доказывать:) Одна надежда что кто-то прочитает и сделает выводы, как в свое время это сделала я:)

Просто вдумайтесь в слово "прикорм"
Вот кусочек википедии- "До достижения ребенком возраста 6 месяцев ВОЗ рекомендует исключительно грудное вскармливание [1]. После этого ребенку начинают вводить прикорм, сохраняя грудное вскармливание до двух лет и далее."

Злодейка, а что бы вам просто ник не сделать? У вас так хорошо получается в этой роли.
Простите, а кто такой ВОЗ (за недостаточностью современных знаний...)?
Единственное, заслуживающее доверия исследование по части ГК - кремеровское, проведенное на тысячах женщин в Белоруссии пару лет назад. Надеюсь, оно вам известно. Речь там шла о детях до 6 месяцев. Это что касается фактов медицины.
Теперь что касается мнений - я совершенно убеждена лично, и с вами согласна, что и после 6 мес. ребенку во многих отношениях молоко матери будет несомненно лучше, чем молоко коровы или козы. Так с чем конкретно вы спорите?


А.)

Это вы спорите:)

Моя знакомая отлучила дочь ровно в год... подошла к этому процессу серьёзно: научила засыпать без груди, подсадила на кефирчик, соки... в общем, отлучение прошло относительно легко.
Через 2 месяца у дочери попёрли клыки... Вся семья не спала неделями... качали её на руках, фитболе, дежурили с мужем по очереди, переложили дочю к себе в постель (с рождения спала исключительно в своей кроватке). Девочка стала чаще, и тяжелее болеть... Отлучились они в сентябре, клыки вылезли не до конца, на подходе жевательные зубы... Мама искренне сожалеет, что повелась на поводу у "мудроопытной" общественности. Пустышку дочь не берёт, в периоды активного роста зубов полностью отказывается от еды. Продолжается это по сей день, никаким спокойствием и крепким сном даже не пахнет...
Собственно, всё пройдет, все вырастут... но ради чего все эти мудовьи рыдания?! Зачем бежать впереди паровоза? почему не прислушиться к современным рекомендациям того же ВОЗа? Откуда такое желание одержать победу над собственным чадом и его потребностями? ИМХО ребёнок имеет право на на молоко, которое вырабатывает ДЛЯ НЕГО организм матери.
Кстати, почитайте о составе молока, в период инволюции лактации...

эй, злодейка, злодейка. мы, по сути, говорим об одном и том же - и я за то, чтобы слушать не "специалистов", а собственного ребенка. но посмотрите, как ваша интерпретация замешана на идеологии. хотите аналогичный пример из личной жизни? я приучила свою 5-мес. дочь спать ночь. прислушилась к ее биоритму и решила, что ей нужно спать ночью, а не есть. до этого она ела ночью дважды (ГК). Неделя приучения - и стала спать прекрасно всю ночь, 12 часов подряд. Настроение днем отличное у всех членов семьи, ребенок бодрый и чуткий ко всем проявлениям жизни. ГК было только днем. В 8 месяс. было 8 зубов, безо всяких там проблем. В 9 мц потеряла интерес к ГК и была отнята от груди безо всяких драм. Болела (гриппом) только один раз в жизни.
Поэтому не надо делать одного вывода на все случаи жизни.


А.)

Какие выводы? Вы о чем? Я просто описала ситуацию, в которой находиться, в данный момент, моя знакомая... ибо считаю, что это история "в тему". Просто один из вариантов.
Я кстати, никогда не агитирую кормить долго, если это в тягость маме. Да, иногда, призываю взглянуть на ситуацию иначе, найти истинные проблемы, т.к. мамочки, нередко считают, что именно ГВ виновато во всех их бедах, отлучают ребёнка, а проблемы остаются...
От себя могу сказать, что ГВ мне очень помогало, и помогает. У меня не было проблем с укладыванием, укачиванием, ГВ нас просто спасало в "зубные" периоды, во время болезней, в путешествиях, в самолёте и тд.
Но, как известно, каждому своё. Знаю девушку, которая просто не могла кормить грудью. Ей было противно. Она воспринимала свою грудь, исключительно как эрогенную зону... перетянулась через 2 недели после родов, даже сцеживаться не смогла... И такое бывает.

Ну вот видите, мы с вами сошлись во мнениях! ))

ха-ха-ха....вот это место забавно "...и решила, что ей нужно спать ночью, а не есть"

и как научили засыпать 5ти месячную дочь на гв? поделитесь с сообществом, оч интересно как вы учитывали ее биоритмы

"...и была отнята от груди безо всяких драм" тоже страсть как интересно...как это 9-ти месячный ребенок легко откажется от груди ...специалисты, учитывающие опыт миллионов женщин считают, что такие отказы связаны с ошибками в уходе за ребенком и неправильно организованным гв...

но даже если предположить что такой ребенок есть, это ребенок один на миллионы....знаете,это как графическое изображение правила....есть миллионы точек, которые ложатся на прямую, с минимальной дельтой вокруг этой прямой....и есть несколько разбросанных вокруг безо всякой связи...
так вот вероятность того,что ребенок автора попадет на эту прямую в десятки раз превосходит вероятность того, что она выпадет за далекие пределы...

ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения) разработала 10 правил успешного ГВ опираясь именно на такую статистику

так вот подведем итог :) когда вы пишете, что де...мать тоже человек она право имеет...хочет кормит, хочет нет, хочет в отпуск мотает от трехмесячного...а что такого, ребенку нужна красивая и отдохнувшая мать...тут не поспоришь, она мать ей и решать :)
только я вас умоляю не надо сюда приплетать "...слушать не "специалистов", а собственного ребенка" это самая натуральная лапша на уши....интересы ваши, да пожалуйста...и не надо бла-бла про биоритмы :)

пысы : я рада, что автор согласилась с точкой зрения Ялви,точкой зрения грамотного врача и прекрасной матери... а не последовала вашим "крякнутым" советам :ups1

Ну ты меня опять впечатлила со своеи прямои. Признаваыися ты в точных науках специалист?:)

ну не то чтобы очень точных, но скажем так естественных наук

значит химик ну или биолог:)

нетушки, иж чего захотели :)
какой смысл вам объяснять эту "мутоту", ну не понимаете и не поймете..

или пожалуй коротко отвечу : не еда важна, а здоровье детей...
а дальше уж трактуйте в меру своих знаний и опыта...я как вы понимаете тоже спорить не настроена

Понятно. Ну спасибо за ответ.


А.)

Зачем вообще с ГВ заморачиваться сунул бутылку в роддоме и мама свободна?

Ну многие так считают. Вы им судья?

я? да упаси боже.

Нет, можно вас раздоить, но для этого надо дать ребенку на груди висеть сколько влезет. Но оно вам надо в таком возрасте? Вполне можно кормить уже не только грудью, а ГВ оставить как дополнение.

Ну и дура.

?? шо это ?