Смесь один раз

За 3 часа 7мимесячный наверняка не оголодает настолько, чтобы смесь пить. так что объем значения не имеет, скорее всего, нисколько не выпьет.
В топе Мамочки искусственничков есть ссылки на нормы смеси. Только не вижу смысла для 3хчасовой отлучки это делать.
Всегда можно сцедить 50-100мл утром в день ухода, если кормить перед этим ночью только одной грудью. Этого наверняка хватит ребенку "побаловаться", если вообще захочет что-то не из груди, что маловероятно за 3 часа.

А зачем семимесячного обязательно чем-то кормить в эти 3 часа? Он так не потерпит? Водичку или сушу предложить, если уж очень приспичит - не лучше?

Мой съедал 180-210 грамм в семь. Сейчас (8мь) ест 240. Скорее всего ваш малыш кушать не будет. Если вы уже ввели прикорм, пусть его покормят этим. (творожок, фрукты, овощи)

Если ребенок захочет есть за это время пусть сделают по норме указанной на банке. Лишнее ребенок не будет есть. Смесь Фрисо делается максимум за час до употребления.

Ялви, Свиристель, Абрис и кто-то еще - спасибо вам огросное-преогромное! Вся картина стала ясна. Действительно, скорее всего поест прикорм.
Первый раз оставляю.

Спасибо!

не волнуйтесь, всё хорошо пройдёт )) я первый раз младшую оставляла в 8 месяцев с папой, сказала, накормить гречкой )) ну он и накормил :) вернулась - ребенок в стуле ковыряется в гречке (взрослой обычной), вся кухня в гречке, ребенок счастлив до опупения, что дали целую тарелку (я сама-то 2-3 ложки давала в этом возрасте, у нас педприкорм был), а папа весь этот грязекошмар на телефон снимает :) ну ничо, пол подмели, а видео дети до сих пор пересматривают и ржут как кони ))

:-)))

Не волнуйтесь! Каждый ребенок когда-то отделяется от мамы - давайте думать,что с этим у него начинается своя яркая и интересная жизнь- ведь это так и есть :) 3 часа - совсем недолго, он найдет, чем их занять :)

"Действительно, скорее всего поест прикорм" - он же на гв....а если дать ч.л. прикорма, то, если он вдруг за 3 часа оголодает, она ему что мертвому припарка.

Вы сейчас о чем-то своем?

Наверное о том, что ребенок полностью на ГВ, о каком прикорме речь идет?, а чл- это то количество, которое можно дать в первый раз

Читаю и в шоке... ребенку 7 месяцев, неужели до этого мать ни разу никуда не уходила? У нас бабушка в соседнем доме живет, я ребенка с недельного возраста на 3 часа без проблем оставляю. С пустышкой может потерпеть. А кто же всякие дела будет делать? Документы ребенку, к врачам записать, мне к врачу сходить надо было, в магазин за едой съездить. Даже не представляю как за 7 месяцев ни разу не оставить минимум на 3 часа. Всегда можно сцедиться и оставить бутылку. Я бы не выдержала никуда без ребенка не уходить, я и в ресторан вечером могу сходить оставив ребенка с бабушкой. И да, ребенок на ГВ.

ну не все же такие кукушки как вы)) у кого-то не с кем оставить. Мы с мужем все дала решали, стараясь не оставлять с бабушками. Документы сделали в МФЦ, работает до 8-ми, все успели. Свидетельство о рождении муж сам получил. А к врачам по телефону нельзя записатся? а ресторан прям необходимость наверно страшная))
ЗЫ. ребенок был на СВ, но не вижу острой необходимости сразу ребенка бабушкам сбагривать

Оставить на 3 часа в день пару раз в неделю - это кукушка? У кого не с кем оставить - это другой разговор, а у меня мама в соседнем доме и непротив, так почему бы не оставить? Документы не знаю уж как вы все сделали: прописка, гражданство, собес, пенсионный фонд, у нас не ко всем врачам записывают по телефону. А ресторан - да это необходимость, что бы отдохнуть раз в пару недель от ребенка, посидеть с мужем в романтической обстановке - что в этом плохого то? и кому от этого плохо? ребенок накормленый спал, молоко в бутылке в холодильнике стояло, ресторан недалеко от дома...

не, ну я не против ресторана, но это не первая необходимость, и не у всех бабушки идеальные, моя свекра вон ребенка в 5 мес творогом с бананом накормила, и в бутылке смеси больше давала, чем я (говорит ребенка мало кормим)... узнала я месяц спустя... теперь без острой необходимости дите не оставляю. прописка, гражданство, собес все в МФЦ, все без очереди, даже штамп в паспорт о ребенке у начальника поставили за 5 минут. С мамой оставляю, но уже мес с 7 только, он у нас шиложопистый, маме тяжело было справится. Не вижу просто ужаса, что автор никогда ребенка не оставляла.

не первая, но вполне приятная, кто может себе позволит, то почему бы нет? Не во всех районах есть МФЦ.

о хосподя, дойти до паспортного стола прям проблема)) ущербные прям какие-то все, документы оформить прям ужас-ужас)) и кстати документы вполне может муж оформить, или с дитем посидеть, а не бабушка.

Я тоже такая мать как автор))) За первых 6 месяцев, ни разу никуда не отлучалась от ребенка, везде его брала с собой - когда ходила к врачу, ребенок с папой сидел за дверью)) После 6 мес отлучалась всего на пару часов в неделю по работе (не в ресторан). Кормлю без пустышек и бутылок и после первых неудачных попыток сцедиться больше не пробовала, и ничего - все живы и счастливы)

а я бы не пошла с ребенком ко врачу, рожала в гриппозный период, старалась минимизировать контакт ребенка с посторонними, ни к чему ему по мед учреждениям ходить, где могут быть грипозные. Никогда бы не взяла мужа в ЖК с ребенком, даже в голову бы такое не пришло, оставила бы обоих дома, зачем им со мной таскаться?

"За дверью" - это не буквально за дверью))) Если ребенок засыпал в машине, то в машине, если нет - в коляске на улице. И "ко врачу" я никогда не ходила, только к врачу!

)))))))))

Рекомендую обратиться еще и к психиатру, если, конечно на учете у такого еще не состоите.
За каким хреном таскать ребенка в машине, если мама сама прекрасно может добраться, а папа в этот момент при спокойно будет гулять в парке. Насчет под дверью, то это 100%, папа же сисю не даст если малыш проснется.

А вы пожалуйста не направляйте никого к психиатру, у вас таких нет полномочий. Это я вам как психиатр в декрете говорю) И какая глобальная разница, будет ли папа в парке или в машине с ребенком?

Ну я вообще-то в получасе езды от поликлиники живу, туда-обратно уже час плюс очередь. А мобильники сейчас даже у самых отсталых слоев населения есть) Муж гуляет с коляской или сидит в машине, звонит если что, и я выхожу и "даю сисю":) То же самое проделывала, когда нужно было в любые другие заведения. В любом случае, ребенок был недалеко от меня и никаких пустышек-бутылок не надо, да и я спокойна)
А что такого страшного в машине?!

Для меня тоже странно, что за семь месяцев у автора такой жестяк. Первое время тоже сцеживалась и никаких проблем. Когда жили за городом летом, то в жару в город с ребенком ехать что-бы по очередям таскаться при оформлении документов желанием особым совершенно не горела. И ничего. Никто не умер. А в год ребенкин с мужем на море отдохнуть поехали и тоже никакого криминала не вижу. Кукушкой себя не считаю, а даже наоборот хорошей и любящей мамой.

Чую закидают нас тут тухлыми помидорами за такую кромольщину:)))))) Я то вообще считаю что выход из дома без ребенка периодический только на пользу маме:) А счастливая мама-счастливый малыш:)

Пущай кидают))) А насчет выхода " в люди" без ребенка всегда на пользу маме. Ей тоже хоть пару часов от быта и подгузников отдохнуть нужно. Даже в парикмахерской)) В которую я тоже день на 4-тый потопала))) Тут Евку почитаешь и приходишь к выводу, что злейшего врага, чем бабушка (мама то есть) нет и быть не может. Они только зла желают и дитятку погубят))))

Ну это спорно. Мне выход в люди без ребенка - лишние нервы только вместо удовольствия. И бабушки разные бывают.

проблемы с нервами тоже лечатся-не переживайте! большинству все же с бабушками везет :)

Да я как-то не переживаю, спасибо за участие)

Вот удивляет, как же они до наших то дней дожили с такими-то бабушками?

Кто они?

бывает и так, зря смеетесь)) моя свекра уверена, что я ребенка голодом заморила...

Малыш счастлив когда мама рядом))) А нормальная мать счастлива рядом с ребенком, а не в ресторане

а после рождения малыша у мамы больше интересов и желаний не должно остаться? только быть с малышом? малыш порой ой как утомляет и хочется побыть без него, не думая о памперсах и кормежке, и просто расслабиться, посидеть в приятном месте, выпить чаю хорошего и поговорить не о ребенке! Если у вас вся жизнь свелась к ребенку, то не значит, что все так хотят

Здесь другая позиция на форуме :)

Ну а причем тут форум, если у некоторых жизнь не сложилась и кроме памперсов больше ничего нет, то меня это не устраивает, я не осуждаю тех, кому интересны только пеленки, но я вот к врачу одна могу сходить, без мужа и ребенка, и я устаю от грудничка и хочу иногда побыть без него, хоть и люблю его сильно, но за неделю с ним наобщаешься выше крыши и в выходные очень хочется побыть на едене с мужем и желательно вне дома. И в салон красоты сходить, да много еще куда...
Но на форуме есть несколько сумасшедших мамаш, которых реально бесят когда люди не зациклены материнством и о ужас пользуются пустышкой и бутылочкой и живут в свое удовольствие, а помощь бабушек - это просто ужас ужасный по их мнению и надо убиваться самой

А чего убиваться-то? С одним грудным ребенком? Расслабьтесь и получайте удовольствие. На работу не надо, сама себе хозяйка. Прям каторга, устали, ага))Мужу лучше такие песни пойте, мужчинам полезно чувство вины))

У каждого свои приоритеты в жизни, если вы считаете рестораны и салоны своими интересами, то для меня это в первом случае приятное времяпровождение, во втором - не слишком необходимая сразу после родов поддержка внешнего вида, и только. У каждого человека в определенный момент жизни есть обязанности и обязанности матери заменить никто не сможет. Если вы, стараясь "жить в свое удовольствие" не выполняете их, а перекладываете на плечи других, то и не пытайтесь застыдить других матерей, у которых материнский инстинкт развит должным образом.
Это НЕ СТЫДНО заботиться о маленьком человеке, который еще и сказать-то ничего не может, может только плакать, если ему плохо! И никто ему не нужен рядом кроме матери, он ее чувствует по запаху, голосу, по прикосновениям. Ему легче когда рядом МАМА, а не бабушка и еще кто-то, хоть они его в сто раз больше любят, чем непутевая мать, которой прическа на голове - важнее всего, а сломанный ноготь - самая страшная беда. Презираю таких как вы, которые со своими примитивными интересами пытаются быть "счастливыми" за счет интересов других, в частности за счет интересов маленького беззащитного человечка!
Другие интересы у нормальной матери в первый год жизни ребенка никуда не деваются, просто они видоизменяются или отодвигаются на год-два - это не смертельно. Не обязательно ходить в салон или спортзал в этот первый год, не обязательно ходить в ресторан и т.д. Не надо думать что, если женщина с полгода не походит в салон, а парикмахер временно будет приходить домой, то у нее прямо жизнь не сложилась! Про себя скажу, что я работаю с 3-х ребенкиных месяцев, закончила дистанционно курсы, научилась вязать, прочитала кучу книг и, наверное, что-то еще сделала полезного и интересного для себя и все это без отрыва от ребенка. И не считаю себя какой-то ущербной или несчастной, а главное, обязанной кому-то!
А вы, видимо, надувную женщину на всякий случай дома держите, вдруг супружеские обязанности не захочется исполнять, а то ведь пустышку не считаете зазорным заменителем себя, когда вам хочется отдохнуть от того что вы мама.

Я тогда вообще пропащий вариант - в дочкины полтора месяца первый раз выбрались на концерт, в три месяца в театр))) Ужас ужасный!
Только маме своей я доверяю как себе. Даже не волнуюсь, когда ребенок с ней.

Дело не в том, кто когда куда ходил, а в позиции: "у меня ребенок, я в магазин сходить не могу, документы сделать не могу, к врачу сходить не могу, без пустышки и мамы я убиваюсь".

А вы Sorty выше почитайте, о том, что "нормальная мать счастлива рядом с ребенком, а не в ресторане". Вы же ее взгляд поддерживаете, кажется... Или она ваш? Сама по себе фраза правильная, но если копнуть глубже....это ханжество в чистом виде...вообще получается что нормальная мать нигде больше не может быть счастливой, те женщина после родов должна поставить крест на всех своих интересах и желаниях, не связанных с малышом, а это ведет к деградации женщины как личности обычно

А почему вы первую часть моего сообщения вырезали? Она важнее второй части, на которой вы внимание заострили) Да, я считаю мать не может быть счастлива, если несчастлив ее ребенок. А ребенок несчастлив, если матери нет рядом. По-моему, все очень просто! (Мы говорим о ребенке первого года жизни)
И о каком кресте на интересах вы говорите?! Если дочитали мое сообщение до конца, то должны были понять, что необязательно ставить крест, я во всяком случае не ставила. Просто жизнь женщины ЕСТЕСТВЕННО меняется с рождением ребенка и к этому надо быть готовой. Бежать в парикмахерскую на 4-й день после родов - у меня это в голове не укладывается! Пусть ребенок надрывается без матери, пусть пока чужие ему люди пихают ему в рот резиновые изделия и заливают непонятное пойло из бутылки, зато мама счастлива в салоне! Неужели это так важно?! Взрослая женщина не может совладать со своими низменными желаниями ради собственного ребенка?! Мне этого не понять!
А вы знаете какой стресс переживает ребенок при родах? Один перепад температур чего стоит, а первый вдох какой болезненный! А вы в курсе, что новорожденный ребенок видит только на 30 см примерно - как раз расстояние от груди до лица - ребенок видит мать, когда он у груди, это для него облегчение - чувствовать мать рядом! Пусть хоть 100 бабушек рядом будет, но мать ребенку не заменит никто. Вот я и говорю, неужели ради собственного ребенка нельзя как-то приспособиться и не отлучаться пока надолго? Или такие матери родов ждут как избавления? Типа - я родила, на этом моя миссия окончена)

Клиника. Видно, что вообще нигде не бывает. Такие тирады катает. Сомневаюсь, что кто-то до конца читает ваши посты. Как же вам скучно жить, что сутками только Ева единая. Ужас. И не лень? Кому и что доказать пытаетесь? Оправдать свою рутину и доказать всем окружающим, что так должны клушами сидеть все женщины потому, что вы так сидите? Да любящей бабушкой ребенку не чем не хуже чем с такой же любящей мамой. Не сиськой единой живет человек, хоть и такой маханький. У меня ребенок не хотел как раз этой сиськи и что? Все? Как мать не состоялась? Прелестно пила сцеженное из бутылки и могла оставаться как с бабушкой, с дедушкой так и с папой в мое отсутствие.
К чему эти ваши потуги с первым вдохом, родами и зрением в 30 см??? Ну не к кому обратится за помощью так и скажите, а не от скуки и безделья поэмы на еве строчите. Видно, что даже поговорить то не с кем, вот и евка на помощь. Представляю какой вынос мозга у мужа, когда тот с работы приходит, если конечно такой имеется, что под вопросом. С такой теткой еще ужиться нужно.

Ну разве это поэмы?) Вы по слогам что ли читаете, что мои сообщения вам такими объемными кажутся? Чтобы написать сообщение мне хватает столько времени, сколько его прочитать в спокойном темпе плюс пару минут для редакции - 5-ти минут не получается!
Захожу я сюда в основном после ребенкиного отбоя, уже ночью, когда работа вся сделана или есть несколько минут. Редко когда днем удается заглянуть) Я вам может мерещусь везде?:)
А доказать хочу, если не поняли, что кормить грудью - это правильно и естественно, и все могут кормить, а не всего 20%, которые фактически кормят. Меня в свое время хотели лишить этого, я разозлилась:) Хочу дать возможность другим дать своему ребенку самое лучшее, даже если все вокруг будут твердить, что это нафик не нужно. Если кому-то моя писанина поможет стать полноценной матерью - буду просто счастлива!
А вы-то что себя насилуете - читаете мои опусы, причем до конца)))) Я же анонимно не пишу, что вам мешает мимо пройти?)
Вы, кстати, хоть бы логику включили, что ли - если бы у меня не было ни мужа ни бабушек, как бы я, по вашим словам, целый день на еве сидела?))))))

Сорти, если вы привяжете ребенка к себе своим постоянным присутствием, естественно ребенок будет несчастлив когда вас нет, потому что есть элементарная привычка.
Мои дети всегда могут остаться и с сестрой и с бабушкой, несчастья в них не замечала.

Ну какая привычка от матери может развиться у грудного ребенка?) Вы еще скажите, что ГВ - это тоже привычка и надо ее искоренять.
Это же так понятно, что ребенку мать нужна постоянно хотя бы первые полгода-год. Вот представьте, что вы 9 месяцев находились в комфортных условиях, с постоянной температурой, постоянным питанием, как говорится ни о чем не думали - жили в свое удовольствие. И вдруг, бац , вас выкинули в новые условия - температура ниже, нужно дышать самому, добывать еду, еще и не видишь толком ничего. Да и сам процесс родов можно сравнить с космическими перегрузками для ребенка. Я там выше просто не дописала - меня в свое время очень потрясло именно описание того, что чувствует ребенок во время родов и после - это огромный стресс. Естественно, чтобы ему все это легче пережить и легче адаптироваться в новой среде, ребенку надо находиться как можно ближе к источнику своего комфортного существования - к матери. Грудь иногда даже сравнивают образно с пуповиной, ребенок у груди видит мать, слышит ее голос, слышит стук сердца - ему легче, понимаете? Ему вокруг еще все незнакомо и пугающе, а рядом с мамой ему спокойно. Поэтому, кстати, и на руки нужно как можно чаще брать новорожденного. Это все бабушкины предрассудки - "не приучай к рукам, потом не слезет")
С какого возраста вы своих начали оставлять и надолго ли? Наверняка грудничка надолго не оставишь, а если оставишь, то обязательно в его "рационе" появится пустышка и бутылка, ну и что в этом хорошего? И чем так необходимы все эти развлекательные походы без ребенка? Неужели нельзя полгода в театр-кино-рестораны не походить? Жизнь прямо остановится?)

Господи....Сорти у вас свое мнение есть? Или вы можете цитировать статьи слингопроизводителей ? Ваши слова о всяких исследованиях я уже читала в интернете. Нельзя так слепо верить рекламе :)
И зачем ГВ приплели ? А роды это физиологический процесс, как и адаптация ребенка, для этого ребенок и рождается в определенное время потому что он готов к этому миру (исключение недоношенные).
Не понимаю ваших слов о несчастье ребенка если мама раз в 2-3 месяца сходит в парикмахерскую или к врачу, оставив с бабушкой или папой. Никто не говорит, что оставлять надо через день и ходить по дискотекам и театрам. Вы очень катигоричны....есть же во всем мера.

дак срач то начался, когда сказали что надо несколько раз в неделю дите бабушке оставлять и ходить по ресторанам-салонам)) про раз в 2-3 месяца я думаю никто бы не возмущался...

Перечитайте последний пост Сорти, она пишет, что ребенку нужна постоянно мама на первые полгода-год. То есть, ни ни..., никуда нельзя без ребенка, и оставлять тоже, иначе ребенок несчастный будет.

не, ну в чем-то я конечно с ней согласна, но пол года конечно это дофига... мой в 5 мес уже стоял, и вполне был счастлив играть с кем угодно, особенно любит тетей-врачей)) хотя я тоже очень редко стараюсь оставлять с бабушками... свекровь чудит, а маме с таким шилом как мое сложно было, оставляла пока спал)) хотя щас ей самой стало нравится с ним оставатся, уже 9 мес нам)) но правда он и от сиськи не зависел, искуственник

Я не сказала, что несогласна совсем с Сорти. А с некоторыми позициями.

А для вас это что-то странное, что ребенку в первые полгода нужна постоянно мать?

Не заметила я, что нужна именно постоянно. Бывают случаи когда мне надо было уехать, я кормила ребенка, клала в кроватку с подвешенными игрушками, муж оставался с ней, она час игрушки рассматривала, потом час спала. То есть на 1-2 часа я спокойно уезжала. И вообщем то, какого-либо несчастья я не заметила в этом.

Ну понятно, что большинство иногда отлучается. Но тут звучат такие идеи, что какой это кошмар, когда женщина не хочет идти в ресторан, а хочет провести время с малышом. Какая же она клуша и все такое. Вот что вызывает недоумение

Тогда почитайте, что пишет Сорти. Я и говорю, что иногда бывает, что по делам!!! (а не в ресторан) нужно смотаться маме и именно одной. Так Сорти уверяет, что таких ситуаций не бывает и полгода-год нельзя с ребенком отлучаться вообще.

Я читала Сорти. И тоже не знаю, что это за места, куда нужно идти именно одной. Ну, предположим, работа. Но как раз Сорти пишет, что таки отлучалась на работу)Негатив у меня лично вызывает не тот факт, что мать отлучается от ребенка на 1-2 часа в неделю, а то, что женщины друг перед другом хвалятся: а я на 4-й день в парикмахерскую ходила, а я - на концерт и т.д. Вот какое достижение, скажите на милость, сбагрить младенца. А че, он же не понимает, конечно. Чурка с глазами

Это не места, это стечения разных обстоятельств. Порой в Москве, чтобы куда-то доехать лучше пользоваться метро, получится быстрей, чем ехать на машине, при этом брать с собой все семейство (а бывает что не один ребенок). Поэтому и получается, что лучше смотаться одной. я не рассматриваю ситуации когда надо сходить в близлежащий магазин.
У меня вот у сестры, дочка первые полгода спала очень много, она уходила по делам (она одна без мужа), оставляла на бабушку, это было 20 лет назад, приходила она еще спала...и ничего вроде страшного никто не заметил. Нельзя же всех под одну гребенку чесать, у всех разные ситуации жизненные и дети разные.

Ну и разве кто-то здесь отрицает это?

Так Сорти уверяет, что ребенок должен быть постоянно с мамой иначе он несчастлив. То есть для нее не существует понятия, что все таки бывают такие места и обстоятельства разные, что мама вынуждена уехать одна.

Мне кажется, вы ее неправильно понимаете. Я ее точку зрения воспринимаю по-другому: что в приоритете у матери должен быть ребенок, а ежели нужно куда-то отлучаться, то это можно организовать с минимальными психотравмами для ребенка. А ее обвиняют, что она клуша, т.к. ей в ресторан не хочется, грубо говоря

:) я именно это и имела ввиду) Спасибо!

Так вы мне и объясните, куда нельзя с ребенком? И зачем куда-то маме ходить одной надолго? Чем ее заменить, если она на несколько часов уходит в кино или театр? Если она за год ни разу в ресторан не сходит - мир перевернется?! В чем необходимость парикмахерской на 4-й день после родов?!
Я, например, все дела по внешности сделала на 9-м месяце - прическу/покраску, маникюр/педикюр, депиляцию и т.д., я как-то отдавала отчет, что как минимум первый месяц мне не до чего будет. Неужели материнский инстинкт настолько отдыхает, чтобы кинуть месячного грудного ребенка на бабушку и уйти на концерт?! А чем бабушка будет кормить ребенка? Как успокаивать? Бутылками-пустышками? Это того стоит? Ну в общем, не понять мне этого. Я бы вообще расслабиться не смогла, зная, что ребенок там плачет, ищет грудь, а я вся такая нарядная развлекаюсь. Блин, это же быстро проходит. Тем более при бабушках как можно устать от ребенка? Не обязательно же год прямо рядом с ним сидеть, просто в шаговой доступности. Мы с 3-х месяцев постоянно куда-то выбираемся - и на природу, и за город и по гостям и по делам - все вместе. Если какие-то места куда нельзя с ребенком, тогда один гуляет, второй - по делам. И по магазинам, например, я шастала одна, просто ребенок в шаговой доступности был.

Вот тоже не понимаю. Ах ресторан, ах концерт. Дикие что ли люди? Прям такое событие пожрать вне дома)
Но у меня и муж так считает. Если б я ему сказала, что давай сыначку отдадим бабкам и пойдем на концерт, он бы решил, что я рехнулась. А бывают и другие мужики, конечно. У меня подруга ребенка с пороком сердца родила, а муж ей каждый день - "выщипи брови", "похудей", "мне скучно".

Я вас не понимаю. Вы говорите о ситуации автора, о ситуации вообще ( то есть любом ребенке) или о месячной ребенке (судя по вашему сообщению). И что значит на долго ? Час-два это долго? Лично я говорю, о неотложных делах а не о кино и театре.
Вообще не вижу смысла в таких разговорах, если вам никогда не понять и вы не сталкивались с ситуациями когда маме надо уехать не на долго. И мне не понятно, вначале вы говорили что ребенок несчастлив, потом приплели что мой ребенок на ИВ, это что значит? Что он счастливый? Или что?

Я говорю о ситуации в целом - мать должна быть рядом с ребенком первые месяцы его жизни:) Конкретно про месяц и 4 дня писала по мотивам примеров нерадивых мамаш, любящих ходить по салонам/ресторанам.
Вы обвиняете меня в том, что я всех под одну гребенку?А вы хотите, чтобы я каждую ситуацию в деталях рассмотрела?))) Так давайте рассмотрим! Я уже несколько раз писала - приведите мне пример хоть одной такой неотложной ситуации, куда нельзя с ребенком или так чтобы ребенок не мог находиться поблизости? Все возмущаются, пишут, что им надо было по делам, поэтому оставляли ребенка, но никто так и не написал, что за дела! Вы там свою сестру в пример привели, опять таки не написали, что за ПОСТОЯННЫЕ да еще и НЕОТЛОЖНЫЕ дела у мамы в декрете могут быть.
Я, действительно, считаю, что ребенок должен быть в приоритете у матери, и практически любое якобы неотложное дело можно пересмотреть так, чтобы оно либо не оказалось таким уж неотложным, либо его можно было сделать поблизости от ребенка. На ум мне только больница для мамы приходит, тут уж не отложишь и ребенка с собой не прихватишь. Но это, прямо скажем, не рядовая ситуация.
Видите, я как в воду глядела, что ваш ребенок на ИВ. Насчет счастья-несчастья ничего не имела ввиду, просто вам не понять, что ребенка никак надолго не оставить - вашего кто угодно может покормить и успокоить пустышкой, а с грудничком такое не прокатит. Я это и имела ввиду - вам легче отлучиться, хотя бы из=за этого. В первые месяцы ребенок практически постоянно у груди, поэтому я вам даже не могу сказать сколько по времени это долго, и час может быть долго.

Сорти вот вы в одном сообщении сами себе противоречите. То пишите, что ребенок должен быть рядом всегда, в конце пишите, что все таки мне легче, потому что мой ребенок на ИВ. И потом, если все таки мы рассматриваем ситуации вообщем все, давайте учитывать то, что есть дети которые даже на ГВ едят по часам, причем сами и с рождения (вы конечно напишите, что не знаете таких), поэтому если ваш ребенок не может без груди, то это ваша личная ситуация. Есть мамы которые сцеживаются и дают по часам, есть дети на полном ИВ, есть на СВ. Поэтому давайте не мерить всех по себе.

Я и не думаю по себе мерить) Просто я знаю теорию, поэтому с полной ответственностью вам заявляю, что нет таких детей на ГВ, которые по своей воле питаются по часам, тем более с рождения. И до 3-х месяцев как минимум ребенок почти круглосуточно у груди, даже когда казалось бы спит, так заложено природой - это инстинкт. Сцеженное молоко из бутылки не принимаю во внимание - это неполноценная замена ГВ для экстренных случаев, примеров которых я опять не могу от вас добиться:) А тем более сцеживаться и давать по часам - это совсем противоречит правильному ГВ, в этом случае нужно его налаживать. СВ - это тоже переходный момент между ИВ и ГВ, временный. Тут тем более не будет времени для развлечений - наладить ГВ нелегко, сама через это прошла. А вообще НЕ ВАЖНО как питается ребенок, мать ему нужна не только для того, чтобы накормить.
В моих словах противоречия никакого нет - вам как матери ребенка на ИВ МОРАЛЬНО легче оставить ребенка, потому что, я повторюсь, любой может его накормить и успокоить. Поэтому вам сложно понять мои слова - ГВ не только для питания! И не только для кормления мама рядом нужна. Она просто рядом нужна! Для всего)

Сорти, да почему же вы опять меряете всех по одну гребенку, вы не можете знать всех детей, физически это невозможно. И поэтому вашу теорию и ваш личный опыт нельзя клеить ко всем. И опять вы все знаете, а вокруг никто ничего не знает (по вашему мнению). Нельзя утверждать так только потому, что человек об этом не говорит. Я прекрасно знаю, что такое ГВ, СВ, сцеживание и ИВ. Через все это прошла сама лично, так как имею не одного ребенка. Просто я здесь не хочу об этом кричать и вообще тема здесь не об этом.
То что вы не воспринимаете другие виды кормления, это ваше личное дело. Отличие лишь в том, что ребенок который постоянно у груди и рядом с матерью и только мать за ним ухаживает привыкает только к ней. Поэтому сложно его оставить

Да где я к себе-то меряю? И теория не моя) Это вы же первая про разные виды вскармливания заговорили, я наоборот, говорю, что неважно чем малыш питается. Даже скорей всего ребенку на ИВ мама еще больше рядом нужна!
От того, что все дети разные, не поменяется их безусловная потребность в матери!
Я не понимаю ваши слова про привычку, вы хотите сказать, что матери специально с рождения не надо часто рядом быть, чтобы ребенка к себе не приучать? Что значит сложно-не сложно оставить?! Мать может спокойно уйти и все. Мы говорим о том, как ребенок себя чувствовать будет.
Вы мне объясните, что плохого в том, что мама всегда будет поблизости? Зачем ребенка оставлять вообще? Ему же ЛУЧШЕ когда мама рядом, зачем приучать его находиться без мамы? После года - пожалуйста, а раньше зачем? Какие такие неотложные дела могут быть? Ответьте наконец, а не юлите!
Конечно, любая может устать от пеленок, и я как все - устаю. Но и отдых и якобы неотложные дела нужно организовывать так, чтобы не ущемлять интересов ребенка - не уходить далеко и надолго.

Да даже пример, с парикмахерской, не будем выяснять почему мама не сделала это в беременность (у каждого свои причины на это и принципы). Если я стригусь и крашусь в салоне, это занимает часа 1,5 минимум, плюс дорога туда и обратно. Так спрашивается зачем я должна тащить с собой ребенка, предположим ему 4 месяца и он на ИВ, тащить папу, тащить второго ребенка, при этом идет дождь (или снег) сейчас с погодой каждый день фигня такая. Ну какой смысл? Если выйти на улицу с краской и фольгой на голове я не смогу...или заставить эти 1,5 часа сидеть внутри всему семейству, чтобы лишь удовлетворить это ваше "быть рядом" ??? Ребенок прекрасно знает папу, он и покормит и поменяет и успокоит, также как и я. Поэтому, если у вас по-другому, и ребенок только вас воспринимает и не может без вас, давайте не говорить что это у всех так.

Почему же не будем выяснять, почему мама не сделала дела в беременность?! У нее на это как минимум 7 месяцев было. Почему надо тащиться в парикмахерскую в такую даль? Понятно, что может мастер привычный, но опять таки я говорю о приоритетах. Ко мне мастер приходил домой в первое время - не вижу криминала, ребенок был важней! "Быть рядом" это не столько мое желание, сколько ребенка:) Я об этом столько твержу, а вы все равно только о своих интересах и печетесь... Вы не можете за ребенка говорить (это к вашим словам, что у меня по-другому), папа ему не то же самое, что мама) И плевать он хотел на сраные подгузники, он еще и не понимает толком ничего, в основном на рефлексах все. Я вам поэтому и говорю, что запах, голос и т.д. матери ему легче и лучше, чем кого бы то ни было. А то по вашей логике детям в доме малютки тоже неплохо - главное кормят по часам и подгузники меняют.

а че у вас папа такой простите ущербный? что ему плевать на все и не может о ребенке побеспокоится?

Вы не понимаете, от мамы запах другой :) читайте Сорти, она написала об этом :)

и че? за 2-3 часа с папой ребенок станет глубоко несчастным?))

По мнению Сорти да, об этом и идет разговор.

не повезло им наверно с папой....
да и с бабушками оставляла, пока мы с папой в магазин ездили, ребенок гулял на улице, а таскать по магазинам вообще не удобно, душно, народу дофига, ниче толком не успеваешь посмотреть... да конечно это не прям пипец неотложное дело, и можно засылать папу одного, но ведь есть вещи, которые хочется самой выбрать)) зато ребенок в парке, поспал-погулял, а мы туда-обратно в 2 раза быстрее вернулись, чем его тащить...

Начала вам отвечать, да передумала) глупости пишете, да и, похоже, совсем меня выше не читали.

очень внимательно читала, и сначала была с вами согласна, но чем дальше, тем более все фанатичнее становится, ощущение, что не у ребенка от мамы зависимость, а у вас от него......
неужели ребенку лучше вдоль дороги гулять, пока вы заняты, или в машине сидеть, выхлопами дышать... чем отправить папу в парк например, пока вы дела решите.... и по магазинам таскать младенца тоже плохо, мы таскали, но ниче хорошего в этом не вижу.

Вы на самом деле по-моему о чем-то о своем все время..

Где вы увидели, что я по магазинам таскала ребенка? И ребенок вдоль дороги исключительно выхлопными газами дышал? Я здесь по-моему предельно ясно все описала: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3056360&boardId=73&messageId=78596840

а вы ребенку ничего не покупали? в магазин не ходили? за продуктами, одежками детскими? себе что-то не покупали? если вы везде и всегда с ребенком, то где тогда ребенок, если папа редко дома бывает?
я понимаю, что вы старались быть в шаговой доступности, но не у всех есть все необходимое вокруг дома.

Я не понимаю, это я что ли громче всех кричала, что бабушки кругом?! Кроме папы у нас еще бабушка имеется, только я очень редко оставляю с ней ребенка, а рядом на подхвате она бывало помогала. И при таком количестве супермаркетов и магазинов жаловаться? Ну езжайте в магазин, пусть папа или бабушка вокруг гуляют. Чем магазины от других мест отличаются? Но я редко когда так заморачивалась - ребенка в тележку в автокресле и вперед. Если что - до этого один раз писала про магазины в которые ходила одна именно с целью расслабиться. За продуктами ходила с ребенком.

а вам как раз и говорят, что не все хотят ребенка таскать по магазинам, во-первых там духота, толпы народа и куча заразы... нахрена грудника туда переть? и нахрена вокруг магазина ходить, если модно остаться дома, или в парк гулять отправить, а не перется всем вместе.....
и про бабушек не я кричала, у нас их две, однако с ребенком сидели крайне редко.
и лично мой ребенок в автокресле не сидел, ему смотреть все надо было, только на руках, он сесть пытался с 3-х мес... вот блин удовольствие, в одной руке ребенок, второй тележку толкать...

Я не вижу проблемы, честно) Ну не хотите - не прите в магазины. Ни пап, ни детей

Так не хотите - не таскайте! Больше выхода нет что ли? Можно по инету заказывать, бабушек подряжать, папа по дороге с работы может купить. Ту же бабушку можно оставить дома с ребенком и сходить в ближайший магазин - как раз в шаговой доступности! Решение можно придумать для любого случая! Все остальное какие-то отговорки. Вы просто не считаете нужным находиться рядом с ребенком постоянно, вот и все.

Сейчас скажут, что мы клоны)

))))))))

так вы в магазин ушли шаговой доступности и оставили с бабушкой, вы уже не постоянно с ребенком, по вашей теории ребенок в этом момент несчастен уже...
я вот не пойму, если ребенок 3 часа с папой дома, то это плохо... а если те же 3 часа ребенок с папой вокруг магазина ходит это уже хорошо?
я не защищаю тех, кто при первой возможности на дискотеку идет или в ресторан, но до маразма доводить тоже не вижу смысла... и если вдруг ребенок покапризничал без мамы не долго ничего не произойдет криминального.
а потом блин жалуются на мужей, что мамО свое до старости слушают, потому что мама всегда и везде с ним была, а сам он не умеет ничего...

Я вас тоже прошу не доводить до маразма) 3 часа вокруг магазина папа будет ходить если ребенок спокоен или спит. При малейшем волнении, я буду рядом, потому что мама лучше успокоит малыша. Мне даром не надо, чтобы в мое отсутствии кто-то кормил ребенка из бутылки или пихал соску. А иначе ребенка не успокоишь без мамы.
Кстати, про мамо до старости - это вы загнули, речь идет о первом годе жизни. И, кстати, сейчас мне легче куда-то уйти, так как ребенок привык, что я всегда неподалеку и спокойно реагирует когда я ухожу.

может младенца месяцев до 3-х не успокоишь, а потом? неужели нельзя взять на руки, показть что вокруг есть, дать игрушку, поагукать...
сколько сейчас вашему ребенку? и что значит легче? мой никогда не орал и не убивался, что меня нет какое-то время, ведь я же всегда возвращаюсь, пусть не по первому писку. А сейчас он вообще пытается манипулировать и я по первому писку его прихоти не выполняю, уж наверно я плохая мать)
Рад всем)) улыбается всем, даже врачам, мужиков правда незнакомых не любит, нам 9 мес.

Естественно, по первому писку меня не срывают, пытаются успокоить и так. Но я не могу на 3 часа уйти, потому что я не могу заранее предсказать, что и как. Поэтому я предпочитаю находиться рядом.
Может вы скажите все таки, зачем маме нужно отлучаться от ребенка на 2-3 часа? Мне в пример тут только парикмахера и зубного привели. Скажите все таки чем ущемляются ваши права, если вы с ребенком рядом будете? В чем потребность такая? Уточню опять на всякий случай - рядом не буквально рядом, а в соседней комнате, например, ну и далее по списку.
Про прихоти по первому писку речь вообще не шла, давайте не будем тут теперь все шаги воспитания перебирать.
(Моему год и месяц:))

ну мне надо было ребенку лекарство по рецепту заказать, оставила с бабушкой... и да мне прилось задержатся, т.к. я объездила 4 аптеки своим ходом, но с собой ребенка переть я даже не додумалась... ну покапризничал, никто вроде не умер...
или мне надо было бабушку с ребенком с собой переть? или по всем Москве в общественном транспорте катать? папа работал, после работы не успел бы.
еще мне надо было к гинекологу уехать, он не близко, к другому врачу не пойду. у меня было КС, мне надо было показатся...
и не надо мне про такси рассказывать, у меня не было на это средств.
права не ущемляются, если мама с ребенком, если маме в кайф это, если всем комфортно... но не все такие как вы, и у всех по-разному крыша едет... новости не смотрите? бывает и в окно грудничков выкидывают, да это крайность, но если мама на грани, лучше отпустить ее на 2 часа, чем довести маму до депрессии..
жизнь и так меняется с появлением ребенка и я думаю все любят своих детей, но кому-то может нужно немного времени на отдых, кто-то счастлив с дитем 24 часа в сутки.

Слушайте, я вообще не понимаю с чем именно вы спорите? Ну вроде уже 100 раз все согласились, что да, бывают ситуации, когда надо отлучится матери. Ну и я отлучалась, Сорти отлучалась. Вы отлучались. Что вас конкретно не устраивает?

а вас что не устраивает? вы вклиниваетесь постоянно, наверно вас что-то смущает, Сорти утверждает, что при отлучении надо всегда ребенка иметь в 5-ти минутах, как ей удобно

А почему вас волнует то, что делает Сорти со своим ребенком?

меня это совершенно не волнует, а че ее и вас волнует, что люди делают со своими детьми? вы тут также усираетесь))

Я усираюсь? Господь с вами. Так если вас не волнует, то почему же так разрослась эта ветка?

тот же вопрос к вам, закройте и не читайте. а то вдруг ребенок страдает без вас.

Так я с ребенком здеся. Потерпите немного,спать уложу и отвалю от вас)

ага, дитю это полезней, чем поиграть рядом с папой, мой вон ржет рядом и играет, при этом папа ему больше интересен сейчас

Ну а моему уже спать пора, поэтому дадена сиська ему. А с папой я займусь чуть позже

В первом случае, видимо отменили телефоны - лучше объездить все аптеки, чем позвонить)
Мой гинеколог тоже далеко, у меня тоже КС - я ездила с папой и ребенком на машине, папа гулял рядом с поликлиникой. Если бы не было машины - пошла бы в близлежащую консультацию, благо сейчас, можно хоть куда. Ваш личный гинеколог мне напоминает личного парикмахера на другом конце города, его мы уже обсуждали. Я бы поправку сделала только на проблемы после КС.
Права не ущемляются если всем в кайф, вот именно! Ребенку точно не в кайф.
Еще раз скажите как 2 часа неизвестно где спасут неуравновешенную мать?

если вы не знаете как спасут 2 часа мать, то че тогда спорить то? есть те, кому хватает переключить внимание на пару часов.
телефоны не отменили, но в наших аптеках к ним никто не подходит, неделю звонила, то нет ответа, то занято. не надо прям думать, что все дураки вокруг.
и не пойму я почему ребенку не в кайф провести 2 часа с любящим отцом? щас вы ответите, что от папы мамой не пахнет наверно) в ЖК ходите сами, к вандалке нашей не пойду.

Так переключить внимание можно и в соседней комнате или ванну набрать с пеной, да хоть что. Почему обязательно на другой конец города ехать?

вам этого достаточно, не все такие.

Манипулирование в 9 месяцев - это сильно)

здесь в чем претензия? или мне надо делать все что он поросит и захочет? да он научился визжать, если ему что-то надо, я не реагирую, через 10 минут он спокойно ползет играть с тем, что можно.
и поведение у него со всеми членами семьи разное, или это тоже на грани фантастики? с папой в комнате играет, веселится, когда я захожу, то все, капризничает, весь такой несчастный, чтобы на руки его взяли.

Ой-е. Надеюсь на ручки-то не берете? А то приучите, до армии не слезет

я вообще на руках не ношу, спина болит 10 кило носить,и че дальше?

Ниче, я вообще сразу так и поняла)

Так ему не хватает вас! Это то о чем я писала!

ага, за 5 минут прям истосковался весь)) ну это уже до маразма чесслово... конечно ему надо на мне висеть всегда и везде, но я не робот, мне простите и поесть надо и помытся, или с собой брать? я с ним всегда, и ночью с ним не сплю, и днем весь день, но если мне куда-то надо, я еду и не пру его с собой

Как висеть? Вы ж только что писали, что не ьерете на ручки?

Ну так с этого и надо начинать и продолжать - вы в первую очередь думаете о себе, потом о ребенке. И да! Ему очень хорошо все время сидеть у мамы на руках) Чем это вас так удивило?

Ну что вы, как можно-с, ребенка и на ручках. В кроватку или манеж, пусть там сидит и не манипулирует матерью. Чай не маленький, 9 месяцев уже

аа.. ну если у человека состояние здоровья не позволяет, то все, пипец, она плохая мать... и кто его в кровать или манеж сажает? он играет со мной на полу, ходит за руку... и ХОЧЕТ на руки, и висит на мне, когда сижу на полу с ним... и хочет висеть всегда и везде

И его в этом нельзя обвинить - это его естественная потребность быть у мамы на ручках.

а кто его в этом обвиняет то? я с ним играю, никто его не бросает. или если ребенка на руках не носят весь день то мать плохая?

Не знаю. Я от ваших реалий очень далека. Спина не болит у меня, ИВ не сложилось, от ребенка не устаю. Так что не знаю, какая вы мать. Вам важно мое мнение?

ну а че вы тогда утверждаете, что знаете все лучше других? не знаете и молчали бы

Я??? Где?? Цитату, плиз.

У меня такое впечатление. что вы прочитаете какой-то факт и начинаете к себе примерять) Где вы прочитали, что мать плохая если ребенка на руки не берет?_)))))

"Ну так с этого и надо начинать и продолжать - вы в первую очередь думаете о себе, потом о ребенке"
ну я же только о себе думаю, не о ребенке, а ему плохо

Вот вам и наглядный пример - у меня написано "вы В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ думаете о себе, ПОТОМ о ребенке"
А вы понимаете - "ну я же ТОЛЬКО о себе думаю, не о ребенке"))))

и? не вдаваясь в подробности почему так произошло, вы считаете, что это не правильно, что мама в первую очередь о себе подумала, а не о ребенке.
а о маме кто будет думать?
у меня было КС, на 5-й день ребенок уехал в больницу, я была в роддоме, на 6-й меня выписали, на 7-й я легла с ним в больницу и тогда я думала только о ребенке! я ползала по лестнице после КС, на второй этаж, дети лежат на первом, мамы на втором, я знала, что да сейчас ему плохо одному. Это мы пережили, я была как зомби. после всего этого я считаю, что может сын побыть с отцом 2 часа и не будет ему плохо с ним, пока я решу свои проблемы, даже если это банальная парикмахерская(не каждый день же)

Я бы вас пожалела от души, если бы сама не рожала ровно сутки со всеми прелестями всех стимуляций каких только можно. Даже спинальную мне не смогли нормально воткнуть, истыкали всю спину, в итоге - КС под наркозом. После очухивания через 9 часов сразу забрала ребенка. До сих пор считаю этот день самым жутким в моей жизни( Но я ни на секунду не подумала, что мне хуже, чем ребенку. Это придавало силы. Всегда! Наверное, вы все таки правы, материнский инстинкт у всех по разному проявляется, а у некоторых, похоже, совсем не просыпается (это не про вас).

да не надо меня жалеть, я не прошу ничего, просто так сложилось, и ребенка мне никто не дал, и лежал он в коробке этой стеклянной, и я через 12 часов после КС встала и поковыляла выяснять где мне его увидеть, да это было худшее время в моей жизни. и я так же как вы думала, что ему хуже, ревела 5 дней... потом в больнице сидела с ним, спала по 4 часа в сутки...
но дома с ребенком есть и папа, и бабушка и не считаю преступлением оставить с ними на 2 часа, чтобы подумать в первую очередь о себе, потому что ребенку нужна спокойная, здоровая мать.
в рестораны не хожу, стригусь раз в 2 мес, не крашусь, думаю имею право подумать и о себе

Так я же не говорю, что о себе думать не надо. Я о себе думаю постоянно! Я спокойная и здоровая и без того чтобы уйти куда-то на 2 часа. Просто потребности для счастья у нас с вами разные.

конечно я думаю о себе! нахера ему мать, которая не может встать ? или мне таскать его на руках, а потом в больничку лечь? все будут счастливы, и наверно я о себе думала, когда лекарства ему по всей москве искала, ну плохая я мать, уж извините)) вы с конем просто образцы для подражания, не то что некоторые)) а если ребенку хорошо взять игрушку и маме по лицу ей колотить? зато ребенок счастлив и на руках))

Особливо я образец, хочу отметить) "тянет руку"

Знаете вы смешная...это как всеравно выяснять почему дворник не стал фин директором Газпрома :) ну не бывает одинаковых семей, одинаковых ситуаций, одинаковых мам и пап...и т.д. Вы вот читаете и теория у вас есть, у меня тоже своя теория по поводу краски и стрижки во время беременности, может быть и не совсем подивержденная наукой, но я предпочитала избегать всякой химии во время беременности, даже косметики, лак для ногтей. Поэтому оставила это на небеременное состояние. Даль...насмешили, вы хоть из Москвы? Да даже дойти до метро порой занимает 15 минут (и это не считается для Москвы далеко), это ближний салон в котором мне нравится все это делать. Есть у меня личный мастер, но она не ездит по домам, ее не рассматриваем.

Все очень просто - для вас с рождением ребенка жизнь не меняется, вы не можете поступиться своими интересами ради ребенка. А для меня интересы ребенка вышли на первый план, однако свои интересы я тоже не задвинула, просто пересмотрела как можно что-то сделать с наименьшими потерями.
Ваши убеждения насчет вреда покраски во время беременности всего лишь результат вашей неосведомленности по этому вопросу, кроме того сейчас огромный выбор щадящих красок, странно, что вы этого не знаете, если ходите в лучший салон.
Разница у нас с вами в том, что из 10 важных дел, я 8 сразу условно задвину, 1 пересмотрю и сделаю как можно ближе от дома, и одно обязательное дело "вдалеке" я сделаю, взяв ребенка с собой. Не вижу в этом ничего смешного или стыдного!
Я весь год не сидела в обнимку с ребенком (к сожалению:)), я уже сказала неоднократно, что для меня главное быть от ребенка в шаговой доступности, я и работала и отдыхала, но ребенок был максимум в 5 минутах ходьбы.

Сорти я вообще не вижу смысла в этих разговорах уже. Сколько раз я вас читала здесь, ваши высказывания говорят что вы самая умная, самая расчетливая и только то, что вы читаете, те исследования которые вы читали считаете правильными. Если человек высказывание свое мнение, вы все перевёрнутое с ног на голову, приведете кучу причин, что это не так. Опять же повторюсь у каждого свое мнение, которое может отличаться. И еще, вы очень очень категоричны по отношению к людям. На этом считаю бесполезеым продолжать дальше.

А разве не естественно, что я свое мнение считаю единственно правильным и его защищаю? Может поэтому оно для меня и правильное, что я могу кучу доказательств привести того что оно правильное) Вы ведь тоже свое мнение считаете правильным? Почему я его тоже должна считать правильным, если оно мне не кажется правильным?))))
Чужое мнение я уважаю, и могу подискутировать и меня даже можно переубедить влегкую, НО только если аргументы будут весомыми. И не раз уже тут это происходило - спасибо людям, которые меня научили чему-то новому)
В том что я пишу здесь, я уверена. Я пытаюсь объяснить свою позицию, а не просто талдычу одно и то же как попугай. А вы даже толком не можете объяснить с чем конкретно вы не согласны. Главное, что мать имеет право выйти куда-то без ребенка, а зачем и куда - не говорите.
Про категоричность промолчу - это не я говорила, что мать, которая кормит грудью и постоянно находится рядом с ребенком - клуша, у которой никакой жизни нет)

А какие вы привели весомые аргументы того, что вот мой ребенок несчастлив если я оставила его с папой дома. Как вы измерили или увидели это несчастье или определили по себе, по своему ребенку? И кто определяет время возникновения несчастья, вот у вас это более 5 минут, как вы определили, что у другого ребенка также.
Про мамин запах вообще песня...я понимаю когда на ГВ, тогда ребенок ищет грудь по запаху, так вы приплели, что ребенку нужен запах и когда ИВ, какой такой запах? Кто это доказал, измерил, в голову влез или сам ребенок сказал?

По ребенку сразу ясно, когда ему плохо - он плачет. А вообще, я уже писала, меня потрясла статья с подробным описанием процессов родов и что и как потом чувствует ребенок. Хоть и не говорит еще))) Но стресс измерить можно! Вы считаете, что ребенок ничего не чувствует? Про запах тоже я читала, не помню где)
Но это же все детали. Вы не согласны, что мама ребенку постоянно рядом нужна? И если ребенок на ИВ то, вы думаете, ребенок совсем не отличает маму от других людей и она ему меньше нужна?
И вообще, я сама не могу уйти надолго. Плохо мне, понимаете, от того что чувствую, что ребенку тоже без меня плохо. Пусть я буду без укладки, но зато счастливая и спокойная рядом со спокойным и счастливым ребенком. Во как:)

а если бы вы почитали в другом месте, что это не так... вы бы тоже считали это истиной?

Ну знаете, есть определенные исследования. Проводили их не дураки. Есть доказательная база. ПОчему бы не принять их в расчет?

ага, наши ортопеды до сих пор спорят нужна ли обувь ребенку, про вред/пользу УЗИ молчу и у всех есть база, но мнения расходятся.

Ну и что? Это естественно, разные мнения. Выбирайте, то, которое нравится вам.

Так я ж постом раньше написала на чем зиждется мое мнение)))) Я могу посчитать это истиной, если аргументы будут для меня весомыми и перевесят предыдущее мнение. Ну это, наверное, у всех так)
Но тут вроде и так понятно, что ребенку лучше рядом с мамой.

А в тайгу на время беременности вы переезжаете? Или хотя бы прекращаете пользоваться стиральным порошком? Мылом? Освежителем воздуха в туалете? Надеюсь, что вы не смотрите телевизор также, не общаетесь по телефону.
Про паркимахерскую: когда я жила в Москве, то одна была непосредственно в моем доме, еще 2 или 3 в шаговой доступности

В этом разделе любят говорить так (особенно Сорти кстати): если бы вы кормили молоком, то здоровье ребенка было бы лучше в любом случае, чем когда не кормят (не так разве?). Поэтому, да - живя в Москве я стараюсь исключать другие вредные факторы, какие возможно. О вашем вопросе: стиральный порошок для детей не использую. В туалете вентиляция встроена.
Про парикмахерскую: самая близкая в 5 минутах, но там я цена в 2 раза выше, а это с покраской значительно получается, другие которые я пробовала мне не понравились мастера.

Я думаю, что по сравнению с тем, что каждый день вы проводите в Москве, покраска волос - это такие мелочи. Как, впрочем, и стиральный порошок. Про парикмахерскую уже вроде все обговорили. С рождением ребенка жизнь меняется. Можно и прическу сменить по такому случаю

Угу, всех налысо, чтобы неповадно было раз в 3 месяца ходить. Сходишь типа, когда год ребенку будет.
Уж как ни крути стрижка и покраска (даже самая простая) займет 1-1,5 , не вижу криминала.

Кроме налысо нет вариантов? У вас интернет под рукой, оглянитесь

А я включусь и прокомментирую парикмахерскую. Допустим у меня тоже всегда была креативная прическа, которую нужно было корректировать каждые 2 недели по 1,5 часа. Чем я и занималась. Но после рождения ребенка как-то попроще стала самовыражаться. Это к вопросу о приоритетах. если прическа важеней интересов ребенка, то о чем тут говорить

Да развеж здесь кто то говорит, что каждые 2 недели или даже раз в месяц ходит. Прям за один поход к парикмахеру здесь "загрызут".:)

Ну так уточняйте, как часто ходите, на сколько, с какого ребенкиного месяца. А то люди, может и правда возмущаются зря)

Я лично про себя написала сколько раз и в каком возрасте ребенка я ходила. И уже 100 раз здесь написала, что надо каждую ситуацию в отдельности смотреть а не приравнивает всех.

Так а приравнивать всех начала не я, и не Сорти, а некто другой)

Где и кто приравнял?

Этот же вопрос я хочу задать вам)

Ничего плохого в том, что мама поблизости нет. Но ничего плохого нет, если с ним остается человек, который может ее на какое то время заменить. Если это не получается у тех кто на полном ГВ, это не говорит что остальных также. Если мне надо было съездить к зубному через полмосквы, я в своем уме еще, и не допущу чтобы ребенок ехал по пробкам или в метро, только чтобы он находился рядом. Потому что ребенку будет комфортней дома, да какое то время без меня, чем он в любом случае будет все это время одетый в душной машине трястись и нюхать выхлопные газы, "зато с мамой".

Детям не на ГВ еще больше мама требуется, ибо лишены они этого природного контакта! Не в укор говорю, а констатирую.
Я лично не поеду без ребенка к зубному через полмосквы, найду другой выход!

Сорти, я горжусь вами, вы самая умная:)

Другой выход, это какой интересно? Врача на дом? :-о)))

Сейчас Сорти скажет, что найдет в шаговой доступности первого попавшегося врача и пойдет с мужем и ребенком, которые будут за дверью сидеть.
Она же не может даже понять, что иногда вынужден ехать к тому врачу и в ту клинику где лечил до этого.

Дискуссия затянулась, но я вам отвечу. Я 3 раза была у зубного сразу после родов, причем была у врача к которому всегда хожу. Папа гулял с коляской неподалеку, ребенок спал, я отсутствовала минут по 30 каждый раз. Врача сразу предупредила, чтобы разделил фронт работ на несколько дней. Врач находится не в шаговой доступности, но и не так далеко, чтобы весь день убить на дорогу. Вообще не понимаю, зачем "заводить" личных специалистов далеко? Сейчас такая конкуренция везде, и не один хороший специалист на весь город...

А разве клиники не меняют место своего нахождения, а разве врачи не переходят из клиники в клинику? Мой врач знает мои зубы уже 20 лет, от и до, за это время он работал в 3-х клиниках, в разных частях Москвы. В определенной клинике хранятся в базе все снимки и истории лечения зубов. То есть из-за лишних 30 минут езды я должна кидать все, искать другого врача (неясно какого) и ехать к нему.
Еще эта клиника могла находиться рядом с работой, что тоже удобно, а работа и дом не всегда рядом находятся. Порой чтобы доехать по одному центральному округу нужен час, а если погода плохая (а хорошая у нас летом только бывает) и того больше.

Да никому вы ничего не должны! Считаете более важным поехать к своему врачу в черту на рога - езжайте. Это ведь частный случай, что кто-там переезжает. Я бы в этом случае все равно взяла бы ребенка с собой! Не на территории завода ведь клиника находится, чтобы там гулять с ребенком нельзя было? Речь-то не об этом. Я не говорю, что нужно забросить все дела, просто можно сделать это с наименьшими потерями. Мне ребенок никогда не мешал и я никогда от него не уставала настолько, чтобы кинуть на несколько часов. Вернее уставала, но находила возможность и отдохнуть и сделать важные дела не так как мне привычно.

Вам здесь и говорят многие, что вам так удобно, а для других наименьшие потери это оставить ребенка (который искусственник, ГВ не рассматриваю) дома с папой, который прекрасно сделает все также как и мама. И если папа может накормить, поменять, успокоить и поиграть с ребенком, не вижу ничего криминального в том, чтобы оставить их дома.

Какая разница искусственник он или нет? Мама не только источник питания!

Разница в том, что у папы сиси с молоком нет. И нормальный папа в остальном может и маму на время заменить.

Я роль матери не ограничиваю только вынашиванием, "сисей" и заменой памперсов. Иначе можно малыша считать счастливым только оттого, что ему вовремя жопу моют. Я уже всё это писала - мать ребенку никто не заменит, он же не чурка с глазами, чтобы он мать от других отличить не мог. Она ему больше всех нужна.

Отец нужен не меньше. Роль отца не заканчивается только ПА, совершённым для зачатия.

При чем тут отец? У него своя роль, как и у бабушки. Они могут помочь в обслуживании, по мать-то они не заменят. В первые месяцы жизни рядом физически должна быть мать, ребенку легче адаптироваться если именно мать рядом. Отец тоже нужен, но в качестве отца, а не матери.

Сорти, вот вы сами опять уходите в другие дебри от разговора...теперь вы говорите про первые месяцы жизни. Если хотите дискутировать, так не прыгайте с темы на тему, то вы говорили про полгода-год, то теперь первые месяцы. Вообще у вас просто такой выброс слов, иногда кажется, что вы просто на своей какой то волне. Или просто о себе говорите.

))))Для вас "несколько" это сколько? Ну замените мои "первые несколько месяцев" на "первые шесть-семь-восемь месяцев", а это и есть "первые полгода-год".
Я все время в одной теме и отвечаю или комментирую строго предыдущее сообщение:) Если вы не улавливаете поток моих мыслей, это не значит, что я отвечаю невпопад. Более того вы задаете те же самые вопросы, на которые я уже не один раз ответила, и все равно вам что-то непонятно. Вы с чем конкретно не согласны? С тем, что можно обойтись без того чтобы оставлять ребенка на несколько часов? Или с тем что папа не сможет маму заменить с точки зрения ребенка? Может еще с чем-то? С чем?

Я вам пытаюсь обьяснить, что у всех по -разному все. Ваш разговор сводится в любом случае только к одному: ребенок несчастлив, ребенок несчастлив ....и т.д. Вот как бы, что бы, здесь не обсуждали итог один про несчастного ребенка и душевную травму. И каждый раз вы спрашиваете, с чем я не согласна, отвечая вам я уже сейчас знаю к чему в итоге это приведет, точнее к какому резюме.
Зачем делать выводы за других людей, за их детей, которых вы не знаете.
Ну если вы летите к ребенку за 5 минут это ваше право, и считаете это от этого счастливым. Другая мама считает по-другому и не считает своего ребенка несчастливым.

Ааа, Семен Семеныч, теперь понятно))))
1) Все дети разные, поэтому одни будут без мамы страдать, а другие даже не заметят ее отсутствия, а третьи даже будут ждать, а побыстрей бы она свалила, чтобы остаться наконец-то только с любящим отцом (иногда с бабушкой).
2) Если мама не считает, что ее ребенок несчастен - значит безусловно он счастлив.
3) Мама может поступать со своим ребенком так как она считает нужным, в частности, оставлять на несколько часов, чтобы от него отдохнуть - это никого не должно касаться. А издевательства посерьезней, типа избиений и выкидывании из окна тоже не возбраняются?
4) Мне лично лучше вообще не заходить на форум, так как мое мнение не совпадает с вашим (и вообще с большинством анонимов). А лучше вообще все форумы закрыть, а то все люди разные, мнения у всех разные, что тогда и обсуждать вообще? Пусть все делают что хотят!:)
C наступающим вас! Давайте на этом закончим?:)

Может в больших городах специалистов пруд пруди, а у нас ещё поискать нужно.. Да дело не в этом. Лично я не считаю, что если я буду отсутствовать пару часов, при этом ребёнок отведает сцеженного молока из бутылочки, это сильно скажется на его психике. Все лучше чем тащить его чёрт знает куда (допустим, если у кого машины нет ещё и на общественном транспорте), а на дворе не лето.

Я понимаю вашу точку зрения, спасибо)
А я считаю, что незачем маме столько времени отсутствовать, можно и без этого обойтись. Кроме того пострадает не только психика ребенка, но и моя, ибо я изведусь вся, даже если мой ребенок будет в это время с любящими папой и бабушкой. Не потому что они неправильно подгузник поменяют, а потому что ребенку будет без меня плохо. Он, конечно, может все это время спать, но заранее не предугадаешь. Сцеженное из бутылки рассматриваю только в суперэкстренном случае.
А если совсем занудствовать - в маленьких городах не такие расстояния, как в больших, можно надеяться, что врач окажется в шаговой доступности. А еще есть такси, и есть машины у знакомых, чтобы не тащить на общественном транспорте)
А вообще, главная мысль была, что можно пересмотреть любое неотложное дело, а не то что нет исключений. А мне все кинулись доказывать, что все таки есть такие неотложные дела, правда ни одного реального случая так и не добилась. Но на здоровье женщины я делаю все таки скидку, все таки это не такой частый случай, когда мама заболевает настолько, что ей необходимо ехать за тридевять земель в морозы к единственному путному врачу на общественном транспорте.
А как же с парикмахерскими, театрами, ресторанами и т.п.? Вы согласны, что мама может подождать немного, пока ребенок подрастет слегка?

Так не отвечайте за всех детей :)
Каждая мама имеет такое же право как и вы, выбирать и действовать как она считает нужным в конкретной ситуации.

Кхм, про парикмахерскую хочу сказать, ибо вопрос назрел. Ребёнку месяц с небольшим, а я на себя в зеркало смотреть уже не могу даже мельком.. Записалась на неделе, иначе будет нанесен вред моей психике)) Правда, была у меня мысля, что папе лучше с ребёнком на улице погулять пока я буду отсутствовать час-полтора..
Кроме того, хотела сходить со старшим ребёнком в кино, иначе будет нанесен вред психике старшего.. Опять таки - час-полтора буду отсутствовать. Ну не знаю, по моему ничего криминального в этом нет.
Особо хотелось бы отметить, что папе с ребёнком иногда пообщаться очень даже полезно наедине, особенно если папа на работе в основном. Как то это их сближает что ли..

я вот вас сколько читаю, вы все время говорите, что ребенок должен быть с мамой, хорошо... а че тогда папа то страдает? и таскайте ребенка с собой, и в парикмахерскую в слинге, и по делам... у вас тоже получается, что ребенок с мужем, а вы дела делаете... просто кто-то не тащит ребенка в машине, а может оставить с тем же папой погулять в парке, а не вдоль дороге выхлопами дышать, пока вы дела делаете...
и таки да, есть дети на ГВ по часам, есть.. у подруги дочь вообще ела раз в 3-4 часа, и хоть ты обсуйся ей грудь пока она спит, она не сосала... и ночью спала ВСЮ ночь с рождения... и сейчас ребенок ест редко, ну такая вот она.
если че, я не люблю оставлять ребенка, особенно бабушкам, но и тащить с собой ребенка в парикмахерскую туже вообще смысла не вижу никакого

А что значит папа страдает? Он страдает от общения со своим ребенком?

Тоже не поняла)))) Тем более не так уж это и часто случается, в связи с загруженностью мужа работой.

Так я с ребенком в основном и бываю по делам, с папой вместе не часто бывает, это еще подгадать надо - совместить дело и папу) Не думаю, что он в этот момент страдает.
Вы знаете, как то смешно думать, что в таком городе как Москва в парке воздух намного чище чем вдоль дороги.

аа... ну тогда ладно, гуляйте дальше вдоль дорог, раз разницы нету. То вы выше писали, что папа гуляет или в машине с ребенком, то теперь папа редко бывает...

Ну вы сами-то подумайте)) Вот, к примеру, Битцевский лесопарк. Вдоль Севастопольский проспект идет. Вы с проспекта в парк заруливаете - и все, как отрезало все выхлопные газы и пр.? Ну наив, честное слово. Это надо километров за 50 отъезжать от МКАДа, чтобы воздух другой был

не отрезало конечно, но если идешь вдоль дороги концентрация явно больше, например взять летом пробку на МКАДе, или вы не ощущаете разницу в воздухе? да там задохнутся можно.
и я не хочу с вами дальше спорить, да, Сорти права, но не надо это доводить до такого фанатизма, что прям если человек отлучился от ребенка на 3 часа, и не на шаговую доступность, то все, ребенок бедный страдает...
мне вообще не повезло, ребенок 5 дней был в кювезе(кажется так оно называется), а потом в больнице, и мне кажется несчастной от этого была я, а он спокойно спал... и не вижу я что у него какие-то прям проблемы психологические сейчас от этих страданий.... с бабками-дедками не люблю оставлять, но с папой всегда могу и на сколько надо...

Да никто не доводит до фанатизма, кроме анонимов) И что вы опять сравниваете несравнимое - ребенка в кювезе и маман в парикмахерской. Ну все отлучаются, все бывает, но приоритеты должны быть расставлены. Мы по кругу пошли, где-то я уже писала подобное...
И я вообще не пойму, вы с папой оставляете и Сорти с папой оставляет, почему тогда возмущены? Вам можно, а ей нельзя что ли?

я с папой оставляю, но не таскаю папу с ребенком с собой, и было, что не в шаговой доступности, я ка краз против пап ниче не имею...
про парикмахерские я как раз и не спорю, хотя че случится с дитем за 2-3 часа тоже не пойму, этого я думаю хватит, чтобы привести себя в порядок, у меня лично на это уходит 1,5 часа.
и про приоритеты я согласна, но опять же не вижу криминала съездить самой в магазин например на 2-3 часа, а не таскать с собой ребенка...если ему вполне хорошо с папой тем же, если ребенок не орет надрываясь, и играет.
да с ресторанами согласна, не первая необходимость, но опять же, если ребенок спит, то почему не сходить?
а то получается, что любое отлучение мамы для ребенка травма психологическая...

Ну может папа сам рад таскаться, какая вообще разница, где именно будет ребенок с папой? Дома, на улице, в машине, в парке? Это принципиально что ли?
Да ниче не случится. Вот живете долго-долго в мире, где вам все знакомо и приятно, тут раз, вам мешок на голову накидывают и тащат в темноте и тесноте. Снимают мешок- и вы на другой планете, где ни одного предмета вы не знаете, кроме какого-то существа, которое вам как-то знакомо. А тут раз - и нет и его тоже. Подумаешь, травма какая, действительно

Видно не внимательно читали Сорти...она же пишет, что даже ребенку на ИВ нужно постоянно ощущать мамин запах ....а вы говорите папа в парке :) то есть посадить в слинг и 24 часа (даже в туалет) носить с собой, а то вдруг проснется и нет никого.

Что вы говорите? Покажите мне такие сообщения Сорти, у меня на мониторе они почему-то не отражаются(( У меня только видно, что про туалет аноним написал, как там дети какашки нюхают, а Сорти несколько раз пишет, как с папой оставляет.

Так замените монитор, если с ним проблемы :)

Ну т.е таких сообщений нет? "Поздравляю вас, гражданин, соврамши"))

Читайте внимательней Сорти и все увидите.

Вот конкретно вы видите? Поделитесь цитатой?

Да видать бабы точно обмельчали нынче, ладно родить и накормить тяжело, так некоторые читать не умеют :)

Ну и это тоже. Вот вы, например, так цитату мне и не привели

Тогда зачем пишите, что с Сорти согласны, а сами не читали получается, просите уже не в первый раз ссылки.

Да не. Я читала и согласна. А вы наврали с три короба про нее, а теперь юлите))

Упала под стул)))))))) Анонимы, я вас обожаю!))))) Это ж надо так все перековеркать!

вообще-то да, здесь доказывают, что надо быть в 5-ти минутах от дитя)
мда, прям вот все значит с детства травмированные наглухо... особенно те, которые к маме не попадают сразу.
и да кстати, ОТКУДА все знают, ЧТО чувствует ребенок при рождении? они вам сами сказали? и что у них прям травмы психологические, если 3 часа с ним папа посидел?
а те, кто на ИВ по каким-то причинам вообще получаются ущербные и несчастные.... бедный мой сын...(( ща проснется зацелую, а то уже чувство вины развивается...

Вот этого я не знаю. Откуда анонимы знают, что ребенок чувствует. Почему анонимы уверенны, что никакой травмы у него нет и быть не может. Они вам сами сказали?

когда ответить нечего люди обычно вопросом на вопрос отвечают, как вы.
лично я не вижу у ребенка травм психологических.

Ну и чудненько) Конечно, раз вы не видите, то их и нет

а вы видите? расскажите КАК сказывается на ребенке отсутсвие мамы на 3 часа?

Ну надо полагать, он очень рад этому обстоятельству. Либо никак, ведь у него ж нет психики, т.к. ее не видно

вы уже бред какой-то несете

Ну извините, я такие вопросы не могу серьезно воспринимать(

Ну вообще-то сейчас с помощью приборов заглянуть можно куда угодно. Всякие томографии, УЗИ и т.д. У неродившегося ребенка можно ведь измерить и давление и пульс и все что угодно посмотреть. Все это можно сделать и во время родов! Спросите у студентов медвузов какие научно-популярные материалы им показывают - человек со всех сторон в любой ситуации.

ага... только студентов спрашивать не хватало, мы когда в больнице были, к нам тоже ходили студенты... больше на стадо баранов и дебилов похожи...
я согласна, что стресс для ребенка, и для мамы, НО роды это физиологический процесс, так природой заложено...
и кто-то там говорил, что млекопитающие от детей не отходят? еще как отходят, а кто на охоту пойдет?))
вообще разговор в тупик заходит, то вы говорите надо до года не стричься и в салон не ходить, то говорите можно, если салон рядом... в чем разница? два часа или три?

Про салон рядом я ничего не говорила - ко мне парикмахер домой приходил)
Разница в том, что меня не может быть 2-3 часа где-то, вернее могу, но я буду рядом с ребенком грубо говоря через 5 минут, если что-то не так будет. Вам спокойно, если ребенок надрывается без вас, а для меня ни одна парикмахерская мира не стоит этого.
Про физиологический процесс уже выше написала, что оттого что он физиологический, он не перестает быть болезненным, и потом и мама и малыш нуждаются в реабилитации. Месячные вот тоже физиологический процесс, однако некоторые так стонут от боли, что на работу ходить не могут, это ведь не значит, что таким поблажек тоже быть не должно.
Млекопитающие по разному приспосабливаются когда детеныш рождается - запасают заранее жир, на охоту ходят самцы, хотя самки тоже ходят, но надолго оставлять детенышей опасно. И не надо сравнивать жизненнонеобходимый процесс добывания пищи, с наведением марафета на голове.

ага, реабилитация для малыша и МАМЫ, а че вы о маме то не думаете? а если ей хренова после родов, а надо младенца круглосуточно кормить, не спать толком, есть через раз... а если КС, то один хер НАДО кормить и ухаживать..... ГДЕ мамина реабилитация?
у многих вообще депрессия начинается, пусть лучше она в салон сходит, и ребенок за 2-3 часа не будет прям пипец как надрываться, или вы думаете, что папа например не в состоянии справится? я не одобряю уход по каждому желанию надо-не надо, но многим и правда надо, и если у вас психика устойчива, то не у всех так... и после пол года бессонных ночей и у мамы может крыша уехать, пусть лучше сходит в свой салон и все будут счастливы.
Хорошо, если вам удалось иметь при себе ребенка постоянно и сохранить равновесие внутри себя, Но не все же такие, и психотипы разные, и темпераменты и жизненные условия..

Сейчас вам Сорти скажет, что вы не подготовились и надо было психолога на дом вызвать. А то, что у самой муж не может элементарно ребенка успокоить, что она должна лететь в течение 5 минут - это нормально. Так зачем свои ярлыки вешать на всех и считать что ее пять минут это норма, а вот у другой полчаса это много.
Ведь только ее мнение - это правильно.

А здесь соглашусь с вами. Бабы нынче обмельчали. От родов устают, грудью кормить устают, от детей устают. Только в парикмахерских и реабилитируются.

да да, по вашему нику видно, что вы как лошадь ломовая, и в избу горящую, и коня на скаку... поставьте себе памятник чтоль.

Я очень эмоциональный человек по жизни и депрессия у меня была - мама дорогая) У меня еще проблемы были по части кормления. Я вам честно скажу, я не представляю такой салон, который излечит от бессонных ночей))) По мне так лучше проспать эти 3 часа, чем мотаться неизвестно куда. Опять мы вернулись к тому, что интересы мамы для вас важнее. А материнский инстинкт на что? Он такие силы по жизни придает! Вот честно, мне тоже было тяжело, но ни в салон ни в ресторан мне ни разу мысль не приходила сходить!

если вы такая, не значит что все такие.
и салон ставят в пример, можно пойти с подругой пообщатся, или тупо уйти погулять.
вообще думаю на этом закончить это, потому что вы один фиг ставите СЕБЯ всем в пример.

Себя ставлю в пример, не потому что я такая хорошая, а потому что так жить возможно и очень даже ненапряжно))) А год не такой уж большой срок, чтобы все развлекаловки подождали во имя собственного ребенка, вернее эти развлекаловки можно придумать и без ущерба ребенку, даже если это всего на 2 часа.

это ВАМ возможно и не напряжно, кому-то напряжно. вот кому-то не напряжно человека грохнуть и чего?

Напряжно, ну и что?! У каждого есть обязательства по жизни! Постоянно приходиться напрягаться. Некоторым на работу напряжно ходить, так что теперь - не работать? "Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней" Вы уже мать, ребенка обратно не запихнешь.

Вообще-то самцы на охоту ходят у нормальных млекопитающих)

да да, львы не нормальные млекопитающие. у них самки охотятся, а самцы только жрут и дерутса

Да вы что) А я по бибибси вроде по-другому видела. Что самцы поохотились, пожрали и потом самки с дитями пришли на остатки. Но в любом случае, мы ж не львы, да?

Ну что тут непонятного?! ОЧЕНЬ РЕДКО у меня такие дела выдаются куда я не могу пойти вместе с ребенком, в это время в шаговой доступности от меня или в машине или в коляске на улице с ребенком находился папа (иногда бабушка, кстати) И эти дела не проходили вдоль дорог - обычное здание и обычная улица. Ну до абсурда доводите ей-богу)

Ну а если маме нужна парикмахерская на 4 день после родов? Вот просто есть такая внутренняя потребность?
Вот пример - я сейчас не могу ходить с гель-лаком на ногтях, он просто не держится. А я до беременности к нему привыкла очень - к тому, что он долго держится, что не надо париться ни с уборкой, ни с готовкой - ногти все равно в прекрасном виде. Мне вот прям срочно-обморочно после роддома его надо будет сделать, да)
Это проще, чем раз в неделю бегать на маникюр, а неухоженные руки я терпеть не могу. Не знаю - пойду ли в салон, приглашу ли своего мастера домой, но вот надо и все тут)

Ой, бегите, сейчас вам скажут что вы не мать и ущемляете своими желаниями потребности ребенка.

А если ребенку нужна мама на 4-й день после рождения? Ну вот такая него внутренняя потребность. Кому уступить? Новорожденному или взрослой тете?

Сами ниже писали "почему я должна ставить крест на своих интересах".

на колу мочало - начинай сначала))))))

Где я писала, что нужно при этом ущемлять ребенка?

А кто-то обязательно должен кому-то уступить? Вообще с рождением ребенка в семье продолжается обычная жизнь, она чуть видоизменяется, но не более того. Подстроить все в угоду одному только члену семьи невозможно.
А у меня еще старшая дочь есть, и пару раз в месяц младший будет оставаться на весь выходной с папой и - о ужас! - с бутылочками, потому что у старшей два раза в месяц соревнования, и обычно мы с мужем ездим с ней вместе, а теперь я буду ездить сама.

Вот она зашоренность сознания - если оставлять - то с бутылкой обязательно. Альтернативные способы даже и не рассматриваются.

Ага. Макетом сиськи обзавестись, как в фильме "Знакомство с Факерами". Тоже вариант.

ща вам скажут, что вы должны ехать все вместе, папа будет в машине или на улице, а вы чуть что с сисей бежать к ребенку, потому что он без вас несчастен и получит психологическую травму.

Нет, конечно. Надо именно на 4-й день после родов попереться в парикмахерскую, причем, желательно, в другом районе. Чтобы не стать клушей, не дай бог

а у вас вообще одна парикмахерская только в голове))

Ну конечно. Ведь именно я начала разговор про парикмахерские)

Но ведь нет ничего плохого в желании женщины хорошо выглядеть)
И давайте честно посмотрим на проблему, не превращаясь в онажематерей - ничего с ребенком за пару часов с папой не произойдет страшного, папа его любит ничуть не меньше.

Все должно быть в пределах разумного

И я о том же. А "онажемать" - это уже не разумно, это уже траблы, причем серьезные.

Жуть какая! И пусть папа там часы в машине просиживает или круги наматывает вокруг всяких спорткомплексов и площадок))))

Ну во-первых, мнение у человека складывается под влиянием чего-то, мысли ведь не из вакуума выскакивают))) Я высказываю СВОЕ мнение, сложившееся в том числе и под влиянием этой статьи. И кстати, я ее не цитирую, пару тезисов своими словами - это не цитата и автора не помню - с чего вы взяли, что это слингопроизводители, да и не важно это.
Во-вторых, если роды - физиологический процесс, это не значит, что все это протекает безболезненно и не провоцирует стресс! Реабилитация необходима и маме и малышу. Иначе, по-вашей логике, маму после родов - к станку, ребенка в сад на 5-ти дневку? Вы и вправду считаете, что ребенок сразу после родов не чувствует мама рядом с ним или кто другой?! У любого млекопитающего посмотрите - мать с ребенком практически круглосуточно, пока он не сможет сам о себе позаботиться.
Даю голову на отсечение, что у вас искусственник, поэтому и не понимаете. Потому же ваш вопрос про "приплетение ГВ". Вообще-то, мы в теме, где обсуждается чем маму (вернее ее грудь) заменить за 3 часа ее отсутствия)

А я полностью согласна с Сорти, тем не менее. Только я не понимаю, почему надо ставить крест на своих интересах после рождения ребенка. Я, конечно же уникум, но вот как-то я и ребенка никогда не отдавала никому кроме мужа, но и при этом ни в чем себя не ущемляю и не убиваюсь. И да, полностью насладиться едой в ресторане я смогла бы только при условии, что ребенок в поле моего зрения

Пойду повешусь) Оказывается, если ребенка с собой везде берешь, а не бабушке подкидываешь, чтобы марафет в салоне навести или в ресторане пожрать, значит мужа нет и поговорить не с кем, и интересов никаких кроме пеленок и вообще деградируешь на глазах. А про Вас я вообще молчу - это до какой степени нужно отупеть среди пеленок, чтобы диссертацию с грудным ребенком на руках писать!))))

Да я вообще конченная клуша, я ж и слингомама еще плюс ко всему. К ручкам приучила, ГВ до армии. А как в ресторан приду, так сразу вывалю синие сиськи с черными сосками и начну кормить прилюдно

Ну а я не пойму почему ребенок делам мешает. Документы вместе с дитем все оформила за 2 дня, к врачу сходила, в магазин хожу. Ребенку 1,4, с бабушками наедине никогда не был. Но я, правда, мужу сбагривала и на фитнесс ходила)

Эти дела муж должен делать, сейчас не так много времени это занимает. Самое долгое это очередь чтобы доки на мед полис сдать и получить его. Запись к врачу по телефону. Муж еду покупает. У меня соседка всегда везде с ребенком ходила и тоже не было проблем, не с кем оставить.

Доки на полис я через инет оформила и за 380 р мне полис привезли домой).

Может это от страховой компании зависит? Нам не говорили что так можно сделать.

Не у всех есть бабушки в соседнем доме. И некоторые делают все дела с детьми представляете.

Завидую вам белой завистью! А,вот представляете,есть люди,кому не с кем оставить ребенка!))) У меня так например. Мама далеко,а свекровь каждый раз соглашается сквозь зубы,что и просить перестали,еще с первым так себя вела.Потому ресторан мне только снится..Как и моему мужу!)

а почему с ребенком в ресторан то нельзя? Мы ходим ра в неделю или чаще... Одной 4 года, второй 4 месяца.

Ну а как же материнский подвиг? Так вот повадишься в ресторан, потом в гости, а то и на юга поедешь с дитем - и нельзя уже сказать "я на тебя всю жизнь угробила"

Гы точно :) вот для моей мамы дико: как это ребенку года нет, а у брата жена на фитнес пошла, а я в бассейн...нельзя ! говорит :)

И карту на фитнесс я купила на годна той неделе) Няню бы теперь почасовую найти)

У меня ручной ребенок. Пытаться поесть с ним на коленях мне не нравится,или развлекать. Наслаждение в походе пропадает.
А на юга мы ездили уже и не раз!)

Некоторым нравится вначале делать из детей ручных, а потом говорить что такой родился ручной.

А некоторым ручные дети не помеха)

Да знаю таких, и в туалет носят с собой какашками дышать и в интернете сидят когда кормят и в телефоне. Главное мамины амбиции...

В туалет, я конечно, не носила, это уж вы приврали. А кормления да, у меня проходили за компом почти все. Диссер писала, работала, на евке трындела. И с телефоном тоже кормила. Это ужас-ужас? Излучение, радиация? Мать по-вашему, должна залечь на диван с сиськой и банкой сгушенки (для жирности молока) и охать оттуда, какая она героиня? И встать она не может прибраться, и мужу ужин накрыть - "уменяжеребенок".

У меня не первый ребенок)Потому что значит "делать" ручным и "быть" ручным я знаю!) Собирать всех детей и идти в ресторан еще и с младенцем,по-моему,бред!)Если конечно это не мероприятие какое либо. А такой вариант "отдыха" не для меня и моего мужа!)

А я с вас в шоке.
У нас бабушка так не живёт, и про пустышку мои дети ниЧЁ не знают.
Все решаемо без жертв мелюзги в вашу пользу. Если уж взяли ответственность Извольте соответствовать. Что значит не выдержала, ребёнок меняет жизнь, не набалделась значит живи одна
Рассказываю про дела.
Оформляете мужу доверенность на оформление документов и чиновников НЕ видите .
Продукты при мелком возрасте можно заказать, купит кто то другой, выскочить во время сна оставив на взрослого СПАТЬ, сходить с ребёнком в магаз.
У меня был период муж уехал в командировку, так вот 2 раза в неделю приезжала мама вечером , все укладывались спать я в магаз :) Молочку приносила бабулька соседская за денюшку,я ей сделала ключик от холла, приносила и клала под дверь.
К врачу Вы не ходите взрослому, или ходите с папой и ребёнком, они гуляют вы зубы там лечите или что срочное.
Удивитесь некоторые дети не то что смесь, а и сцеженное не едят предпочитают голодать до мамы.
А я не представляю как можно шлындануть на 3 часа до года без НЕВОЗМОЖНОВЕСКОЙ причины.

Не всегда сцедиться можно. У меня, например, грудь не сцеживалась никогда. Ну, столовую ложку нацедить можно было, но не больше. И не все дети бутылку брали - двое моих младших не брали ее в принципе, не понимали чего с ней делать. А со старшей эксперимент с бутылкой, наоборот привел, что она пыталась от груди отказаться. Да, если не спали, то еще и есть требовали через 2 часа пока прикорм не ввела. Вообщем, привязка полная. Со старшей еще удавалось бабушку с коляской отправить круги наматывать - она так спала хорошо, а младшие в коляске просыпались.

весь топ не читала, но разве так можно? действительно, как написали в моем клубном топике, адекватных здесь мало. что реально на столько нечем заняться, что только ругаться? раздел посвящен кормлению, кто как кормит личное дело каждой. зачем ставить себя в пример? зачем кому то что то доказывать: может мать в салон сходить или нет, это личное дело каждой, а ни каких то теток на форуме. и не лень было такую тираду писать и с пеной у рта доказывать, что более правильная мать. и какие страдания ребенка без мамы, если он спокоен с папой-бабушкой и что они такие безрукие, что ребенка успокоить не могут и мать должна быть в 5 минутах? после этого топика точно сюда не зайду, если мнение моё будет отличаться от сорти, то она сожрет ведь нафих-нафих. пусть сама с собой общается

Здесь самый адекватный ответ у Ялви, без всякого фанатизма и впаривания своего мнения, и без впадания в крайности.

Согласна. Все остальное превратилось в меренье пиписьками, тьфу сиськами, какая мамка круче! Честно считаю, что тот кто с пеной у рта доказывает свою правоту непонятно кому и непонятно зачем ущербный человек! Особенно с пеной у рта доказывать анониму, что то -верх идиотизма! Да и в раздел этот заходить не хочется, а то зашла что то ценное почерпнуть, а наткнулась на чернуху и разборки базарных баб!

если честно, то на базарную бабу смахиваете именно вы: "пиписьки, сиськи, чернуха"...фу
вам же сказали в клубном - нефиг сюда ходить, ну и что притащились? :)

Наткнулись - и смакуете, смакуете)) Аж не остановиться вам)

все так испугались, что вы сюда больше не зайдете, прям ужас-ужас!

Самое смешное, что все началось с того, что я просто написала, что такая же как автор - не оставляла ребенка до полугода ни с кем надолго) В ответ посыпались оскорбления - и к психиатру мне надо, и папа у нас ущербный (и вонючий), и мужа у меня нет и вообще никакой личной жизни. Клиника - одним словом:) Ну и кто кого жрет?)
Я ни разу не допустила никакого оскорбления. Просто я в меньшинстве, а значит нормально говорить в мой адрес, что мне до лампочки чужое мнение. А то что у меня оно тоже имеется, свое собственное, которое я пытаюсь отстоять - это ненормально?!
пысы: вас случаем не Юля зовут?)
пысы2: я прекрасно знаю что и кому хочу доказать, меня уже давеча об этом спрашивали)

Другие люди также могут сделать выводы и высказать свое мнение о вас и вашем муже, как и вы высказывание свое мнение о чужих детях, об их несчастном состоянии. Так что, ничего удивительного здесь нет:)

Так и я о том же - мило беседуем, а почему-то только меня тут прямо в геноциде обвиняют:)

Если вы в меньшинстве, тогда немножко подумайте хотя бы почему так.

Стерла от греха подальше, все равно не так поймут))))))))))

И не надо, правильно, итак всем понятно все :)

Не ввязывайтесь в споры с Сорти, это бесполезное занятие и трата времени. Она опять вот здесь пишет, чтобы опять начать срач. Просто кому то надо здесь "пар выпустить" :)

Это анонимы пишут для того чтобы срач начать, у меня другие цели

Какой кошмар, если вы не придете больше в этот раздел - вот какая ужасная потеря! Скорблю:party1

Девочки, всех с новым годом! Желаю всем совмещать приятное с полезным!