Вода 4 мес

Не стоит, если ГВ по требованию - то воды достаточно. ГМ на 88% из воды состоит.
Вот еще почитайте: http://www.akev.ru/content/view/99/52/

стоит, конечно, в чем вред?

а польза в чем?

восполнить потерю жидкости, ребенок хочет и пьет.

А молоко не жидкое? Ребенок в 4 месяца именно воды хотеть не может. Это мама хочет ему дать воду

ваша очередь - вред то в чем?

Вода занимает место в желудке, которое принадлежит молоку. Конечно, не помрет ребенок от этого, но пользы никакой не получит точно.

и долго занимает? пока не переварится?

Какая разница сколько?

Большая :-) Вода проскакивает поментально :-)

И что из этого?

Ну это ведь не означает, что ребенок может выпить неограниченное количество. У организма тоже есть свой предел. Например, он может максимум 2 литра жидкости в день обработать. Так лучше это будет 2 литра питательного ГМ, которое содержит легкоусвояемую воду, чем часть этого количества заменить обычной водой - чтобы ее усвоить организму ребенка нужно будет приложить усилие.

Опасного вроде нет ничего, если конечно быть уверенным в качестве воды. Но ребенок ведь не разделяет пока еду и питье. Вы даете ему пустую воду, тогда как можно дать ту же самую воду в виде ГМ, в котором будут еще и питательные вещества, витамины и т.д. Для баловства можно предложить несколько ложечек, но жизненной необходимости в этом нет.
Воду на ГВ начинают предлагать с вводом прикорма - я поддерживаю это мнение.

в умеренном климате - тоже поддерживаю, но при очень высокой температуре воздуха считаю воду необходимостью даже.

Можете пояснить в чем конкретно необходимость?

У Вас молоко (и частота кормлений) будет соответствовать климату.

А что Вас смущает? Хочет ребенок пить- дайте ему воды, в чем проблема то? Особенно если жарко

в 1 мес ребёнку нужно 50мл воды, в 2 мес 150, в 3 месяца 250мл в день. В жару до 300. Молоко почка ест, а ей нужно пить. То что дети на гв не нуждаются в воде это бред, нефрологи бьют тревогу, почки летят у детей. Знаю не по наслышке. Лежала в нефрологии с ребёнком. Отпаивала со шприца. Нас таких всё отделение было, любителей не поить при гв. Нефрологи там за голову хватаются.

Чушь не пишите. Наврали с 3 короба

скажите это нефрологу Заботиной из б-цы им Сперанского. Нефролог в поликлинике нам так же сказал. Любой нефролог вам это скажет. Я посетила их не мало увы. Так что не звездите тут если не в теме вообще.

Вы не клевещите про нефрологов, да еще и с указанием фамилии.

Оо, мы у Заботиной лечимся с пиелоэктазией. Воду строга настрого в приказном порядке сказала давать, в выписке написано рекомендация поить до 300мл. И тоже говорила что молоко почка ест. И что дети сейчас только на ГВ которые имеют траблы со всеми органами, а почки летят-не мои слова, а её. На учёте стоим у районного нефролога, дгп 129, та тоже самое говорила, с нефрологом не поспоришь, почки это его профиль.
Зы-тоже не поила ребёнка, дура чё уж. Хотя знала что вода нужна.

Поддержу, в 8 месяцев пиелонефрит острый. Ребенок вообще не хотел ничего пить кроме маминого молока, ни бутылки ни ложечки не брал. Пиелонефрит обменный, не хватало именно воды, соли в почках скапливались и обострение. Консультировалась с тремя нефрологами, профессорами, и гастерэнтерологом. Сказали - вода обязательно с 3-х месяцев!!! Кстати приступ как раз на начало жары пришолся. Так что второго, расшибусь, а к воде буду приучать, такого ужаса мне второй раз не надо

Пиелонефрит - это воспалительный процесс БАКТЕРИАЛЬНОЙ природы! Причины возникновения - бактерии. При чем здесь нехватка воды и избыток соли? Вы хоть врача внимательно слушайте, а то невесть что напридумывали.

Диагноз обменная нефропатия. Пиелонефрит это общее понятие и причины у него разные. Дословно цитирую, на из за скопления в почках солей и нитритритов, начался воспалительный процесс. Вам всю карту переписать?

Хорошо, уточнили - теперь ясно. Но нефропатия - это нарушение обменных процессов в почках, то есть это предрасположенность именно вашего ребенка. Причины разные - в т.ч. наследственные. То есть недостаток воды - это не прямая причина заболевания. А у вас получается, что если бы вы давали с рождения воду, то могли бы этого избежать?!
Питьевой режим, естественно, важен при этом заболевании. Организм должен получать достаточное количество жидкости. О том и речь, что при ГВ ПО ТРЕБОВАНИЮ ребенок и получает ДОСТАТОЧНОЕ количество жидкости, например, в жаркую погоду ребенок будет просто чаще требовать грудь. Ваше допаивание водой нисколько не изменило бы ситуацию! Ребенок получал бы ровно столько же жидкости как если бы был только на ГВ - просто из груди он высасывал бы меньше молока на то же количество воды которое вы бы ему давали!

Речь не про 8 месяцев. В этом возрасте ясено, что надо воду давать

Так в том то и дело что он не приучен был пить и вообще брать ничего кроме груди, поэтому когда речь зашла о выпаивании и начался кошмар, он просто отказывался что либо пить кроме груди, а в нашем случае получается молока было недостаточно. Ну и тоже многие могут возразить, что жирность молока все таки отличается у женщин. Я наверное знаю все мыслимые и немыслимые способы приучения к питью, так как еще пол года он упорно отказывался вообще что либо брать в рот кроме мамы ))). Ну и кормила я в итоге до 2-х лет. Надеюсь и второго буду кормить столько же, но воду попытаюсь давать, лучше уж на всякий случай пусть привыкает ))). А то даже лекарство не дашь

Ну и бредятину написали - "почки летят у детей" -шедевр))))))

В жарком климате и при ГВ по требованию вполне можно дать воду, если пьет. Много все равно не выпьет.
Смотрите, чтобы на кол-во молока не влияло допаивание.
Да и с ложки много не выпьет.
4 месяца все же не новорожденный.
Не вижу криминала в воде в Вашем конкретном случае.

Мне педиатр настоятельно рекомендовала давать в жару воду. Я давала и ничего ужасного в этом не вижу. Проверьте вряд ли ваш малыш больше 20-30 мл выпьет..

Молоко для него еда, а вода-вода. Зачем кормить ребенка, если он хочет пить?

молоко при гв и вода и еда. Зачем давать советы по теме, в которой не разбираешься?

Это он вам сказал? Или вы сами придумали?

+100

безумие не поить ребёнка, вам это любой нефролог скажет.

Кто-то предлагает не поить?

с рождения оба были на ГВ и пили воду. ГМ это была только ЕДА, если ребенок хотел пить то отказывался от ГМ, а если хотел есть, то водой не накормишь. Первые несколько месяцев набирали по 1,5кг

+100

Прямо про моих написали,не будет ребенок пить пресную воду вместо сладкого молока,если она ему не нужна,природа она не дура.

+ много. Если ребенок хочет пить и пьет воду, не надо его ограничивать, много не выпьет, вода она всегда на пользу! Многие мучаются, что дети не пьют, как только не изгаляются, тут радоваться надо, что ребенок пьет!

А чем вам молоко не вода? На оно 88% из воды состоит, которая легко усваивается.
Всему свое время - и пище и воде. Окрепнут почки, тогда и простую воду можно предлагать, зачем торопиться?

Хотя бы тем, что ребенок привыкает пить и это хорошо!!! Вода ни коем образом не мешает ГВ, ребенок прекрасно различает воду и молоко. В жаркое время года вода необходима, если ребенок не хочет есть, зачем ему ГВ? Вы ведь не пьете молоко когда хотите пить? Если ребенок пьет, то ему это нужно и полный бред ему не давать воду, жалко воды что ли?

Пипец, вы вообще не в теме)) Сейчас угадаю -ИВ?

Ну анонимы то они всегда в теме, куда ж нам до них:) Воду я всегда предлагаю, когда ребенку не надо он не пьет, когда надо пьет, не вижу проблемы. У нас ГВ, но это не мешает пить воду, когда ребенок хочет

Да предлагайте хоть водку. Главное другим не советуйте

Вы бы хоть личико приоткрыли,раз такой крупный специалист по детскому питанию,а то странно,так уверенно рассуждаете и под пыльной маской.

Я не специалист. У нас вон Ленкаа специалист, она сейчас все расскажет, когда вода. когда еда и т.д.

Я лично не пью молоко, просто потому что не люблю, но многие пьют молоко для утоления жажды. Вы же, когда хотите пить, не только воду пьете - чай, компот, сок, квас и т.д. Все жидкости прекрасно утоляют жажду, потому что в большей степени содержат воду, как и ГМ.
Ребенку также важно научиться есть, но вы же не пытаетесь его прикармливать в первые месяцы, хоть он и может тянуться к ложке, когда вы едите. Вода такой же продукт питания и вводить его нужно когда организм уже созрел для этого. Ребенок научится пить воду позднее, так же как и есть, как и всему остальному. Посмотрите на млекопитающих - ни одно животное не носит своего ребенка к водопою с рождения - это происходит через определенной время, в которое детеныш питается исключительно материнским молоком. Природой все предусмотрено - зачем еще что-то выдумывать?

Далеко не все жидкости утоляют жажду. Сок, квас и многие другие напитки жажду не утоляют. Лично я не вижу ничего плохого, если ребенок пьет воду, после введения прикорма проблем не будет с приучением к воде и как следствие удастся избежать многих других проблем (запоры и т.д.) поэтому я бы только радовалась бы, если бы мой ребенок пил воду!

Ну вы же заранее не приучаете к еде, чтобы не дай бог потом проблем с прикормом не было, не учите заранее ходить, боясь что он не пойдет, почему же к воде такое отношение? Зачем заранее приучать - всему свое время! Еще ни один человек не умер от жажды рядом со стаканом воды - ребенок будет пить рано или поздно.
А квас - исконно русский напиток для утоления жажды и сок тоже делается из овощей и фруктов, которые на 70-90% состоят из воды - как же они жажду не утоляют?! Если вы о промышленном производстве, то это другое дело. Это просто примеры, что не только чистой водой можно восполнить нехватку воды в организме. Так что и ГМ прекрасно справляется с этой задачей.

Да сколько угодно детей не пьют воду,сладкое это всегда пожалуйста,а просто воду фи,и обежвоживание в жару тоже не редкость.

Эти дети не пьют воду, потому что их не допаивали с рождения?! И они так никогда и не пили воду и умерли от обезвоживания?) Я вам говорю, что рано или поздно любой человек будет пить воду - не умрет человек от жажды рядом со стаканом воды! Это не зависит от того когда ее начали предлагать!
Если что, я тоже начала предлагать воду примерно с полугода - к году ребенок пил из любой тары сам, без всяких бутылок и поильников, с почками тоже никаких проблем.

Эти дети не пьют воду,потому что не привыкли,и не только дети.Я живу в Израиле,могу вам рассказать сколько народу,включая племянника,попадало поначалу в больницы с обезвоживанием под капельницы,потому что иначе жидкость уже не усваивалась, и все они утверждали,что не пили потому что не хотелось.Так что в жару воду предлагают несмотря на пропаганду ГВ,детей постарше летом просто заставляют пить в садиках по часам,не спрашивая хотят они или нет,так что потом это становится привычкой и необходимостью.

Ну вот видите - привычка дело наживное. Если правильно начать вводить воду и в полгода - ребенок будет пить. Зачем начинать именно с рождения, когда ему и так воды хватит из ГМ даже в жару?
Так же и с едой - ребенку ведь необходимо есть, но вы же не приучаете к еде с рождения.

А почему именно в полгода,а не в год,можно и до года на одном ГВ жить или использовать грудь для питья ,разве не так ?

Так потому что в полгода обычно прикорм вводят

А почему именно в полгода ? средняя температура по больнице,верно ?

Ну да. В среднем. Воду вводят с началом прикорма.

А почему прикорм именно в полгода ? потому что вылезают первые зубы,хотя у некоторых они вылезают раньше,а у некоторых гораздо позже,но прикорм в полгода и обязательно варенный кабачок :-)

Потому что пару местных клуш, пару непонятных статей в инете вычитали и теперь считают себя ёкспертами и всем ЦУ дают! А тут как это против их философии по ГВ и прикорму! Воду какую то давать и кабачок не дать -о ужас и кощунство!

Ну так по статистике получается, что большинство прикармливать начинает в полгода и кабачком. на признаки готовности к прикорму мало кто смотрит - всем же надо дитятко напереть чем-то кроме груди побыстрей) Кстати, стремление допаивать тоже из этой же оперы - уверенность в неполноценности ГМ

Вот здесь исчерпывающая информация по этому вопросу: http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0005/98303/WS_115_2000FE_R.pdf

Конкретно по возрасту введения прикорма стр. 219-223

Все эти рекомендации меняются постоянно и опять же,получаем среднюю температуру по больнице.

Как это "меняются постоянно"? Корректируются, в связи с новыми исследованиями - это да, но кардинально не меняются. Может через несколько лет что-то поменяется, но на СЕГОДНЯШНИЙ день - это самые актуальные рекомендации, которые, кстати, лежат в основе наших российских национальных рекомендаций. А вы, извините, чьи рекомендации считаете более авторитетными?

Да так.Когда я рожала первую дочь рекомендовали начинать выкладывать на живот в 1,5 месяца,не после еды и во время бодрствования,поначалу на 5 минут.Вторую прямо в роддоме положили на живот и так она и выросла. С третьей сказали ни в коем случае не спать на животе,только на боку,даже приспособление специальное было,чтобы ребенка так зафиксировать.С четвертым велели у кого есть такая фигня выкинуть,ни в коем случае не использовать и класть только на спину когда спит,все остальное время держать на животе.С кормлением тоже самое ,ранний прикорм,поздний прикорм,педприкорм.
Я считаю что надо исходить из конкретной обстановки,а не подчиняться абстрактным рекомендациям.

Вам слушали ОТДЕЛЬНЫХ врачей, которые и должны изучать единые рекомендации. Кто ж даст гарантию за каждого врача и его квалификацию? У моей сестры в провинции до сих пор количество молока проверяют контрольными взвешиваниями - это говорит только о том что там врачи не желают следить за современными тенденциями в медицине. Но это отдельная тема.
Я вам дала ссылку на современные рекомендации, которые хороший врач, дающий советы в области ГВ и прикорма, должен знать! Какие же они абстрактные?! Вы хоть пробежитесь глазами - все очень популярно объяснено что зачем и почему, после каждой главы ссылки на исследования и литературу. Рекомендации обсуждаются на конференциях среди самых именитых врачей со всего мира.

Это были общие рекомендации минздрава,врачи тут не причем .
Ладно,я заканчиваю,автор уже во всем разобралась и приняла решение.

Ну так, а рекомендации Минздрава на чем основаны? Не министры же сидят и их придумывают. Они опять же опираются на рекомендации выше инстанцией, ссылку на которые я вам и дала.

Так они же меняются исходя из ваших рекомендаций выше и нет никакой гарантии,что через пару лет не скажут,что это было ошибкой ;-)

Я повторюсь: на СЕГОДНЯШНИЙ день - это актуальные рекомендации, не от балды написанные, основанные на исследованиях. В СССР никаких исследований не проводилось и принято было допаивать - сейчас это аргументированно опровергнуто.
Какой толк думать о том, что завтра будет с рекомендациями? Вообще, все мы смертны - может сразу и жить не стоит, ничего не изучать для улучшения жизни и здоровья? Для чего вообще все телодвижения если все равно умрем?)

Выделяем слово "рекомендации",а не правила,которые надо соблюдать безукоснительно.

Ну с плеткой никто ни над кем не стоит. Вы читаете рекомендации (по определению - это то что ЛУЧШЕ), а делаете как вам надо или удобно.

Теоретически можно и до года полное ГВ - ребенок от голода и жажды не умрет, в военные и голодные годы так и спасали детей. Но для того чтобы ребенок мог есть уже обычную пищу с общего стола (на это он способен с года), нужно время чтобы его к этому приучить. На это и даны эти полгода, чтобы как раз ввести прикорм.
Прикорм начинают именно в полгода (не ровно в полгода а примерно - по совокупности признаков) - потому что готов организм (умение глотать-жевать-усваивать, брать в руку, подносить ко рту и т.п.) и готов "интерес к пище" как к процессу.

PS Наличие зубов вообще никак не связано с решением начать вводить прикорм. Ребенок способен "жевать" деснами)

И что за сравнения с млекопитающими? Человек делает со своим детенышем еще много такого, что не делают в природе животные: прививки, ботинки ортопедические козлятам и поросятам не покупают их мамы и ничего все хрюшки и козы ходят правильно, на массаж животные тоже не ходят, а грудничков носят очень многие, хотя зачем? природой то массаж не предусмотрен! Крема -тоже от лукавого, про подгузники вообще помолчу!

И млекопитаюшие не кормят по требованию,они спокойно могут оставить детенышей и те будут пищать и барахтаться одни пока маман не вернется,может и нам также :-)Крольчиха вообще кормит раз в сутки 3-4 минуты,брать с неё пример ?

Отчего же? У каждого вида свои требования, это нормально, как и разные сроки беременности и все остальное. Но, как правило, мать у млекопитающих всегда рядом с детенышами, потому что опасно их надолго оставлять. Если крольчиха кормит реже человека, значит так и заложено природой именно для этого животного, значит всего хватает, и воды в том числе.
Вообще-то я о другом - абсолютный факт, что ни одно млекопитающее не приносит своему детенышу воду пока он не окрепнет. Какое-то время детеныши пьют только молоко матери!

Ерунда,мать может быть неотрывно рядом первые пару дней,ну максимум неделю,а потом голод не тетка,лежат эти детеныши одни в норке тихо-тихо,чтобы никто не услышал и не съел,и ждут пока мама придет,так что сравнение тут совсем некорректное.
Млекопитающие много чего не делают,просто потому,что не могут,так может стоит брать во всем с них пример,а дальше как повезет,естественный отбор.

Ну так у них пара дней как у нас полгода)

И много мам есть,которые по полгода лежат с ребенком в постели и ждут пока ему захочется приложиться :-) ? Обычно все же мама решает когда дать грудь,по крайней мере днем.

Ну большинство все ж хоть полгода дает по требованию. Но в постели это совсем не обязательно делать

А как,в слинге 24 часа в сутке ?Мы говорим о ситуации,когда очень жарко,а не просто так .

А ребенок не спит чтоли вообще? На улице особенно спит очень хорошо. Проснулся - даешь грудь, он опять засыпает.
И вообще, это миф какой-то про кормление 24 часа. Часто прикладывается - это да, но не висит 24 часа. Ребенок после рождения очень много спит.

Это миф,что все дети спят 24 часа в сутки,что все спят часами на улице.Моя средняя дочь прикладывалась каждые 20 минут первые месяцы,сын не лежал в коляске вообще,20 минут максимум,потом такой крик,что прохожие оборачивались.Дети они все разные.

то есть несколько месяцев ваш ребенок буквально каждый день спал максимум 20 минут?! Извините, я вам не верю!
У нас тоже были такие периоды, но это было не каждый день.
И как может ребенок прикладываться каждые 20 минут, если он минимум 20 минут за раз на груди висит? Значит вы просто отбирали грудь по-быстрому - вот ваши дети и капризничали.

Месяца два так было,потом постепенно перерывы увеличились,ну она еще могла спать с грудью во рту,если отбирали сразу просыпалась.
Простите,сколько у вас детей,что вы с уверенностью заявляете,что так не бывает,а правильно только как у вас ?

а у меня все одинаковые: никто не спал почти, только ночью, днем - во время кормления, в коляске-кроватке не лежали вообще

У меня старшая была практически идеальным ребенком,спала в кроватке-коляске часами,ела все что предложат,средняя поначалу ела каждые 20 минут,если 30 выдерживала это уже был прогресс,во всем остальном никаких претензий,спала в кроватке,в коляске лежала и не выступала,с третьей тоже никаких особых хлопот не помню,зато младший за всех отомстил :-)В коляске не лежал,максимум 20 минут,потом включалась сирена,так что прохожие оглядывались,поэтому дальше чем на 10 минут от дома не отойти,пока слинг не завели,висел на груди постоянно,спал с грудью в зубах днем и ночью (если спал вообще),прикорма не было,т.к. аллергия была на все,включая кабачок на воде,так что до года только ГВ,а я-то была уверенна,что все знаю и умею :-).

Млекопитающие не только сидят по норам - они еще плавают в океане как киты и дельфины (детеныши плавают рядом), ползают по деревьям как обезьяны (детеныши у них на спине постоянно), пасутся на лугу как парнокопытные (дети опять таки неотрывно следуют за матерью), про сумчатых я вообще молчу, и т.д и т.п. Много можно примеров привести, когда детеныш все время находится рядом с матерью и может приложится когда пожелает, но главное не в этом. Вы согласны, что ни одно млекопитающее пока кормит новорожденного не приносит ему дополнительно воду? Молоко матери полностью удовлетворяет потребности в воде. Воду детеныш начинает пить примерно одновременно с прикормом, когда окрепнет. Почему же вы думаете, что человека - единственного из млекопитающих, природа обделила этим свойством грудного молока?!

Потому что млекопитаюшие не трясутся над каждым детенышем и не выясняют что для него лучше,выжил-хорошо,умер никто не будет выяснять от чего,от перегрева,обезвоживания,голода или просто родился слабым,так что сравнее с человеком бессмысленно,мы уже давно ушли от природы с её законами.Крольчиха съест или просто загрызет больных или лишних детенышей,если не в состоянии их выкормить,онан е станет откармливать их смесью,предлагаете поступать также ?

Животные не трясутся, но у животных мощный инструмент выживания - инстинкты. У человека инстинкты притупляют эмоции и домыслы) Если детеныш умер именно от обезвоживания на это может быть 2 причины - либо ему поступает недостаточное количество молока (он слаб, болен и т.п.) или он не в состоянии достаточное количество усвоить (опять таки что-то не так с организмом, а не с молоком).
Если ребенку не поступает достаточного количества молока, значит где-то проблемы - с захватом, например, или в организме что-то не в порядке. Если ребенок не в состоянии сам получать достаточное количество молока, естественно, его надо докармливать)
Я же вам говорю только о том случае, когда и мама может кормить и ребенок здоров, то есть кормление грудью организовано правильно. Тогда ребенок будет высасывать необходимое количество молока и потребность в воде будет полностью удовлетворена даже в жару. И при этом не надо поить водой "на всякий случай", если мама переживает то есть давно всем известный тест "подсчет мокрых пеленок" - раз писает достаточно, значит и жидкости, то есть ГМ (и входящей в ее состав воды) в организм поступает достаточно.
Представьте сколько тех же млекопитающих (и людей в том числе) живет в Африке и т.п. жарких местах. По идее, все животные без допаивания уже вымереть должны были бы. А вода у них сами знаете какая - поить ей ребенка это подвергать опасности различных инфекций. В ОЗ очень много исследований на эту тему проводила. В том числе, известный такой эксперимент, когда наблюдали за контрольными группами, находящимися в жару в АФРИКЕ: дети на ИВ, ГВ с допаиванием и исключительное ГВ. У детей на исключительном ГВ не выявили ни одного случая обезвоживания, когда как в 2-х остальных группах признаки этого были.
Вот представьте мы с вами кормим одинаково - по времени и количеству. Вышли в жару на улицу - вы даете ребенку пару ложек воды, я предлагаю ему грудь - он высасывает столько сколько ему надо. В чем преимущество этих пары ложек воды?

У человека инстинкты притупляются,поэтому приходится включать мозги и оценивать ситуацию в каждом конкретном случае в зависимости от ситуации.
Ну вот представьте ,что вы с ребенком на улице и жара 30 градусов,что в общем не редкость,предлагать грудь каждые 10 минут практически нереально,водичку запросто.
ГВ с допаиванием вызывает обезвоживание ? Странно как-то звучит,так что как там у Станиславского :-)?Еще раз,я не верю что ребенок,у которого нет такой потребности,станет пить простую воду,да они молоко сцеженное есть не будут,даже если голодны,будут скандалить и требовать грудь,а тут вода без вкуса без запаха.

Вы как-то склонны преувеличивать - я не писала, что "ГВ с допаиванием вызывает обезвоживание", я написала, что в ходе этого эксперимента в группе на исключительном ГВ не было выявлено ни одного признака обезвоживания ни у одного из детей, в других группах у отдельных детей были выявлены отдельные признаки обезвоживания, то есть не все сразу - может сухость во рту, вялость, снижение активности, ну и т.п. Таких экспериментов проводилось много, будет время я поищу конкретные описания и ссылки с цифрами.

Почему вы считаете, что предлагать грудь в жару обязательно нужно каждые 10 минут? Спроецируйте ситуацию на себя - когда вы идете по жаре, вы же не сразу начинаете терять воду и пить постоянно. Прошло, например, полчаса - вы почувствовали жажду и выпили стакан воды. Потом прошло какое-то время, вы опять выпили столько сколько вам требуется. Так же и ребенок - как часто будете прикладывать, от того и будет зависеть сколько он выпьет. Будете каждые 10 минут - будет, например, по 10 гр высасывать, прилОжите один раз в час - он сразу 60 гр выпьет, то есть свою норму он в любом случае доберет. Естественно, чтобы перерывы между кормлениями не были слишком большие - существует понятие "по требованию". Для новорожденных - это предлагать грудь на поисковое движение, дети постарше уже более явно дают понять чего хотят. В общем, по требованию понятие расплывчатое, здесь все зависит от чуткости матери, главное чтобы перерывы между кормлениями были не более 2-3 часов в первые месяцы. А уж вы сами почувствуете что ребенок хочет - если вовремя не откликнитесь на призыв, ребенок заплачет - тут уж только дурак не поймет что ребенку надо.

PS именно потому что "У человека инстинкты притупляются,поэтому приходится включать мозги...", я их и включаю, поэтому внимательно изучала и продолжаю изучать вопросы, связанные с ГВ, прикормом и т.п., а не слепо доверяю своему педиатру, который похерил мое доверие сразу на первом приеме, когда категорически посоветовал мне не мучить себя и ребенка, а срочно ввести смесь (причем определенного производителя), ибо "грудь у меня не молочная".

когда я иду по жаре я делаю пару глотков каждые 5 минут,именно так вода лучше усваивается,а не стакан каждые полчаса,похоже что вы сами никогда не жили в жарком климате и рассуждаете чисто теоретически ,за 2-3 часа реьенка можно так "высушить" что без капельницы не обойтись.
В том-то и проблема,что не вседа человек испытывает жажду,а еще чаще путает её с голодом,иначе не было бы проблем с обезвоживанием.

Если вы кормите ПО ТРЕБОВАНИЮ, то время кормления устанавливаете не вы, а ребенок. Откуда эти 2-3 часа? Разве вы будете наблюдать как ребенок надрывается эти 2-3 часа, или все таки предложите ему грудь раньше? Ребенок забеспокоился - дайте ему грудь, он и напьется и наестся. У ребенка на ГВ и на жажду и на голод один ответ - ГМ. Сможете давать каждые 5 минут - хорошо, дадите позже - он все равно выпьет сколько нужно, уж до обезвоживания дело не дойдет. Давая воду, вы рискуете именно тем, что ребенок недопьет, а из груди он высосет столько сколько надо.
А в жарком климате не все люди поступают как вы, многие пьют стаканами и реже, некоторые даже горячий чай пьют как на востоке. Однако от обезвоживания, при наличии жидкости рядом никто не умирает. Так же и у матери, которая дает грудь по требованию (а не раз в 2-3 часа) ребенок не будет чувствовать жажды.

Вас куда-то не в ту степь понесло. Мы тоже млекопитающие) И природа процессов беременности, родов и кормления грудным молоком у нас одинаковая. Все что вы перечислили - прививки, ортопедическая обувь, массаж - направлено на выживание. В природе неполноценное животное умирает - это естественный отбор.
Я вам же вам говорю о кормлении грудью, природном процессе - млекопитающие не допаивают своих детей водой, потому что природой предусмотрено, что воды в этом самом молоке достаточно. У человека же - "горе от ума"...

А какая разница между водой в молоке и обычной водой,причем тут почки ?

Вы знаете, наверное, что в чистом виде как H2O вода в природе не встречается - она содержит примеси солей, щелочи и т.д. и т.п. В ГМ вода биологически активная, то есть приближена (или совпадает) с водой содержащейся в клетках человеческого организма. Поэтому она легко усваивается и почки не напрягаются.
Когда вы даете обычную воду, особенно из неизвестного источника, вы заставляете почки усиленно работать чтобы "отфильтровать" лишние соли из крови. А у новорожденного еще не слишком работоспособные почки, чтобы с легкостью с этим справляться.

Как страшно жить,и почему дети на ИВ не вымерли как класс или хотя бы поголовно не стали инвалидами,им же делают смесь на той самой неудобоваримой воде,и не 10 грамм в день или сколько там способен выпить грудничок, а литры. Знаете,когда мне говорят,что детям с недобором веса не стоит давать воду,чтобы не замещать ею еду я могу поверить,но когда начинаются страшилки про почки из-за нескольких граммов воды в жаркий день,причем те же люди советуют детей на ИВ допаивать,видно почки у них иначе устроенны,это звучит странно.

Что же странного? Количество воды у детей на ИВ полностью зависит от матери, сколько она даст-столько и будет - поэтому вода для них жизненная необходимость и допаивать, естественно, нужно(хотя по некоторым источникам - необязательно). А дети на ГВ сами регулируют свой водный баланс - сколько нужно столько и "выпьют", причем такой воды, которая хорошо усваивается и не дает нагрузку на почки. Если жарко и ребенок, например, потеет - он чаще прикладывается к груди и восстанавливает воду в организме в полном объеме. Мы здесь говорим о том, так ли уж необходима вода для ребенка первых месяцев именно на ГВ (про ИВ речи не было).
Про почки все истинная правда - я всего лишь вкратце напомнила функции почек, что там такого страшного? Мне просто непонятно - в чем необходимость давать в жару эти 2 ложки воды, которая "хуже", при наличии "лучшей"?

"Кормление по требованию" это когда мама лежит с ребенком в норке и он может в любую минуту подползти и сделать 2-3 глотка,все остальное это уже красивые слова.
Мы сейчас не о колличестве воды,а о её пагубном воздействие на детский организм,т.е. если ребенок на ГВ выпьет в жару 10-15 грамм воды это непомерная нагрузка на его слабые почки,а если ребенок на ИВ выпивает в день пару литров смеси на той же воде ,то ничего страшного в этом нет,нелогично как-то получается.

Что ж тут нелогичного? Выше постом я вроде все понятно написала - для детей ИВ нет другой альтернативы как пить простую воду, это необходимость, несмотря на "нагрузку на почки" - поэтому какой смысл вообще обсуждать что там и как на них влияет?
Для детей на ГВ вполне хватает ГМ, зачем добавлять эти пару глотков простой воды?!
Про непомерную нагрузку и инвалидность после простой воды из моих уст - это ваши фантазии. Где-то выше я уже писала, что можно ради баловства дать ложку-другую, но это не будет каким-то спасением от обезвоживания - это как мертвому припарка на фоне ГВ. Для вас главное, что вода ничем не вредит, значит "почему бы не дать", а для меня еще важно не только чтобы не вредила, но была зачем-то необходима. Я не понимаю, зачем делать что-то "просто так" и "почему бы и нет".

Точно) Меня вот тоже удивляет такой подход - не навредит и ладно.

Это не просто так,речь не идет о том,чтобы предлагать ребенку воду в комфортных условиях,а именно в жару,когда организм теряет гораздо больше жидкости и необходимо её восполнить.У ребенка инстинкты ещё срабатывают и он пьет безвкусную воду,если есть необходимость,просто так он делать этого не станет,от голода тоже,а взрослые умирают от обезвоживания,почему ?

Ну обезвоживание имеет признаки. Если они есть, то да, чего уж тут, надо восстанавливать баланс.

А может просто не доводить до него ? Речь не идет о комфортных условиях,когда мама сидит с ребенком под кондиционером и сует ему водичку вместо груди,а когда 30-35 и мама сама теряет жидкость кроме кормления,тут не все так однозначно.

Вот и не надо доводить. Пусть мама пьет побольше, ребенка кормит по требованию и не шарится под палящим солнцем.

А ,ну да,всем сидеть под под кондеем с грудью наперевес :-)

Ну да. Ведь больше нет вариантов. Или пустыня без груди, но с водой - или кондей с грудью, но без воды.

Зачем пустыня,у нас сегодня было 33,вполне комфортно,только без воды все равно плохо,так что все с бутылками и потягивают каждые пару минут,почему же младенцев лишать такой возможности :-)

А эти "все" с бутылками на ГВ?

Эти все пьют когда им захочется,а не когда дадут,даже при кормлении "по требованию" мама не предлагает грудь каждые 5 минут .

"Эти" едят мясо, чипсы, картошку, хлеб, сладости, пьют алкоголь, возможно. Как-то некорректно сравнивать их потребность в жидкости с младенцем, который получает только грудное молоко.

Вот так прям идут по улице с куском мяса и мешком чипсов плюс бутылка водки под полой,тут уж без воды действительно никак,правда видно одну воду,но вы точно знаете,что и все остальное у них имеется,иначе зачем им вода,правда,опыт великая вещь :-)

Что-то непонятна ваша мысль.

Что тут непонятного,вы утверждаете,что взрослых мучает жажда из-за нездоровой пищи и алкоголя,иначе никакой воды им не было бы нужно,а т.к. младенец ест только ГМ,то вода ему не нужна.А я говорю,что если идет усиленная потеря влаги из организма для охлаждения её нужно замещать постоянно,а не от случая к случаю,как придется.Кстати,меня уже тут обвинили,что если ребенок прикладывается каждые 20-30 минут это ненормально,должен выдерживать перерыв 2-3 часа.

Нет, я утверждаю, что люди, употребляющие твердую пищу имеют другую потребность в воде, чем младенец на эксклюзивном гв. Поэтому ваше сравнение младенца и взрослых некорректно. Про замещение влаги я не спорю, поэтому гв должно быть по требованию и без сосок - тогда необходимости в допаивании нет. Ну разве что для радости маме и бабушке

Люди,употребляющие твердую пищу вполне могут ограничиться минимальным колличеством жидкости после обеда если будут находиться в комфортных условиях,в жару их же потребность в воде будет гораздо выше и с едой это никак не связанно.
Расскажите мне что такое "по требованию" ? А если ребенку требуется каждые 5 минут 2-3 глотка как это определить ?И при чем тут радость мамы и бабушки ? ебенку предлагают воду в жару,пьет-хорошо,нет,значит не надо,никто силой в него ничего не пихает,да это и нереально.

Ну да в жару потребность выше, это вроде не оспаривается.
Никак не надо определять. Чем меньше морочишься, тем проще жить.

Так в самом начале речь шла о жаре ,а не просто о допаивании .
Правильно,никак не надо,потерпит :-)

Ну и что? Что в жару поить, что в мороз - смысла по-любому нет) И терпеть тоже ни к чему. Мудрить не надо и будет всем счастье.

Т.е. вы в жару не пьете,как и в мороз,поэтому и ребенку тоже не надо ? Железная логика :-)

Совершенно непонятно к чему вы это написали, а главное откуда сделали такие ошеломляющие выводы насчет меня.

Я решила что ваше высказывание,что ни в мороз ни в жару вода не нужна из личного опыта :-)

Во-первых, это не мое высказывание, не знаю, где вы его взяли и почему приписываете мне. Во-вторых, я на ГВ была до 3-х месяцев, сейчас мне 32 года, поэтому опять непонятны ваши сравнения меня и младенца.

Что в жару поить, что в мороз - смысла по-любому нет)
ваше ?

Это да. Вы мне покажите, где я говорила, что в жару и мороз не пью воду.

Так вы только младенца хотите воды лишить ?За что его так :-)?

Младенец получает воду из ГМ, никто его воды не лишает)

Вы опять меня с кем-то путаете...

до года не давала детям воду, пока они были на ГВ, они и не хотели, плевались на воду когда я в жару пыталась им давать.
Но если вашему так нравится вода, то я бы давала, только простую воду, не подслащенную.

Сын на ГВ набирал 1-1,5кг, водой начала допаивать летом примерно с 3 месяцев. Вода никак не мешала ГВ и набору веса, равно как и соска и бутылка:)

Вам повезло. Не у всех так

Почитать Еву, так мне во всем повезло:)

Радуйтесь значит

Хм, а я вот не считаю, что мне повезло. Также как не считаю водичку, соску и бутылку злом, в разумных рамках при нормальном течении ГВ не навредит.

И что? А те кому повредили другого мнения

Меня весь первый месяц педиатры заставляли поить ребенка, потом под это дело подключились родственники. Для себя я решила вопрос просто. Я примерно знаю, сколько памперсов тратит ребенок при нормальной температуре в квартире. Если по жаре количество памперсов не меняется, моча светлая как водичка, то ребенку достаточно жидкости и поить его нет смысла.
Да, воду с ложки готов пить всегда. Но при этом может давиться, может потом обильно срыгивать этой водой и молоком, может начать икать. Из чего следует лично для меня, что не сильно хорошо для него это выпаивание водичкой.

уже все отошли от того, что достаточно молока, но Россия будет стоять на своём, пока почки не отвалятся. Мы в Австрии живём, тут это ещё 10 лет назад признали опасным для здоровья. Так же как и ЕГЭ, везде отменили, а Россия через год вводит егэ. Конечно надо давать водичку. Мы все из воды состоим. А молоко и есть молоко. Мне раньше смешно было читать русские форумы, а теперь грустно.

А молоко из чего состоит?

а борщ из чего состоит? Вам достаточно воды в супе? Ваши дети, что хотите то и делайте. Меня это не волнует.

Если молоко, как борщ выделяется, то однозначно допаивать

А вы видели сцеженное молоко ?На воду оно точно не похоже.

А на борщ похоже?

Ака,тоже слой жира сверху ;-)

Глупое сравнение. Кусок льда и пар тоже не похожи на воду - однако это вода в чистом виде)

лежали с почками в морозовке лет 5 назад, нефрологи в голос кричали, что же вы делаете!поите детей! Все лежали малыши, с плохими анализами, с изменениями какими то. У нас утолщение стенок почек было. И врач сказала из за того что не даю воды. Почка работает вдвое больше, чтобы добыть воду. Втнрого ребёнка пою с роддома. Всё норм. Ттт

Не поили ребенка до введения прикорма. Родился знойным летом. Все нормально и проблем не было

тоже не поила до ввода прикорма ни одного ни второго. все отлично. к году оба водохлебы.

так если ребёнок УЖЕ имеет заболевание с почками, то конечно надо давать воду. А здоровому малышу не надо, пусть молоко пьёт. У меня 2 детей до года воду не пили. И не хотели. Прикорм давала, а вместо воды - ГВ

А я не пойму вообще что тут обсуждать, если педиатр говорит - поить, нефролог говорит -поить, а какие то курицы на форуме, прочитавшие пару статей про ГВ, причем непонятно кем написанные, но считающие себя умней врачей специалистов, считают иначе, то вывод очевиден кого слушать! Спросите у вашего педиатра, сомневаетесь, сходите к нефрологу, а не слушайте местных сумасшедших повернутых на гв.

Так многие педиатры вообще ни одной статьи о ГВ не читали) И далеко не все предлагают поить.

Так и надо спрашивать у педиатра, если сомневаешься, еще у нефролога, не хрен знает у кого на непонятном форуме. А если что не так кому притенении предъявлять? А то тут все такие спецы, что диву даешься, поди у всех медобразования и большой опыт работы в педиатрии! Тут порой жуть какие советы дают! и с пеной у рта доказывают, что их точка зрения правильная. Хотя, понять не могу кому и зачем это нужно, доказывать и спорить поить-не поить и ругаться еще- непонятно мне это. Только одна идея в голову приходит: тетеньки дома засиделись, делать нефига вот и трыднят и сруться на форуме!

Да я вас умоляю)Педиатры с 20-тилетним стажем такие могут плюшки мочить - форум отдыхает. Вон, там выше, пожалуйста - "молоко почка ест" и далее)

Может вода только чтоб рот смочить? На жаре и в духоте ротик очень сохнет, а малыш уже прочухал, что ему нужно, чтоб комфортно спать, если есть пока не хочет)))

Какой смысл смачивать рот водой? Сухость во рту - это УЖЕ признак нехватки воды в организме. Нужно дать ребенку напиться и сухость пройдет, иначе - это просто "маскировать" симптом.

В живой природе ни одно млекопитающее не может напоить своего дитёныша. Вы предлагаете зайчихе и волчице отнести малыша и в речку окунуть?
Если бы была нужна вода - то была бы специальная сиська с водой.
Я считаю предложить можно - скорее всего и не будет.
Дочка первый раз попила в 8 месяцев, сын в 7 - примерно с вводом прикорма.
В самой воде вредного ничего нет, просто у нас такой народ в ГВ бывает такой бестолковый, что ребенок и так и будет воду чередовать с передним нежирным молоком, а до заднего не доберется.
Будет полуголодный.

В живой природе ни одно млекопитающее не может искупать своего дитёныша. Вы предлагаете зайчихе и волчице отнести малыша и в речку окунуть?Или прекратить купать младенцев ?В живой природе ни одно млекопитающее не носит своего дитёныша за собой пока он не в состоянии самостоятельно уцепиться за мать. Вы предлагаете держать ребенка в гнезде где он родился ,пока сам не сможет оттуда выбраться ? Человек давно уже не часть животного мира,так что никакие сравнения тут неуместны.
Речь именно и шла о том,чтобы предложить в определенных условиях,а не вливать воду насильно.

Как это? Еще как купают и носят)

Купают - вылизывают? Носят за шкирку? О, да! Есть с чего взять пример! Коты тоже яйца лижут, предложить это своему мужу с целью гигиены!

Ну так купают и носят. А как кому удобней - это другой вопрос

Так и водой поят. Не впервые сутки, но поят. ИИ вы думаете гвшныеобезьяны до трех лет детенышей не поят?

Ну и люди до 3-х лет с водой не ждут вообще-то))

Ой, ну не смешите меня. Почему современных хомо сапиенс так сильно оскорбляет, что мы недалеко ушли от ближайших родственников - крупных приматов.
Не моют младенцев дикие племена и народы крайнего севера - им это даже в голову не придёт.
И таскают с собой все обезъяны (кстати весьма не аккуратно и держа иногда хоть за ногу, что должно подсказать человеку, что потомство у него гораздо более живучее, чем принято счиать)
Вы просто подменяете биологические процессы и социальные. Биологические - это обмен веществ и их усвоение - остались на том же уровне.
Да и социальные....... Щас шарахнет какой-нибудь метеорит и человечество тут же уберет свои гламурные колясочки инкрустированные золотом и бодренько примется убивать за кусок мяса.
Ну и про насильное вливание никто не говорит, речь о том, что в возрасте указанном автору без воды можно и обойтись.

Правильно,когда выгодно-мы же тоже животные,значит будем как они,когда нет-ну мы же не животные чтобы так себя вести :-)

Вы опять не про то. "Вести себя" - это одно, а физиология - это другое

именно что физиология у нас тоже давно уже далека от законов природы,даже домашних животных нельзя сравнить с их дикими собратьями.

Ну естественно у кошки и у человека различия будут в физиологии. Только не показательно сравнивать разные виды. А если сравнить младенца первобытного и сегодняшнего - то существенная разница в жизнедеятельности вряд ли будет

ок,кошка не годится,кого возьмем,обезьяну как самого близкого родственника ?Так и она тоже в одежки детенышей не наряжает,кондеи и отопление не включает,воздух не сушит,и вообще всюду носит детеныша на себе,вот у него-то и есть кормление по требованию,как потребовалось так сразу и приложился .Если вы действовали подобным образом то не о чем говорить.

Обезьяне незачем одевать своих детей, поэтому она и живет в том климате, который ей подходит. Как и белый медведь живет строго на севере. У человека больше возможностей приспосабливаться к окружающей среде, поэтому он может проживать и на севере и на юге. Как это влияет на состав грудного молока? И что мешает маме, как той обезьяне, прикладывать ребенка по требованию?)

Поэтому ей незачем и допаивать,верно ?
Потому что требование это когда решает ребенок,а не мама пытается угадать хочет ли он есть,пить,сменить пеленки,спать или просто на руки.Обезьяна детеныша не прикладывает,он делает это сам когда захочет,у человеческого детеныша такой опции практически нет..

Ребенок ДАЕТ СИГНАЛ и мама прикладывает, гадать тут незачем, даже если нет сигнала, а мама переживает, можно просто дать грудь по собственной инициативе.
У обезьяны детеныш доползает до груди какое-то время, у человека мама подходит и прикладывает, а у тех у кого ребенок в слинге и того быстрей. Считаете от пары минут разницы в скорости прикладывания ребенок от обезвоживания умрет сразу? У тех кто дает простую воду с ложки или бутылки тоже нужна эта минута, чтобы достать бутылку, открыть пробку и т.п. Так ли уж принципиальны эти пару минут на фоне всего остального?

У моего детеныша была)

)))
Ну, если мама своего ребенка вообще не чувствует, и ее инстинкты напрочь задавлены "цивилизацией", то да, пытается угадать:-)

Но если у мамы ее природную часть не напрочь отбило, то она будет делать "как в книжке", не обращая внимания на то, подходит это "как в книжке" ее ребенку или нет:-)

***
но мы ушли от темы топика, не?

Вы как маленькая) Во-первых, зачем брать обезьян? Это тоже другой вид. Ну да ладно. У обезьян шерстка есть и живут они в теплом климате. Им одежка и отопление нужны как рыбе зонтик.
Давайте еще человеческих младенцев с автомобилями сравнивать - с тем же результатом.

Короче,не читала я все,но думается ,что вода-то точно такому грудничку не нужна;)
Прикладывайте чаще к груди,вот и все!)

Речь не о грудничке, а о климате. Старшего я не допаивала до прикорма, но и жили мы в другом климате.
Волос собственно снят. Были мы у нефролога, сказал допаивать обязательно!

http://www.akev.ru/content/view/99/52/

Климат не влияет на необходимость допаивания. В Израиле прекрасно груднички без воды растут, или там недостаточно жарко?

Прекрасно растут под кондиционерами 24 часа в сутки :-)И витамин Д велят давать,солнца,наверное,мало.

В возрасте 4-6 месяцев, когда ваш ребенок учится пользоваться чашкой, вы можете предложить без рисков для его здоровья выпить ради удовольствия и веселья несколько глоточков воды пару раз в день (но не более,чем 2 унции в течение 24 часов).
из вашей же ссылки .

Ну вот именно, что разве только для удовольствия и веселья)О чем и речь.

Ну да, для УДОВОЛЬСТВИЯ! ребенку автор ведь не силой вливает воду, ребенок сам пьет и ему нравится, он получает удовольствие! Так о чем спор и речь?? Ребенку нужна вода-он пьет, в чем трабл то? чего спорим? заняться что ли больше нечем?

Речь о необходимости воды! Попробуйте ребенку чай вливать, пиво, кока-колу - может тоже понравится, тоже предлагаете давать раз ребенку нравится?

Голову полечите! Воды с пивом сравнивать!!!! С водкой уж сравните, чего только с пивом то? Вода не вредна, ребенка нравится, на улице жара, в чем проблема???? Вам чем то мешает, что у других людей дети воду пьют? На прогулку всегда беру с собой воду в жару и предлагаю, когда хочет пить, пьет с удовольствием. Не хотите своему не предлагайте -никто не заставляет.

Вашему вода не вредна, а моему так очень вредна - нафига ее давать если не нужно, да еще непонятно из какого крана или с какой бутылки. Придет время - буду давать и воду. А вы хотите давать - давайте, что тогда здесь делаете вообще? Я вот очень интересуюсь, что полезно моему ребенку, а что нет, что нужно давать, а что не нужно - вот и хожу по форумам слушаю умных людей. А бабушкиных советов я и дома наслушаюсь.

гы-гы-гы... по форумам слушать умных людей:)))))))))))))))))) Вопросов к вам больше не имею:))))))))) Ходите дальше на форумы:))))))))))))))))

вашему вредно, что маман его без мозгов:)))))))))))))

У меня-то как раз мозги есть - я сто раз перепроверю, если сомневаюсь. А вы сходили к одному врачу и думаете уже что он прям светило. А у него может в дипломе одни тройки с натягом - вот и доверяйте таким, а мне на здоровье ребенка не жалко времени потратить, да и много нового узнаю на тех же форумах.

Да речь идет о бесполезности, а не о вреде. Хотя вред в принципе тоже может быть, как уже говорилось выше, есть риск дать ребенку поголодать, опять же почки, которые тут летят у многих)) Ну и качество воды тоже открытый вопрос. Плюс необходимость во сяких дополнительных аксессуарах.

Да не ребенок, а мама получает удовольствие)

я в курсе:-)

как ниже верно сказали, "для удовольствия":-)

И есть разница между "можно" и "нужно":-)

и, на минуточку, 2 унции - это 56-57 мл:-)
но никак не 250, которые выше чуть ли не с трех месяцев предлагают в ребенка вливать:-)

нам нефролог тоже говорил, что ребь в 3 мес должен получать 250 мл воды, что вас удивляет? Вы лучше нефрологов знаете физиологию человека,а конкретно грудного ребёнка.

Я? Да.

И под грудным ребенком я имею в виду именно ребенка, находящегося на грудном вскармливании.

Вы на минутку задумайтесь: педиатры должны разбираться в том, что и как делать с детьми от месяца (вроде) до 14 лет.

Из этого диапазона первый год жизни - малая толика. А уж (учитывая тот кошмар с ГВ, творящийся в России) груднички - и того меньше (капля в море).

Нефрологи вообще - учат заболевания почек. Любых. Сколько часов в институте на специальности "нефрология" посвящено грудному вскармливанию? Насколько там свежую информацию дают? Насколько у нефролога есть силы, время и желание самостоятельно искать новые исследования и повышать свою квалификацию в области работы выводительной системы ГРУДНИЧКОВ???

И меня не удивляет, что "нефролог тоже говорил, что ребь в 3 мес должен получать 250 мл воды"

К сожалению, безграмотность врачей в России - это норма.

И чему можно удивляться (да и о чем вообще говорить), если "образованием" и "повышением квалификации" и "поддержкой ГВ" в России на государственном(!!!) уровне занимается вполне конкретная фирма, производящая искусственное детское питание???

ну мы не в России, мы в Швеций, тут детей водой заливают. Норма 300мл у нас с 3х месяцев. Это Россия живёт прошлым. Когда мы уехали из раши, у вас как раз только вошло в моду ГВ без воды, в то время как Европа давно открестилась от этого. У меня брат нефролог, сейчас в скайпе спросила про курс гв и чему их учили в институте. Гв изучают плотно и особенно здоровье детей до 1 года. Тоже сказал надо поить малышей. И тоже сказал почка ест молоко, а должна пить, и ещё что инфекция почечная возрасла в разы из-за моды не поить. Порой ребёнку лечение не нужно, а поить только. И анализ мочи улучшается, и узи хорошее. А всего то, напоили человечка.

Ага, сразу брат объявился и, глядите-ка, неожиданно именно нефролог))) Я вам щас скажу, что у меня и брат и сват и вся родня нефрологи и все как один говорят не допаивать)
Насчет изучения плотно ГВ в медвузах - это бред бредятский. Проходят поверхностно, даже скорее просто упоминанием, что такое вообще в природе встречается.
От "почка ест молоко" - вообще упала))) Ни один грамотный врач так не выразится. Хотя доля правды в этом есть - речь идет о молочном белке от других животных - тот же пресловутый БКМ, он усваивается только на 50% в отличии от белка из ГМ человека, который практически на 100% усваивается. Поэтому и смесь адаптируют, то есть преобразуют "коровий" белок в "человечий", чтобы почки у малышей не страдали. Оставшиеся неусвоенные 50% БКМ и приходится почкам напрягаться и выводить из организма. От этого и не рекомендуют молочные продукты детям раньше, как миниму 9-ти месяцев вводить.
Вот и смотрю, некоторые здесь слышали звон, да не знают где он, да еще врачами и их родственниками представляются)))) Лучше б не позорились своими псевдознаниями, и не вводили людей в заблуждение! Идите хоть учебник биологии почитайте что ли, раз так высказаться хочется.

Где ж ваш брат плотно ГВ изучал? В каком вузе? У нас вот на курсе педиатрии было так - сказано, что ГВ лучше всего, а потом 3 лекции об смесях.
И не заливают в Швеции водой, не врите. У меня подруга там как раз недавно родила. Там вообще никто этим не морочится - ребенка педиатр может впервые в год увидеть

ок, раз ГВ изучают плотно, то брату не составит труда прислать по скайпу ссылочки на исследования о необходимости допаивания.

Принимаются исследования 2001-2013гг.:-)
Ссылочки на исследования 1980-2000 я привела в одном из своих постов:-)

И заодно ссылки на официальную статистику (хорошо, если с графиками) по росту почечной инфекции детей на ГВ первого полугодия жизни.

Искусственников-то поят, несмотря на то, что это тоже не слишком нужно;-)

P.S. И, кстати, я без стеба. Я лично открыта для новых исследований доказательной медицины. А Вы?;-)

Если можно и нужно ребенок будет пить,нет так нет, и где вы вычитали,что кто-то будет насильно вливать в младенца воду,да ещё в таких колличествах ? Если он не захочет,то его и молоком накормить нереально.

Если бы вычитала...
Наблюдала такие ситуации вживую. И к чему это может приводить, тоже знаю не понаслышке.

Но в любом случае, окончательное решение за мамой;-)

Где взаимосвязь между жарко и душно?

Климат-шлимат:) Ну и... у вас же там не жара под 50 в тени?
Я родила своего в августе прошлного года(не в России).Так, жара была ужасная,под 40 иногда доходило.И ничего.Деть выжил только с сисей во рту!:)
Тут самое главное пить побольше воды ВАМ;)
Ладно уже! Решили допаивать?Допаивайте! Теперь мы вам тут не советчики :)

Нет, вы теперь не советчики. Благо врача грамотного нашла. Советуйте вон даме, которая по форумам таскается в поисках "умных людей"

Ну дык ,надо было сразу к этому грамотному врачу. Чего здесь-то спрашивать тогда?:)

Вот я такая дура была - начиталась Евы! Все орали здесь не давайте воду на ГВ! Было жаркое лето 2010, помните да? Пожары и жару 50?
Загремели с ребёнком 4 мес. в больницу с почками, врачи за голову хватались. А ребёнок постоянно на груди висел в то время, да видно не достаточно ему, точнее почкам, жидкисти было в то время. А здесь всё равно все ГВ-ишницы настаивали, что не нужно воды добавочно давать. Глупые фанатички!
Обязательно давайте воду, если жарко и ребёнок пьёт. У меня с первым так до сих пор проблемы с питьём, не научился воду просто так пить :(
Добавлю, набирал да, прекрасно - по 1.5 кг за месяц, в первые месяцы, но вот почки полетели :(

Почки не летят от нехватки воды!!! Почки страдают от нарушения обмена веществ, что затрудняет вывод лишних продуктов этого обмена - солей всяких и прочего. Почкам не нужна вода - они как раз и выводят из организма лишнюю воду. У вас была либо врожденная патология либо приобретенная, либо инфекция. Тут уж пои не пои - все равно рано или поздно проявится.
Я всю жизнь живу в жарком климате, и температура под 40 нормальное явление, обоих детей не допаивала ни в жару ни в холод - никаких проблем с почками.

почки не только летят без воды, но и отказывают, им нужна вода, они ищут ее, когда идёт фильтрация крови в клубочках, вытягивают вытягивают, а её мало очень, почка уплотняется, утолщается, в ней происходят изменения не обратимые, приобретается хр.пиелонефрит, так как вещества, которые должны вымываться с водой, оседают в почке, вы если не врач, то не пишите ересь! Вся нефрология у нас завалена гвэшниками без допаивания, теперь матери отпаивают со шприца детей. Начитались советов таких дурищ как вы. ребёнок должен пить воду, это основа работы всех органов.

)) Вы сделали мой вечер, спасибо!

У меня золовка родила жарким летом в волгоградской области. Температура там до 50 доходит. И врачи на ее вопрос о допаивании ответили отрицательно. Почки не полетели и не побежали))
Свекровь в этом же климате вырастила 3-х детей без допаивания - нефрологов и педиатров в их глухомани не было, поэтому было нормальное ГВ, и все живы и здоровы

У нас педиатры-то не разбираются в ГВ, а вы что-то хотите от нефрологов. Вода безусловно организму нужна, чтобы выводить соли из организма, но ВЗРОСЛОМУ! человеку, который уже ест продукты, содержащие избыток этих солей. В том-то и дело, что ГМ не содержит этих солей в избытке - их столько сколько нужно, поэтому и воды дополнительно не нужно. Как раз наоборот, давая воду - вы подкидываете этот избыток солей, чтобы добавить лишнюю работу почкам. Поэтому и воду нужно вводить, только когда прикорм начинается.
Почитайте хоть форумы на других тематических сайтах - уже давно всем нормальным матерям на ГВ понятно, что вода до прикорма - это лишнее для организма! Хоть жара, хоть не жара - ребенок выпьет сколько ему надо, в жару просто чаще просить будет.

Откуда знаете? Пару статей в инете вычитали? Образование у вас медицинская? большой опыт наблюдения за ГВ и развитие грудничков? Или вы домохозяйка почитавшая инет и возомнившая себя спецом? А то педиатры не разбираются, нефрологи не разбираются, а какая то тЁткО разбирается:)) смешно читать чеслово

Чтобы в ГВ разбираться мед.образование ни к чему. А часто оно вредит даже- горе от ума получается.

Сразу видно, что вы и есть домохозяйка без высшего образования, которая думает, что медицинское образование врачам через шприц вливают.
А они точно так же как другие люди ходят по библиотекам и ЧИТАЮТ нужную литературу, а не только "пару статей в инете". А некоторое вообще не занимаются самообразованием - так и советуют пациентам, что им еще лет 20-30 назад в институте давали.
Я, как образованный человек, знаю как найти нужную мне информацию, в том числе и в электронных библиотеках. А вы, наверное, только букварь за школьную программу прочитали, раз спрашиваете откуда я про функцию почек знаю - это школьная программа вообще-то! А про состав грудного молока - и в инете легко информацию найти.

+100, почитаешь таких горе советчиков как конь-людоед, кашелка,и прочих знатоков медицины так волосы шевелятся. Врачи канеш дураки, нефрологи так нелюди вообще, то ли дело инетная проффессура! Всё знают, обследования проводят, у тысячи детей. То-то нефрологи за голову хватаются от таких советчиков.

Тихо сам с собою я веду беседу...

вы конечно умнее врачей! Оно так заметно! Вода организму нужна. Пить ребёнок должен с нуля. Я это вам как врач заявляю. Сажать таких советчиков как вы надо. Зло несёте. Почка молоко ест, а ей надо пить. Мы состоим из воды.

"Почка молоко ест, а ей надо пить." - это в анналы))

мне так десять нефрологов сказали их прикажете куда, вы умнее врачей себя позиционируете?и знаете, они моим детям помогли и спасли. В своё время послушала такую как вы с дуру. Девчёнки, консультируйтесь у врачей, а не на форуме.

Не врите, а? 10 нефрологов)

А ГМ из чего состоит, из сухарей что ли? 86-89% воды в ГМ, вам не вода?! И вы, наверное, думаете что вода прямиком изо рта в почки поступает, что у вас там почки пьют?!)))) Почки фильтруют кровь, больше ничего они не пьют и не едят!
Нее, вы не врач! Максимум санитарка в психбольнице)))

нам нефролог говорила поить обязательно, второй ребёнок родился в эпоху ГВ без допаивания, в 2001 году, не поила, пока гломерулонефрит не заработали. третий в 2007, тоже нефролог говорила поить, нефрологи не понимают этой 'моды' не поить, ребёнку это только вред приносит. Ребёнка поить нужно, уже врачи все поняли, что ГВ без воды это для почек рулетка, пронесёт или заболят.

Ну давайте еще все болезни почек переберем, чтобы доказать что все они от того что детей в первые месяцы на гв водой не допаивали. Ваш гломерулонефрит - вообще аутоимунное заболевание, причем здесь допаивание водой?! Если вы врача не поняли, так хоть не позорьтесь и не дезинформируйте остальных о причинах этого заболевания!

Как раз допаивание это мода.Причем, недавняя)

ага, такая лет 40-50 практикующуюся :)

Ну в сравнении с много тысячелетней историей человечества очень даже недавняя мода)

так это на моей памяти, а там может и раньше, надо бы у старожилов поинтересоваться.

Допаивание как и искусственное вскармливание было политикой СССР. Цель - побыстрей освободить маму, чтобы быстрей выходила на работу строить коммунизм) Оттуда же ясли почти сразу после рождения.

ну вот, значит уже больше чем 40-50лет, да и не мода это получается, а производственная необходимость ))

Вы до сих пор коммунизм строите?:) Производственная необходимость была в СССР - мама должна была выйти на работу. Ребенка отдавали в ясли - иногда на пятидневку, естественно когда матери нет рядом ребенка надо кормить и поить. Но сейчас мать сама выбирает, как ей ребенка растить)

ну новорожденного никто на пятидневку не отдавал, а тем кому уже 6-8мес, и сегодня вводят прикорм и дают воду, так что тут вы перегнули )
И сейчас, и тогда каждый выбирал для себя свою жизнь сам. Выбор есть всегда. Поэтому не понимаю стенаний, по поводу давать ли воду ребенку или нет )

Я тоже не понимаю стенаний:) Конечно, каждый выбирает сам. Но чтобы сделать правильный для себя выбор - нужно владеть информацией об объекте выбора. Я для себя выбрала ребенка не допаивать и привела здесь несколько аргументов в пользу этого. В пользу допаивания ничего внятного в очередной раз не услышала. Тот кто здесь все это читает сам и сделает выбор, никто не неволит)
Мы выше говорили, что у допаивания не такой большой опыт. Он связан именно с отсутствием матери. И ясли до полугода при советской власти тоже были широко распространены и пятидневки были. Вот вам выдержка из БСЭ: "Ясли детские, в СССР дошкольное воспитательное учреждение в системе здравоохранения для детей в возрасте ОТ ДВУХ МЕСЯЦЕВ до трёх лет... В СССР создание широкой сети Ясли детские стало одним из основных условий обеспечения охраны материнства и детства. в 1940 имелось около 781 тыс. ясельных мест, к 1977 — свыше 3 млн. (с дневным или КРУГЛОСУТОЧНЫМ пребыванием детей)..."
То есть 3 млн мест - это довольно распространенная практика, не правда ли?
Я уже молчу о том, что роддомы появились тоже не так давно, и, как известно, матери там находились отдельно от детей, и отнюдь не 3 дня как сейчас, а дней по 20. Естественно детей допаивали и докармливали. Всему этому не более 100 лет - раньше рожали дома и ребенок, как минимум до полугода всегда был рядом с матерью - никакого допаивания не нужно было.

честно говоря не совсем поняла про отсутствие матери. ГМ это еда, а вода это вода. Я своих не допаивала, а просто поила когда они этого хотели, особенно после купания жадно пили воду и отказывались от ГМ.
Местные завсегдатаи тут как то с поникшей головой писали, что вода младенцам нужна ) Хотя до этого били себя пяткой в грудь приводя разные аргументы.
А так да, у каждого свое мнение, спорить и доказывать думаю ни к чему )

В этой ветке мы говорим о том, что допаивание - это недавняя мода) Вот дальше и размышления откуда эта мода появилась - ей не более 100 лет, появилась от необходимости поить ребенка в отсутствие матери, которая строит коммунизм) А дальше эта рекомендация допаивать так и пошла дальше.
Насчет остального я в топике выше уже подробно высказалась. ГМ почти на 90% состоит из воды - какая же это еда?)
Вы своим воду предлагали, поэтому они и пили. Если бы они до полугода воду в глаза не видели, то спокойно обошлись бы грудным молоком. В этом плане рулит мама, что предложит ребенку то он и будет есть и пить.
А спорить и доказывать непременно нужно. "В споре рождается истина!") Я лично ничего никому не хочу доказать, скорее сама для себя хочу понять, как правильно. Поэтому мне интересно дискутировать, и сама здесь очень многое узнала и поняла именно благодаря спорам:)

так те что на ИВ, тоже вроде воду получают, так что хоть с мамой, что без, они свое получат. А поить водой не равно кормить, ребенок будет голоден и будет просить есть, проще сразу дать смесь.
Мои, да с рождения знали воду, но если хотели кушать, вода не спасала )
А правильно все в меру, и без фанатизма. Лично я, как то интуитивно знала, что и как мне надо делать и промахов не было, ну наверно так не у всех.

На ИВ мама регулирует сколько и чего ребенок получит. На ГВ ребенок сам регулирует по своим потребностям, поэтому и переживать незачем. А для переживающих есть простой тест.
ГМ - это и питье и еда и разделять их неправильно.
Про себя тоже могу сказать, что у меня с ребенком все в порядке:) И не только интуитивно. Я знаю точно, что делаю правильно, потому что это не я придумала, а люди, которые в этом компетентны.
Я рада, что опираюсь не только на свою интуицию - она иногда подводит, иначе я никогда не смогла бы, например, наладить ГВ.

а с чего вдруг на ИВ мама регулирует? Точно так же регулирует ребенок, когда он хочет он просит , никакой разницы. А по "жестким часам" и ГВ бывает, вот это . Просто если понимать своего ребенка, то круглосуточного висения на груди не будет.
Ну да ладно, у каждого свой жизненный опыт, интуитивные способности ..., так что не поити, не кормите..., делайте что хотите )))

ГВ по часам уже не бывает, если, конечно мама думает о ребенке, а не о своем благополучии. Так же как и круглосуточного - это все страшилки)
Как же на ИВ не мама регулирует? Сколько даст - столько и будет - бутылка не бездонная, смесь ограничивается нормами, и по-требованию ее нежелательно давать. И ребенок еще не может просить конкретно воду, сколько бы вы тут про интуицию не распалялись - у ребенка потребности очень разные, а не только попить-поесть. Ребенок закапризничал - ему может жарко-холодно, страшно, просто плохо спал или с мамой хочет побыть, а вы ему - раз! - пить хочет или есть - вот и вся мамина интуиция.
А на ГВ семь бед - один ответ, грудь дал и не ломаешь голову - пить ребенок хочет или есть, и выпьет столько сколько надо, ибо в груди молока сколько нужно, там ничего не заканчивается, как в бутылке или ложке)

У меня было круглосуточное ГВ с младшим,если вы сами с этим не сталкивались это вовсе не означает,что такого не бывает и теоретическая подготовка тут не поможет.

А когда вы тогда ребенка допаивали, если от груди совсем не отрывался?

А кто сказал,что я именно этого допаивала :-)? И речь у автора поста шла о 4-хмесячном,а не о новорожденном,обычно о таких говорят,что висят на груди постоянно.Я понимаю,что у вас все получилось как в книжке написанно,поэтому вы и учите всех остальных как оно должно быть, и я совсем не удивлюсь,если у вас только один ребенок :-).

Ну я логически вычислила, что детей вы поили водой, недаром свою точку зрения отстаиваете. Только она не совсем понятна. Вы предлагаете давать воду только в жару или в принципе допаивать? И с какого возраста?

Детям воду предлагала,насильно никто их не поил,да это и невозможно,
в жару,конечно,автор топика это четко обозначила в самом начале.

Почему вода, а не грудь? Я уже у вас спрашивала, вы не ответили - в чем необходимость именно воды? Почему не устраивает вода из ГМ?

А почему не рекомендуют пить чай,суп или сладкие напитки в жару ,там же тоже в основном вода ?

Впервые слышу что суп - это напиток) Как, впрочем, и то, что чай нельзя в жару. А узбеки-то и не знают, хлещут себе)
По теме - как уже было сказано, если ГМ выделяется как суп, то допаивать, конечно надо

Бульон это суп и вполне себе напиток :-)Чай мочегонное,узбеки ещё и халаты ватные носят в жару,вы тоже :-) ?
Посмотрете на сцеженное молоко,какой там слой жира сверху,водой его точно не назовешь.

Какая разница как его называть? Нам важно как это усваивается организмом. ГМ вообще неправильно сравнивать ни с водой ни с едой - это такая переходная смесь, чтобы , в том числе, подготовить организм к приему обычной пищи и воды. Как вы себе вообще представляете воду в организме, как она там усваивается? Почему, по-вашему, нужна именно чистая вода?

Еще раз повторюсь, что если молоко выделяется как бульон, т.е содержит ощутимые количества солей и экстрактивных веществ - допаивать однозначно. Жир тут не причем. Он для водно-солевого обмена не играет особой роли.

У моей соседки 4 детей. По-вашему она опытный человек. Однако все кормились грудью до 3-х месяцев - она убеждена, что это передалось по наследству - ее мать тоже кормила только пару месяцев. Последний ребенок не стал есть смесь, она с 3-х месяцев кормит его едой. Сейчас очень радуется, что так получилось - не пришлось на смеси тратится.
Опыт без теории - ничто!

Ну вот моя старшая тоже не брала смесь,так что не с трех,а с 6 кормила её как вы это называете едой,овощи,фрукты,мясо,каши плюс биолакт и кефир с молочной кухни ,не жареной картошкой она же его кормит.

Ну и что в этом хорошего? Зная теорию - она кормила бы грудью. Я тоже не зная теории никогда не наладила бы кормление, кормила бы смесью. Смертельного ничего нет, но мы же хотим лучшего своему ребенку. Вот и в воде смертельного ничего нет, но, наверняка, автор хочет как лучше. А лучше - исключительное ГВ до полугода, без всякой еды и воды. Это придумала не я, так советуют врачи, и не просто какие-то районные, а врачи и ученые с мировым именем, которое занимаются изучением ГВ напрямую, а не попутно, как педиатры.

ну так если у вас не было, то не значит что не бывает. Мои оба были на ГВ и именно по часам, свой режим они вырабатывали сами, а лишь подстраивалась.
Если ваши не могут просить воду, то не говорите о других. ГМ это еда, а ввода это вода.
А насчет интуиции, вы сами себе противоречите, если на ИВ то ему и жарко и холодно, а если ГВ, то только грудь спасает, очень странно.
Вам правильно написали, что у вас все по книжкам, в реале все дети и тем более мамы разные.

Компот для вас тоже еда? Выпьете стакан компота и запиваете водой?
Еще раз - ГМ на 88% состоит ИЗ ВОДЫ. Насосет ребенок за сутки 1 литр ГМ - 880 мл из этого будет ВОДА. Биологически активная, не содержащая никаких лишних солей и микроэлементов. Зачем заменят это простой водой, в которой другое содержание микроэлементов? В чем необходимость?

речь обо мне? Если я хочу воды, то чтобы я не пила, но воды мне хочется все равно. Напится могу только водой, причем проладной.
И дети мои если хотели пить, то пили воду, если кушать то ГМ. И грудь не была просто соской, а именно орудием для питания.
И похоже не у меня одной так, вон в топе есть такие же.

Вы говорите о своих вкусовых пристрастиях, которые у вас сформировались со временем. Если бы вы не знали, что существует прохладная вода и пили в жару компот - от обезвоживания вы бы не умерли, вода из компота усваивалась бы организмом.
Так же и грудным ребенком - пока вы не даете ему ничего кроме ГМ - это для него и вода и еда, лучшее, что можно дать в первые месяцы жизни.
А грудь - это не только источник еды, ГВ - это целая система. Но это другая тема.

естественно о свои, вы вроде у меня спросили насчет компота, не? Если бы, да ка бы....
Ничего не давать ребенку, кроме ГМ можно и до года, а то и до двух, только надо ли? Мои попробовав один раз воду, четко поняли, что есть что. Насчет того, что ГМ лучшее для ребенка никто не спорти, но и воды ребенок не выпьет столько сколько ест ГМ, или вы думаете я заменяла одно другим?
А грудь - это не только источник еды, так я о том, что все разные, кому что.

Вы понимаете разницу между "можно" и "нужно"?
Давать только ГМ до года можно, но не нужно. Как и воду - давать ДО прикорма можно, но необходимости в ней нет.

ну наконец то вы ответили автору топа, и уж согласитесь, что и вреда в ней нет)

:))))))))))))
Вообще-то автору я ответила сразу. Мое первое сообщение автору сразу под первым постом: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3130096&boardId=73&messageId=80938651

Я не доказываю, что вода вредна (хотя доля правды в этом есть), я говорю что ПОЛЬЗЫ НЕТ - опять разницу чувствуете?. А некоторые тут пытаются доказать, что вода прям жизненно необходима. Правда ни одного аргумента так и не привели.

ну ваши аргументы тоже слабы, что молоко состоит из воды :)

в основном из воды, да-почему вас это удивляет?

а где вы видели мое удивление? Вам это приснилось )

Вы меня просто ошарашили:) Я думала, здесь сомневаются, что достаточно ли воды в молоке. А оказываются сомневаются есть ли там вообще вода?! Из чего вы думаете оно состоит?
Это тоже самое, что сомневаться, что вода содержится в супе, чае, компоте, фруктах, наконец.

вы поняли, так как хотели ) я к тому, что это ваш единственный аргумент, а не к тому что молоко из сала :)

Как вы написали, так и поняла. Перечитайте сами - там понять по другому сложно.
Аргумент далеко не единственный - прочитайте хотя бы статью по ссылке из моего первого поста.

вот вам такая статья
http://forum.klumbamam.ru/viewtopic.php?id=1656

"Участковые педиатры требуют, чтобы детей не «допаивали» до трех лет. Не «допаивали» и в том случае, если ребенок перешел на питательные смеси" - из статьи.
А тут вон народ говорит, что нефрологи за голову хватаются))
Вообще, бред редкостный) Особенно запомнился "калодермит")) Но "40 лет работы в народной медицине" все эти плюшки объясняет.

вы что то очень выборочно )

МОЙ СОВЕТ РОДИТЕЛЯМ, У КОТОРЫХ РОДИЛСЯ РЕБЕНОК

«Пусть Ваш ребенок пьет сколько захочет. Больше того, что ему нужно, он не выпьет». Это мнение доктора Б. Спока.

Я отсылаю вас, уважаемые и настрадавшиеся мамы, к началу этой статьи. Или еще лучше к его знаменитой книге «Ребенок и уход за ним».

Желаю вам вырастить здоровых, веселых и счастливых детей."

Я это тоже читала, да. Но вот ни доктор Спок, практиковавший практически 100 лет назад, ни "специалисты" народной медицины доверия у меня не вызывают. К тому же, я не "настрадавшаяся мама" - он же к ним обращается))

ну так это каждому свое :) Я тоже мало кому доверяю, живу своей головой

Это самая правильная позиция. Но чтобы принять оптимальное решение нужно все же обладать более-менее достоверной информацией.

Вы какая-то странная. Я дала вам ссылку на статью, размещенную на сайте Ассоциации консультантов грудного вскармливания, там указана ссылка на первоисточник, автор - сертифицированный консультант по ГВ, мать троих детей, после статьи есть ссылки на описание исследований с цифрами с указанием исследователей. Но вам это не авторитет, зато ваша статья ВООБЩЕ БЕЗ АВТОРА - истина в последней инстанции)))
Но я все же нашла первоисточник, автор этой статьи - некто Б.Камов 1932 г.р. (Педагог, Публицист, Биограф А.П. Гайдара, Народный целитель). Какое отношение он имеет к ГВ и, в частности, к медицине - непонятно. Такой бред понаписан в описании физиологических процессов! Это еще пол беды, почитайте его биографию - человек все силы бросил на борьбу с мастурбацией, там просто такой бардак у человека в голове! А вы считаете, что ему можно доверять в этом вопросе?!
Споку, смотрю, у вас тоже больше доверия. Но его книга, которую вы процитировали, вышла в свет в 1946 году - прямо скажем не "свежие" данные о ГВ)
Вот ссылка на первоисточник вашей статьи: http://www.boris-kamov.ru/2013.htm?p=1
Вот биография этого автора, зачитаться можно (ближе к концу): http://www.boris-kamov.ru/biografiya.htm-1

http://eva.ru/topic/73/3130096.htm?messageId=81058176

если вы тут распинались про древнего человека из пещер и млекопитающих, то Спок куда свежее ваших примеров. А ГВ оно и в Африке ГВ, как не крути :)

Спок не пример, спок - рекомендации. А млекопитающие и древние люди - да, как пример, что никто без допаивания не вымер, а еще и активно размножается.
Мы все живем "своей головой", да только в эту голову информация попадает извне, не в пустыне живем. И вам тоже. И решения по жизни вы принимаете на основе этой информации, так что кому-то все равно доверяете.

ну так и у тех кто дает воду никто не умер, а так же размножается причем активно. Информацию конечно получаю из вне, а потом ее анализирую, делаю вывод и действую :)

Ну так же все и делают:) зачем вы это мне повторили? http://eva.ru/topic/73/3130096.htm?messageId=81058176

Я нигде и не говорила, что от воды умирают - это мне наоборот доказывают, что без воды почки летят. Вам в этом вопросе без разницы как делать, раз никто не умирает?) Я же пытаюсь разобраться как лучше.

затем, что я говорю о себе, и о своем опыте.
Для вас лучше без воды, для меня с водой, я не призываю вас делать как я , я всего лишь говорю как я делала.
Истории про почки не мои.
Недеюсь вы меня поняли )
Всего доброго.

Смешная вы) Ввязались в дискуссию только для того, чтобы сообщить мне, что вы тоже допаиваете? Так я и так знаю, что таких как вы много) Я статистикой не занимаюсь, мне интересны причины. Хоть бы уж тогда написали ЗАЧЕМ даете воду.

я смешная? ну тогда вы глупая, ибо я уже несколько раз писала, что для моих детей ГМ это еда, а вода это вода. И я считаю, что моим детям вода нужна, и соска и бутылка, при полном ГВ. Если вам и таким как вы это не нужно, то это ваше дело. Еще раз вам повторю, что я не призываю вас и таких как вы ни к каким действиям, я всего лишь делюсь своим опытом. И если вы перечитаете мои посты, то может быть это поймете, хотя.. не факт )
В очередной раз, всего доброго!

А кровь матери для ребенка во время беременности - еда или вода? А глюкоза или физраствор внутривенно для больных - еда или вода?

Да, я глупая, так ведь и не нашла среди ваших постов ответа на вопрос "зачем". Потому что это еда - не ответ на вопрос зачем)
У вас, конечно, ума палата, раз называете едой физиологическую жидкость, состоящую почти полностью из воды, да еще даете ее запивать обычной водой.

PS уходя - уходи, зачем сто раз прощаться?:)

Отлично, как всегда главный аргумент - не умрет и бог с ним))

ГМ - это и вода и еда до начала прикорма. И ни один человек не отрицает необходимость воды для младенца. Только получать эту воду лучше все же естественным путем

Не сможете поинтересоваться. Те старожилы еще до пришествия Христа померли)