В Перми сгорел ночной клуб

Как же надоело это смертельное распиздяйство....

Пишут, что там всего было около 250 человек. Получается, что все и пострадали. А как же противопажарные системы, выходы и прочая?

Сейчас в новостях смотрю
Полуподвальное помещение. Один выход. Внутренняя отделка - пластик.
В момент начала пожара велась съемка. Оператор вместе с людьми стал продвигаться к выходу. За 10-15 секунд в кадре уже сплошной дым и ничего не видно.
Они задохнулись ...
господи,какой кошмар...

Не просто пластик, а - как сказали - легковозгораемый пластик.
Про распиздяйство соглашусь, увы:-(
Повторюсь - нам не надо никаких террористов, мы сами себе...:-(
Бедные люди:-(

Про террористов - ППКС :(

не пластик, а солома, мебель дерево.

Именно пластик. Высерьезно полагаете, что хворост на потолке был натуральным? Это имитация.

настоящая солома, я там была часто, может под соломой пластик, не знаю

А на видео капало, как пластик.

пенопласт под ротангом

Вы там были? я живу в перми и видела что там на потолке.

Возможно. А капало что? Может быть и хворост. Но я уверяю Вас, синтетика горит еще успешнее, да еще с ядовитым дымом. Я в Перми не была, но в пожар попадала, синтетика горит страшнее всего.

По телеку говорят, чо пострадавшие сдерали с себя пластик. Значит на них сверху с потолка эта гадость капала?

Там горел звукоизоляционный материал (скорее всего, что-то типа пенопласта, наверное, опять сэкономили и проложили некачественный, горючий).

я не могу сказать, что было между соломой и самим потолком может быть и звукоизоляция?, но то что потолпк был декорирован соломой это факт, возможно она была чем то пропитана.

Посмотрите как выглядело помещение http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/76/1259985756_0776.400x252.jpeg . Какие там противопожарные системы - солома на потолке, там же проводка, с т.з. пожарной безопасности полный аут... где-то прочитала что был еще второй выход, но о нем знали только сотрудники.
Человек решивший запускать фейерверки в таком помещении - преступник.

Сказали, что это был корпоратив самого клуба, у него был день рождения. Почти все были сотрудники.
И соломка на потолке...

В новостях сейчас сказали, что это была имитация их какого-то легковоспламеняющегося пластика, которыей еще и капал на всех выбегающих:-(
Блиннн... и ведь всяческие разрешения противопожарной службы наверняка у этого клуба были в порядке:-(:-(

Не, день рождения заведения и корпоратив - не одно и то же. На день рождения обычно зазываются гости, т.е. клиенты заведения, идет реклама, обещаются какие-нить скидки или более буйная чем обычно тусовка. Да и вряд ли там было 250 сотрудников, не гипермаркет же.

Да какая хрен разница - свои, не свои:-( При таких жертвах:-(
"Холодный" фейерверк... ага-ага...
Имхо, любые такие игрища с огнем вообще надо запретить как минимум в замкнутых помещениях. И штрафовать жестоко, и лицензии отнимать.

Да какие лицензии, яйца за это надо откручивать!!!!

Ну, яйца само собой.
Я имею в виду вообще даже за попытки устроить какое0нибудь "файер-шоу":-(

В США владелец такого клуба отсидел 4 года за 100 с лишком человек.

Да отсиди он хоть 100 лет, людей уже не вернешь.

О своих-не своих заговорили к тому, сколько человек из присутствовавших могли знать про второй выход.
Хотя это действительно не важно потому что темнота, задымленность, паника дезориентируют и можно не найти выхода даже в очень знакомом помещении :(

В том-то и дело:-( Не говоря уже о том, что у нас (как еще Булгаков писал:-() очень любят закрывать "лишние" входы-выходы...

Да уж... "пожарный выход, ключ у директора в сейфе"...

Солома, причем, пластиковая. Вот эта расплавленная дрянь на них лилась сверху в довершение всего.

Кошмар :((

господи жуть такая... :(

http://leprastuff.ru/data/img/20091204/b468c6ae96b5870dec23ac07a0510f73.JPG

http://img262.imageshack.us/img262/7435/20091205021315.gif

ужасно:(

даже в штатах по центральным каналам в новостях несколько секунд уделили этому событию. Так поймали хозяев клуба, пустившихся в бега или чё там?

Да, арестовали их.

Господи, да когда же это кончится!!! Ведь ни с чего, просто так. В честь чего такие жертвы????

Ночные клубы - это отдельная статья. Они всегда горят и всегда много жертв.

Когда Распутин горел вроде жертв ваще не было.

А вон зимой в Бангкоке был пожар и под сотню трупов...

Все зависит от самого здания, отделочных материалов и везучести.
В Корее сделали танц-пол на четвертом этаже без просчета нагрузки, рухнуло всё здание, там вообще просто бойня была, сотни людей пострадали.
У нас новые здания просто чудовищно опасны :(

Я и говорю - пить надо тихо под кустом. Даже если что и случится, наряд подберет :)

Про новые здания абсолютно согласна. Особенно, если учитывать, что строят их люди, привыкшие баранов пасти на исторической родине.

В честь человеческой глупости :(

что ни день, то ужасы.. прям сто дней до приказа...
обычно у нас август ведь кошмарит.. а тут??? вотт поперло и прет и прет..
уже отупение како-ето в голове...

http://forum.la2ice.ru/index.php?showtopic=2375

фото с места событий....

жаль людей, большинство просто задохнулось

Писец... Что ни день - какое-то ЧП :(:(:(:(

Я уже давно заметила, что "беда не приходит одна". Если случилась где -то трагедия - жди вскоре новостей о новой трагедии. Недавно Невский экспресс, теперь клуб в Перми...

Сотня молодых людей просто ушла из дома погулять, и больше никогда не вернется. Бедные ребята, бедные их родители, семьи.

там вообще этот клуб посещали в основном люди за 30, так что возраст погибших 30-40 лет:( осиротело множество детей(

Меня шокировал процент погибших: было более двухсот человек, - 103 погибли, около сотни ранены. Это 80 процентов погибших.
А ведь на все есть противопожарные покрытия. Ведь можно было поставить водянные системы, которые при задымлнии начинаю душем поливать все. Двери - автоматически разблокирующиеся при задымлении.
Хотя, в России ведь можно в клубах курить, да? Там невозмолжно такие системы установить.

А для начала можно было просто не запускать фейерверки в помещении. Какой больной мозг вообще до этого додумался.

Да, без сомнения, фейерверки звучат полным бредом.
Но, согласитесь, далеко ли до беды при такой огнеопасности? Там могла быть сигарета, не вовремя потушенная зажигалка, задевшая своим огоньком стену, свеча на столе, которую толкнули локтем.

Большинство клубов для молодежи именно такие - подвальное помещение с узкими коридорами и единственным выходом:(

это не подвальное помещение, это первый этаж здания, плюс пристрой

просто шок

Ужас какой:( Не могло там быть организованной эвакуации, я была как то в небольшом клубе, где взорвался газовый баллончик у кого-то. И то - такая паника поднялась, давка и все такое. Жутко только то, что организаторы праздника - наверное взрослые люди, додумались жечь фейерверки в закрытом помещении с пластиковой и деревянной обстановкой...

109 человек уже.... Сколько еще?

И никто за это не ответит. Или ответит Фунт :(

У людей было 55 секунд, чтобы успеть покинуть помещение.
На 14 секунде после возгорания еще играла музыка и ведущий призвал всех двигаться к выходу.
Все произошло просто мгновенно.
Ужасно. Туда часто ходили знакомые, обзвонила близких, были дома.

http://www.lifenews.ru/news/5488
вот тут можно посмотреть видео

Я в шоке:( Люди просто были обречены:(
Это преступление:(

Ужас ((( те кто остались в темноте задохнулись от дыма, не нашли выход((

Как страшно....

ад:(

ужас! мои соболезнования всем семьям погибших...это ужасная трагедия, ужасная...
распиздяйство чистой воды довело до такого кошмара...

когда же у нас начнут учить людей правилам поведения в чрезвычайных ситуациях?! ожоги - понятно, но ведь многие из тех, кто задохнулся, могли бы спастись. ((((

вывести 300 человек за 1 минуту через узкий выход нереально:( даже если действовать грамотно и быстро. А ведь заведение наверняка имело разрешительные документы от пожарников...

с "документами" всё и так ясно. (((
300 человек выводятся за две минуты. при условии налаженной системы. но проблема в том, что системы нет. с одной стороны - "не, ну чо, к войне что ли готовимся?" а с другой - у всех дети по клубам гуляют. а все ли знают, что нужно было бутылки бить, тряпки мочить и на карачках отползать? глядишь, не отравились бы.

В учебниках по ОБЖ это подробно описано, только в данной ситуации нереально отползать на карачках при таком скоплении народа и панике.

думаю, кто знал - тот отползал. "жить захочешь - не так раскорячишься" (((

Кто отползал - тех затоптали.

Какое отползание в паникующей толпе? Затопчут тут же.

ну вот только что показали бармена. хотя он-то про запасной выход знал.(( ну, и как положено - на четвереньках, с мокрой тряпкой на лице. спасся.
остальным, конечно, шансов было мало. кому бы в голову пришло заранее пути отхода выбирать? ((

Не знаю.....Однажды случился пожар в офисе....Конечно и масштабы не те, народу намного меньше. Но! По ситетическому покрытию огонь просто бежит змеей. И тяги никакой не было, но выгорело все за считанные минуты. И какие там четвереньки, убегать надо.

Ну да, он полз там где толпы не было.
Я тоже подумала о том, что приходя в какое-то общественное место никто никогда не просчитывает куда бежать в случае чего... да и даже если знаешь куда бежать, очень трудно сориентироваться в темноте, дыму и панике.

Я теперь просчитываю (если не забываю). В 2002 году были на концерте группы "Ленинград" в клубе "Табула раса". Блин, там была такая толпа, наполовину состоящая из неадеквата, что пошевелиться нельзя было. И мне что-то так страшно стало, я боялась, что начнется давка, и мы ушли оттуда, тем более солист "Ленинграда" и вся остальная группа были пьяны и ничего интересного на сцене не происходило.

+ 100. я тоже давно сразу провожу репераж, попадая в места большого скопления людей и потенциальной опасности. ну, и стараюсь по возможности их избегать.
были неприятные эпизоды, жизнь научила. не считая базового образования.

Я так на похожем концерте упала. Толпа понеслась на выход, меня сильно толкнули и я оказалась под ногами. Напугалась страшно, не затоптали чудом, я как рак клешнями схватилась за кого-то и выползла. Ощущения помню до сих пор, хотя уже пятнадцать лет прошло. С тех пор боюсь любых сборищ.

бар рядом,в двух метрах, от основного выхода. Значит, он полз в запасной. ОН ЗНАЛ, куда ползти!

И он знал правила, так как он сотрудник. А если вы сидите веселитесь и тут такое...о чем речь воще(((

Ужасно :( Какое горе родителям и близким :(

Живем, работаем, веселимся, как можем. Боимся лечить зубы, правим пошлые анекдоты. Иногда хотим кому-нибудь помочь.
А в один момент- раз, какая-нибудь несусветная глупость и все, и нет людей.
Грустно, невозможно грустно и больно(
Ну почему так, а?
Столько бед у людей, сами себя губим.
Как все это прекратить?
Скорблю по погибшим.

глупые вопросы. "почему? так нечестно!" - увы, но это детсад .
руки к небу воздевать всего проще.

Если каждый будет ответственным на своем месте, не будет такого.
А сейчас беспредел. У нас всех с вами.

ответственным? да пусть хотя бы образованным. вот ведь и в "...экспрессе" случилась группа спасателей - уверена, что именно они немало жизней спасли. потому что знали КАК.
вот всем бы знать, хоть что-нибудь.

Именно ответственным и с совестью! В России все так и будет через жопу, пока не прекратится повсеместное распиздяйство и полное отсутствие ответственности за свое ДЕЛО, пусть и самое небольшое!
Совсем не в тему, но как пример - ночью сегодня прорвало трубу отопления, соседка снизу заметила, что ее заливает в 3 ночи, а к нам пришла только в 7! (у вас дети, не хотела будить), и никуда не позвонила (видимо ждала полного залива, чтобы "помосштабнее" ремонт запросить). Мы позвонили в 7 - до 10 не могли стояк перекрыть, т.к. ключи от подвала "у какой-то Виолетты, которая его арендует, а ее нет"! (что категорически запрещено, может там уже 100 кг тротила лежит - тьфу,тьфу). Аварийка, которая первая была на месте, отказалась наложить хомут - "это не возможно!" (пришедший дежурный сантехник сделал это за 3 минуты). Вот вам и совесть с ответственностью! И это центр Москвы! Завтра поставлю милицию на ноги насчет подвала, а со всеми остальными пусть разбирается страховая. У нас, к счастью, гражданская ОТВЕТСТВЕННОСТЬ застрахована.

Какая ж ты дура то, прости господи. Ты и в таком топике со своей "образованностью" лезешь, точно тупорезка!

ага! читала, что ее ненавидят - теперь поняла почему.

а вы, деффачки, объединитесь - будет веселее. только ради бога, не попадайте в чрезвычайные ситуации. с вашими способностями это чревато ((

Слушай ты, способная, поимей хоть каплю совести. Люди погибли!

про гибель ЛЮДЕЙ я высказалась однозначно. да, это ужасно.((

А про отползание тоже от большой жалости написала? Такие размышления буквоеда....

Вы хоть в таких топах можете писать неанонимно?

А хоть в этих топах можно обойтись без высказываний типа : " не по инструкции вы как то погибали" просто возмутительная черствость и бездушие. Как грица, лучше таким "добрячкам" на глаза не показываться!

Возмущайтесь открыто или заткнитесь.

Чё правда глаза колит....

Колит бывает в кишках, а не в глазах.

Инспекторов по пожарной безопасности надо посадить на одну скамью с управленцами клуба. И впаять всем лет по 5-7. Вспомнишь, пожалуй, Сталина в таких ситуациях.

При Сталине за такое расстрел. Угробить более 100 людей за раз - это не мешок картошки своровать.

Такое впечатление, что устроители и владельцы ничего никогда не слышали о пожарной безопасности.
У нас на работе регулярно приходят пожарные инспекторы, проводятся тренировки по эвакуации из здания, курить и оставлять свечи запрещено, всюду огнетушители и одеяла для тушения.
Нам показывали видео, спастись или затушить начавшийся пожар можно только в первые 5 минут. Например, показывали, как загорается диван в комнате, через 5 минут температура уже такая, что лёгкие не выдерживают.
Несчасные люди, оказались в огненной ловушке:(

более того - устроители и владельцы, а так же пиротехник, устраивавший файер-шоу живы и здоровы. Написано, что они вышли через кухню, где был таки второй выход.

Сбежали, и не пытались никого спасти? Ууууу! Слов нет:(((((((((

Прочитала в инете где-то. Не знаю пытались - не пытались. Написано, что вышли через кухню и задержаны.

Сейчас в Новостях показывают:( Потолок горел, а люди даже не понимали, что это огонь:(
О противопожарной сигнализации тоже никто не знал?
(у нас везде, и в домах у себя положено иметь на потолке противопожарную сигнализацию, при дыме и огне она начинает жутко орать)
Ужас:(

Там же постоянно курили, сигнализация реагирующая на дым не прокатила бы. Хотя есть и устройства реагирующие на повышение температуры, но кто станет тратить на это деньги пока жареный петух не клюнул. Штрафы дешевле :(

Они стоят копейки.

Стивен Кинг, блин, "Мёртвая зона" (((
вроде бы в цивилизованном мире живём...
ужасно.

Делаю опять грустный вывод: постараться почти не бывать с детьми нигде,где собирается много народу (кроме исключений,когда без этого не обойтись, типа,школа) . Не ходить с ними в супермаркеты, авкапарки , шоу и проч. Реально страшно.

Эх, почему бы после такого большого горя не проверить все, что можно проверить, везде ! В кинотеатрах, театрах,клубах и больших магазинах? И везде,где много детей? Рьяно,зло,а?...

И пиротехнику запретить, нафиг!!

Проверят, проверят! Сейчас проверяльщики капусты настригут, и опять все как было...

угу, таких клубов пруд-пруди. Да и проверяют они удивительно - год(!) назад вынесли предписание сгоревшему клубу и видите ли вот прям в ближайший понедельник собирались проверять ( как в новостях говорят)

сейчас ударную кампанию проведут, "по волосам поплачут", кое-кого посадят ....и всё вернётся на круги своя ((

Ха, итак проверяют, взятку возьмут - и до следующего раза! А закон ужесточат - только размер взятки увеличится:( А как вам открытие крупнейшего в Европе торгово-развлекательного центра "Золотой Вавилон" в Москве по подложным документам и без всякой технической документации, где уже в день открытия у узкого входа образовалась давка, лифты застряли, эскалатор сломался и было "вынесено" остекление? И ничего - работают:( Вот туда точно ни ногой!
Вечный покой всем погибшим и мужества родным и близким....

ну и что-проверять?
вот щас школы стали дрючить, проверки задолбают.Дадут предписания,чтобы если что-директора посадить. А думаете,деньги на ремонт дадут? ха-ха. догонят и еще дадут. А масляной краской окрашена куеыва туча помещений в школе. Просто сес просит больше,чем пожарники,и пожарным легче сунуть в лапу. Мерзко все это, и НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!!

Жалко погибших, очень жалко их родных, так много случайного горя.
Ужасно это все, в общем. Тоска берет - разгильдяйство в нашей стране неискоренимо.

Объясните мне непонятливой, почему все говорят о пиротехнике? Тыщу раз уже просмотрела видео, никого взрыва (выстрела) пиротехники не увидела. Показывают, что загорелся потолок. но это больше на короткое замыкание похоже.

Вы думаете кто-то снимал все представление,люди пришли не в цирк поэтому камеры с собой не брали.Начали снимать когда уже начался пожар.

Ерунду не говорите, все представление снималось от начала до конца.

И специально для вас эти ценные кадры вынесли вперед людей.Но вы же электрик,вам видней.

к доктору!

Я уверена что он вам поможет.Потому как пишите ананимно сами уверены в своей глупости.

Это же был ДР заведения, наверняка специально приглашенный оператор снимал всё.

Там снимал оператор судя из информации в Life,но не факт что он живой остался и в огне сохранились какие-то записи.Рано что-либо говорить еще не все разгребли.

Насколько я поняла, снимали все представление и нам показывают каак раз кусок отснятого.
Обратите внимание, сначала показывают какой-то конкурс и танцы до него, а уж потом пожар

Такое впечатление что пожар никто сразу и не заметил,так как оператор снимал конкурс и даже не обратили внимание что горит потолок:(Правильно пишут что спасительные секунды потеряли:(

Я тут наткнулась на рассказ о пожаре в американском клубе, тоже с многочисленными жертвами, там тоже не сразу поняли что пожар, сначала подумали что это в рамках шоу.

Таким тоном как это сказал ведущий то люди возможно так и отреагировали.Да и охрана должна была видеть что происходить и как-то соориентировать людей и "подтолкнуть" чтобы не стояли у стенки а вышли пропуская толпу из зала.

Такая охрана как обычно бывает в таких заведениях - кого они могут сориентировать? У них же никакой спецподготовки, вахтеры по сути. Да и очень быстро всё произошло, за считанные секунды всё затянуло дымом, плюс люди были не трезвые, чтобы быстро соображать... :(

Так если пожар сразу никто не заметил, откуда такая уверенность, что пиротехника виновата?

Огонь заметили, но не поняли чем это грозит. На видео видно и слышно что хлопает пиротехника за спинами выступающих танцоров, как раз там где потом появился огонь.

http://www.rian.ru/video/20091205/197298206.html
вот такая версия.

Если это от пиратехники, то виноват организатор этого пиратехнического шоу (он ведь там был) и его тоже задержали в итоге. Он должен осознавать можно делать в этом помещении такое шоу или нельзя.

Владельцы клуба тоже виноваты.

если Вы имеете ввиду Олега, то его жена тоже в реанимации...

Хуега. А какого он тогда в бега бросился?

я то откуда знаю?? найдите его и спросите

А вы в это верите? Просто быстро стрелочников нашли( Вроде владелец клуба - тоже в числе пострадавших. А владелец площади (Зак), если сдавал помещение в аренду, вообще ни при чем. Но уверена - и ему впаяют! Хотя в первую очередь должны впаять всей пожарно-надзорной службе.

Как это? Если он директор, то отвечает за все, что там происходит.

Директор там Светлана.

Про Зака пишут - владелец клуба.

1.Хозяева клуба виноват,так как допустили наличие пиротехники в таком помещении.
2.Пиротехник виноват,так как должен реально понимать где можно устанавливать пиротехнику и какие для этого должны быть условияю
3.И руководство пожарки которые ставили подписи и штрафовали клуб аж на 1000 руб.

Так пиротехник как специалист должен был поставить в известность руководителя клуба об этом, а не просто так согласиться на это.

какой ужас(((((((((((((((((((((((((((((((((

И все такие молодые...((((

А если и не очень молодые, то что? Разве их не жаль?

Жаль. Но я говорю именно о данной трагедии. И еще мне жаль, что Вы ищете повод для склоки в таком топе.

Я просто не делаю разницы, человеческое горе, оно везде горе.

А мне кажется, что есть разница. Конечно горе в любом случае, но одно дело хоронить человека лет70 который прожил жизнь или 20 летнего у которого всё впереди!

Я предпочту жизнь своего ребенка своей, но от других я этого ожидать не должна. Это их жизнь.

Согласна, но молодых хоронить тяжелей в любом случае!

У нас форум "мамский", мы все переносим на своих детей. Но ВСЕМ, независимо от возраста, одинаково больно и страшно. Сжигать людей живьем противоестественно в любом возрасте.

Титаник,честное слово((

кадры начала пожара
http://rutube.ru/tracks/2687402.html?v=17f40163750eba9ebd46c0cb171be7a1

Такое впечатление что люди это восприняли как часть программы и продолжали стоять у стеночки и улыбаться:(

+ 100..у многих была возможность быстро выйти, но кто то одежду пытался получить, кто то любопытствовал..

неосозновали всю опасность ситуации:(

Да, даже дверь до конца не открыли...не осознали важность этого!

огонь разошелся за секунды...и солома, заметьте, не горела..

Да не солома это. Видно на фото, что под прутьями ткань http://www.clubxl.ru/sites/default/files/image20091116/IMG_7619.JPG
А на видео видно, ведуший еще не сказал что горит, а люди уже стоят спокойно и смотрят в ту сторону, некоторые пальцем показывали.
Я бы обязала каждое подобное заведение иметь обязательно запасной выход, огромную табличку и широкие двери. И людям посмотреть все это видео, чтоб запомнить что бывает.

"я бы обязала..." умница. (( неужели вы думаете, что в нормах и правилах не прописаны и запасные входы, и светящиеся таблички, и схемы эвакуации...и то, и сё?
а толку?! если выходы всё равно закрыты, охрана держит толпу, а люди не знают элементарных способов самосохранения?
как всегда, все до "жареного петуха", потом бурная деятельность, потом...всё как обычно ((((
настолько всё нелепо и при этом обыденно - вот просто зла не хватает (( ужасно.

у нас при обычном рождественском феерверке в самой глухой деревне 5 машин пожарных наготове стоят. Ни одно заведение не получит добро на открытие без наличия нескольких аварийных дверей (чем больше площадь, тем больше дверей), огнетушителей, и с легковоспламеняющимися материалами интерьера.
У нас на работе раз в несколько месяцев проводят тренировки пожарной эвакуации. Все бросай и беги...

девочки, там выход один, три двери, каждая открыта наполовину, это см 60. О запасном выходе никто и не подозревал, клуб расширился недавно, пару-тройку лет назад. Кто бы знал... Кто бы видел таблички...
да хоть кто-то, снаружи догадался бы, и выдергивал бы людей из давки... боже мой...

Я считаю, что ведущий вечера мог бы сделать ОФИЦИАЛЬНОЕ объявление и остановить музыку, ОРГАНИЗОВАТЬ выход людей, а то он так спокойненько между делом это сказал, что кто-то может вовсе не услышал за разговорами, а кто-то не понял серьезности ситуации.

Да ведущий сам явно не понял серьезности ситуации. Что в общем-то неудивительно.

а при чем здесь ведущий вечера? Он просто нанятый человек, актер так сказать, он не администрация , он также как и все не сразу сообразил что дело серьезное. Ничего он не должен!

На данный момент микрофон был у него в руках. Значит, надо было хотя бы музыку остановить. На видео показывают, как люди с бокалами в руках идут неспешно к двери. Неспешно. Я считаю, что ведущий виноват. Только что в новостях по России рассказывали, что когда в Китае погибли 47 человек в клубе - посадили 50 человек - всех, от барменов до правительства города. Здесь тоже надо сажать от пожарника, который предписание на год выписал (ХА-ХА, вообще не верю этому, вот прям буквально в понедельник планировали зайти... чушь), до официантов, которые через второй вход по-тихому смылись.

я тоже не подозревала о запасном выходе. Я бы его не нашла, будь там в тот момент. Это невероятно было знать о нем! Никаких опознавательных знаков! Я не пошла в тот день в ХрЛош, потому что напились мы все, до усрачки, стол заказали, но не явились... ДР бля...
Да, все должны знать, как спастись, и как помочь ближним. Но это наша всероссийския беда - авось и небось...

Вы свое ХА-ХА обратите к тем, кто запретил проверки чаще 1 раза в год, даже если там нарушение на нарушении. Реально, даже если я например, выписала предписание!!! проверить выполнено оно или нет я могу только !!! через год. А при штрафах в тысячу рублей !!!! большинство владельцев клубов пох...ю что там им предписали.

Вы уверены, что это именно так? Можно ведь остановить работу предприятия при обнаружении серьезных нарушений до их устранения?

Только по решению суда. А это затягивается на долгие-долгие месяцы.

Вот-вот на счет сажать. Сегодня показывали бармена, да молодец конечно что выполз через запасной выход. Но его слова, что за ним шла девочка и она не вышла...Блин, неужели не мог ей помочь хотя бы как-то, если она уже шла за ним, явно там давки не было! Звучало не очень...((((

К сожалению, там выползти на улицу - не означало спастись. Люди выходили, или их выносили на руках, они делали вдох и тут же умирали. Ужас, конечно!

Не будьте так скоропалительны в отношении обслуживающего персонала клуба. Я там ниже ссылку дала, почитайте очевидцев.
А запасной выход тоже был узкий, да еще коробками завален, через него тоже нужно было еще продраться, а времени то на это и не было.

он сам не понял. Хорошо, хоть так сказал. Да, я или бы Вы, сказали бы резко и четко - горим, все на выход, выход запасной там-то, вещи в гардеробе не пытайтесь брать, разрешите и другим спастись. Возьмите тряпку-салфетку, намочите, да хоть нассыте, не бейтесь в проходах, кто вышел из прохода, вытягивайте других, пусть и ценой их целостности. Да, я бы так и сказала. Но он растерялся, он может ничего не знает об управлении персоналом, и тем более как успокоить клиентов. Он веселить пришел...

А Вы уверенны,что не растерялись бы?

Да она же образованная.

я да, не растерялась бы, я руководила в свое время рестораном, до этого - всегда людьми в офисе, да, я осторожна и контролировать моя страсть, и меня всегда слушались безоговорочно. Плюс я огня боюсь до одури.
Но кто знает, кто знает... Не всегда толпа слушает указания, а тут почти сразу замкнуло, и темно и паника... А когда человек в толпе, это уже не личность, это клеточка в организме толпы...

Тут дело не в руководстве, человек в экстриме ведёт себя не предсказуемо.

так вот.когда огня ботшься до одури,то поверьте,вы бы спасали бы сначала свою жопу...или вам инстинкт самосохранения неизвестен?

Вы обалдели? Да там от его фразы "Господа! Мы горим" до полной жопы и дыма уже на выходе из клуба прошло меньше 50 секунд. Там уже некому было бы все это говорить! Ведущий и сам не понял, и молодец, что не ринулся в панике, т.к. тогда бы вообще наверное никто не вышел, затоптали бы друг друга уже в зале. И вообще, не известно, жив ли он сам остался...

+100 я вот тоже об этом подумала, была бы ТАКАЯ паника и пострадало бы больше людей!

Ведущий жив и многие ему на пермском форуме благорадны, что он не сеял панику и отчасти благодаря ему хоть кто-то вышел...
Посмотрите интерьвью с оператором, который снимал шоу, он об этом говорит и обращает внимание на роковые ошибки гостей клуба и сотрудников

а где можно посмотреть интервью?

Под суд в первую очередь, уродов, которые брали взятки и разрешали этому клубу работать!
Ужас для тех, кто потерял родных. Храни Боже души погибших.

+1000 прежде всего виноваты те,кто им дал разрешение работать.

http://www.newsru.com/russia/07dec2009/korruptfire.html А делом этим как раз и занимается Шойгу, ведомство и подчиненные которого должны разделить ответственность в полной мере! Но ясно, что сами себя не обвинят...

Какой ужас! Какое горе! Сижу читаю и плачу... плачу...
http://www.mk.ru/editions/daily/article/2009/12/06/394468_nu-kak-zhe-nam-teper-zhit.html

Какая-то дебильная статья. Рассчитанная на вышибание слез. Таких вот обывателей вроде вас.

Точно, итак понятно, что все в шоке и все сочувствуют - нет надо прям под кожу залезть и там пошкрябать, что за люди эти журналисты !?

страшная статья.. писал какой-то садист(

Это в стиле МК...

В середине 90-х, был поджог бильярдного клуба в Ясенево. Так там, все выходы преступники блокировали. Люди все горели заживо. Единственный, кто остался жив мой брат(трое суток на искусственной вентиляции легких)Погибли все. В помещении расставили канистры с бензином. Друга брата опознали лишь по ремню от брюк. .... Нашли, этих ублюдков преступников , дали 6 и 9 лет. Там был умышленный поджог.

даа его часто поджигали :(:(

Как это часто?! Поджог был единственным и последним в жизни людей. Сейчас насколько я знаю, на этом месте другое увеселительное заведение. Вот здесь ужас!! 1996г http://www.novosting.ru/sgorevshie-zazhivo-37352380.html

Этот клуб горел раз 5 , у меня окна на него выходили , сейчас там вроде магазин одежды ... Хм наверно мы про разные клубы говорим

Дама, не пишите глупости. ((( пять раз горел мммм что от него могло остаться?!) В клубе сгорело 11человек. В Москве подобная катастрофа, была ВПЕРВЫЕ. ул Паустовского 2. Не пишите белиберду, если не в курсе пожалуйста.

Деушка я не пишу ерунду, именно про этот клуб я и говорю , что там постоянно были пожары и один раз даже взрывали :) к слову у меня отчим работал тогда в местном отделении милиции , и я знаю много больше вашего , а про пожар тут и узнавать не надо, я все из окошка видела :)
Далее спорить с Вами не буду , да и сейчас там не увеселительное учреждение, а магазин одежды "Снюс"

А не клуб "шпилька" имеется ввиду?

Нет.. не шпилька ..
Я вам серьёзно грю.. там постоянно что то случалось.. его перестраивали раза 4 точно ... И вот в конечном итоге сделали магаз.

Побольше, чем мой любимый брат не знает никто!! В1996 г вы дитем были. А он живьем горел((( чудно, а вы из окошка смотрели). Знает она.... помолчали бы. Он всех друзей потерял. Стресс на всю жизнь. КАЖДЫЙ ГОД 25 АВГУСТА, дЕНЬ СМЕРТИ. вОТ ЭТО ПОГАНОЕ, СМЕРТЕЛЬНОЕ МЕСТО. http://img-fotki.yandex.ru/get/20/ymaps.265/0_f65c_9c3e7fd3_L?

Дамо держите себя в руках , он там горел, а я жила напротиф , я не виновата что это случилось и то что я видела это , лечите нервы! Я не претендую на то что брат знает меньше или больше, я говорю только про то что видела .

брр.. истеричка!

бесят, тупые равнодушные зеваки.

Ну и беситесь дальше. Наверно Вам виднее со стороны то.... что на душе у тех кто видет, а помочь не может!

души у вас нетттт. в Перми, обугленный парень из этого клуба добежал до пункта пожарной охраны, вызвал пожарников. А такие как вы..... в окошко глядели.и ничем помочь не могли.

Странная Вы дамо , по себе людей не судят! Откуда Вам известно кто и что вызвал .......
Я некогда мимо нуждающегося человека.. не пройду! А вообще не Ваше это дело... истерите дальше! больше не отвечу на Ваши глупые посты


Далее считаю этот диалог бессмысленным !

Вот по таким как вы и судят.

трусливая серость одним словом!

Вы бездушная сука с фиолетовым цветом

Перечитайте весь наш диалог... я не поняла с чего вы сделали такие выводы! то что я не кричу тут как вы о своих переживаниях и слезах.. это не говорит о том что я не чувствую нечего!

Миша Добрецов ваш брат!? хорошо его знала раньше.

Опять замнут все. Вспомните хотябы пожар в Владивостоке в банке. Тоже кошмарище был. Через месяц уже тишина..

Давайте подождем. Через месяц и будет тишина, для следствия этого мало, полгода как минимум.

Просто нет слов, до какой степени нужно любить деньги, чтобы устраивать салюты в старом, закрытом помещении и не иметь малейшей противопожарной безопасности. Кслову, это магазин бывший и окна там были нормальные. Лет 5 назад ремонт в клубе этом делали, косметический, столики стулики обновили, ну и телеки навесили...Надеюсь чиновников и владельцев не просто накажут, а навсегда лишать возможности нормально спать. Плакали весь день ... погибшие, раненые, обожжёные и сиротки дети...Дни эти нереально тяжёлые:(

Только что в новостях предали что уже 113 жертв...

114 уже...

http://hromayaloshad.narod.ru/ страшно(

страшно еще то, сколько детей осталось сиротами :( Сколько безутешных родителей потеряли свои кровиночку...

А вдруг у кого-то дома сидит голодный щенок...
Очень-очень нелепая смерть, и те, кто выживет, должны будут пройти сложнейший путь реабилитации.

А я вот не очень понимаю, почему из-за пожара в клубе объявили день траура, а по погибшим в поезде - нет.

я думаю из-за количества погибших :(

как это нет???в прошлое воскресенье по ТВ небыл овеселых программ был траур

Не было официального дня траура по этому поводу.

От 100 погибших:(

Ничего подобного. Нету никаких документов, регламентирующих порядок и условия назначения дня траура в России.

Так сказали по телевизору:(Нашла такую информацию:На объявление дня траура право имеет только Президент России.

Жестких нормативных актов, регулирующих, когда объявлять траур, а когда нет, в России не существует. При объявлении дня скорби Президент РФ учитывает общественный резонанс трагедии и число ее жертв.

По неофициальным канонам национальный траур в нашей стране объявляется в том случае, когда число жертв превышает 60 человек. Когда гибнет меньшее количество людей, Президент ограничивается телеграммами соболезнования родственникам погибших.

это вы уже чего то забыли .

В законе нет четкого количества жертв, по которым назначается траур. По неофициальным данным траур назначают, если количество жертв более 60.
В экспрессе 26 погибших, в Перми уже сильно за 100 :(

-

Да очень просто...Там отличилось РЖД...Госкорпорация...Об этом надо забыть...Слить по-тихому...А тут-налицо погоня за сверхбарышами...Наглые барыги...Тут и траур можно...И отеческую заботу Вольдемару с Медведом показать...Глазки потереть...В эфире...Кулаками посотрясать и погрозить бессовестным барыгам...

у мужа коллега погибла там (региональный офис).. молодая и очень симпатишная - Ольга.. осталась дочь - 4 года, Варвара...
1983 года http://hromayaloshad.narod.ru/photo/chernyavina_oi.jpg

Интересно сколько лет дадут владельцам и администрации клуба за убийство более чем ста челове?

В США за такое дали 4 года + 11 условно.

Безмерно жалко людей...шли, хотели хорошо провести время...их ждали дома, родители, мужья, жены, дети, друзья...

в нашей сРане, решает все не суд, а количество денег у обвиняемых преступников. сейчас, конечно закрутят их. Лет, через пять максимум!будут на свободе.

Какая страшная трагедия. Тем ,кто остался без детей и родителей теперь надо как то выживать, а как???
В молодости тоже работала в клубе,который сгорел до тла. Это случилось днем. Если бы ночью-сгорело бы 1000 человек. Там был один узкий выход,к которому вела узкая лестница в два пролета. А пожарный выход и окна хозяева заварили решетками,что бы повара продукты не воровали( раньше повара выкидывали продукты в мусорных мешках а улицу,а потом подбирали) Назывался этот клуб Табула Раса( на Бережковской набережной лн был тогда)

118((((....царствие небесное

Когда же мы скажем:"Расчет окончен"? Сколько еще надо?

увы в этом случае будут и ещё жертвы, там половина в "крайне тяжелом состоянии"....

Врачи предупреждали, что вторник будет днем Х, когда велика вероятность ухудшения состояния пострадавших.

Представляете, у скольких матерей сейчас леденеют руки?

они у них с пожара леденеют, если надежда есть, то надо бороться и верит!

Руки у них уже давно леденеют. Эта информация была выдана вчера врачом с экрана телевизора. Врачи делают все возможное, недостатка в современных лекарствах и оборудовании нет.

Не вчера...

Life News на условиях анонимности удалось получить комментарий врача, занимающегося лечением 9 пострадавших, доставленных в столичный НИИ им. Вишневского. К сожалению, прогноз доктора тоже неутешителен.
- Сегодня больные еще протянут, - признался врач. - А вот доживут ли до завтра, неизвестно. Последняя пострадавшая, 32-летняя Елена Шилиева, которая была доставлена в институт в 3.45 утра, едва не умерла после транспортировки. Ее еле откачали.
Несмотря на хорошую оснащенность всех клиник, врачи боятся делать прогнозы. В московской ГКБ № 36, например, всего один пациент – сын подозреваемого по делу о пожаре Игорь Дербенев - и на данный момент помещен на специальную кровать для ожоговых больных - клинитрон. Она обеспечивает эффект невесомости, необходимый, чтобы ожоги не приносили адскую боль. Остальные еще не переведены на клинитроны, поскольку не вышли из тяжелого ожогового шока.
Этого-то выхода из шокового состояния и боятся врачи.
- На 3 - 4-е сутки больные выходят из ожогового шока тяжелой степени, - прокомментировал Life News заведующий ожоговой реанимацией питерского НИИ скорой помощи им. Джанелидзе Василий Губин. - Этот процесс может длиться до 72 часов.

Родным только молиться остается, все что могут врачи делают!

ну так там и сами ожоги, и отравление, и шоковое состояние...резервы для борьбы за жизнь у разных людей разные, опять же где попадалось, что были люди, которые выходили сами или при помощи других, но тут же умирали на улице.
Где-то была информация о том, что сотрудники помогали выходить посетителям, даже та же директор Светлана выводила гостей клуба...

Как она выводила? Это физически невозмржно.

"Наш исполнительный директор до последнего держала мокрую тряпку у рта и выводила людей из здания. А теперь ее обвиняют в случившейся трагедии. Она кричала: “Не уйду, пока всех гостей не выведу”. На нее ругались пожарные, но она упрямо лезла в самое пекло".

http://www.mk.ru/editions/daily/article/2009/12/06/394468_nu-kak-zhe-nam-teper-zhit.html

Лезть в пекло, это еще не выводить людей... И да, она ответственное лицо, она отвечает за все, что происходит в заведении. Степень виновности определят потом.

Вы читать умеете?! "..до последнего держала мокрую тряпку у рта и выводила людей из здания". Я не оправдываю ее, ее вину пусть суд устанавливает.

Я попадала в пожар, идти против движения вредно для выходящих. А если честно просто невозможно. А если она была до последнего, то почему она жива?

Вы думаете если она выжила ей надо было застрелиться как капитану Титаника? Ситуации разные, каждая экстренная ситуация уникальна в своем роде, кто выживет а кто нет - неизвестно

Вы там были? Почему это физически невозможно?
Тем более, что свидетели тому есть!
Опять же очевидцы пишут, что кто-то из присуствующих парней вытащил 13 человек и только трое из них выжили увы...
Кто-то из персонала выводил людей, а в итоге сам погиб.

Я была на гораздо меньшем пожаре и прочувствовала, что это невозможно, даже опасно и вредно, потому что МЕШАЕТ выходу.

она же могла и через задний вход людей выводить...
Зайдите на пермский форум терон, там много информации по поводу пожара.
В том числе и о том, что выходили люди 2-3 минуты, потом одному из счастливчиков, который оказался в туалете в начале возгарания, удалось выползти в мокром свитере на голове и ползти пришлось по телам... Потом охрана ещё пыталась вытащить тех, кто был ближе к выходу...
В том числе и о том, что первые 20 минут вообще никого не было- ни пожарных, ни скорой, ни милиции...
Что в начале приехало ...2 машины скорой помощи (это убийственная ошибка в такой ситуации), их которых загрузили в одну 6рых, а во вторую 2их...выжившие пытались мужчину туда пристроить, т.к. он ЕЩЁ ДЫШАЛ, а врач отказался брать (это тоже убийство!!! убийственное отношение для врача относительно больного!) Затем людей забирали случайные свидетели на своих машинах (благо хоть для кого-то чужое горе - не повод отказать в помощи и просчитывать хватит ли места ещё одному человеку в машине)
О том, что у одного из пожарных был НЕЗАПРАВЛЕННЫЙ кислородный балон (это тоже убийство!), у другого балона с кислородом хватило на 5 МИНУТ (и это тоже убиственная халатность!)
О том, что подоспевшие менты поначалу просто смотрели и никому даже в голову не пришло снять с себя верхнюю одежду и укрыть пострадавших, а ведь люди 1,5 часа как минимум лежали полуголые при -16 на улицах (это тоже убийство, кого-то можно было ещё спасти или хотя бы попытаться!!! а так обгоревшие ещё и обморозились)
Тут нельзя обвинить руководство, хозяев и лжемчсника, который выписал предписание устранить недоделки за год, тут все, абсолютно все структуры, которые должны ПОМОГАТЬ на деле оказались- преступно халатны и неподготовленны к подобному.

Мне это очень напоминает, когда обсуждали горящий Рекстон. Половина форума сидела у монитора и с пеной у рта доказывала, что вот они бы лично полезли в горящую машину и всех спасли. А вокруг все гады и эгоисты, особенно те, кто аргументированно и здраво разъяснял, почему людям без специальной подготовки не следует лезть в огонь.

ДЛя спасения и эвакуации из пожара совсем не обязательно обладать сверх возможностями, все эти тонкости ещё на ОБЖ в школах проходят- мокрый платок на лицо и понизу на выход.
Не надо судорожно искать свои вещи, толкаться или ломиться обратно в зал.
Странно, что не выломали вторую дверь, странно, что на запах гари кто-то рвался внутрь мешая выходить толпе

Хочется сказать: Да пошла ты нах! Тебя бы туда!(((

Спасибо Вам за добрые пожелания, дай Бог Вам счастья!

Вот как раз на запах гари рвались те, у кого ОБЖ было в школе много лет назад, но считал своих знаний достаточными, чтобы поиграть в героев. И тем самым усложнил выход людям, которые пытались из огня спастись. А насчет спасения и эвакуации - легко рассуждать у монитора компьютера, в стрессовой ситуации никто не знает, как себя поведет. Кто-то вспомнит, чему его учили в школе, а кто-то будет в панике метаться, мешая остальным.

Здесь у людей просто не было шансов, повезло тем, кто находился ближе к выходу.

тем более, к чему тогда разговоры о том, что МОЖНО было сделать. Вот противопожарную безопасность посетителям обеспечить было НУЖНО. И сейчас сделать выводы для себя, не ходить в места массового скопления народа, избегать мероприятий с использованием пиротехники в закрытом пространстве, да много чего.

Я не тот аноним, который рассуждал, здесь только 2 человека было, тех кто начал разглагольствовать, что "вот я бы спаслась.."

Не хотела Вас задеть, извините, если так получилось. Запуталась в анонимах.
Просто мне всегда такие рассуждения с приставкой "бы" и "надо было" кажутся очень неуместными, когда все уже случилось.

или когда человек даже не представляет, что это такое!

да, и чаще всего именно те, кто имеет совершенно отдаленное представление, больше всех бьет себя кулаком в грудь и утверждает, что все надо было делать не так.

Это наверно всегда было и будет. Они же самые умные!

ОFF_ (навеяно упомянутым рекстоном). Просто история происшедшая 2 недели назад. Столкнулись 2 машины, страшная авария. Человек у себя дома слышит звук столкновения, выбегает из дома, машина горит, в машине 5 молодых парней. И один из них родной сын. Троих удалось спасти, сына тоже. Представляете, если бы этот человек не пошёл никого спасать?

Ситуации же бывают разные, одно дело - оказаться в нужное время в нужном месте, успеть и, главное, суметь оказать помощь, и совсем другое, строить предположения, рассуждать, как следовало поступать, и уже совершенно мне непонятное - осуждать кого-либо, зная ситуацию только по ссылкам и комментариям в инете.

Я думаю, что пожар в Перми не стоит сравнивать с Рекстоном всё же.

я сравниваю не ситуации, а обсуждение

Я не рассуждаю что и как НАДО, а очень хорошо и не по наслышке знаю что может спасти в такой ситуации. Даже фразу ведущего "мы горим" никто не воспринял в серьез, да и сказанна она была ровно, половина пропустила её мимо ушей(((
На моей памяти школьник при пожаре спас детей, когда у него брали интервью, он рассказал, что намочил тряпки себе и малышам и они так доползли по окна, мальчишка выбил стекло и тем самым спас 3 жизни! это знают даже дети! Вы вбейте в поиск "представлен/на к награде "За отвагу на пожаре"" там есть дети разного возраста за последние год-два (8 лет, 11 лет, 17 лет)
Я никого не осуждаю и не призываю к геройству (не каждому дано), но и в персмкой трагедии герои были, не надо тут писать, что это было не так и делать этого было НЕЛЬЗЯ( как тут выше писали), такие люди спасают других не имея спецального образования, навыков, а просто зная теорию!

Про школьника я видела в новостях, молодец мальчишка, не растерялся. Вы меня совсем не поняли, я не говорю о том, что не надо было спасать, не надо было помогать, а совсем про другое. Что не надо вот сейчас, по факту случившегося, сидеть у монитора и обсуждать и осуждать действия тех, кто реально помогал и спасал. Вот эти фразы "а я бы спаслась", "а я бы полезла и помогла". То, что в такой ситуации хоть немногим удалось спастись, это просто огромное везение. А знание теории может пригодиться только тогда, когда человек сможет ее вспомнить, не растеряется и не запаникует в нужный момент. Ведь никто не может предсказать, как поведет себя человек в такой ситуации.

Да о чем мы говорим?...
Теорию надо практикой подкреплять, а у наших людей если на работе объявили учебную тревогу, то большинство в недовольстве нос кривит, разве не так?
Эта беда хотя бы ещё один повод задуматься, что на их месте может оказаться каждый и элементарными знаниями должен обладать каждый!
Ответьте на несколько простых вопросов:
-Вы умеете пользоваться огнетушителем?
-Вы знаете как надо выходить из задымленного помещения?
-Вы можете сделать искуственное дыхание и непрямой массаж сердца?
-Вы можете остановить кровотечение? Наложить жгут или шину?
-Знаете как можно сбить пламя? И к чему приводит приток кислорода при горении?

Вы знаете хотя бы теорию? Это банально входит в курс средней школы! А любой автолюбитель сдает экзамен и по данным вопросам в том числе!

Очень часто в стрессовой ситуации могз как бы отстраняется от эмоций и действует по четкой схеме, тем самым спасая себе жизнь, да и возможно кому-то кто впадает в истерику....

я Вас удивлю, у меня в школе не было ОБЖ, была только НВП - нас учили маршировать, куда бежать при выбросе хлора или аммиака или при ядерном взрыве. Все! И я не автолюбитель, прав у меня нет, экзамены в автошколе не сдавала. Медицинскими навыками не обладаю - умею ставить уколы (но только себе, потому что училась сама на себе и другим ставить уколы не приходилось), ну забинтовать смогу, шину наложить. И все. И таких как я очень много. И если я сейчас анонимно начну писать, что я супер-пупер-герой, коня на скаку и в горящую избу и все такое, делите это все даже не на 2, а на 10.

я не пишу, что я супер герой ;-), я пишу о том, что все это проговаривается ещё в детстве, затем учебные тревоги на работе (вы ж наверняка с этим сталкивались), во всяком случае так ДОЛЖНО быть! и если вам своя жизнь дорога, то элементарные вещи надо знать!
как дела с огнетушителем обстоят???
Я могу писать не анонимно, это ничего не изменит. Я четкий план действий помню ещё со школьных лет, даже не с ОБЖ, а с визитами пожарных и ГАИшников тогда ещё перед школьными каникулами, которые говорили банальные прописные истины!
Я коню на перерез не брошусь-100%, но все остальное в стресс не вгоняет, так сказать специфика профессии накладывает отпечаток! Смотреть на чужое горе больно каждый раз, но действуешь как правило на рефлексах и четких алгоритмах, отключаясь от ситуации эмоционально...
В плане оценки действий- косяк на косяке!

да не сталкивалась я ни разу ни с чем. Не было у нас на работе никаких тревог, офисное здание в центре Москвы - какие тревоги, о чем Вы? Пожарные приходили к нам в офис с надеждой стрясти денег, после чего были посланы нашим руководством к арендодателю. Визиты пожарных в школе были, классе в 3м, но как обращаться с огнетушителем таких малявок еще не учат. Ну не знаю я, как с ним обращаться, я его даже в руках не держала ни разу. Могу инструкцию в инете прочитать, мне это поможет? Вряд ли. Гаишники, ну да, в школе приходили, "посмотрите налево, посмотрите направо, переходим на зеленом человечке". Это и есть банальные прописные истины. Знакомые есть среди гаишников и автолюбителей, чему они могут научить? У меня профессия не специфическая, навыков никаких нет. Я не горжусь этим, у меня в жизни не было возможностей и необходимости (и дай Бог не появится) приобретать эти знания. Даже из любопытства, где этому можно научиться? Я могу на себя положиться только в том, что в стрессовых ситуациях впадаю в ступор и начинаю действовать на автомате, т.е. двигаюсь, разговариваю, выполняю какие-то действия, а эмоциональная разрядка наступает потом.

Дай Бог, чтоб с жизни вы были в этом плане лишь теоретиком, но случись что где-то при необходимости у нас не будет времени читать инструкции...
Научиться элементарному можно
http://www.fireevacuation.ru/povedenie.php

соответствии со ст. 212 Трудового кодекса РФ Работодатель обязан обеспечить «… обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве …».

Кроме этого, в совместном Постановлении Минтруда и Минобразования от 13.01.2003 г. № 1/29 «Об утверждении совместного Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций» определено, что «Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу». (п. 2.2.4)

)) на прежнем месте работы мы расписывались в журнале, что нас ознакомили с правилами техники безопасности при работе с электроприборами (компьютер, принтер, факс, копир). О каком обучении по оказанию первой помощи может идти речь? Галочки в журнале поставили на случай проверки и все. На новом месте и этого нет, у нас фирма из 4 человек, один из которых - директор. А еще куча народу у нас работает сами на себя, им тоже никто ничего не обязан разъяснять, кроме как по закону. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с) и хоть это и грустно, в этом приходится убеждаться.

В том и дело, все бумажки подписываем для прокурора((((
Днями была с ребенком у врача, крупный центр, стандартный договор на услуги, тут же при оформлении дают "информированное согласие" (бла-бла-бла, доХтор мне все разъяснил по поводу болезни...лечения...на вопросы ответил), на мой вопрос "Почему я должна это подписать? если доктора я ещё в глаза не видела?" Регистратор начала толкать речь "это стандартная формальность...вам потом все объяснят и вообще вы мне очередь задерживаете" за мной никого не было...
Я:-Вы мне предлагаете подписаться на анестезию моему ребенку и поставить подпись, что я знакома с рисками?
Р: -Это для больных с плановой госпитализацией пункт...
Я: - На основании чего я должна это подписывать?
Р: -Так надо, от нас так требуют....

Человек тупо не понимает смысл документа! Вроде мелочь, но из таких мелочей и "так надо" зависит чья-то жизнь...

Никто о нас не позаботиться кроме нас самих

Вряд ли несчастным пострадавшим пригодились бы все эти знания, потому что у них практически не было шанса спастись:(

"Странно, что не выломали вторую дверь, странно, что на запах гари кто-то рвался внутрь" Вы не обратили внимание на тех кадрах, мужчина пытался открыть дверь. Удалось ему это или нет -неизвестно :(
А может у этого кого-то, там жена, поэтому и рвется внутрь?

Да, теперь уже никто не узнает, слишком много всяких НО, которые привели к такой массовой гибели! Если вы внимательно смотрели, то часть людей, которая находится в холле не понимает что происходит, кто-то пьет, кто-то спокойно пытается войти в зал. Люди не поняли, что происходит что-то серьезное((((

Уволено 7 чиновников из Пож надзора Перми.

И все, только уволили?! Да их сажать надо лет на 10!

А чего Вы хотели? У нас поддержка малого бизнеса - минимум проверок, в т.ч. и пожарной инспекцией, часто проверять не имеют права, ущемление малого бизнеса е-мое. Торгинспекции тоже не имеют права часто проверять, только если по жалобам потребителей и то, хозяин бизнеса заранее предупреждается о проверке, т.е. ко времени проверки у него все в ажуре.

Какая в жопу поддержка малого бизнеса :-( Похоже что нормы пожарной безопасности сделаны только для взятия взяток.