Жалко елочку:(

Да что вы все помешались на этих искусственных, она же из пластика, который потом нанесет в сто раз больше вреда природе чем одна спиленная елка.

Осспади, вот пробелмы у людей! Сибирь большая, на всех елок хватит.

Да там уже проплешины в тайге. Довольно-таки большие.

А про захоронения пластика вы не знаете? Это гораздо страшнее чем проплешины в тайге.

А чего ее захоранивать? Наряжай да убирай на год. А от тайги в скором времени вообще ничего не останется.

Тайгу надо поддерживать, сажать новые деревья. Если у вас этого не делается, то запретом на вырубку елок к празднику вы никакую природу не спасете.

И искусственную елку все равно когда-то придется утилизировать.

Надо поддерживать. Надо сажать новые. Только растут они медленнее, чем вырубаются.

На западе такой проблемы нет, поэтому это что-то надо в консерватории править, а не насаждать идиотский пластик в виде елок.

http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?p=120178&highlight=#120178
может расслабитесь:)

ку-ку! какая Сибирь? её здесь поблизости спилили. конечно, сказали, что она "подлежала вырубке".
и всё равно - 103 года, не кот начихал. ещё бы постояла, тем более, что кандидаток на болезни проверяли.
но...империя, престиж.

Ага, простояла бы еще старая рухлядь не давая света и места молодняку.

ни фига не рухлядь была. их отбирали. и стояла рядом с дорогой, и молодняка там не было...

Посадят новый молодняк, чего вы переживаете?

я? не то чтобы переживаю... считаю, что необязательно это делать. жаль, когда мимолётно разрушается то, что существовало столетия, хотя бы и просто дерево.
а молодняк... к сожалению, те, кто этот молодняк посадят, результатов своего труда не увидят.

А вы понимаете, что пластик лежит в земле больше ста лет. Он пролежит и тысячу в таком же виде, в котором его туда положат, и на планете скоро не останется мест для выращивания новых елок.

пластик бывает и саморазрушающийся. но проблема, естественно, глобальная, одной ёлочкой не решишь.

Бывает, но он очень дорого стоит, получается что вырастить натуральную елку куда проще, дешевле и безопаснее для природы.

Кто там ее видел, елку эту? А так всем радость и красиво. Искусственные запарили уже.

Смеетесь что-ли? Не убудет Пореченский лес от одной елки в год.

да я ж не говорю, что обеднеет. в конце концов, одна живая на всю Москву - это немного )))

Надеюсь у тебя на гоове такие же проплеины будут, как в сибирском лесу.

А хрюшек, или индюшек не жаль, которых откармливают и готовят спецом,чтобы сожрать?

Именно - чтобы сожрать. Пластмассовым гусем сыт не будешь. А вот елкой можно обойтись и искусственной. Или вы ею закусываете?

Какая-то вы непонятливая... Я о том, что если жаль настоящую ель, которую холили и покармливали последние годы, спецом, чтобы именно сейчас рубануть под корень, то почему не жалко животных, которых тоже специально откармливают для убоя и последующего застолья!
Ёлки, кстати вырубают планово, и на их месте начинает жизнь новый саженец! А искусственная - это из оперы эрзацев, т.е. заменителей!

Это вы непонятливая. Елку срубают на потеху, а мясо - для жизни.

Забрать одну жизнь, чтобы потешить брюхо другой?

Ну, ваше брюхо можно и не тешить. А вот брюхо того, кто работает, чтоб вам тут хорошо пизделось - почему бы и не потешить?

Вы модератора, уважаемого, имеете ввиду, или президента, который никогда не спит?

Я анониму написала, но сбросилось. А унимать нужно Вас. Вы ничего не хотите понимать.

Простите, чего понимать? Вашего индивидуального пути к спасению? Если этого, то действительно не желаю, так как предпочитаю в этом деле ортодоксальный путь от первоисточника, а не от еритичных сектантов!

Бог ты мой милосердный! .... Только когда пойдете следующий раз исповедоваться, пост этот ваш пост духовнику покажите. Посмотрите, что он Вам скажет.

Не вижу причин для суеты, вокруг фразы о первоисточнике, так как это есть "Заповеди Христовы", запечатлённые в Евангелиях, а не измышления мракобесов и сектантов!

Я не имею профильного богословского образования, я не специалист. Кажется, Вы тоже. Покажите грамотному человеку.

К чему серьёзных людей отрывать от не менее серьёзных дел, чтобы продемонстрировать им праздный трёп в суе, который на самом деле не стоит и тех крох трафика, что на него затрачен?

А если это грех, то какже ?

Вы же только что сказали, что в этой теме, не аллё ни разу, так чего усердствуете в поисках сора в чужих совках?

Нет, я сказала, что сама далеко не ангел и на крылья не претендую. И здесь не сказала, что это грех, предлагаю узнать у специалиста, пекусь о вашей праведности.

Сапасиба за заботу, конечно, вам это зачтётся!

Нет. Того шахтера, который угля добыл, чтоб твоя жопа не мерзла.

Спасибо за любезность, у вас муж трудится на шахте?

У меня сын в армии. Достаточно? А на тех, кто под ружьем пост не распространяется.

Зачем же тогда анонимно гадости писать? Мало ли у кого где сын, дочь, муж или первый педагог наставник? Пост дело добровольное, это не диета!:)

Вот именно. Добровольное. Как и все остальное. И не надо тут нам ничего навязывать. Тем более сама грешишь больше всех, с утра тут просиживая.

Еще чего! Я никогда не пишу анонимно, НИКОГДА.

Заметно!:)

Я никогда не пишу анонимно, и это правда, это все знают. Можете даже у модератора запросить.

Если бы модератор знала всех "Анонимов" поимённо, то она утратила бы веру в человечество!

"Спиши слова" (с)

Да все они могут определить, система мудрее чем кажется. А потом у нас презумпция невиновности, я не должна доказывать, что я не виновна, тем более в том, что никогда не совершаю. НИКОГДА я этого не делаю, привычки такой не имею.

Однако, про сына в армии, вы ответили на мой привет "Анониму", логично подумать было, что просто не успели чикнуть галочку!:)

Ну и что, технически не запрешено отвечать на любые посты.

Просто вы продолжмили линию диалога "Анонима", понимаю, что ничто не запрещено...

Я продолжила свою линию, аноним говорила про мужа.

Аха, ни на мужей, ни на сыновей, получается, пост распространятся не должен... Вот за что люблю Еву!:)

Он в армии. Вы сейчас солдата оскорбляете.

В Русской армии, солдаты посты соблюдали и почитали это за честь! Что творится в Российской, все мы знаем из СМИ...
Оскорблять, ни вас, ни вашего сына у меня и в мыслях не было... тем паче, если он исповедует другую религию, и к Рождественскому посту не имеет ровным счётом никакого отношения!

А ты мало того, что дура, ты еще и сволочь. Из СМИ она знает.... Телевизор уже все мозги проел? Какая же воинствующая тупость!!! Это у тебя не та религия, а у нас та самая. И на присяге их будет благословлять "куратор" полка. Это Вы к Рождественскому посту не имеете отношения, учите меня содлатскую мать, что у нас не так в армии, куда мой сын пошел фактически добровольцем, без повестки. Да что тут мечу бисер.....

Не долго маска та держалась! Случился ейный срыв... Никто не виноват в том, что ваш сын в армии!
И это не даёт право срываться на других людях!

Какая маска? Я человек жесткий, и не отрицаю этого. А право у меня есть. Право матери. В лице всей армии, вы оскорбляете моего сына.

А разве, у нас хорошая армия? С кретином министром, который думает только о коммерческой составляющей? С придурками генералами, что гоняют солдат на строительство своих дач? С ворами прапорщиками? С бедными офицерами, которым ещё лет по сорок мыкаться в очередях на жильё? С дедовщиной и отсталостью во всех отношениях???
Мне до одного места ваша жёсткость или жестокость, но то что вы себе позволяете переходить на личности в простейшем форумском споре, очень многое говорит о нераскрытом потенциале Йорика!

Когда же ты уймешься? Как же ты смеешь это говорить? И еще претендуешь на праведность....

Для вас открылся секрет про министра Сердюкова, так почитайте армейские форумы, где самое лестное о нём выражение напоминает слово "чудак" с изменённой первой буквой!
Кстати я про себя не говорила вообще ничего, а вы регулярно напоминаете о своей кристальной честности, порядочности и прочем душелюбии... Была бы у меня медаль, так вручила бы непременно!

Вы лучше порассуждайте о коммерческих талантах владыки Кирилла, это Вам должно быть ближе. Почитайте, ЧТО про него пишут в сети.... Я о людях предпочитаю хорошо думать, пока они воочию не докажут супротивное.

Без наезда на патриарха, вам было трудно обойтись, понимаю... Вы приравниваете его деятельность в государстве к деятельности министра Сердюкова, который вам ближе?

А не знакома с министром, понятия не имею о нем. А Вам надо было тявкать на армию, хотя я просила уняться? А на счет патриарха....Вы будете оспаривать факт его коммерческой деятельности? Я не давала этому оценку, я только предложила обсудить. А у Вас уже наезд!

Кто патриарх, и кто мы, чтобы его обсуждать?

Ну-ну....

Добровольцем без повестки...Оставив мать-инвалида? Ну-ну..

Так воинскую повинность это с него не снимает. Сначала поинтересуйтесь законом, а потом нукайте. Он не на гулянку пошел в конце концов.

Пост вообще никому ничего не должен. Вы ничего тяжелее ложки не поднимали, и думаете, что пост - это раз плюнуть для всех. Но, милочка, пост - это не только диета, не столько диета и не диета вовсе. Для чего ты травку жуешь? Для того, чтобы меня поучать?

Гораздо логичнее предположить, что кто-то еще, помимо Кузьминатора, с тобой может не согласиться. Но у тебя своя логика. "Через назад".

А причем здесь мой муж? Он на заводе работает. Его тоже травкой кормить?

При чем тут хрюшки и индюшки? Мне и тех, и других очень жаль, и ёлку я никогда "живую" в дом не принесу, чтобы смотреть, как она умирает. Не понятно только, какая связь между ними

И тех и тех, откармливают во имя чревоугодия!

Вы елки жрете, что ли?:-o

Похоже, обожралась елок и возомнила себя святой. Теперь всех учит.

Елки откармливают? Давайте сюда еще шубы повесим, заводы, которые среду окружающую загрязняют, почему бы все не объеденить?:))

Почему бы и нет? Зверьков на шубы тоже откармливают, или забивают варварски, как тех Бельков на Севере!:(
Заводы должны конечно работать, но жлобы экономят на очистке и природа, увы гибнет...:( С ёлками проще, так как деревья в возрасте, если они конечно не представляют исторической ценности, как тот известный дуб, необходимо вырубать, дабы давать место новой растительной жизни!

лесник сказал же. что по меркам ёлки она старушка и что через 2 года рухнула бы сама

Поддерживаю и абсолютно согласна! Сердце щемит... просто слов нет.

Да она через три года сама бы упала. Пусть уж службу сослужит

И мне елку жалко. Это самая никчемная вырубка лесов - сколько по стране рубится елок, чтоб постояв полмесяца быть выброшенными.
Надо уже пример подавать, начиная с главной елки страны - чтоб она была искусственная многоразового применения.

Вы же прекрасно понимаете, что многоразовая возможна только маленькая и домашнего хранения. Уличная конструкция будет одноразовой. Никчемная? А на спички не никчемная, чиркнул - и все. На газетную бумагу не никчемная, пролистал за часик - и все. А уж про туалетную я вообще молчу...

Не надо начинать, как раз ДЛЯ ПРИРОДЫ надо уменьшать производство пластика. Надо просто создавать специально угодья для выращивания елок на праздник. Нет такой проблемы на западе, полно елок на Кристмасс и леса не скудеют.

Наоборот борятся с пластиком. Специально покупала елку и обратила внимание, что средних размеров елка стоит 20-40 долларов, а такая же искусственная стоит 400 (не вру, цены именно такие). Утилизация пластика стоит очень дорого сейчас.

а зачем пластиковую елку утилизовать? она вроде как не одноразовая. я лет 5 назад купила хорошую, дорогую елку, служит как миленькая. А за живой каждый год бегать, искать, деньги платить, еще не подберешь хорошенькую, тащить ее, потом выкидывать, грязь..Да еще не одну елку надо, а несколько, у нас в квартире 3 елки ставятся)

Не одноразовая, но и не вечная. Какая бы хорошая ни была, но все равно со временем теряет вид - либо выгорает, либо лохматится.

Можно подумать, что рубятся дикие елки. Их выращивают специально, по всей стране, а потом вырубают. Не вижу трагедии - чем посадки елок принципиально отличаются от кукурузных полей? Только длительностью производственного цикла. Ель - дерево очень неприхотливое и живучее, к тому же довольно быстро растет. С той же сосной не сравнить - вырастить елку на порядок проще.

да понятно это все..но жалко их.. Мне и цветы срезанные жалко:) Хотя они красивые.
Это не объяснить, почему. Просто росла вот сто лет такая красавица, а взяли и под корешок ее. Видела две войны, революцию....

С этой точки зрения - да, согласна, жалко :-( Рубить действительно старые деревья - сродни кощунству. Мне вот ужасно жаль, что в Америке вырубили гигантские секвойи - им ведь было больше 2-3 тысяч лет, а тут пришли люди и срубили. Эх.

мне как раз жалко именно по этой причине. такой был исторический артефакт, и вот.... помнится, в Ливадии меня очень тронул тот факт, что при закладке парка учитывалось, что на полную "проектную мощность" он выйдет только через 300 лет.
тот же пресловутый "английский газон", по большому счёту.
памяти мало остаётся... (((

Разве кремлевские елки специально выращивают? Специально - это те, которые продают на елочных базарах. А для олигаторско-губернаторских утех, к примеру, елочку подбирают не на плантации.

Ну уж во всей Руси великой найдется одна елка для Кремля. И она скорее для детей, олигархи у нас предпочитают Куршавель.

А деревья, срубленные с целью изготовления рекламных бумажек, вам не жалко?

Очень жалко. И жалко видеть сколько полиэтиленовых пакетов выбрасываются после одного похода в магазины. Жалко фольгу юзать и выбрасывать. Бедная наша природа, что с ней будет через 50 лет, а через 100?

Ничего хорошего не будет к сожалению. И ничего не изменить уже:-(

Можно изменить. Если не давать человечеству количественно выходить за определенные рамки.

В Третьем Райхе это уже пытались сделать!

Почему сразу Третий Рейх? Это делает ЛЮБАЯ система, возьмите хотя бы Римскую католическую церковь.

В Римской КЦ, насколько знаю, противозачаточные запрещены! Там "Плодитесь и размножайтесь" в полнейшем ходу! Вот у протестантов, дела проще обстоят, им презики не противопоказаны!)))

Там другие рамки, за которые не выйдешь.

В Третьем Рейхе это пытались сделать очень радикальными способами. А в реальности достаточно просто размножаться более умеренными темпами.

Это вы азиатам сообщите, при условии если они поймут!

Я предпочитаю начать с себя, а не оглядываться на других.

Зато они оглядываются и с себя начинают! Скоро весь современный европейский материк будет поделен между мусульманами и китайцами, а вы с одним ребёнком займёте достойную нишу в этом конгломерате!

Вы размножаетесь, чтоб им нос утереть, что ли? Достойный мотив... Перегнать их у вас все равно не получится. Остается уповать на то, что их численность отрегулируют неизлечимые болезни и стихийные бедствия.

Тогда они нас с собой прихватят, в плане моровых вирусов и катаклизмов, так как давно расселились в европейской среде. Я же думаю о том, кто подставит твёрдый локоть, а не предательскую ногу, и протянет руку помощи моим детям в будущей жизни. Тогда, когда сама буду не в состоянии этого сделать! Вывод однозначен, это смогут обеспечить только родные братья и сёстры! Единственному ребёнку будет сложно удержаться на плаву в жизни, которая станет похожа на бушующий океан вокруг извергающегося вулкана под метеоритным дождём!

А если братья и сестры окажутся настолько разными людьми, что во взрослой жизни не захотят плотно общаться между собой? Вы ж их не клонируете?

Тут уж от нас зависит, как воспитаем, так по жизни и пойдут!

Не всегда зависит. Насильно вы их друг к другу не привяжете.

Зачем привязывать, если они родные и нормально воспитаны?

О"кей. Вот у меня сестра есть. Мы с ней тоже родные и нормально воспитаны. Но у нас настолько разными оказались характеры, и настолько разный образ жизни во взрослом возрасте (она тусовщица, я - домоседка), что мы видимся от силы раза три в год, соблюдая доброжелательный нейтралитет. И, возникни у меня проблемы, о ней я вспомню далеко не в первую очередь, так же, как и она обо мне. Вот как-то так.

Т.е. о воспитании своём и сестры вы судите по собственному мнению? Насторажимвает, однако, тот факт, что в трудную минуту вы вспомните о ней гораздо позже, чем о ком-то другом! Она старшая, или младшая?

Она младшая. У нас с самого детства был разный круг общения, разные интересы и разные знакомые. Хотя родители очень старались найти "точки соприкосновения". Совершенно разные темпераменты. Объединяло только то, что живем под одной крышей. А выросли - и разошлись пути-дорожки.

Печально...

Начнёте с себя?:-o

Уже начала. У нас с мужем один ребенок и больше не планируется.

Бедненькие!?

Это еще почему?

По позиционированию!

Да не, не нищие.

Понимаю, на детях экономите!

Они нам просто не нужны в большом количестве.

Не умеете готовить?

Не могу СТОКА сожрать!!!

И как это улучшит экологичекую ситуацию?

В массовом масштабе такое демографическое поведение ее улучшит. Вы советовали мне начать с себя, я вам ответила, что начала. Может, еще кто-то задумается на эту тему.

Так загрязнять природу вы все равно не прекратите. Ребенку, даже одному, нужны и памперсы, и игрушки.
Да и вообще один человек может так загрязнить природу, как не сделают и несколько. Все дело в возможностях этой единицы.

В глобальном масштабе чем меньше людей, тем меньше отходов. Если подходить к этому вопросу разумно, без фанатизма, то и человечество не пострадает, и ухудшение экологической ситуации можно приостановить. Чем больше людей на Земле, тем больше новых людей они воспроизводят. Достаточно представить себе масштабы и скорость воспроизводства человечества лет через 50, если все останется так же, как сейчас, чтоб поплохело. Планета тоже не резиновая. По поводу того, что один человек может загрязнить природу сильней, чем несколько, я не согласна. Один человек может, конечно, раскидать свои отходы в лесу или парке, например, тогда как другой отнесет их в мусорный контейнер, но количество отходов в целом от этого не изменится.

Какие масштабы воспроизведения. Сейчас экологическая ситуация уже настолько плоха, что скоро люди совсем размножаться перестанут. И будут болеть.
Вы забываете, что начать на земле с чистого листа уже не получится никогда.
Директор нефтеперерабатывающего иди какого нибудь другого завода не предотвратил экологическую катастрофу при аварии на вверенном ему предприятии. Это я так, для примера деятельности по загрязнению среды одним человеком.

Вы знаете как быра эти ёлки грёбаные растут??? Бля, как они меня достали! Натуральный сорняк. Выдёргивать не упеваю...

Уй, ты прямо как Маленький принц с баобабами.

Я серьёзно. У взрослых - подрубаем лапы, маленькие - выдёргиваем. Сожалеем, что оставили средние. Они за 7 лет стали просто гигантами. У нас ужасно мало солнца...

Наше северное солнце..... У елок один недостаток, не пересадить их.

Ты чё, Лен? Вот кто легчайше пересаживается - так это они. У них же корневой практически нет. Знаешь, скока их ветром валит по этой причине?
Мы в "проплешины" в живой изгороди подсаживали пушистые ёлочки. Все прижились абсолютно. Главное - сажать по тем сторонам света, как и на старом меесте. Просто, когда выкапываешь, - сразу метишь север бантиком и усё:)
И скока живых изгородей наши знакомые себе уволокли от нас...Не с территорри, а из леса:)

Да, у них "веер". Я про подросшие, у них травмируется сильно. Вообще я люблю елки.

Я тоже раньше любила:)

Я сейчас "переела" :)

Фига се! Я какая-то СВ стала?

как здоровье сына? вылечился?

Надо же, не знала, что по сторонам света надо. Я замучилась елки пересаживать:( В нашем лесу живая изгородь плохо растет, елки вытягиваются мгновенно и снизу лысеют, а мелкие дохнут. Может их еще как-то по особенному стричь надо?

О, у нас так же. 5 лет назад оставили маленькие, пожалели, а теперь такие дуры здоровущие вымахали, р-р-р. И под ними газон некрасивый становится, трава редеет.

у нас с большим трудом приживаются( из десяти метровых саженцев одна приживется, ну две, зимуют сложно, пока маленькие, мыши любят в корнях делать гнезда и прогрызают( туи так же( маленькие саженцы берутся вроде б лучше, но на зиму приходится заворачивать и за мышами следить

Я черствая, мне елку не жаль...:-о

Ничтожества! Ваши проблемы лишь забавляют меня!!!

Сосать пробывал?

И мне жалко елочку - лучше бы искуственную поставили... Сто лет растили-растили и через месяц выкинут...

И мне таки жаль:(

Бред какой:)