527
Платное среднее образование в России.
Кто еще не в курсе, что в России сегодня завтра примут закон о платном среднем образовании?
Бесплатным будут три первых урока -базовых среди которых история религии (вместо урока русского языка) а все остальное за деньги родителей. Добро пожаловать в средневековье.
http://standart.edu.ru/
http://www.rian.ru/religion/20090812/180650340.html#lj_comments
http://www.school.edu.ru/news.asp?ob_no=68391
http://artnek.org.ru/?p=30
http://www.school4you.ru/club/article81
http://news.rambler.ru/Russia/head/5681477/
Свернуть
Ответить
Притом, что платить за это сможет очень мало россиян в основном живущих в крупных мегаполисах. У большей же части населения страны знания будут на уровне церковно-приходской школы.
Ответить
Это будет большой шаг вперед. Судя по уровню образования, демонстрируемому выпускниками нынешних школ :)
Ответить
Вы церковно-приходские школы не трожьте, у меня ребёнок в такой учится, очень академично и хорошие результаты. Русский как иностранный, если захотим, перезачтут в 10-м классе в обычной школе. Благодарны РПЦЗ за то, что нашла возможность дать детям достойное образование российского образца.
Ответить
http://www.rian.ru/politics/20100306/212584329.html - больше никакого образования в принципе. Оно нам надо, мучить детей математикой? :)
Ответить
10
нее, это фигня - надо ещё больницы развалить...а не то там окопались профессионалы хреновы...и скорую - главное "Скорую" перевести на пешкарусы
Ответить
В наших больницах профессионалов днем с огнем не сыщешь уже давно. Так что все уже сделано.
Ответить
Интересно с чего такой вывод?
Вас такая ситуация с образованием в стране веселит, радует?
Ну, расскажите мне почему, может, я тоже с вами порадуюсь.
Вас такая ситуация с образованием в стране веселит, радует?
Ну, расскажите мне почему, может, я тоже с вами порадуюсь.
Ответить
ИМХО две трети ВУЗов закрыть нах, ЕГЭ разбить на две части - выпускные и вступительные, усилить контроль за обучением в старших классах и в институтах и гнать двоечников поганой метлой. Потому что уровень образования - ниже плинтуса.
Ответить
ЕГЭ сложен в первую очередь не школьникам, а учителям. Сначала на родительском собрании завуч и математичка в истеричном состоянии нам вещали про ужасы ЕГЭ, некоторые впечатлительные мамочки валерьянку просили, потом дети писали пробный экзамен, учительница сама некоторые задания не смогла решить. Как она может дать детям подготовку к экзамену? Как я могу с сына требовать оценку выше 3? Надо сначала учителей переподготовить на ЕГЭ, дать им грамотную методику. Если бы сама не училась на курсах иностранного, где эти тесты в разных видах дают на каждом практически занятии, может бы и поверила в сложность, а тк, главное перестроить свое мышление.
Ответить
20
усе проглядела бегло, нигде такой страшной инфы не нашла, откуда выводы, изложенные в первом посте?
Ответить
мне вот что понравилоась: "Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог»." Вот это шаг вперед! Можно еще вспомнить заочное обучение врачей в СССР начале 30-х
Ответить
Ну и ладно. Я по образованию педагог начальных классов, если денег не будет на платную учёбу, буду учить детей дома (выкручусь как-нибудь)... Безграмотными они у меня не останутся. А что касается истории религии, то вообще не понимаю, нафига она нужна?
Ответить
такого не может быть. Это шутка накануне 1 апреля?
Ответить
к сожалению нет.
в некоторых школах уже об этом объявили.
в некоторых школах уже об этом объявили.
Ответить
Что вы помните о гидрировании алкенов, обратных тригонометрических функциях и конденсаторах?
Расскажите, зачем это нужно вашим детям :)
Расскажите, зачем это нужно вашим детям :)
Ответить
??? мы чё, правда это в школе проходили???
тригонометрия - это да...а остальное откель?? *сидит фшоки*
тригонометрия - это да...а остальное откель?? *сидит фшоки*
Ответить
Вот. А ведь 2 года можно было на заводе работать, вместо того, чтобы зазря штаны/юбки протирать! Это ж сколько человеко-часов трудовых потеряно, понятно, почему коммунизм так и не построили! :)
Ответить
30
Если б комсомол направил, как бы эти жиды очкастые могли бы отказать в приеме? ;-)
Ответить
Заводов на всех не хватит. Позакрывали нах.
Ответить
Алкены - это же химия :-) Вы это и в институте проходили, не только в школе :-)
Ответить
А если сравнить учебник анатомии с содержанием топиков форума "Фитнес и диеты" - вообще полный разрыв шаблонов начинается :)
Ответить
Не, ну как же, проходили конечно. И на вступительных экзаменах в мединститут эта тема точно была :-)
Ответить
40
Мой ребенок сам разберется с тем, что ему делать с этими знаниями полученными в школе. Забыть ли их начисто или пойти и углублять в вузе. Но я хочу, что бы такой выбор у него был.
Ответить
Во времена моего обучения в школе все, кто хотел, эти знания получали :-) На момент выпуска я и про конденсаторы могла рассказать, и про функции, и само собой про алкены - без проблем.
Ответить
А мне дипломники из Бауманки сейчас такое плетут - закачаешься :) А от дипломницы за термин "алкен", боюсь, можно и пощечину получить :)
Ответить
Джаз, мне мой папа на полном серьезе кричал, когда мне было лет 20, а ему 40, что теорему Фалеса невозможно забыть никогда, что тока такие дуры как я могут не решить простейшие примеры и забыть ТАКОе.
Ну вот они с моим мужем - математики, они помнят это, разбуди среди ночи. Мою вступительную контрольную папик решил за 45 минут верно, а я за 2 часа - 7 из 10 только.
Ну вот они с моим мужем - математики, они помнят это, разбуди среди ночи. Мою вступительную контрольную папик решил за 45 минут верно, а я за 2 часа - 7 из 10 только.
Ответить
Вот, а теперь представьте, что они на полном серьезе не могут вспомнить теорему Пифагора и зачем она нужна :)
Ответить
Я на полном серьезе не могу забыть теорему Пифагора, но какое у нее прикладное значение?:) где в нашей жизни есть прямоугольные треугольники?:)
Ответить
50
Ну наверное, у меня сложно с воображением.
Но вот мой моск заточен под языки, немного под математику, совершенно слегка. Физика это уже очень зависит от препода. Я учила наизусть, хотя млин полупроводники и разность потенциалов почему-то до сих пор помню, а еще устройство телевизора, как долго я пыталась понять этот процесс от останкинской телебашни до моего телека:)
Но вот мой моск заточен под языки, немного под математику, совершенно слегка. Физика это уже очень зависит от препода. Я учила наизусть, хотя млин полупроводники и разность потенциалов почему-то до сих пор помню, а еще устройство телевизора, как долго я пыталась понять этот процесс от останкинской телебашни до моего телека:)
Ответить
В оригами *ржот* чего только не вспомнишь, чтоб ребенку объяснить, как этих грёбаных леблядей и цвитуёчки мастерить...
Ответить
Я те дам, с дипломницами на такие темы "беседовать"!!!
Ответить
Нет, я не буду утверждать, что с российским образованием все прекрасно. Его так старательно разваливали последние 20 лет. Но "улучшать" его за счет урезания предметов в школе, за счет урезания знаний... за это просто...слов нет.
Почему бы не начать с подготовки, переподготовки кадров, с улучшения подготовки преподавателей в вузах, с улучшения финансирования школ? А не решать проблемы образования за счет населения России, пытаясь сэкономить на будущем страны. На дворе 21 век, а нас хотят загнать к сохе, другого способа поднять сельское хозяйство, очевидно, не смогли придумать. Писать читать научился и иди кирпичи на стройку клади.
Почему бы не начать с подготовки, переподготовки кадров, с улучшения подготовки преподавателей в вузах, с улучшения финансирования школ? А не решать проблемы образования за счет населения России, пытаясь сэкономить на будущем страны. На дворе 21 век, а нас хотят загнать к сохе, другого способа поднять сельское хозяйство, очевидно, не смогли придумать. Писать читать научился и иди кирпичи на стройку клади.
Ответить
Идите спросите у детей что они знают вообще? Я вам говорю, вы разницы не почувствуете абсолютно.
Мой сын в языковой гимназии, кроме языков и немного алгебры с геометрией и физикой знаний ноль. А, ну русский еще знает слегка, тк я его дрючу. Все.
А возьмите дворовую школу и ужаснитесь.
Мой сын в языковой гимназии, кроме языков и немного алгебры с геометрией и физикой знаний ноль. А, ну русский еще знает слегка, тк я его дрючу. Все.
А возьмите дворовую школу и ужаснитесь.
Ответить
Ну, да все это грустно. И конечно надо что-то делать. Но от в каком виде это преподносится сейчас -реформа нынешняя, не ужели, думаете, станет лучше? А будет, так что в обозримом будущем дети (может быть ваши внуки и правнуки) смогут только сдачу в магазине посчитать и крестик на месте подписи ставить. А ну и еще будут знать, как правильно крестится (православие же вместо русского языка будет).
Ответить
Да я вам говорю что ничего не изменится. Аб-со-лют-но.
То же самое все будет. Кому не нужны знания - и сейчас не учатся. А как оценки в школе ставят? Ой, не надо о грустном.
То же самое все будет. Кому не нужны знания - и сейчас не учатся. А как оценки в школе ставят? Ой, не надо о грустном.
Ответить
А будет так, что кому знания нужны, но возможности их опалить нет, то не сможет их получить.
Ответить
60
Если знания нужны, он их получит. Учебники-книги пока не запретили, неТ?
Ответить
Зачем тогда учителя вообще нужны, как класс, если все можно изучить самостоятельно? Может, упразднить их совсем, включая преподавательский состав вузов, тренеров разных, и проч. и проч. Нехай люди сами всему учатся! Что поймут из учебников - то поймут, а не поймут - значит, дураки и нечего им зря объяснять.
Ответить
А я не знаю, зачем они нужны. Наверное чтобы калечить детей в худшем случае и ничего не добавлять в головы в лучшем. В нашей одной из лучших школ города хороших учителей пара человек. Все остальное можно не посещать. Вы приглядитесь к вашим.
Ответить
У нас хорошие учителя. И в мое время было много первоклассных учителей. Вы думаете, если образование станет платным, все учителя автоматически станут волшебными? Останутся те же самые, уверяю вас, только драть будут с вас три шкуры за обучение.
Ответить
Значит у Вас нет сведений о школе либо требования к учителям заниженные. Учителя ВСЕ хорошими быть не могут по определению.
Ответить
Вы, видимо, в детстве какую-то психологическую травму в школе получили.
Ответить
Я? Херовый из вас диагност. Школа это мое самое счастливое время, я бы училась и училась. Обожаю школу!
Ответить
Раздвоение? Вы уж определитесь - все фигово в школе, включая учителей, или вы школу обожаете? Или вы мазохистка, и чем фиговей школа, тем больше вы ее обожаете?
Ответить
Вы еще и читаете плохо. Школу свою я обожаю и вернулась бы в нее не глядя, училась бы также с удовольствием.
А все плохо в нонешних школах.
Разжевала как могла.
Ну немудрено шо анонимно.
А все плохо в нонешних школах.
Разжевала как могла.
Ну немудрено шо анонимно.
Ответить
Вы все "нонешние" школы лично инспектировали? Или как обычно - "Пастернака не читал, но осуждаю"? Если ваш ребенок учится в плохой школе, куда был отправлен по родительскому недомыслию, это только ваши проблемы. Не надо обобщать и переносить свой негатив на всех.
Ответить
70
Да все нормально у моего ребенка, лучшая школа в городе. Но со школами щас швах, вам вон Джаз объяснил, он лично общается с теми кто из них выходит. Да и любой родитель думающий видит как сейчас учат и как учили 30 лет назад.
Ответить
И что? Это повод сделать образование еще менее доступным? "Чем хуже, тем лучше"?
Ответить
Образование в виде индивидуальных занятий с репетиторами для поступления в хороший вуз - и сейчас недоступно. Ни из одной школы невозможно поступить не занимаясь. А зачем школы еще? Старшеклассники вообще почти в школу не ходят, только к репетиторам. не задумывались, почему?
Ответить
Значит, надо улучшать качество образования, а не упразднять его полностью. Это какая-то ущербная логика - вместо того, чтоб исправлять, просто прикрыть. Типо, "нет человека - нет проблемы".
Ответить
Я знаю пятерых детей которые за последние два года поступили в ВУЗы без репетиторов. не в самые навороченные ВУЗы, конечно, в обычные средние государственные ВУЗы, правда трое на платные отдаления, а двое даже на бесплатные, что сейчас совсем не просто. А одна девочка даже в МИФИ сама поступила, но там вообще редкий талант. Кстати, её растила одна мама с зарплатой 25000 и не уверена, что она смогла бы платить за платное среднее образование.
Ответить
А я таких не знаю, Жанн. Вернее, знаю, но давно это было. Ну и еще раз хочу призвать к тому, что раз все равно сделать ничего нельзя, то можно посмотреть как оно будет, потому что в том виде о котором тут кричат, сделать это малореально.
Ответить
Да нет ничего уже просто. Не-ту. В вуз поступить без репетитора нереально все равно. Знания, даваемые школой, очень условны. Так хоть время будет и можно будет выбрать те занятия, которые нужны.
Ответить
А как вы узнаете, что эти знания вам нужны, если вы их и не пробовали изучать?
Что бы узнать к чему есть способности нужно попробовать. У многих и этой возможности не будет при платном образовании.
Что бы узнать к чему есть способности нужно попробовать. У многих и этой возможности не будет при платном образовании.
Ответить
80
Тем более.
Вот прикиньте, выявили бы вы свои наклонности, если бы изучали в школе простейшую математику типа 2+2, азбуку в букваре и закон божий? А в 5-м классе, по итогом экзаменов пошлины со справкой на волю из школы.
Вот прикиньте, выявили бы вы свои наклонности, если бы изучали в школе простейшую математику типа 2+2, азбуку в букваре и закон божий? А в 5-м классе, по итогом экзаменов пошлины со справкой на волю из школы.
Ответить
Учебники денег стоят вообще-то и сейчас. А потом вообще будут из разряда роскоши. Многие ли из малообеспеченных ребят смогут себе их позволить?
Ответить
Не волнуйтесь, и до них скоро очередь дойдет.
Ответить
Ну шо поделать, скачивать можно из интернета еще. У вас он есть - значит не все так плохо.
Ответить
У меня есть, а в большей части России как не было так и не будет.
Ответить
В связи с предстоящими расходами на образование, боюсь, что скоро не будет. И не только интернета.
Ответить
Не нужно ребенку и не нужно родителям - разные вещи. Со мной в классе учился мальчик Витя, у которого отец убил маму и сел, Витю растила бабушка. Парень он был замечательный, и учился хорошо, искренне интересно ему было. А что таким детям будет светить при платном образовании? Да ничего, пенсия бабушек на нормальное питание не рассчитана, уж не говоря про оплату обучения.
А самостоятельно не все потянут. Я себя искренне считаю неглупой и способной, но выучить язык по самоучителю не смогла, пришлось идти к репетитору.
А самостоятельно не все потянут. Я себя искренне считаю неглупой и способной, но выучить язык по самоучителю не смогла, пришлось идти к репетитору.
Ответить
Я думаю, что такие дети не пропадут, вот увидите. Если вообще все это осуществится.
Ответить
Эх, многие не смогут дать ребенку платное образование, какой бы умный деть не был, нет денег - нет образования! а вот например племянник у меня, ни читать и писать не умеет, вообще дуб натуральный, ничего ему не надо, кроме игр электронных, ему 7, с сентября идет в гимназию супер-пупер клевое образование получать. Его старший брат в 7 классе этой же гимназии, 3 ставят только потому что не положено 2 ставить.
Ответить
90
я помню про конденсаторы! обмотка у него есть, катушка такая это конденсатор и что-то там у него обратное, забыла:)
Ответить
Конденсатор и трансформатор - это как Австрия и Австралия. Для нормального человека - никакой разницы, а находятся почему-то в разных местах :)
Ответить
А катушка это трансформатор? Но катушка же, я тут просветилась, при переменном токе ведет себя как конденсатор, не?:)
Ваще электричество я любила и ваще школу любила, и хочу учиться в школе, вот.
Ваще электричество я любила и ваще школу любила, и хочу учиться в школе, вот.
Ответить
/рыдает/ Индуктивность создает магнитное поле, а емкость - накапливает заряд...
Ответить
Емкость я понимаю что такое. Я в википедии прочитала про катушку:) вот При f > fp конденсатор в цепи переменного тока ведёт себя как катушка индуктивности.
Ответить
100
Вы в своем уме, люди? Дети в школе итак, говорите, ничего не знают, так что ж их теперь, совсем не учить? Хороший выход! Проще тогда школы вообще прикрыть - государство денег сэкономит, а кто учиться хочет и может - сам научится, по самоучителям. "Лучшее средство от головной боли - гильотина!"
Ответить
Вы хотите детей научить чему-то? Ну так вперед, к знаниям. И сами сидите дома и объясняйте а не надейтесь на школу, там ОЧЕНЬ мало хороших учителей.
Ответить
Ну я-то, допустим, своего ребенка вытащу. Слава богу, его умственные способности, наши с его отцом знания и финансовые возможности пока это позволяют. Репетиторов там найму, туда-сюда. Хотя неизвестно, хватит ли наших возможностей на ближайшие 10 лет, которые ребенку еще предстоит учиться. Только нефиг тогда государству ждать, что мы будем радостно платить ему налоги. Не хочет заботиться о гражданах - получит фиг с маслом.
Ответить
Да обыкновенно. У меня, например, есть недвижимость, которую я сдаю в аренду. С этого дохода налоги платить не буду, если так поступят со школой. Как раз на репетиторов хватит.
Ответить
Прикиньте, плачУ! Похоже, последний год, если информация о школьной реформе правдива.
Ответить
Да мало. И вместо того, чтобы дать школе хороших учителей лучше сократить школьные предметы?
Ответить
А как их дать? Вот и будут давать хороших, стимулируя их же. Но зато и спросить наверное можно будет, раз деньги плОтим. А щас чего? Бесплатно вот и получите гавкающую с линейкой неудовлетворенную стерву.
Ответить
110
хм... а вот про "дать хороших учителей" - в рамках этой реформы тоже есть идея, от которой в дрожь бросает
"""речь идет не только о платных услугах в школе (которые не совсем понятно как будут внедряться в сельской местности), но и о постепенной ликвидации профильных (педагогических) вузов. Часть из них либо переведут в другие университеты, либо перепрофилируют в образовательные центры. Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог»."""
"""речь идет не только о платных услугах в школе (которые не совсем понятно как будут внедряться в сельской местности), но и о постепенной ликвидации профильных (педагогических) вузов. Часть из них либо переведут в другие университеты, либо перепрофилируют в образовательные центры. Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог»."""
Ответить
Ну я ж и говорю - решать надо более радикально! Отменить среднее образование вообще, а высшее само отвалится!!!
Ответить
А у них дети уже почти отучились вот они и веселятся. А на остальных пофиг...Моя хата с краю как грится.
Ответить
Книжки еще не запретили. Ремни, опять же, все еще продаются - и своих научите :)
Ответить
Нет, современные родители уговорами-уговорами и лишением айподов и айфонов действуют:) и копрофагов грят в контакте не увидишь если географию не выучишь, хат!
Ответить
120
Джаз, ну какая фильтрация на роутере, если я про обмотку катушки индуктивности не знаю:) Я по-простому, ремень и письпи отдавай!:)
Ответить
Недаром пишется слитно! Это наречие, не с наречиями пишется слитно:):):)
Ответить
Мы говорим о платном образовании. "Не даром, а за деньги" У нас все ходы посчитаны :)
Ответить
«Почему вы Штирлица не арестуете?» «Да бесполезно, всё равно выкрутится, скажет, что апельсины покупал».
Ответить
Пааазвольте! Можно подобрать синоним без "не"( в данном случае- "нарочно, специально говорится"), значит, пишется слитно. К тому же, это устойчивое словосочетание.
Ответить
Дети отучились, внукам потом учиться предстоит... Все, наверное, Рокфеллеры, если радуются таким реформам.
Ответить
За внуков пусть родители их переживают. Мне б на лекарства хватило б и ладно.
Ответить
Вы при таком отношении государства к своим гражданам в старости на свалке будете себе еду и лекарства искать.
Ответить
Я уеду в другое государство, чье гражданство имею, за меня не переживайте.
Ответить
130
Вот поэтому вы здесь так "умно" и рассуждаете, психология временщика... Те, кто этот закон продвигают, тоже думают, что они отсюда все равно свалят... Грустно...
Ответить
Да я не собираюсь никуда уезжать, надоели эти типа с дипломами морды кирпичом, а работать некому.
Ответить
Вот сами и работайте. И детей своих на завод определите лет с 14-ти. А то все хотят на чужом горбу в рай въехать.
Ответить
Уважаемая, работать придется вам и вашим потомкам. Я избежала такой возможности благодаря наличию мозга и образования в одном из лучших вузов страны, равно как и мой муж, а дети если тупыми окажутся, пойдут, а как же. У мужа почти все родственники дирижабли строили и подлодки на заводе, знаете, ничего зазорного в этом нет. А по вам как раз и видно, что дипломы куплены а моск - нет.
Ответить
Не придется, не волнуйтесь. У нас в семье мозги по наследству передаются и в\о есть у всех. И у моего ребенка оно будет, причем полноценное, а не купленное, т.к. он умен, и деньги для того, чтоб произвести достойную огранку его ума, у нас тоже найдутся, если "доброе" государство упразднит бесплатные школы и вузы. Но я, в отличие от вас, не только о своей жопе думаю в этом случае и не злорадствую на предмет того, что кто-то другой не сможет получить образования - и так ему и надо.
Ответить
Если бы у вас был наследственный моск, вы бы увидели что в моих постах абсолютно нет никакого злорадства это первое. А второе вы бы анусно тут не писали а открыто ибо наследственный моск не позволил бы.
И третье если бы у вас был моск, наследственный тем более, вы бы знали что на детях гениев зачастую природа адыхает но для того чтобы признать что твой ребенок не так умен как ты, тоже нужно наличие моска, вот я вижу что мой ребенок старший отличается от меня в худшую сторону в плане мозгов, но тем не менее он не туп, сможет поступить в гос. вуз - будет учиться. Нет - отслужит в армии в Европе и пойдет работать. А там пусть учится позже, если хочет. у меня нет иллюзий относительно детей. Потому что мой папа, к примеру, почтигений и поступивший в МЭИ в свое время из глухого села сдав один экзамен, абсолютно растратил все свои возможности, не сделал карьеру и так далее, хотя мог бы.
А еще в четвертых, наличие ВО, как понятно стало из этого топа, не говорит ни в какой мере о наличии моска, потому шо ин-т Натальи нестеровой это тоже ВО как извесна но видимо наследственный моск не позволяет так глубоко копать.
Удачи с наследством:D
И третье если бы у вас был моск, наследственный тем более, вы бы знали что на детях гениев зачастую природа адыхает но для того чтобы признать что твой ребенок не так умен как ты, тоже нужно наличие моска, вот я вижу что мой ребенок старший отличается от меня в худшую сторону в плане мозгов, но тем не менее он не туп, сможет поступить в гос. вуз - будет учиться. Нет - отслужит в армии в Европе и пойдет работать. А там пусть учится позже, если хочет. у меня нет иллюзий относительно детей. Потому что мой папа, к примеру, почтигений и поступивший в МЭИ в свое время из глухого села сдав один экзамен, абсолютно растратил все свои возможности, не сделал карьеру и так далее, хотя мог бы.
А еще в четвертых, наличие ВО, как понятно стало из этого топа, не говорит ни в какой мере о наличии моска, потому шо ин-т Натальи нестеровой это тоже ВО как извесна но видимо наследственный моск не позволяет так глубоко копать.
Удачи с наследством:D
Ответить
Недальновидная, пессимистичная вы женщина и выводы ваши под стать вам. Природа знает, на ком отдыхать.
Ответить
Ну шо, еще раз показали шо наследство у вас отягощено не мозгом явно, почтальонша вы моя недалекая.
Кстати, можете дальше испражняться, но мне неинтересно более отвечать, ответы предсказуемы.
Кстати, можете дальше испражняться, но мне неинтересно более отвечать, ответы предсказуемы.
Ответить
140
А...Теперь понятно, почему вы ратуете за развал российского образования. А нам тут жить - прикиньте? И мы не за вас, а за своих сограждан переживаем.
Ответить
Да. Я же говорю моя хата с краю...у одного ребенок уже отучился другая свалить из страны намылилась. Чеж не повеселится то в теме о развале российского образования.
Ответить
А мне за родину обидно. Я не хочу сваливать, я хочу, что бы мне и моим детям, внукам, сестрам и племянникам здесь хорошо жилось.
Ответить
Вы знаете, хочется ответить серьезно да не могу - не понимаю, если такой праведный гнев, почему анонимно? значит стыдно и чего-то боитесь? Поэтому скажу - то чего вы хотите это утопия.
Ответить
Сами и сваливайте. Это у вас все в школе настолько фигово, что лучше ее закрыть совсем, а у нас до сего времени было все нормально и ничего менять не надо.
Ответить
Смишно:) У меня-то хоть есть возможность свалить а у вас - лишь руки заламывать под серой маской есть возможность да охать шо 5 тыщ не найдете на образование дитю, не, ишо у вас есть возможность думать что у вас в школе все ок, заблуждайтесь и дальше и причитайте:)
Ответить
Ой, валите уже быстрей, а? Без таких, как вы, жить станет лучше однозначно.
Ответить
Лично я найду 5 тыс. на школу (интересно сколько будет вышка стоить?)
Но миллионы семей не найдут этих денег.
У меня родственники на Урале живут средняя зарплата там 3 тыс. у женщин, 6-7 у мужчин. 10 это просто отличная зарплата для мужчины. Вот малышка у них родилась недавно, как она учится будет если образование платным будет?
Но миллионы семей не найдут этих денег.
У меня родственники на Урале живут средняя зарплата там 3 тыс. у женщин, 6-7 у мужчин. 10 это просто отличная зарплата для мужчины. Вот малышка у них родилась недавно, как она учится будет если образование платным будет?
Ответить
150
Давайте раньше времени не причитать, когда озвучат цифры, тогда и поговорим, все равно из пустого в порожнее. Это нереально перевести все школы на такую систему. Тогда учителям на Урале придется застрелиться сразу или в дворники пойти.
Ответить
Когда озвучат цифры, будет уже поздно пить боржоми.
Ответить
Вот девушка пишет, что им директор школы уже объявил о нововведении. Москва, между прочим. http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139
Ответить
Директор тоже видимо много интернета читает. Давайте не делать поспешных выводов, тем более все равно сделать тут никто ничего не предлагает:)
Ответить
Ну что сказать, полный п...ц наступает для России. Сейчас-то знаний у школьников немного, а будет вообще ноль:( Интересно, в чьи мудрые головы пришло такое решение? Если учесть, что ВО ВСЕМ МИРЕ среднее образование бесплатное.
Ответить
во всем мире гарантированно детям бесплатное среднее образование.
Ответить
160
Не надо за всех. Не у всех дети настолько тупы, что могут осилить только азы родного языка и элементарную арифметику.
Ответить
Мой 2 языка учит. И платим за школу и за репетитора еще. И будем платить сколько надо. И теорему Пифагора он знает, у нас семья медалистов-отличников с образованием в лучших вузах России, не переживайте за нас;) не пропадут наши дети, не ссыте.
Ответить
Комплексы? Я про ваших детей слова не сказала. Вы сами за меня домыслили.
Ответить
Конечно, комплексы, о чем речь:) Я просто рассказываю шо не из деревни и не из ЦПШ. Шоб шли и кололи кого другого.
Ответить
Ну это удобно, только о себе, да о себе. Вы платите, а как быть тем, к примеру, у кого доход на семью 18 т.р., а коммуналка - 8-10? Это сейчас в российской провинции повсеместно. Из них растить тупую рабочую силу, не смотря на мозги и таланты? Ваши дети вполне могут быть совсем неталантливы, но вы, заплатив, "механически" их обучите, будут они средние "ремесленники", а вот реальные творцы и таланты так и остануться не у дел.
Советскую власть благодарить можно хотя бы за то, что она дала людям равные возможности в получении образования. Пример моего отца (его имя вам, думаю, известно, оно на слуху) - вырос в нищей семье с 6 детьми и необразованной матерью в глухой провинции, но поселковая школа дала такой объем знаний, который позволил ему без денег и протекций поступить с первого раза на филфак ЛГУ, без комплексов и ущемлений учиться бок о бок с детьми из самых элитных семей Ленинграда, и стать известным журналистом и ученым. Кем бы он стал при системе платного среднего образования? При самом лучшем раскладе, думаю, как его отец - плотником.
Советскую власть благодарить можно хотя бы за то, что она дала людям равные возможности в получении образования. Пример моего отца (его имя вам, думаю, известно, оно на слуху) - вырос в нищей семье с 6 детьми и необразованной матерью в глухой провинции, но поселковая школа дала такой объем знаний, который позволил ему без денег и протекций поступить с первого раза на филфак ЛГУ, без комплексов и ущемлений учиться бок о бок с детьми из самых элитных семей Ленинграда, и стать известным журналистом и ученым. Кем бы он стал при системе платного среднего образования? При самом лучшем раскладе, думаю, как его отец - плотником.
Ответить
У Ломоносова батя был простым рыбаком. А сын стал академиком:-7
Еще раз. Если человек талантлив - он ВСЕГО ДОБЬЕТСЯ;-)
Мой муж стал о-ооочень неплохим профессионалом в своей области. Имея совершенно другое образование.
Потому что он несколько лет спал по четыре часа, получая новые знания САМОСТОЯТЕЛЬНО. Читая пособия на двух языках. Ведя переписку с какими-то удаленными ресурсами на английском языке. Который, кстати, освоил на нужном ему уровне тоже самостоятельно.
Горбачев два года работал трактористом. Что не помешало ему впоследствие стать... несколько более образованным:-7
ЗЫ: у многих талантливых журналистов и фотокоров при советской власти не было вышки. И на Западе тоже не у всех есть университетское образование...
Хантер Томпсон поступил в Колумбийский университет, отслужив в армии... по солдатской программе:-7
Еще раз. Если человек талантлив - он ВСЕГО ДОБЬЕТСЯ;-)
Мой муж стал о-ооочень неплохим профессионалом в своей области. Имея совершенно другое образование.
Потому что он несколько лет спал по четыре часа, получая новые знания САМОСТОЯТЕЛЬНО. Читая пособия на двух языках. Ведя переписку с какими-то удаленными ресурсами на английском языке. Который, кстати, освоил на нужном ему уровне тоже самостоятельно.
Горбачев два года работал трактористом. Что не помешало ему впоследствие стать... несколько более образованным:-7
ЗЫ: у многих талантливых журналистов и фотокоров при советской власти не было вышки. И на Западе тоже не у всех есть университетское образование...
Хантер Томпсон поступил в Колумбийский университет, отслужив в армии... по солдатской программе:-7
Ответить
С одной стороны - это исключение из правил. С другой - половина примеров, которые вы тут привели, были бы невозможны, если бы не Советская власть и бесплатное образование. С Горбачевым, кстати, мой отец и дружил, и начинали они на Ставрополье вместе. Не трактористом, а комбайнером он работал в шлольные годы (помогал отцу), а после окончания БЕСПЛАТНОЙ школы с серебряной медалью (также, как и мой отец, у него тоже серебряная), поступил БЕСПЛАТНО в МГУ. Да, журналистом можно работать и без спец. образования, но просто без образования хорошим журналистом не станешь, а уж ученым в параллели - и тем более.
Пы.Сы. Весна, я вас читаю и почти всегда согласна слово в слово, просто часто даже писать нет смысла свое мнение, вы уже все написали:) Но вот в этой теме нет, не соглашусь никогда) особенно про Америку (у меня муж там образование получал, и все бесплатно при том, знает ситуацию изнутри). А так - спасибо за четкость и близость формулировок:)
Пы.Сы. Весна, я вас читаю и почти всегда согласна слово в слово, просто часто даже писать нет смысла свое мнение, вы уже все написали:) Но вот в этой теме нет, не соглашусь никогда) особенно про Америку (у меня муж там образование получал, и все бесплатно при том, знает ситуацию изнутри). А так - спасибо за четкость и близость формулировок:)
Ответить
Нет таких. Если доход 18 а коммуналка 10, им субсидии дают на оплату.
Еще раз повторю - я против огульных черных цветов. Так как сейчас когда у каждого прыща есть образование высшее это бред. ЦЕнность высшего образования должна быть выше.
Еще раз повторю - я против огульных черных цветов. Так как сейчас когда у каждого прыща есть образование высшее это бред. ЦЕнность высшего образования должна быть выше.
Ответить
Что значит нет? Программу "Время" сегодня смотрели? Там специально для Вас в тему сюжет был, из ЕАО: http://www.1tv.ru/news/social/163267
И из Кремля: http://www.1tv.ru/news/social/163284
У меня друзья в Ставропольском крае за 2-шку малогабаритную платят в 2 раза больше, чем мы в Москве за сталинскую 3-ку. Доход у них как раз около 20-ти на семью + 2-е детей. Естественно, никаких субсидий и дотаций. Примеров таких лично у меня есть много.
И из Кремля: http://www.1tv.ru/news/social/163284
У меня друзья в Ставропольском крае за 2-шку малогабаритную платят в 2 раза больше, чем мы в Москве за сталинскую 3-ку. Доход у них как раз около 20-ти на семью + 2-е детей. Естественно, никаких субсидий и дотаций. Примеров таких лично у меня есть много.
Ответить
170
Это не для меня специально. Не надо мне про субсидии. У меня мама в Краснод. крае живет, там тоже субсидии есть для малоимущих.
Ответить
Ну то есть вы тут двумя руками ратуете за то, чтобы среднее образование сделали платным, но при этом 80% населения на его оплату субсидии стали бы выдавать? Шикарное решение!)))
Ответить
А с чего вы взяли, что 80 процентов нашего населения не в состоянии заплатить 5 тысяч за ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование для ребенка?
Ответить
Во-первых, откуда цифра 5000? Может будет 10000 или еще сколько-то. А взяла я это оттуда, что по 5000 даже нам будет сложно заплатить за 3-их детей, учитывая все остальные траты на доп.образование, спорт, питание,одежду, отдых, а мы по доходам входим, думаю, в 5-10%-ный сектор российского населения с доходами выше среднего. А если учесть, что хотелось бы еще одного родить, и одного усыновить, то нам выбирать очень жестко придется, чего и кому в каком объеме давать. По-максимому, как планировали, дать уже тогда не получится...
Ответить
идите в жопу...
Вот вам государство типа бесплатно дало как минимум общее среднее образование... и при этом у вас явные пробелы в арифметике... Не говоря уже о логике.
ХОТЕЛИ БЫ... Я я хотела БЫ стать третьей женой Абрамовича:-7
Значит, будете соизмерять свою страсть к обзаведению как можно большим количеством детей со своими доходами "выше среднего" ;-) Для которого сумма в 15 тыр рублей уже критична (кстати... ВСЕ ваши трое детей - школьного возраста?)
Вот вам государство типа бесплатно дало как минимум общее среднее образование... и при этом у вас явные пробелы в арифметике... Не говоря уже о логике.
ХОТЕЛИ БЫ... Я я хотела БЫ стать третьей женой Абрамовича:-7
Значит, будете соизмерять свою страсть к обзаведению как можно большим количеством детей со своими доходами "выше среднего" ;-) Для которого сумма в 15 тыр рублей уже критична (кстати... ВСЕ ваши трое детей - школьного возраста?)
Ответить
Как минимум - у меня два университетских образования и степень кандидата филологических наук. А на каком основании и из каких предпосылок вылез ваш посыл в жопу - остается только гадать... Видимо, произошло это из-за вашей хваленой интеллигентности и проскальзывающей здесь неоднократно детоненависти. Надеюсь, ваш сын "дотянет" до совершеннолетия без потерь...
Ответить
Ага... я тоже не сильна в точных и естественных науках. Но не настолько же, чтобы выпускник ЦПШ поглядывал свысока на ваши, сударыня, арифметические способности;-)
Пояснений про уровень "выше среднего"... в конкретном количественном отображении... не будет? А также про разницу в возрасте детей и т.п. "частности"?
Я тоже желаю всем вашим настоящим и потенциальным детям дотянуть без потерь до естественной кончины (а не тока до совершеннолетия... че так мало-то?:-7
ЗЫ: "в жопу" - потому что всегда туда ПОДМЫВАЕТ послать НУДНЫХ. А вы нудная!
Пояснений про уровень "выше среднего"... в конкретном количественном отображении... не будет? А также про разницу в возрасте детей и т.п. "частности"?
Я тоже желаю всем вашим настоящим и потенциальным детям дотянуть без потерь до естественной кончины (а не тока до совершеннолетия... че так мало-то?:-7
ЗЫ: "в жопу" - потому что всегда туда ПОДМЫВАЕТ послать НУДНЫХ. А вы нудная!
Ответить
Ну ладно, не будем ссориться:) Вы мне очень симпатичны, но наезда до сих пор не поняла. В жопу за нудность - это ладно, а вот про "выше среднего"...? Имела ввиду 5-10% так называемого, но почти не существующего в России, "среднего класса", пусть и российского образца...
А про сына - пусть живет 100 лет, имела ввиду, что без психологических потерь с Вашей стороны до совершеннолетия дотянет, а потом можно и самоустраниться, если чё;-)
А про сына - пусть живет 100 лет, имела ввиду, что без психологических потерь с Вашей стороны до совершеннолетия дотянет, а потом можно и самоустраниться, если чё;-)
Ответить
ОК, не будем:-)
Тем более, что весь этот топ навеял мне "собака лает, ветер носит" (с)
короче... слухи это все... чтобы отвлечь народ от чего-нить более важного:think
Тем более, что весь этот топ навеял мне "собака лает, ветер носит" (с)
короче... слухи это все... чтобы отвлечь народ от чего-нить более важного:think
Ответить
Стопудово!
Ответить
180
Я не ратую ваще-та, а принимаю это с пониманием. Это разные вещи. Степени видимо не дают возможности читать и понимать написанное.
Ответить
На Ставрополье очень сильно развит инситут субисирования. Вплоть до того, что там оплата за коммунальные услуги может быть 3 рубля. Так что пусть идут и выясняют, что и как.
Или они в селе негазифцированном электричеством отапливают?
Или они в селе негазифцированном электричеством отапливают?
Ответить
Выяснять там нечего, подруга сама бухгалтером в ТСЖ (или что там у них) работает, все знает, и это не село, а КМВ. И какое там повсеместное субсидирование, если там даже пенсионеры все по-полной платят и проезд льготный в общественном транспорте лет 10 назад отменили.
Ответить
И главное про пиздец одни анонимы пишут. Я не пойму, чего анонимно если за правду радеете? Откройте лица, господа недовольные.
Ответить
Вот мой щас сочинение по "Детству" пишет. "Характеристика Цыганка", старается. Не все потеряно может еще?:) Правда потом переписать придется, ну и ладно.
Свинцовые мерзости и все такое.
Свинцовые мерзости и все такое.
Ответить
щас закон примут и расскажут
пока говорят о 4,5-7 тыс. в месяц.
пока говорят о 4,5-7 тыс. в месяц.
Ответить
У меня зарплаты только на учебу детей хватит, в таком случае... А кормить их не обязательно?
Ответить
Тут уж не до жиру...Либо учить, либо кормить - что важней.:-(
Ответить
190
Соглашусь, что в Москве и крупных городах мало что измениться, потому что за хорошее образование тут уже давно надо платить. А вот в провинции, где доходы мизерные образование съедет вообще ниже плинтуса. Понятно, что там и так мало кто хочет учиться, но всё же, наверно, попадаются умные дети, которые учится хотят. Им, соответственно, возможности срезают начисто, потому что родители вряд ли смогут платить за углублённое изучение предметов. А этот бесплатный минимум, как пишут, до уровня ПТУ с трудом дотягивает.
А ещё я не понимаю, если дети будут учиться три урока до обеда, а остальное после 14 часов, а именно так чётко хотят разделить платную и бесплатную часть. Получается, что ни на какой спорт, музыку и прочие занятия помимо школы времени не остаётся вовсе. Надо же и уроки ещё делать когда-то...
А ещё я не понимаю, если дети будут учиться три урока до обеда, а остальное после 14 часов, а именно так чётко хотят разделить платную и бесплатную часть. Получается, что ни на какой спорт, музыку и прочие занятия помимо школы времени не остаётся вовсе. Надо же и уроки ещё делать когда-то...
Ответить
Жанн, ну ладно, это все ерунда, пусть анусы попричитают:) Что им, убогим, еще делать:)
Не будет все так, как написано, не будет, я уверена.
Не будет все так, как написано, не будет, я уверена.
Ответить
А я в нашей стране ни в чём не уверена. Мне очень не хочется, что бы время этих экспериментов пришлось на школьные годы моего ребёнка, а, наверно, так и получиться. Сейчас года три будут разрабатывать, а потом как раз и внедрять начнут.
И вообще мне за державу обидно))))
И вообще мне за державу обидно))))
Ответить
Фурсенко надо сменить фамилие на Офуенко.
И, почему, стесянюсь спросить, они решили, что моему дитю нужна история религии?
Я вот не желаю, чтобы ребенку мозги засирали, даже и забесплатно. Или там их будут учить, что Бог терпел, и нам велел?
И, почему, стесянюсь спросить, они решили, что моему дитю нужна история религии?
Я вот не желаю, чтобы ребенку мозги засирали, даже и забесплатно. Или там их будут учить, что Бог терпел, и нам велел?
Ответить
А это без толку. С учетом какое количество НЕхристиан и вообще неверующих у нас.... Школа рядом с нашей, хорошая по сути школа. Но,млять, никто при поступлении не предупреждает о заскоках. Я спецом на собрании для будущих первоклассников спрашивала(поскольку дети из двора туда ходят). Директор красиво ушла от ответа. А на деле-мамам ЖЕЛАТЕЛЬНО на школьные праздники скромненько,с косой или просто волосы убрать, и в длинном,ага. Дети на праздниках-мальчики в косоворотках, девочки в сарафанах(и забудьте о принцессах и прочих Вингзах). Новый год не праздновали-пост. У детей не было НГ представления!Ничего!Но директор,вне собрания,сказала-так с будущего года везде так будет,не переживайте.Щазззз.Повторюсь-обычная школа.
Ответить
огласите номер, плиз. это в центре?
Ответить
200
Вроде на выбор будет: история христианства, история ислама, история философских учений (типа того) и светская этика.
Если ошибаюсь, поправьте.
только вот... Мне интересно, как это будет осуществляться на практике.
Если мы для ребенка своего выберем историю ислама единственные во всей школе, то специально к нему одному на урок будет имам приезжать?
Если ошибаюсь, поправьте.
только вот... Мне интересно, как это будет осуществляться на практике.
Если мы для ребенка своего выберем историю ислама единственные во всей школе, то специально к нему одному на урок будет имам приезжать?
Ответить
Ну вот в этом году мы с вами и проверим:-) Только на эти вопросы ДО почему-то отвечают очень обтекаемо.Скорее всего не знают сами,ибо общие положения есть,а что делать в конкретных школах-пока не придумали.Но насчет имама я бы сомневалась:-)
Ответить
Очень хорошая школа и правильный директор! Браво!!!
Ответить
в чем хорош то? как быть например ребенку наполовмну иудею, а на половину мусульманину?
Ответить
Сваливать в Палестину, там как раз поровну тех и тех!
Ответить
накуя???
Ответить
шо было докуя!
Ответить
зачем?если он не имеет никакого отношения к той или иной религиозной конфессии? не является истино верующим человеком?
Ответить
А наверх настучать? Я бэ настучала, - просто окуеть от Вашего рассказа, моральные уроды(((
Ответить
В Департамент звонили мамы,которые без сарафанов и кос,ага. Им ответили мол экспериментально это все. А что никто не предупреждал-ах,извините. Всегда же можно поменять школу.
Ответить
210
А вот интересненько...
Если мама придет на какой-нить празднЕГ вся такая... с готик-макияжем... с пирсингом... в черном бархатном платье - узком и длинном, с разрезом до жопы... в шипованном ошейнике... и в сапогах-чулках на платформе... и с букетом черных роз...
Вот чего будет? Ребенка выгонЮтЬ?
С какой формулировкой?
Или маму подвергнут показательной порке? А пороть будут мужики в косоворотках? и при этом косатые мамы будут зрителям хлеб-соль разносить?
Вот интересны мне такие ЭКСПЕРИМЕНТЫ. В рамках экспериментального образования.
Я бЭ даже разорилась на пару покупок в сетевом готическом магазинчике... чтобы проверить, насколько ДЛИННЫ РУКИ (и короток ум) у эНтой директрисы:-7
Если мама придет на какой-нить празднЕГ вся такая... с готик-макияжем... с пирсингом... в черном бархатном платье - узком и длинном, с разрезом до жопы... в шипованном ошейнике... и в сапогах-чулках на платформе... и с букетом черных роз...
Вот чего будет? Ребенка выгонЮтЬ?
С какой формулировкой?
Или маму подвергнут показательной порке? А пороть будут мужики в косоворотках? и при этом косатые мамы будут зрителям хлеб-соль разносить?
Вот интересны мне такие ЭКСПЕРИМЕНТЫ. В рамках экспериментального образования.
Я бЭ даже разорилась на пару покупок в сетевом готическом магазинчике... чтобы проверить, насколько ДЛИННЫ РУКИ (и короток ум) у эНтой директрисы:-7
Ответить
А поротая мама будит истово стонать и извиваццо ф крепких мужеских руках, а патом полезет на директрису, ибо окажыццо, шо она таки мазохистко и лезбиянко))) И закончиццо фсе савльным грехом, как абычна))) Гатична))) Я бы пасмарела)))
Ответить
Можно еще страну поменять, или зав.департаментом образования, - это же нарушение конституционного права(((
Ответить
Если остальные это Физкультура и "правильная" история, то чего же плохого?
Ответить
Слушай, я чет не понимаю, у нас церковь еще отделена от государства, или что? Я в шоке просто - программу по русскому сократим, это ничего, что и так писать не умеют, зато бум учить Отче наш и зачет, видимо, сдавать в конце четверти. Кому нужна история религии - есть воскресные школы, либо факультативно и за деньги.
Ответить
:) Необязательно, но желательно:) Вы ж сами ниже написали, что если Ваш ребенок единственный из класса пожелает ислам изучать, вряд ли его выделят в отдельную группу и персонального имама выпишут.
Ответить
220
Это их проблемы. Мой ребенок может вообще не ходить на эти уроки, если ему не выпишут имама;-)
Ответить
Но если они будут обязательными, то он обязан будет их посещать. Замкнутый круг:(
Ответить
Обязательными. Но в соответствии с выбором учащегося и его родителей. Мой ребенок обязан посещать эти уроки. Школа обязана обеспечить моему ребенку имама.
Ответить
Можно, канеш, попробовать:) Но гарантирую, что ежедневные встречи с директором школы Вам обеспечены:)))
Ответить
Тогда уж деньги с него берите, как за допобразование. :) Зря, штоль, читать-то? :)
Ответить
Ага, и оно, судя по всему будет обязательным один из обязательных предметов.
И вроде как не о какой другой религии кроме православия речи не идет будет Основы православной религии
http://www.rian.ru/politics/20100306/212584329.html
И вроде как не о какой другой религии кроме православия речи не идет будет Основы православной религии
http://www.rian.ru/politics/20100306/212584329.html
Ответить
Ну нет же... Недавно в новостях по ОРТ передавали.
Ссылку поищу.
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=28648
Ну вот... А недавно "постановили и подписали"...
Ссылку поищу.
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=28648
Ну вот... А недавно "постановили и подписали"...
Ответить
230
Скоро русский язык будет являться родным для минимальной части населения страны, поэтому все закономерно.
Ответить
Млять, разработчиков этой "реформы" охота к стенке поставить, как в 37-ом врагов народа. Я понимаю, что на выходе им охота тупое законопослушное быдло получить, которое ни писать, ни читать, ни думать не умеет. Но нельзя же это так откровенно демонстрировать!
Ответить
Не, они правильно уловили момент. Сначала исподволь способствовали всеобщему оглуплению, а теперь как раз пришли к стадии, когда многие согласны со всем, что им продемонстрируют. Даже маскироваться не надо. По этому топу судя, в том числе.
Ответить
Ну, в общем, да. Итог вполне закономерный. Мне нравится, как тут некоторые рассуждают - что я, типа, пятерку в месяц на образование своему ребенку не найду? Да я бы тоже нашла. Только пятеркой дело не ограничится, уверяю. А как быть тем, у кого, к примеру, трое детей? Тем, кто в госструктурах работает? Им, выходит, доступно будет своих детей до уровня уборщицы социализировать, и достаточно? Деньги до рубля считать научатся, и ладно? Главное, канеш, Закон Божий освоят.
Ответить
Ну а как это было в 50-е?
Молодой человек оканчивал семилетку. И шел зарабатывать.
Заканчивал вечернюю школу.
Поступал в вуз.
Терпение и труд, знаете ли.
Мой дед получил среднее образование после 30 лет.
К сорока - среднее специальное.
А потом и высшее.
Но даже с семилеткой он занимал... довольно высокий пост и имел офицерское звание:-7
Молодой человек оканчивал семилетку. И шел зарабатывать.
Заканчивал вечернюю школу.
Поступал в вуз.
Терпение и труд, знаете ли.
Мой дед получил среднее образование после 30 лет.
К сорока - среднее специальное.
А потом и высшее.
Но даже с семилеткой он занимал... довольно высокий пост и имел офицерское звание:-7
Ответить
Нет, у нас будет как 150 лет назад. Крестьяне оканчивали 3 класса церковно приходской школы, Дети дворянства и купечества учились в гимназиях и лицеях. Я же говорю, на дворе 21 век, а нас на 150 лете назад откинуть хотят.
Ответить
Это правильно. Так во всем "цивилизованном мире". У тех же америкосов.
3 класса - это вы утрируете...
3 класса - это вы утрируете...
Ответить
Хватит гнать! У "америкосов" - не так!
Ответить
Знаете, я что-то никогда не слышала от родителей про платность среднего образования в те годы. Надо спросить. А работать тогда шли после седьмого класса, потому что жить было очень тяжело, надо было зарабатывать и родителям помогать. И не все, кстати, шли. Те, кто плохо учился, в основном. Так и у нас после восьмого в девятый брали по итогам успеваемости. Остальные - в простые школы уходили (я в английской училась), кто-то в техникумы, кто-то в ПТУ. Но это - по способностям, понимаете, а не по количеству денег у родителей. Есть разница?
Ответить
Да, дальше своего носа смотреть не хотят к сожалению.
Я лично сейчас тоже пятерку на ребенка найду и даже десятку, но блин, я не хочу сидеть и боятся что не дай бог я заболею или еще, что со смой случится, то ребенок мой останется без нормального образования, и при всем желании соломки себе не подстрелишь. Сейчас скажут плати 5 тыс.и если люди наши это проглотят, то через 5 лет скажут плати 15-20 и так далее...
Да и, в конце концов, на дворе 21 век, а наш народ обратно к сохе пинками загоняют. В место того что бы поднимать уровень культуры и образования, развивать науку.
Я лично сейчас тоже пятерку на ребенка найду и даже десятку, но блин, я не хочу сидеть и боятся что не дай бог я заболею или еще, что со смой случится, то ребенок мой останется без нормального образования, и при всем желании соломки себе не подстрелишь. Сейчас скажут плати 5 тыс.и если люди наши это проглотят, то через 5 лет скажут плати 15-20 и так далее...
Да и, в конце концов, на дворе 21 век, а наш народ обратно к сохе пинками загоняют. В место того что бы поднимать уровень культуры и образования, развивать науку.
Ответить
240
Слушайте... ОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ у нас в стране обязательно. И будет гарантировано всем.
Неимущим семьям государство будет это компенсировать.
А образование СВЕРХ нормы - это уже действительно... не государства забота...
Неимущим семьям государство будет это компенсировать.
А образование СВЕРХ нормы - это уже действительно... не государства забота...
Ответить
Скажите, плиз, а сейчас у нас что-то сверх нормы? Или просто среднее образование, которое гарантировано всем? Тогда что реформировать-то хотят?
Ответить
Дело-то всё в том что НОРМЫ установить хотят уж больно убогие. После этой нормы никакое ЕГЭ не сдашь.
Всё направленно на ещё большее расслоение общества на элиту и прочее необразованное быдло.
Всё направленно на ещё большее расслоение общества на элиту и прочее необразованное быдло.
Ответить
Вы поймите, среднее будет = примитивное. То есть это будет такой минимум, что с ним вы даже в ПТУ не поступите и никакой ЕГЭ вам не светит. А те большинство предметов, которые сейчас входят в программу среднего будут переквалифицированы в разряд дополнительных, платных услуг.
Ответить
И чего? В Штатах бесплатное общее среднее - примитивно, не то слово;-)
И ничего... неплохо живут. Бигмаки жуют;-)
Моя подруга-американка перевела ребенка на экстернат после шестого класса... Дети еще не приступили к квадратным уравнениям к тому сроку;-)
И ничего... неплохо живут. Бигмаки жуют;-)
Моя подруга-американка перевела ребенка на экстернат после шестого класса... Дети еще не приступили к квадратным уравнениям к тому сроку;-)
Ответить
Ну если так пойдет, большинство наших детей никогда и не узнает, что существуют квадратные уравнения.
Ответить
Ну и сравните средний уровень доходов в Америке у нас в России?
Сколько наших соотечественников сможет оплатить не примитив?
Сколько наших соотечественников сможет оплатить не примитив?
Ответить
Там очень невысокие доходы в той среде, которая... удовлетворяется "примитивом".
Америка это отнюдь не то, что можно представить по сериалу "Секс в большом городе"...
Помоечная еда, синтетическая одежда и обувь... примитивное образование - не намного хуже, чем "за МКАДом"...
Америка это отнюдь не то, что можно представить по сериалу "Секс в большом городе"...
Помоечная еда, синтетическая одежда и обувь... примитивное образование - не намного хуже, чем "за МКАДом"...
Ответить
Блин, Настя, ну не пишите вы о том, чего не знаете.
Вы не знаете об общем среднем образовании США.
55 процентов студентов Йельского универа - выпускники муниципальных школ (то етсь обычных, бесплатных).
В муниципальных же школах есть программы Advanced Placement - когда дети в выпускных классах изучают предметы университетских курсов.
Вы не знаете об общем среднем образовании США.
55 процентов студентов Йельского универа - выпускники муниципальных школ (то етсь обычных, бесплатных).
В муниципальных же школах есть программы Advanced Placement - когда дети в выпускных классах изучают предметы университетских курсов.
Ответить
250
Да, кстати, я гораздо лучшего мнения о школах США нежели наших. Это миф что у нас хорошо учат, а у них - плохо. давно это уже не так, к сожалению.
Ответить
Не ну вроде умные люди, а такое пишете. Уже пятеркой не ограничится. Откуда цифры-то? Да помогут неимущим, скидки сделают, оплатят обучение-то.
Главное чтоб моск был. А не как щас. На заводе работать никто не хочет. Все хотят менеджерами быть. В офисе сидеть.
Главное чтоб моск был. А не как щас. На заводе работать никто не хочет. Все хотят менеджерами быть. В офисе сидеть.
Ответить
Про моск - согласна полностью. А вся эта фигня не вчера началась, ЕГЭ - это уже вершина реформаторских усилий. Чтобы сдать ЕГЭ на какой-нить минимальный балл, моск не нужен, это способна сделать даже обезьяна. Детей просто тупо натаскивают на эти тесты, их не учат думать, сравнивать, анализировать. Так что, мы еще хлебнем.
А если государство будет помогать и оплачивать обучение такому количеству неимущих...ну стоило ли это начинать? Явно не за то боролись.:)
А если государство будет помогать и оплачивать обучение такому количеству неимущих...ну стоило ли это начинать? Явно не за то боролись.:)
Ответить
Зато у церкви денег много. Бухло и сигареты большим спросом пользуются.
А деньги просто надо знать, куда заслать
А деньги просто надо знать, куда заслать
Ответить
Какая ты неполиткорректная! :)))
А по сути - наблюдали уже по всем программам напутствие Патриарха нашей Олимпийской сборной. Песдетс. И результаты, главное, не заставили себя ждать. Вот так и в школу влезут. И получим то, что получим.
А по сути - наблюдали уже по всем программам напутствие Патриарха нашей Олимпийской сборной. Песдетс. И результаты, главное, не заставили себя ждать. Вот так и в школу влезут. И получим то, что получим.
Ответить
"Не возжелай медалей, ибо гордыня есть смертый грех" нанапутствовал штоле? Я их рожи настока видеть не могу, шо сразу переключаю(((
Ответить
"Страданияме душа совершенствуиццо", ага))) Я вод тожы нижалаю, но вроде каг эту муйню факультативно? Еси абязалафка, - пайду лягу хрудью на баррикады)))
Ответить
260
Между прочим, в 40-е и 50-е годы старшие классы были платными...
Зато там были такие дисциплины как логика, психология, этикет...
И... в общем это было ОЧЕНЬ высокого уровня образование.
http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=882640&topic_id=17597718&archive=1
Если качество преподавания гарантированно улучшится - я "за".
Зато там были такие дисциплины как логика, психология, этикет...
И... в общем это было ОЧЕНЬ высокого уровня образование.
http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=882640&topic_id=17597718&archive=1
Если качество преподавания гарантированно улучшится - я "за".
Ответить
Говорят что учителя те же останутся и все будет плохо. Хотя я думаю раз народу меньше будет, то может и улучшится качество-то.
Ответить
Жаль, у меня Ваша ссылка подвисла. Так вдруг стало интересно почитать, что мои мама и папа учились платно в старших классах. Я, клянусь, первый раз об этом слышу. А уж логика, психология и этикет в советской школе 40-х-50-х годов- это просто ЗАЧОТ! Ваша фамилия не Андерсен, случайно?
Ответить
Нет, у меня русская фамилия;-)
Ваши мама и папа были рождены до ВОВ?
А вам сколько лет, если не секрет?
Речь идет о ПЛАТНОМ образовании ПОСЛЕ 7 класса.
Мой папа не застал этого... хоть он 1940 г.р.
Мама еще моложе...
Двоюродная моя тетя так училась. Она 1937 года рождения.
Женская школа на Краснопрудной. Они до сих пор встречаются с одноклассниками. Названия СКАЗОЧНЫХ для вас предметов я видела лично в тетушкином аттестате.
И платья они носили длинные. И фартуки с пелеринами. Ага... на гимназисток смахивают на фото:-7
ЗЫ: а вдруг, если старшеклассники будут платить за образование, то и поисковыми системами авось научатся пользоваться...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80&lr=213&stpar2=%2Fh1%2Ftm9%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm3%2Ftc26%2Fnc1
Ваши мама и папа были рождены до ВОВ?
А вам сколько лет, если не секрет?
Речь идет о ПЛАТНОМ образовании ПОСЛЕ 7 класса.
Мой папа не застал этого... хоть он 1940 г.р.
Мама еще моложе...
Двоюродная моя тетя так училась. Она 1937 года рождения.
Женская школа на Краснопрудной. Они до сих пор встречаются с одноклассниками. Названия СКАЗОЧНЫХ для вас предметов я видела лично в тетушкином аттестате.
И платья они носили длинные. И фартуки с пелеринами. Ага... на гимназисток смахивают на фото:-7
ЗЫ: а вдруг, если старшеклассники будут платить за образование, то и поисковыми системами авось научатся пользоваться...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80&lr=213&stpar2=%2Fh1%2Ftm9%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm3%2Ftc26%2Fnc1
Ответить
Папа мой 1937 г.р., а мама-1939. Ни в мамином, ни в папином аттестатах "тетушкиных" предметов нет. Папа учился в какой-то из арбатских мужских школ, а мамину школу объединили с мужской в 9 классе. Но это все лирика. А по поводу платного образования в СССР стОит отметить, что представленный в ссылке документ( все-таки открылся! ура! мне не нужно платное образование, чтобы научиться пользоваться поисковыми системами), датирован 1940г. То есть, с 1 сентября 1940 года он вступил в силу, а 21 июня 1941 года началась война. На этом все платное образование и закончилось.
Ответить
Побродите еще по ссылкам...
Только в 1954 году отменили плату за среднее образование.
Допускаю, что это было не во всех школах. И не во всех регионах.
Только в 1954 году отменили плату за среднее образование.
Допускаю, что это было не во всех школах. И не во всех регионах.
Ответить
Вы логику включите, а поисковик выключите. Как воюющая страна будет брать с людей деньги за обучение? И хорошо бы еще побеседовать с теми, кто вот так платно в СССР получал образование, а не шарить в интернете. Жаль, маловато их осталось. И, боюсь, они не владеют интернетом, чтобы эту чепуху опровергнуть. Хотя, допускаю, что подобные единичные заведения существовали в качестве эксперимента.
Ответить
Именно потому и ввели, что не было у государства денег, чтобы клерков выращивать ... себе в убыток.
Нужны были рабочие руки, чтобы страну поднимать из руин. Чтобы хлеба было вдосталь.
А "спец", начавший подсобным рабочим... прошедший путь от подмастерья до главного инженера... целенаправленно получавший вышку на вечернем отделении и просиживающий ночи за учебниками - он ценился куда выше, чем 22-летний инженопер, пересевший со школьной парты сразу в аудиторию вуза...
Нужны были рабочие руки, чтобы страну поднимать из руин. Чтобы хлеба было вдосталь.
А "спец", начавший подсобным рабочим... прошедший путь от подмастерья до главного инженера... целенаправленно получавший вышку на вечернем отделении и просиживающий ночи за учебниками - он ценился куда выше, чем 22-летний инженопер, пересевший со школьной парты сразу в аудиторию вуза...
Ответить
Мы с Вами в то время не жили, а спорить ради спора я не вижу смысла. Кстати, для "особо одаренных" в то время были и заочные, и вечерние отделения вузов, и брали фронтовиков и с рабочим стажем вне конкурса, и ШРМ тоже были, да и вечерние школы( вспомнить хотя бы "Большую перемену" и "Девчат"). Но и в обычных школах люди учились,подчеркиваю, бесплатно, и бесплатно после них поступали в вузы.
Пойду маму повеселю, что она получила хорошее образование в советской школе, потому что ее родители платили за обучение в старших классах.
Пойду маму повеселю, что она получила хорошее образование в советской школе, потому что ее родители платили за обучение в старших классах.
Ответить
270
Напрасно иронизируете. Моя мама 40-ого года рождения, и она хорошо помнит, что было платное обучение в старших классах.
Ответить
http://www.ng.ru/education/2006-05-05/9_vuzy.html
Да, исключая ВОВ, 10 лет была такая практика в 8-10 классах, но эта политика имела вполне определенные цели - поиск рабочих рук на неквалифицированные работы. Если сейчас цель такая же - то да, не все же киргизам улицы мести, надо и бедных (пусть даже и очень умных) россиян задействовать...
Да, исключая ВОВ, 10 лет была такая практика в 8-10 классах, но эта политика имела вполне определенные цели - поиск рабочих рук на неквалифицированные работы. Если сейчас цель такая же - то да, не все же киргизам улицы мести, надо и бедных (пусть даже и очень умных) россиян задействовать...
Ответить
А дураки пусть лечат, учат и руководят. А чо, у них же родители бохатые.
Ответить
Правда!
У моей тетушки по матушке,1936 года,школа в г.Владивостоке была.Есть эти предметы в аттестате,были платные.
У моей мамы 1945 ,уже все бесплатно было,предметов не было.
Папа,1939 года,застал в нахимовском училище эти предметы(поступил туда после 7 класса,г.Рига).
Его брат,1935 в аттестате за среднюю школу имел предмет -логика.Был учитель,родители платили,районная школа,сельская местность Латвии.
В годы войны школа работала несмотря на немецкую оккупацию,и даже в 45 году сумел дядя перепрыгнуть сразу через 2 класса,т.к его уровень подготовки и знаний не соответстовал его классу:))
Но и первые 2 курса Латвийского университета(г.Рига) ,факультет -физ-мат были платными,вкл учебники.(учебные годы 1951-1953)
У моей тетушки по матушке,1936 года,школа в г.Владивостоке была.Есть эти предметы в аттестате,были платные.
У моей мамы 1945 ,уже все бесплатно было,предметов не было.
Папа,1939 года,застал в нахимовском училище эти предметы(поступил туда после 7 класса,г.Рига).
Его брат,1935 в аттестате за среднюю школу имел предмет -логика.Был учитель,родители платили,районная школа,сельская местность Латвии.
В годы войны школа работала несмотря на немецкую оккупацию,и даже в 45 году сумел дядя перепрыгнуть сразу через 2 класса,т.к его уровень подготовки и знаний не соответстовал его классу:))
Но и первые 2 курса Латвийского университета(г.Рига) ,факультет -физ-мат были платными,вкл учебники.(учебные годы 1951-1953)
Ответить
Ну а что, "раб должен быть физически силен и знать язык своего хозяина", а писать ему уметь уже не обязательно:)
:)
:)
Ответить
Не только не обязательно, а даже вредно!:-)
Ответить
Вот он и ответ:)
Опять же, во многих знаниях - многие печали:)
Добро пожаловать на сеанс очередного ощасливливания!
Опять же, во многих знаниях - многие печали:)
Добро пожаловать на сеанс очередного ощасливливания!
Ответить
К сожалению или, к счастью это все только "примерная" программа. Ее могут поменять еще как угодно.
И что сие значит мне вообще не понятно:
Концепция фундаментального ядра содержания общего образования
Фундаментальное ядро содержания общего образования
Базовые национальные ценности
Основные элементы научного знания в средней школе
Универсальные учебные действия
И что сие значит мне вообще не понятно:
Концепция фундаментального ядра содержания общего образования
Фундаментальное ядро содержания общего образования
Базовые национальные ценности
Основные элементы научного знания в средней школе
Универсальные учебные действия
Ответить
280
мляяяя, с Джазом училась в одно время в одной школе, но почему-то он ЭТО помнит, а я - нет!))
Ответить
Джаз я так пОняла преподУет ишо:) практикуецца так скаать:) вона в русском я пробелы у него нашла, давай его по русскому подрючим:)
Ответить
Не пробелы, а тонкое использование особенностей написания "не" с разными словами :Р
Ответить
Утка в народ,чтоб отвлечь от дел других.
Ответить
290
к сожалению, в пятницу смотрела круглый стол по каналу ТВ Цетр. Серьезные мужи обсуждали данную инициативу, там также обсуждалось всеобщее платное мед.обслуживание.
Смотрела и офигевала: они на полном серьезе или разводка?
Смотрела и офигевала: они на полном серьезе или разводка?
Ответить
Это еще даже не законопроект, а на стадии обсуждения это раз, на фига паниковать???
И что изменится от этого? В свое время училась в МГУ, пипец, я так хохотала, когда смотрела конспекты у однокурснегов: ноттариус, адвакат, апиляция, косация, а это все были люди написавшие сочинение МИНИМУМ на 4! При этом староста курса у нас, в общем-то нормальный парень, так, чуть-чуть в детстве об печку ударенный, на всех экзаменах молчал, а все почему - потому что нельзя было вставлять неопределенный артикль "Бля" и ЭЭЭЭЭ ММММММ и НУУУУУУУУУУ - не засчитывались как правильные ответы. И ОН БЫЛ ТАКОЙ НЕ ОДИН, ДАЛЕКООООО НЕ ОДИН! И закончил один из престижнейших факультетов! И прекрасно себя чувствует:). И вы думаете, что будет еще хуже (если есть куда:)) Там выше Джазз написал про ЕГЭ (в самом начале топа) все совершенно правильно
И что изменится от этого? В свое время училась в МГУ, пипец, я так хохотала, когда смотрела конспекты у однокурснегов: ноттариус, адвакат, апиляция, косация, а это все были люди написавшие сочинение МИНИМУМ на 4! При этом староста курса у нас, в общем-то нормальный парень, так, чуть-чуть в детстве об печку ударенный, на всех экзаменах молчал, а все почему - потому что нельзя было вставлять неопределенный артикль "Бля" и ЭЭЭЭЭ ММММММ и НУУУУУУУУУУ - не засчитывались как правильные ответы. И ОН БЫЛ ТАКОЙ НЕ ОДИН, ДАЛЕКООООО НЕ ОДИН! И закончил один из престижнейших факультетов! И прекрасно себя чувствует:). И вы думаете, что будет еще хуже (если есть куда:)) Там выше Джазз написал про ЕГЭ (в самом начале топа) все совершенно правильно
Ответить
Я тоже не пойму, в чем проблема. Ну пойдут все эти на заводы, дальше-то что? Чем завод хуже менеджера по продажам типа в офисе? Так хоть делом может занят будет а не фигней на постном масле?
Ответить
Ээх, я так думаю, что просто у людей этой реформой забирают веру, что их ребенок мог сам, своими мозгами получить высшие баллы по ЕГЭ поступить в какой-нибудь хороший вуз и заработать много-много шевелюшек. А на деле: сколько раз каждая из мам выпускника ходила в школу с "подарками" для учителей, сколько репетиторов из вуза, куда поступает киндер нанимается, и в какую копейку это влетает, таки переходит школа на рыночные отношения:) Я в свое время училась в платном классе и это было действительно образование и не зря потраченные деньги, другое дело, что при таких идеях наши законодатели не учли, что за деньги можно и с учителей требовать не "отработал 40 минут", а учителя в большинстве своем отвыкли РАБОТАТЬ и привыкли ОТРАБАТЫВАТЬ... И вот тут уже надо говорить о том, что КАКОЕ КАЧЕСТВО ИМЕЕМ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ЗА УПЛОЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ?
Ответить
Проблема в том, что на заводы пойдут не только те, кому на фиг не сдались квадратичные функции, но и те, кто мог бы стать замечательным нейрохирургом или изобрести вечный двигатель, но, волею судьбы, родился в семье врачей или инженеров, которые не смогут выделить необходимую сумму для учебы.
А в ВУЗы пойдут те, у кого есть деньги. Хотя, многим из них, неплохо бы было как раз на завод. С их отношением к учебе и уровнем знаний.
А в ВУЗы пойдут те, у кого есть деньги. Хотя, многим из них, неплохо бы было как раз на завод. С их отношением к учебе и уровнем знаний.
Ответить
Есть еще вариант. Заработать САМОМУ на образование.
Во всем мире существует такая практика.
И при советской власти тоже существовала.
Талант всегда пробьет дорогу.
Кроме того, существует система грантов и т.п.
Сестра моей подруги в Штатах обучалась бесплатно в универе. Она победила на каком-то творческом конкурсе... или типа того. С каким-то арт-проектом.
И получила степень бакалавра, не заплатив за обучение ни копейки.
Во всем мире существует такая практика.
И при советской власти тоже существовала.
Талант всегда пробьет дорогу.
Кроме того, существует система грантов и т.п.
Сестра моей подруги в Штатах обучалась бесплатно в универе. Она победила на каком-то творческом конкурсе... или типа того. С каким-то арт-проектом.
И получила степень бакалавра, не заплатив за обучение ни копейки.
Ответить
А еще можно в армию пойти или спортом заняться. Тоже в образовании помогает. Особенно в американском. Но здесь говорят о российском. У него, кстати, тоже есть свои традиции. Может, на них внимание обратить. Ой, еще вопрос( из области арифметики): сколько нужно работать выпускнику "средненькой" бесплатной школы, чтобы заработать себе на университетское образование( пусть даже этот ребенок обладает выдающимися способностями)?
Ответить
ВСЕГДА при советской власти "спецпотоком" шли отслужившие в армии... "целевики" из регионов... спортсмены - само собой:-7
И сейчас есть такие возможности.
Сколько нужно работать?
ОК... Знала одну девочку, семь лет назад она училась на платном отделении в ГУ ВШЭ. Родители платили. Потом не смогли.
Она ушла на год. И работала в ресторане официанткой. Половину зарплаты проживала... половину откладывала.
Хватило, чтобы заплатить за следующие два семестра.
И сейчас есть такие возможности.
Сколько нужно работать?
ОК... Знала одну девочку, семь лет назад она училась на платном отделении в ГУ ВШЭ. Родители платили. Потом не смогли.
Она ушла на год. И работала в ресторане официанткой. Половину зарплаты проживала... половину откладывала.
Хватило, чтобы заплатить за следующие два семестра.
Ответить
Семь лет назад официантом, может, и можно было на два семестра заработать. Я спрашивала о том, как, изначально не имея финансовой поддержки от родителей( что является нормой для ребят из провинции), заработать на учебу. А теперь представьте вал таких желающих заработать в крупных городах России, особенно в Москве(куда же еще ехать?), которые и так задыхаются от рабочих мигрантов.
Ответить
К сожалению, далеко не у всех такие возможности. У меня друзья есть, в деревне живут. Многодетная семья. Девушка, о которой идет речь, одна из старших. Отличница, медалистка. Отец инвалид. Мать уже престарелая. И, ни о каком высшем образовании, мечтать уже не приходится - сначала пришлось зарабатывать, чтобы помогать семье, потом, чтобы откладывать на комнату и помогать семье, потом, чтобы кормить своего ребенка, откладывать на комнату и помогать семье.
Как ни крути, все упирается в деньги.
Возможно, сестра Вашей подруги действительно умница, но, может быть,ей не нужно было кормить старенькую маму и поднимать младших детей.
Да и творческие конкурсы выиграть дано далеко не всем. Талант штука довольно редкая.
Но, при этом, обычным рабочим лошадкам тоже нужно хорошее образование, правда ведь?
..Думаю, очень многим этот проект отрежет возможность учиться. ((
добавлю
Кстати, речь идет даже не о высшем, а о среднем образовании, и таланты, желающие пробить себе дорогу, могут даже не узнать, что они талантливы - вдруг, их, не очень богатые, родители не смогут заплатить за уроки математики и никто никогда и не узнает, что мир потерял будущего лобачевского
Как ни крути, все упирается в деньги.
Возможно, сестра Вашей подруги действительно умница, но, может быть,ей не нужно было кормить старенькую маму и поднимать младших детей.
Да и творческие конкурсы выиграть дано далеко не всем. Талант штука довольно редкая.
Но, при этом, обычным рабочим лошадкам тоже нужно хорошее образование, правда ведь?
..Думаю, очень многим этот проект отрежет возможность учиться. ((
добавлю
Кстати, речь идет даже не о высшем, а о среднем образовании, и таланты, желающие пробить себе дорогу, могут даже не узнать, что они талантливы - вдруг, их, не очень богатые, родители не смогут заплатить за уроки математики и никто никогда и не узнает, что мир потерял будущего лобачевского
Ответить
300
Какие заводы? Где их столько набраться? Последние закрываются. Нам заводы не нужны. Нам нужны торговые центры и склады!
Ответить
Ну и нах нужны продавцы и "складские менеджеры" с дипломами юристов, лингвистов и прочая фигня?
Ответить
Нах они вообще нужны в таком количестве?
А уж с дипломом-то по-любому лучше, чем без диплома!
А уж с дипломом-то по-любому лучше, чем без диплома!
Ответить
А вот и ни фига! Этот законопроект уже прошел первое чтение. А детки богатеньких родителей, способных заплатить за углубленное среднее, а потом и высшее образование, вполне могут оказаться на уровне Вашего старосты.
Ответить
а что, сейчас это не так?? Процент тупых и блатных явно превышает процент умных и перспективных, я тут пару-тройку лет назад заглянула на родной факультет - блииииннн, там уже даже русских не более 20%, было ощущение, что я по рынку иду, и это при том, что в нашем выпуске лиц кавказской национальности было ну всего человек 15-20 из 200. Вы правда такая наивная и верите, что у нас все и всего добиваются только за счет своих мозгов????
ОН НЕ ПРОШЕЛ ПЕРВОЕ ЧТЕНИЕ:) его не вносили в Думу на чтения еще, он прошел первую стадию обсуждения, сейчас его три раза пообсуждаю и внесут правки три раза в Думе, потом три раза тоже самое в СФ, плюс еще изменения поступят от ФОИВ и АП и только потом будут чтения!
ОН НЕ ПРОШЕЛ ПЕРВОЕ ЧТЕНИЕ:) его не вносили в Думу на чтения еще, он прошел первую стадию обсуждения, сейчас его три раза пообсуждаю и внесут правки три раза в Думе, потом три раза тоже самое в СФ, плюс еще изменения поступят от ФОИВ и АП и только потом будут чтения!
Ответить
Это где я дала слабину и проявила себя наивной? Я как раз и говорю, что всего у нас, к сожалению, добиваются далеко не все, а только те, у кого кошелечки тугие. А будет только хуже( для тех, которые своим умом хотят).
Ответить
Не ну ладно анонимы, но чего вроде умные люди и сразу в панику? И сразу все в черных красках и сразу все умрут и пойдем побираться? То, что сейчас происходит это тоже не дело. У каждого идиота высшее образование есть, типа. А спроси пресловутые основы - ничего никто не знает. Куда придем с такими спецами?
То, как сейчас, - неудовлетворительно.
То, как будет, еще неизвестно. Но что-то делать надо.
То, как сейчас, - неудовлетворительно.
То, как будет, еще неизвестно. Но что-то делать надо.
Ответить
А главный ужас - Закон Божий!
Это ж страшно представить, что детей будут с детства приучать не красть, не убивать, не прелюбодействовать и, самое ужасное, почитать родителей! Средневековье и мракобесие распространятся на Руси :)
Это ж страшно представить, что детей будут с детства приучать не красть, не убивать, не прелюбодействовать и, самое ужасное, почитать родителей! Средневековье и мракобесие распространятся на Руси :)
Ответить
310
В этом топе говорят это будет 1 из трех предметов. Остальные два физ-ра и шо там еще? Труд?
Ответить
Джаз, а Вы своих детей этим несложным истинам дома никак научить не сможете? Обязательно Закон Божий для этого вводить?
Кста, у моего ребенка - в пятом классе дело было, как щас помню, учителка по русскому была дама очень верующая. Так они всю третью чеверть! изучали какую-то херомантию про церковные праздники - типа в феврале Косьма и Домиан, в мате - еще там кто-то. И все с большими подробностями. В конце четверти контрольную писали, а как же. Это вместо! литературы. Действительно, нахрена нам Пушкин какой-то там, когда есть вещи поважнее. Именно у Светланы этой Ивановны дети писали сочинения, не читая произведений, это был ужас просто. Родители, канеш, злились и шипели, но предпочитали помалкивать, школа непростая, никто неприятностей не хотел. Слава Богу, потом у них другая учительница литру и русский вела, замечательная просто.
Кста, у моего ребенка - в пятом классе дело было, как щас помню, учителка по русскому была дама очень верующая. Так они всю третью чеверть! изучали какую-то херомантию про церковные праздники - типа в феврале Косьма и Домиан, в мате - еще там кто-то. И все с большими подробностями. В конце четверти контрольную писали, а как же. Это вместо! литературы. Действительно, нахрена нам Пушкин какой-то там, когда есть вещи поважнее. Именно у Светланы этой Ивановны дети писали сочинения, не читая произведений, это был ужас просто. Родители, канеш, злились и шипели, но предпочитали помалкивать, школа непростая, никто неприятностей не хотел. Слава Богу, потом у них другая учительница литру и русский вела, замечательная просто.
Ответить
Вообще-то Закон Божий и вводят, чтобы не было таких ситуаций. Чтобы была утвержденная программа ознакомления детей с основами религии, а не самодеятельность всяких там учительниц.
Ответить
А я не хочу, чтобэ мой ребенок тратил время впустую и забивал себе голову средневековой мутью, пусть лучше чем-нибудь стоящим займется) Просто у нас все как всегда, через одно место, - те, у кого есть мозги и деньги, найдут возможность от этой хрени детей избавить) А када вся эта свистопляска достигнет апофигея и без знания Закона Божия ваще никуда, как без Устава ВЛКСМ раньше, - будем своим детям обьяснять на кухнях, шо таки да, без хрени никуда, как нам когда-то объясняли))) А вообще мысль понятна, - стадо хоть и стадо, но пока плохо слушаеццо пастуха)))
Ходор вона какой вумный из вэлэкэсээма получилсо, тока малость не рассчитал )))
Ходор вона какой вумный из вэлэкэсээма получилсо, тока малость не рассчитал )))
Ответить
Чем стоящим? Изучение истории, обществознания и мировой культуры без изучения религий невозможно :) Вот станет образование платным и необязательным - будете учить как хотите. А пока будьте добры соответствовать программе :)
Ответить
Ой не смешите радибога. Изучение истории религий в этом контексте нам не светит, будут зубрить всякие жития святых и прочую ересь, а история религий в светском понимании у нас вообще в немногих вузах доступна на должном уровне) И добры будем тока в случае тотального воцерковления на законодательном уровне, - тогда все резко уверуем са всеми вытекающими)))
Ответить
Конечно, кроме закона божьего в школе - этому никто не научит.
Мамо-папо - они для пИздить за сожранные конфеты и для мобильники дарить
Мамо-папо - они для пИздить за сожранные конфеты и для мобильники дарить
Ответить
Ну, если папо пиздит маму, старший брат пиздит мобилы по вечерам, а мама дает соседу, то, конечно, они своим примером покажут ребенку, как нужно жить на свете :)
Ответить
320
А дома никак нельзя этому детей учить? Вера и религия должны идти из семьи, а не насаживаться в школе. У нас светское и многоконфессиальное государство, поэтому и не совсем понятно, на каком основании подобный предмет вводится в образовательную программу.
Ответить
Обучение в семье не может быть проконтролировано государством. Это раз. Религия и просто вера в сверхъестественное - это факт сегодняшней жизни. Слова Бог, душа, христианство, ислам и т.д. ребенок слышит с самого детства и к 18 годам будет поздно его чему-нибудь учить. Либо сам всему научится, либо найдется кто-нибудь, кто научит. И не факт, что будут учить тому, что "Бог есть любовь"...
Так что курс определенно нужен, содержание его, конечно, должно быть светским, а религиозные практики - факультативно согласно верованиям каждого ребенка и его родителей.
Так что курс определенно нужен, содержание его, конечно, должно быть светским, а религиозные практики - факультативно согласно верованиям каждого ребенка и его родителей.
Ответить
"Слова Бог, душа, христианство, ислам и т.д. ребенок слышит с самого детства и к 18 годам будет поздно его чему-нибудь учить. Либо сам всему научится, либо найдется кто-нибудь, кто научит. И не факт, что будут учить тому, что "Бог есть любовь""- я правильно поняла, что надо обязательно в школе рассказывать ВСЕМ детям, не зависимо от того "православные" они или нет, про нужного государству "бога"? А что в купе с тремя классами и такой политикой, достойная "армия овечек" вырастит, можно "Heil, mein Führer" уже перед школой учить ребенка.
Ответить
С какой стати вдруг религия и вера в сверхъестественное стали фактом сегодняшней жизни? Что делать детям атеистов, у родителей которых тоже есть точно такое же право, как и у всех прочих родителей - воспитывать детей в соответствии со _своими_ убеждениями? С какой стати навязывать им в школах чуждую философию, идущую вразрез с тем, чему ребенка учат в семье?
Ответить
А что, дети не видят вокруг себя церквей, мечетей, одноклассников с крестиками или обрезанных одноклассников? Этого дети до совершеннолетия, когда они смогут сами выбирать, не замечают? :) И в конце-концов с какой стати навязывать в школах атеизм верующим детям?
Повторюсь, что религиозное образование в школах должно быть светским и учитывать требования основных религий (включая атеизм). А религиозная практика - факультативно.
Повторюсь, что религиозное образование в школах должно быть светским и учитывать требования основных религий (включая атеизм). А религиозная практика - факультативно.
Ответить
А что, кто-то сейчас в школах навязывает детям атеизм? Зачем вообще в школах касаться вопросов веры и религии и выносить это отдельным предметом? Это личное дело каждой семьи, как объяснить детям, почему на улицах стоят церкви, мечети, синагоги, почему люди носят крестики и т.п. В школе вполне достаточно было бы в курсе общей истории сделать экскурс в историю разных религиозных культов народов мира, начиная с мифов Древней Греции и заканчивая современными духовными практиками.
Ответить
А как, скажите, не касаться в школе вопросов религии и веры? ;-) Вы меня таки смешите :)
Берем (выше цитировали) "Фундаментальное ядро содержания общего образования".
Открываем и по порядку читаем из истории:
Древние цивилизации Востока: Месопотамия, Древний Египет, Индия, Китай. Общественное устройство, экономика. Религии, культура.
Античное язычество. Возникновение и распространение христианства.
Становление христианского мира. Византия.
Западное Средневековье: политическое и социальное устройство, система хозяйства, религия и церковь, ментальность и культура.
Восточное Средневековье. Возникновение и распространение ислама.
Международные отношения. Взаимодействие Запада и Востока в Средние века: религиозное, дипломатическое, культурное, военное, торговое.
Средневековое наследие и его значение для современности.
Сколько раз встретилось слово религия? С какой точки зрения описывать все эти верования? :)
Берем (выше цитировали) "Фундаментальное ядро содержания общего образования".
Открываем и по порядку читаем из истории:
Древние цивилизации Востока: Месопотамия, Древний Египет, Индия, Китай. Общественное устройство, экономика. Религии, культура.
Античное язычество. Возникновение и распространение христианства.
Становление христианского мира. Византия.
Западное Средневековье: политическое и социальное устройство, система хозяйства, религия и церковь, ментальность и культура.
Восточное Средневековье. Возникновение и распространение ислама.
Международные отношения. Взаимодействие Запада и Востока в Средние века: религиозное, дипломатическое, культурное, военное, торговое.
Средневековое наследие и его значение для современности.
Сколько раз встретилось слово религия? С какой точки зрения описывать все эти верования? :)
Ответить
С исторической, как я и написала - в цикле общей истории. Без оценок, не предвзято, не делая упор ни на одну из существующих религий и уж тем более не пытаясь представить их чем-то большим, чем набор мифологических сведений. Школа - это прежде всего _образовательное_ учреждение, не надо придавать ей несвойственные воспитательные и духовные функции.
Ответить
"не пытаясь представить их чем-то большим, чем набор мифологических сведений" - это с какой стати?
Ответить
С такой, что функция истории как науки - быть объективной и сугубо предметной, и это относится и к истории религий. Школа - это, повторюсь, учреждение пока еще образовательное.
Ответить
330
Наука не приравнивает религию к мифу. Разве что советская наука. Но ее больше нет.
Ответить
"Так что курс определенно нужен, содержание его, конечно, должно быть светским, а религиозные практики - факультативно согласно верованиям каждого ребенка и его родителей."
Золотые слова!!! Я вот с ужасом думаю о религиозном воспитании моих детей в школе. Я НЕ хочу этого для них, при всём при том, что я верующий человек!
Золотые слова!!! Я вот с ужасом думаю о религиозном воспитании моих детей в школе. Я НЕ хочу этого для них, при всём при том, что я верующий человек!
Ответить
Объясните мне, почему с детства моего ребенка будут склонять к религии? Я не хотела бы, чтобы на его неокрепшие мозги влияла церковь. Он должен вырасти и решить САМ, нужна ли ему религия и какая.
А не убей и не укради - этому в каждой нормальной семье учат. И суть религи вове не в этом. А в смирении и терпении и предпределенности судьбы. И я не уверена, что эти постулаты будут верными для моего ребенка.
А не убей и не укради - этому в каждой нормальной семье учат. И суть религи вове не в этом. А в смирении и терпении и предпределенности судьбы. И я не уверена, что эти постулаты будут верными для моего ребенка.
Ответить
А до 18 лет ваш ребенок проживет в вакууме? :) И про религию и атеизм нигде ни на улице, ни в школе, ни по телевизору не услышит? :) Никто ему ничего не скажет, что сможет повлиять на его неокрепшие мозги - ни воспитатели, ни одноклассники, ни старшие товарищи, ни интернет-знакомые, ни сектанты на улицах, ни батюшки по телевизору? Он никогда не увидит у приятеля на шее крестик? Вы сами в сердцах никогда не скажете: "Господи!"? Он читать в школе Гоголя с Достоевским принципиально не будет?
Неужели вы настолько наивны, что готовы доверить религиозное образование вашего ребенка любому человеку с улицы или из интернета, лишь бы ему об этом не сообщили в контролируемой обстановке в школе? :)
Неужели вы настолько наивны, что готовы доверить религиозное образование вашего ребенка любому человеку с улицы или из интернета, лишь бы ему об этом не сообщили в контролируемой обстановке в школе? :)
Ответить
А с чего Вы взяли, что люди с улицы будут вообще разговаривать с моим ребенком?
Ну, скажу я господи. Дальше что? Спросит он, кто такой господи, получит ответ - это просто слово.
Ну прочитает он, дальше что? Ответим и на эти вопросы так, как я считаю нужным.
Я, о ужас, еще и яйца крашу, и на рождество в церковь хожу. Просто так. Потому что мои предки ходили. Для меня это ритуал, не имеющий смысла. И не хочу я, чтобы мой ребенок воспринимал это иначе до тех пор, пока не созреет для собственного понимания.
А в школе должны учить учиться, а не напихивать в голову всякуюй мурню.
Ну, скажу я господи. Дальше что? Спросит он, кто такой господи, получит ответ - это просто слово.
Ну прочитает он, дальше что? Ответим и на эти вопросы так, как я считаю нужным.
Я, о ужас, еще и яйца крашу, и на рождество в церковь хожу. Просто так. Потому что мои предки ходили. Для меня это ритуал, не имеющий смысла. И не хочу я, чтобы мой ребенок воспринимал это иначе до тех пор, пока не созреет для собственного понимания.
А в школе должны учить учиться, а не напихивать в голову всякуюй мурню.
Ответить
ППКС, именно так я тоже и рассуждаю. Не вижу проблемы рассказать своему ребенку о христианстве и прочих религиях именно в аспекте мифологии. Точно также расскажу ей и о прочих религиях, существующих в мире. И мне бы очень не хотелось, чтобы в школе был предмет, который убеждал бы конкретно моего ребенка в существовании того, что в семье преподносилось и будет преподноситься как сказка, вымысел, миф.
Ответить
История с какого класса в школе начинается? С какого момента начинают говорить о религии в жизни людей? Под каким соусом будет рассказываться о Боге или богах? :)
Кстати, уже сейчас минобрнауки требует от младших школьников знания государственных праздников России, включая Рождество :)
Кстати, уже сейчас минобрнауки требует от младших школьников знания государственных праздников России, включая Рождество :)
Ответить
Раньше история начиналась с четвертого класса. И тогда же мы сразу начинали проходить историю древнего мира - в том числе, разумеется, сразу же всплывала тема древних языческих культов. Все это можно преподать сугубо с исторической точки зрения, как и делалось раньше. В чем проблема рассказать о Рождестве, масленице и пасхе, не касаясь их сакрального смысла?
Ответить
Тогда все подавалось с атеистической точки зрения. С какой стати моего ребенка должны в школе приучать к атеизму с младых ногтей?
Ответить
А с какой стати моего ребенка должны приучать к религиозному образу мышления? Чем ваш ребенок лучше моего (и наоборот)? Давайте поставим всех в равные условия - оставим обычной светской школе историю, а закон божий и прочую духовную философию оставим на откуп школам воскресным.
Ответить
340
Так ведь невозможно рассказывать о Боге или богах, не объяснив ребенку сущность религии. Вот встретилось нам это слово - Бог, ну можно на тормозах спустить. Потом попалось слово пророк. Потом шестикрылого серафима Пушкин запустил. Потом дети на экскурсию в Кремль съездили.... и понеслась...
Для того и вводится в программу предмет религиоведения, чтобы в доступной форме ребенку должны рассказать о многообразии верований. А вы предлагаете делать это после 18-ти :) Или же настаиваете на советском атеистическом подходе, то есть навязываете свою религию...
Для того и вводится в программу предмет религиоведения, чтобы в доступной форме ребенку должны рассказать о многообразии верований. А вы предлагаете делать это после 18-ти :) Или же настаиваете на советском атеистическом подходе, то есть навязываете свою религию...
Ответить
То, о чем Вы говорите, было, к примеру, в моей жизни. Все эти примеры мною переваривались без особого напряга. Боги выдуманы, пророки используется не только врелигиозном смысле. В каком-то смысле, каждый из нас пророк. Шестикрылый Серафим - опять же, выдумки и мифы. Кремль там причем? Что там 4 собора стоит? Ну пусть стоят, там красиво, межпрочим. Хорошо развивает эстетическое восприятие. В церковь ходят те, кто верит в бога и кому интересно просто посмотреть.
А зачем рассказывать дополнительно? С этим история неплохо справлялась и разные книжки. Зачем возводить достаточно спорный предмет, духовную материю, которую очень сложно однозначно трактовать, в обязательный школьный предмет???
А зачем рассказывать дополнительно? С этим история неплохо справлялась и разные книжки. Зачем возводить достаточно спорный предмет, духовную материю, которую очень сложно однозначно трактовать, в обязательный школьный предмет???
Ответить
Причем тут история и религия?
что, уже научно доподлинно подтвержено существование Исуса, Мухамеда, других божеств?
Ну, знать. Ну, рождество. Ну и что, что рождество? Я к этому отношусь как к сказке. Типа, дед мороз носит подраки, а Иисус рождается каждый год. Мне достаточно. Моим детям будет более, чем достаточно.
что, уже научно доподлинно подтвержено существование Исуса, Мухамеда, других божеств?
Ну, знать. Ну, рождество. Ну и что, что рождество? Я к этому отношусь как к сказке. Типа, дед мороз носит подраки, а Иисус рождается каждый год. Мне достаточно. Моим детям будет более, чем достаточно.
Ответить
А что, кто-то сомневался в существовании Магомета? ;-)
Короче, вы своим детям навязываете атеизм и считаете, что и остальным надо то же. А другие так не считают.
Короче, вы своим детям навязываете атеизм и считаете, что и остальным надо то же. А другие так не считают.
Ответить
Ну конечно, когда больше сказать нечего, надо обвинить других, что они Вам что-то навязывают)))
Ответить
сейчас в 10-20 идет передача Средний класс по НТВ на эту тему в том числе
Ответить
мама работает в город.больнице в админист.-их уже просвятили и поставили перед фактом-уже голову ломают-как выжить. и ведь страдает то кто....явно не верхушки...
Ответить
А из-за чего страдать-то? Вот Вас бесплатно в школе обучали, деньги бюджетные тратили - И ЧТО? Нафига это надо было? Если бы у Вас было жедание, Вы бы САМОСТОЯТЕЛЬНО могли бы изучить правила написания безударных гласных. Например, в слове прсвЕтили :)
Ответить
350
в чужом соринку видите-в своем бревна не замечаете....выипнулись...ну и слава богу
Ответить
По крайней мере я вижу разницу между просвещением и освящением :) Как-то после школы это хорошо запомнилось. А выипнулись как раз-таки Вы :)
Ответить
Нашла инфу по теме сабжа в одной ссылке. Новость ноября 2009 года. Если введут - маразм полный, конечно. Причем интересно, как это будет соотноситься с законом об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ среднем образовании.
Ответить
Именно.
При советской власти обязательным средним считалась десятилетка (или восьмилетка + ПТУ).
Сейчас - то, что раньше считалось "неполным средним" (т.е. 9 классов... по-старому - "восьмилетка" (а еще раньше "семилетка")...
При советской власти обязательным средним считалась десятилетка (или восьмилетка + ПТУ).
Сейчас - то, что раньше считалось "неполным средним" (т.е. 9 классов... по-старому - "восьмилетка" (а еще раньше "семилетка")...
Ответить
меня больше "напрягает", что лечить/учить платно будут те же люди, что и сейчас делают это бесплатно. И делают это плохо. От куда у них повысится квалификация?
Ответить
Меня это как раз не напрягает, а радует, пара-тройка грамотных исков и посмотрим чего будет с нашей системой образования. Ведь смотрите, как расклад получается: на данный момент при бесплатном гарантированном образовании вам любая Снежана Денисовна скажет "Если вас не устраивает, как я преподаю - идите в другую школу". Рыночные отношения:) подразумевают несколько другое, вы платите и вправе требовать в соответствии с договором (а по другому не смогут они деньги срубать за уроки) надлежащего выполнения услуг и если, допустим, к концу года выяснится, что ребенок ненадлежащим образом подготовлен, а еще лучше и не один ребенок, то пусть предъявляют претензии к педагогу, со всеми вытекающими компенсациями:)
Ответить
Все правильно, только встает вопрос: а если деньги родители заплатили, а ребенок не тянет, то есть вообще. Родительские амбиции требуют освоения повышенного уровня по всем предметам, включая три языка, а ребеночку, по-хорошему, больше коррекционного класса не потянуть. Во, где задачка!
Ответить
хорошо бы если так :think
На деле боюсь будет та же Снежана Денисовна. Кто ж ее уволит - у нее такой стаж и опыт работы. И попробуйте доказать , что она плохо преподает, а не ваш ребенок "неспособный". И другого учителя в этой школе нет и брать не будут.
Вот сейчас на практике: в НЕКОТОРЫХ платных учреждениях оценки не соответствуют знаниям. Только что можно с этим сделать? - только уйти из такой гимназии. Можно конечно будет всем ломануться в "хорошие" школы, но они же не резиновые, на всех не хватит и значит цены в них могут поднять.
Боюсь получится как с ЖЭКами, когда их переименовали в ООО: название и тариф поменялся, отношения остались те же.
На деле боюсь будет та же Снежана Денисовна. Кто ж ее уволит - у нее такой стаж и опыт работы. И попробуйте доказать , что она плохо преподает, а не ваш ребенок "неспособный". И другого учителя в этой школе нет и брать не будут.
Вот сейчас на практике: в НЕКОТОРЫХ платных учреждениях оценки не соответствуют знаниям. Только что можно с этим сделать? - только уйти из такой гимназии. Можно конечно будет всем ломануться в "хорошие" школы, но они же не резиновые, на всех не хватит и значит цены в них могут поднять.
Боюсь получится как с ЖЭКами, когда их переименовали в ООО: название и тариф поменялся, отношения остались те же.
Ответить
360
ну в принципе подобное желание понятно:) дешевая рабочая сила в будущем (правда часто требует затрат на обучения профессии все таки, но это же не широкое образование), овцами легче управлять. Вон в Африке местами в часто вообще даже с начальным образованием плохенько, вона как процветает:)
Все таки думаю это первоапрельская шутка, или проверка людей на вшивость:) ведь нормальное общество такого не допустит, а быдло запросто, а значить можно и монархию как минимум ввести, быдло будет счастливо, даже на выборы ходить не надо будет вообще, и для галочки тоже:)?
Все таки думаю это первоапрельская шутка, или проверка людей на вшивость:) ведь нормальное общество такого не допустит, а быдло запросто, а значить можно и монархию как минимум ввести, быдло будет счастливо, даже на выборы ходить не надо будет вообще, и для галочки тоже:)?
Ответить
Разве не демократия, власть народа, сиречь быдла, которой правильно управляют кукловоды? Кстати не за что не несущие ответственности. Вот попробуйте спросить с Чубайса или Фурсенки за их деяния? При монархии, власть от Бога и соответственно перед Ним несут ответственность участники процесса!
Ответить
А вот они и приверженцы:) я знала что они тут есть:)) "Батюшка царь вам поможет" ага:) Главное что бы не самим да?:) Чубайс сюка виноват, сделал вас эмферной медузой и не заставил учиться ДУМАТь:) А почему он должен был вас заставлять, кстати, вы сами то на что? Кушать подано, говорить, "Чубайсам":)
Ответить
При Батюшке Царе, между прочим, образование в России было на солидном уровне. Каждый выбирал себе дело по душе и всё было! Зерна хватало для всей России, так ещё и пол мира кормили. Соответственно институт хлебопашества был обильно развит. Тоже самое касается и мясо-молочной терции... Одна Вологодская обл. экспортировала качественного масла столько, что заполняла солидную долю госбюджета. В финансах правил золотой червонец и не было валюты круче оного! А художники, а поэты с писателями? Всё было Ок! Тем паче народа прибывало повсеместно. Плодились, так сказать, и размножались! Пришли большевики Чубайсы иже с ними… чёрная рать... И чё сталось с некогда великой страной?
Думать говорите... Давно уже всё передумано и выводы сделаны!
Думать говорите... Давно уже всё передумано и выводы сделаны!
Ответить
О, а как величествена и образована была Византия, до начала монархии.
Вы хреново историю помните, только книженок для узкоголовых начитались и пошли ... нести свет в люди:)
Вы хреново историю помните, только книженок для узкоголовых начитались и пошли ... нести свет в люди:)
Ответить
Любая демократия, заканчивалась монархией! Ибо сказано: "Не есть власть, если она не от Бога"
Разве власть "народа" (быдла) может быть от Бога?
Она исключительно от лукавого, чьё имя лучше не поминать...:(
Разве власть "народа" (быдла) может быть от Бога?
Она исключительно от лукавого, чьё имя лучше не поминать...:(
Ответить
Вы разводите, не может же быть, что вы, в самом деле, образование в первом классе церковно-приходской школы, в деревне гадюкино, с населением 300 челов, в тайге глубокой закончили:)
Ответить
Желаете перейти в иную плоскость общения? Обычно на Еве так поступают те самые...
Ответить
просвЯтите, что за "иная плоскость", а то я тута много очень много лет, а ее на заметила?:) Но, возможно, я просто не веду очень насышенную евскую жизнь?:)
Ответить
Сия плоскоть вами не заметна, так как на оскорбления переходите по неведению, или злому умыслу?
Ответить
370
губки поджали?:) приготовились жандармских псов спустить:) Сочувствую, вы не только плохую школу закончили и неликвида начитались, но еще и гордыней страдаете и все усугубляется отсутствием ЧЮ:) бяда:) тут никакой царь не помогёт.
Ответить
Naskakuostanovit * написал(а): >> При Батюшке Царе, между прочим, образование в России было на солидном уровне.
Большевики про ликбез врали? Все уже были грамотные, когда они приперлися?
Большевики про ликбез врали? Все уже были грамотные, когда они приперлися?
Ответить
большевики врали везде и всегда! Образование было на всех уровнях, начиная от церковно-приходских школ и заканчивая академиями. Соответственно был выбор, между реальными училищами, гимназиями и т.д. Толпы финансовых менеджеров, юристов никто не готовил, стране нужны были кадры во всех областях! Профессия военного была почётна и престижна!
Что до мракобесов, то их культпросвет не пойми чего, касался уже потерянного в революциях поколения...
Что до мракобесов, то их культпросвет не пойми чего, касался уже потерянного в революциях поколения...
Ответить
Угу, угу. Правду только конянаскакуотхуярит говорит.
Ответить
А революция она так, с нихуа взялась? Крестьяне были неграмотны поголовно. Бедность, отсутсвие каких-лиюо социальных гарантий, неверие во власть - вот готовая почка для революции 17 года.
И, заметьте, батьшко-то царь сам от престола отрекся...
И, заметьте, батьшко-то царь сам от престола отрекся...
Ответить
Не верное суждение... но здесь не об этом. Если хотите за исторический материализм потолковать, то давайте в отдельный топ отпочкуемся и там начнём множиться в ветках!:)
Ответить
380
А я - за! И медицину у нас тоже уже давно пора переводить на хозрасчет. Оставить бесплатно только для пенсионеров и инвалидов.
И обучение тоже бесплатным сделать только для детей видных ученых. Ну или среди родителей кастинги проводить, типа, уровень IQ проверять: набрал высокие баллы, значит ВОЗМОЖНО у ребенка тоже хорошая наследственность в этом плане, значит получи скидки и льготы в оплате обучения.
Не, ну реально, нафига было изучать начала анализа в школе, астрономию, химию, физику, если 90% учащихся к 30 годам забыли все это? Читать-писать научили, столбиком в уме считать научили и вперед - в менеджеры торгового зала или администраторы салонов красоты.
Возрождать надо ПТУ и техникумы, поднимать заводы и фабрики.
А те, кто действительно хотят учиться, сделают это ВОПРЕКИ любым законопроектам. Зато снова сможем услышать о новых Ломоносовых.
И обучение тоже бесплатным сделать только для детей видных ученых. Ну или среди родителей кастинги проводить, типа, уровень IQ проверять: набрал высокие баллы, значит ВОЗМОЖНО у ребенка тоже хорошая наследственность в этом плане, значит получи скидки и льготы в оплате обучения.
Не, ну реально, нафига было изучать начала анализа в школе, астрономию, химию, физику, если 90% учащихся к 30 годам забыли все это? Читать-писать научили, столбиком в уме считать научили и вперед - в менеджеры торгового зала или администраторы салонов красоты.
Возрождать надо ПТУ и техникумы, поднимать заводы и фабрики.
А те, кто действительно хотят учиться, сделают это ВОПРЕКИ любым законопроектам. Зато снова сможем услышать о новых Ломоносовых.
Ответить
Ну да. Пора уже придать ускорение деградации и дебилизации населения.
Ответить
Угу. Даешь закон естественного отбора в действии! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!!!
Ответить
А нынешние школы и ВУЗы этого еще не сделали?
P.S. Получаю 2ВО в МЭСИ, недавно сдавали зачет по КСЕ. Сокурсница - красный диплом с первого ВО, золотая медаль со школы, супер-пупер специалист в аудиторской конторе - округлила глаза от удивления на вопрос "За что казнили Дж. Бруно?" Уж очень она удивилась, что его уже нет в живых.
Я не говорю о том, что знания биографии какого-то там средневекового философа очень могут помочь в реальной жизни. Но есть вещи, которые просвещенный человек знать просто обязан. Знать просто так, для собственного развития... Иначе это деградация и дебилизация :(
P.S. Получаю 2ВО в МЭСИ, недавно сдавали зачет по КСЕ. Сокурсница - красный диплом с первого ВО, золотая медаль со школы, супер-пупер специалист в аудиторской конторе - округлила глаза от удивления на вопрос "За что казнили Дж. Бруно?" Уж очень она удивилась, что его уже нет в живых.
Я не говорю о том, что знания биографии какого-то там средневекового философа очень могут помочь в реальной жизни. Но есть вещи, которые просвещенный человек знать просто обязан. Знать просто так, для собственного развития... Иначе это деградация и дебилизация :(
Ответить
Anonymous написал(а): >> А нынешние школы и ВУЗы этого еще не сделали?
Наверно, очень медленно у них это получается. Надо побыстрее.
Наверно, очень медленно у них это получается. Надо побыстрее.
Ответить
Да хватит уже бредить, в каждом втором посте - про Ломоносова! Редчайшее исключение этот Ломоносов, да и то, история про пешком из Холмогоров - наполовину миф! А сколько наверняка таких "Ломоносовых" Россия недосчиталась из-за недоступности образования? И не надо утрировать про ненужные знания, мы например, получали до 9 класса обычные, стандартные знания, а в 10-11 классе уже разошлись по специализациям, и у нас в бесплатном, гуманитарном классе уже не было физики, химии и алгебры...
А насчет медицины - ну да-ну да, даже Америка признает уже провальность подобной политики (провальность своего среднего образования они уже признали раньше) и сегодня приняла законопроект, по которому 95% американцев, наконец-то, смогут получить медстраховку, которую до этого себе позволить не могли http://www.pravda.ru/news/world/22-03-2010/1023839-med-0/ А мы давай, вопреки всему миру и здравому смыслу, ввяжемся в провальные социальные проекты... Нам в последнее время не привыкать...
А насчет медицины - ну да-ну да, даже Америка признает уже провальность подобной политики (провальность своего среднего образования они уже признали раньше) и сегодня приняла законопроект, по которому 95% американцев, наконец-то, смогут получить медстраховку, которую до этого себе позволить не могли http://www.pravda.ru/news/world/22-03-2010/1023839-med-0/ А мы давай, вопреки всему миру и здравому смыслу, ввяжемся в провальные социальные проекты... Нам в последнее время не привыкать...
Ответить
Ну и где все эти ваши бесплатнообучавшиеся? За прилавками сидят? Ну-ну... Недооцененные Ломоносовы... Зачем им дипломы?
А медицина у нас уже давно в жопе. Мы всю жизнь живем в МО. Уже 15 лет как не получаем ни одной бесплатной услуги по полису. Даже долбанные анализы во время Б ходила сдавать со своими шприцом-ваткой-пластырем и то, если хватить терпения СТОЯТЬ в очереди с 6 до 10 утра. При этом за соседним столом ТА ЖЕ медсестра может вне очереди обслужить Вас за деньги. И что? И то, что те, кто не успел до 10 пройти, по-любому идут платно до 11 часов.
А медицина у нас уже давно в жопе. Мы всю жизнь живем в МО. Уже 15 лет как не получаем ни одной бесплатной услуги по полису. Даже долбанные анализы во время Б ходила сдавать со своими шприцом-ваткой-пластырем и то, если хватить терпения СТОЯТЬ в очереди с 6 до 10 утра. При этом за соседним столом ТА ЖЕ медсестра может вне очереди обслужить Вас за деньги. И что? И то, что те, кто не успел до 10 пройти, по-любому идут платно до 11 часов.
Ответить
А платнообучавшиеся - где? Интеллект, способности, талант теперь толщиной кошелька измеряются? Тогда самые лучшие специалисты и самые умные ученые в Средней Азии золотыми зубами плов жуют.
Ответить
По крайней мере, лишние точно будут отсеиваться при платном обучении. Тот, кто не захочет учиться, не пойдет.
Ответить
Бедные будут отсеиваться, а не лишние. Это, все-таки, большая разница.
Ответить
390
А что мешает бедным устроиться на работу, подкопить деньжат и поступить на заочку или экстерном закончить школу?
Ответить
Угу. Лет с трех начинать работать? Или можно с пяти?
Ответить
А в чем принципиальная разница - получить диплом в 20 лет или в 30, или в 40?
Ответить
Вы издеваетесь? В том, что я, к примеру, университетское ВО получила к 23 годам, и тогда же, кстати, сделала научное открытие, до 30 работала по специальности, делала карьеру и зарабатывала на жизнь и семью. И в 30 смогла спокойно заняться семьей, деторождением и прочим... При ином раскладе дети бы у меня, видимо, до пенсии отложились...
Ответить
Принципиальная разница огромная - чем человек моложе, тем легче ему учиться, тем больше он запоминает и усваивает. Если в детстве ребенок совершенно не развивал мозги и не учился, ему будет безумно сложно начать учиться потом, в 30 и 40 лет.
Ответить
Ну да... Никакой. В писят лет быть молодым специалистом - что может быть приятнее! И молодиться не надо!
Вы для диплома учитесь, а кто-то хочет успеть открытие сделать, или побольше людей вылечить, или новый самолет сконструировать.
На это иногда жизни не хватает. Зачем же время терять на преодоление каких-то дебильных препятствий, сооруженных двоечниками, сидящими в правительстве?
Вы для диплома учитесь, а кто-то хочет успеть открытие сделать, или побольше людей вылечить, или новый самолет сконструировать.
На это иногда жизни не хватает. Зачем же время терять на преодоление каких-то дебильных препятствий, сооруженных двоечниками, сидящими в правительстве?
Ответить
Ага, или школу заканчивать лет в 30. Когда деньжат поднакопится...
Да все к тому и идет, геноцид нации... Талантливым, но бедным предложат самим заработать на образование, и не важно, можно же и до пенсии учиться. И вот эти особо желающие таланты, пока будут зарабатывать и получать образование, не будут обзаводиться семьями, детьми, генофонд будет стареть и пропадать... А киргизы,таджики и иже с ними (в том числе и тупые, но богатые) будут не смотря ни на что множиться и размножаться и выходить в свет, завоевывать города и веси...
Да все к тому и идет, геноцид нации... Талантливым, но бедным предложат самим заработать на образование, и не важно, можно же и до пенсии учиться. И вот эти особо желающие таланты, пока будут зарабатывать и получать образование, не будут обзаводиться семьями, детьми, генофонд будет стареть и пропадать... А киргизы,таджики и иже с ними (в том числе и тупые, но богатые) будут не смотря ни на что множиться и размножаться и выходить в свет, завоевывать города и веси...
Ответить
Это не медицина виновата, а то, что вы не умеете отстаивать свои права! Мою подругу так же попробовали ущемить во время Б. (она тоже в МО). Она написала жалобу в МЗ, так потом с ней всю дорогу носились так, что и за большие деньги в ПМЦ не снилось... Если бы люди покорно не принимали беспредел, его бы уже, хотя бы частично, и не было бы...
А где эти "Ломоносовы" - выше приводила примеры, и у меня их достаточно - люди из глубокой провинции и из очень простых семей, крайне необеспеченных, за счет бесплатного образования стали учеными, профессорами, добились больших успехов и, главное, приносили и приносят огромную пользу людям. Так что ни про какой прилавок не знаю, все, кого я вижу за прилавком, они как раз таки или вообще без образования из бывших союзных республик, или с минимальным образованием россияне, но с их уровнем интеллекта им и такого образования вполне достаточно...
А где эти "Ломоносовы" - выше приводила примеры, и у меня их достаточно - люди из глубокой провинции и из очень простых семей, крайне необеспеченных, за счет бесплатного образования стали учеными, профессорами, добились больших успехов и, главное, приносили и приносят огромную пользу людям. Так что ни про какой прилавок не знаю, все, кого я вижу за прилавком, они как раз таки или вообще без образования из бывших союзных республик, или с минимальным образованием россияне, но с их уровнем интеллекта им и такого образования вполне достаточно...
Ответить
Так вот скоро все эти ваши "Ломоносовы" из провинции вместо бесплатного образования получат фиг с маслом. И будут не профессорами, а теми, кого вы видите за прилавком, т.к. учиться будет не на что - нужно на жизнь зарабатывать.
Ответить
Под "за прилавком" я имею в виду всех этих несчетных менеджеров и администраторов :) А не только продавцов в магазинах.
У меня тоже есть реальные примеры перед глазами действительно желавших и желающих учиться. И делающих это несмотря ни на что. Но все же больше тех, кто учится только ради корочки ("штоб все как у людев"). И получается, что одновременно с этим у нас и сами педагоги развратились и деградировали ("Ну подумаешь, не поступила, пойду в пед...").
На п/к я тоже жаловалась. Но:
1) ответ пришел через месяц, когда уже неактуально мне было
2) в кабинет просто добавили вторую м/с, которая принимала платно, но при этом не брала никого из "бесплатной" очереди.
Так что, очередь так и осталась.
У меня тоже есть реальные примеры перед глазами действительно желавших и желающих учиться. И делающих это несмотря ни на что. Но все же больше тех, кто учится только ради корочки ("штоб все как у людев"). И получается, что одновременно с этим у нас и сами педагоги развратились и деградировали ("Ну подумаешь, не поступила, пойду в пед...").
На п/к я тоже жаловалась. Но:
1) ответ пришел через месяц, когда уже неактуально мне было
2) в кабинет просто добавили вторую м/с, которая принимала платно, но при этом не брала никого из "бесплатной" очереди.
Так что, очередь так и осталась.
Ответить

