Закон принят: В России введут платное среднее образование

М-да, очень не приятный закон!!!

Зато хохлам дали скидку за газ, себе в в убыток, похер-главное Пу воспылал братской любовью! Теперь надо же где-то экономить, а где как не на нас и наших детях, ох девочки, чую все хреново закончится?

а ЧФ?((

Самое смешное, что за стоянку этих "трех" кораблей мы итак будем платить, мы будем платить за все. будем всем помогать: киргизам, украинцам, а сами будем сосать сухари и говорить почему же мы так плохо живем, в самой богатой стране мира? Почему у нас столько людей за чертой бедности, почему так много почему?

Вы считаете, что так много почему из-за киргизов и стоянки трех кораблей? Осмелюсь утверждать, Вы - идеалистка

Не поняла вопроса.

Ну я какбе щетаю, что то, что уходит на гуманитарную помощь киргизам и прочее, что Вы упомянули, не идет ни в какое сравнение с тем объемом средств, которые выжимаются из остатков государства. Понятное дело, этот объем за вычетом благотворительных пожертвований направляется не на образование и не на медицину.

ну дак и флотик стоит где стоял,и НАТО пока не получила убежща на Украине, да мало ли чего еще они там договорились)и чем вам братская любовь мешает???или от газа по льготной цене для украины все зависило?вам самой не смэсно?

аккуратнее на поворотах, у вас как ни сообщение в топах то хохлы, то говно , то прокладки, а вопросов не понимаете?

А какой вопрос был, що то я не поняла? Говно и прокладки плавают не только в Азовском море, а и в Черном, я лично видела. А про то это писать нельзя что ли? Про хохлов тоже нельзя писать, может разрешение письменное надо спрашивать у тебя?

+100%

(

что-то у меня волосы на голове зашевелились (в смысле хотят дыбом встать!)... бля, это сколько бабла на учебу??? ладно на в/о, но на школу-то..
про "поболеть" - молчу вообще...

Кстати, а что-нибудь по ТВ говорили насчет принятия законопроекта? Муж не слышал, а я не смотрю....Не могли, думаю, пройти мимо этого и какие комментарии интересно.

В стать в конце написано, что сми молчат, так как есть установка не разглашать, все делается в тихушку, чтоб народ не возмущался.

молчат, сцуки, как партизаны :( путин предложил пенсионерам на мед помощь выделять аж тыщу в год! ага на один анализ хватит :(

это не на медпомощь, как я поняла это на ДМС:))) вот уж смешно,если нормальная страховка,для здорового стоит не меньше 40 тыс. в год....

Я смотрела по ТВЦ передачу "Народ хочет знать", там как раз это все обсуждали. Практически все в студии сказали, что нельзя его принимать в таком виде, каким он сейчас выглядит. Но нашим депутатом пох на все наши мнения и возмущалки, приняли вот уже в 3-ем чтении.
:dash1 :fight2

Это чтоб народ в тонусе держать - при таком раскладе болеть основная масса будет "на ногах".:-(

Вот! И до пенсии некому дожить будет! ( К разговору о повышении пенсионного рубежа)

Это напоминает какой-то исторический эксперимент уже...Ну что-то типа - "А если мы их вот так..." - хммм, на баррикады не пошли, можно поиметь еще, "аааа, еще вот тааак..." - ну ни фига себе, опять все спокойно... Ну, дустом не травят пока, и то, кажется, хорошо.

Ага. Стругацкие, "Град обреченный"... :-(

Вот (вся соль в конце) http://www.youtube.com/watch?v=Nd-8qlINa1c&feature=related

МЫ чесгря и так платим 4500 рублей за госгимназию нам не привыкать.

А мы бесплатно учимся и зарплаты моей хватит только на учебу детей, зарплата мжа не питание и все, об отпусках и прочих радостях можно забыть?

сколько ж у вас детей что на отпуск хватит сэкономленных денег?

Двое.

В регионах думаю подешевле будет.

Надеюсь.

Переволновалась. Исправляю "Зарплата мужа на питание и все."

Я так думаю, здесь немного другое: если сегодня вдруг Вы не сможете платить за гимназию, у Вас есть возможность перевести ребенка в обычную школу. В будущем это будет так: если даже в обычной школе Вы вдруг не сможете заплатить за полное обучение, ребенок будет учить только русский, математику и религию по 2 часа в неделю:(

я думаю что если дети способные, то даже неимущие смогут обучать своих детей. Качество образования среднего неудовлетворительное сегодня.

то есть Вы считаете нормальным, чтобы обычный среднестатистический, не выдающийся гражданин страны школьного возраста мог не получить базового образования, если за это не смогут или не захотят заплатить родители? подозреваю, что после бесплатного "пакета" дисциплин выпускников не будут принимать в колледжи и ВУЗы

тупое стадо удобнее гос-ву,умными труднее управлять.

Все эксперты едины во мнении, что введение этого закона никак не повлияет на качестве предоставляемых услуг. Да и не было изначально такой задачи у его авторов, прямым тектом говорилось о " оптимизации бюджетных расходов", т.е. просто все переложить на карман граждан.

думаю, что после принятия закона, оплата в Вашем случае может вырасти в разы:(

Спасибо за прогноз, но я так не думаю. У нас конечно хорошая школа но людей, которые готовы отдавать по 15 тыщ за школу, там вряд ли много. У многих не по одному ребенку там учится. В разы это уже другой уровень должен быть во-первых, во-вторых если меня не будет устраивать качество обучения я отдам к репетитору ребенка а не буду платить невесть за что.

Где бы еще найти репетитора, который бы владел всеми предметами по программе средних и старших классов? Думаю, на такого золотого, даже если такие есть, денег точно не хватит:(

не поняла, а почему это должен быть один человек?

да я о том же..где ж на них на всех денег набрать? Одного такого золотого не найти...

А зачем Вам ВСЕ предметы? какие-то же будут в школе. Набор в статье для началки. В средней же будет что-то еще? Биология география химия физика? Не отменят же это? Куда деть учителей всех тогда?:)
А вообще давайте посмотрим, как будет. У нас собрание было на этой неделе. Ничего про реформу не говорили.

Да, давайте ждать, что еще нам пока остается. Моей в 12 году в школу...

Знаете почему не говорили? Да просто потому, что никто ничего про это просто не знает! (Я сама в нашей гимназии спрашивала у учителей). Никто никого ни о чем не спрашивал и ни о чем не информировал! Все делается по-быстрому и в тихушку.

Надо объединять детей в группы и обучать их вне школы у нормальных преподавателей.
Если язык стоит 1000 рублей в месяц с каждого, будучи по 2-3 часа в неделю, то для группы из 20 человек можно нанять прекрасного репетитора и все будут довольны.
Берем простую схему: 20 детей по тысяче в месяц получается 20 тысяч за один класс за максимум 15 часов в месяц, теперь берем 5 классов, у препода уже 100 тысяч за 75 часов в месяц, плохо? ОТЛИЧНО, такой препод еще и сам найдет где детей учить, снимет комнату для занятий в ближайшем ДК и дети наконец-то начнут нормально учить язык.

Мы примерно по такой схеме ходим к репетитору: она уволилась из школы, получила лицензию, группы по 6-8 человек, 2 раза в неделю по два обычных часа каждое занятие, комната оборудована под класс, стоят парты и доска.

Я так примерно себе и представляла будуще обучение моего чадушки. Дешевле будет репетиторов найти, чем в школу ходить с сомнительным качеством знаний.

Nach, учить язык в группе из 20 человек невозможно. максимум 10, лучше 5-7. а где взять столько квалифицированных преподов? и как контролировать их, этих преподов-то? где программы, нормы, уровни? ЕГЭ будет тогда, когда время уже упущено.
мой ребенок ходит к репетитору английским заниматься, в группе 3 человека, так я бедному учителю уже весь мозг вынесла, чтобы занимался так, как я хочу. представить, что подобная свистопляска и контроль будет со всеми школьными предметами, я не могу, лучше сразу удавиться :).

Бедный учитель вашего сына. :( Если Вы так хорошо знаете, КАК надо учить, чего бы вам не заняться этим самой со своим ребенком, а не выносить мозг преподу?

А если по такой же схеме придется учить русскому, математике, истории, географии, физике и прочим прредметов... за все по тысяче... порядка 10 в месяц набежит как минимум.

А всем по 15 тыщ и не надо. Те, кто не сможет отдать - будут учить арифметику, грамматику и закон божий.
Репетитор не выдает государственного аттестата.

Аттестат дадут всем. Еще раз - набор этот для началки.

Вы думаете, для средней школы придумают что-то сильно лучше?
Аттестат-то дадут. Вот только вопрос, какие предметы там будут числиться и в каком объеме.

Оспади, а какая разница? Я вот свой аттестат как сдала в вузе так и не видела, хоть и медаль получила, все пятерки там. Главное же что в голове, чтобы это дало возможность дальше учиться, а не то что написано там?

Вот именно возможности дальше учиться с этим урезанным аттестатом может и не быть! А что у кого в голове не всегда влияет на ситуацию.

например, сейчас, если в аттестате средней школы нет ин. языка, ученик не может поступить в ВУЗ. это огромная проблема для многих сельских школ....

А за что именно Вы платите?
Сейчас можете к этой сумме прибавить еще тыщи 3-4.

Почему именно столько, а не 5-6-10?
Платим именно за это – за то, что программа не обычной средней школы, за то, что государство не финансирует в полной мере, за то, что 2 языка, за то, что мифология, МХК с 5 класса, античная литература. За это и платим.

Мы в гимназии в МО, сейчас оплата 2 т.р., с сентября предварительно сказали, что будет оплата 5 т.р. В саду оплата сейчас 2100 р, предварительно с сентября 10700 р. ((

чего??? а кто будет платить по 11 штук за сад?
мы тоже в МО, платим 4500 за школу и за сад 1,5

Нам о повышении говорили на родительских собраниях, хотя может это и от самих учителей\воспитателей исходит от неизвестности.

Это минимум, но, скорее всего, будет больше.
Просто вам придется платить больше, потому что объем бесплатных услуг резко уменьшится.

Ой да ладно, домыслы чужие еще обсуждать, минимум-максимум, еще ничего неизвестно, а мы тут уже школы позакрывали да суммы планируем. Не думаю что даже в Москве будет по 5 тыщ на ребенка. У нас если прибавить 5 тысяч, получится за 2-3 детей надо будет 30 тысяч отдать? Кто будет учиться в гимназии нашей и подобных ей школах? Зарплата учителям еще уменьшится?

А Вы не понимаете, почему так? Да люди не ждут от нашего правительства ничего хорошего, вот поэтому. Люди имеют большой негативный опыт. Ни один закон не принес народу ничего, кроме лишних проблем. Все законы принимаются в интересах определенных людей, а не народа в целом.

Это чтоб поменьше людей умных было, что ли???
Развалили высшее образование, принялись за среднее???
Стадом проще управлять?
И чтоб рожали поменьше

Здравия желаю, капитан Очевидность:)!

Вот точно, представляю себе будущее России.

Это чтоб учились те, кому это действительно нужно, а не все подряд. И чтоб в институты поступало поменьше людей. Правда, не знаю, зачем нам столько рабочих, ведь промышленности почти никакой нет.

Вы меня простите, я и тут влезу...Учится будут те, не кому это действительно нужно, а у чьих родителей денег хватит на все про все. Причем это не обязательно это будут способные и талантливые дети. А у многих других просто не хватит родительских средств свои способности и таланты развивать.

Вы меня тоже простите, но я так не думаю.
Я во-первых без пиитета сыршенна смотрю на школы, неудовлетворительное там образование
во-вторых думаю что таланты пробьются и для них будет возможность учиться бесплатно.

Блин, я выше уже спросила, вы проигнорили - вы правда считаете, что право на общее базовое образование нужно заслужить, или купить? Какая талантливость?? Этот старт ДОЛЖЕН быть у гражданина страны, которая не дикая. Причем он должен быть доступен тогда, когда он сам еще не работает и не зарабатывает. Просто по определению, не зависимо от воли и возможности родителей, опекунов, кого там еще. А он уж применит его или не применит. Талантливость тут не причем - бесплатное среднее образование - это признак прогресса, его отмена - деградации.

Бесплатное образование Вам никто не отменяет, получайте.
Вопрос в наборе предметов.
Для колледжа его хватит. Для вуза - нет. Но ни в одной стране нет столько выпускников вузов БЕЗ знаний. Это нужно менять.

Согласна про ВУЗы- только тогда пусть ВУЗы и меняют.

То есть, если родители обеспечены, то их дети хотят учиться и имеют способности, если не обеспечены, то в точности наоборот? То есть, именно из-за детей необеспеченных родителей нынче дают плохое образование?

Я не поняла, откуда Вы сделали такой парадоксальный вывод.

Из вашего сообщения...ну, простите, если не так вас поняла.

"Лучшее средство от головной боли - это гильотина", да? Менять - так уж менять! Вместо того, чтоб совершенствовать систему обучения, лучше ее просто убить.

У Вас дети есть школьного возраста? Она давно мертва уже.

Есть, и даже ухитряются получать в школе кое-какие знания. Пока.

Кое-какие - этого явно для вуза недостаточно. Для серьезного. Поэтому не вижу особой разницы.

"Кое-какие" - это адекватные для своего возраста. У меня ребенок во втором классе. Я за его внешкольные допзанятия сейчас и так плачу около 15 тыс. в месяц. Если еще и школу придется оплачивать в таких масштабах, нужно будет напрячься ну очень сильно.

ааааа:) а мой в седьмом. ужас, должна Вам сказать. Во втором классе я тоже в восторге была от знаний:)

Вы думаете, что при дополнительной оплате предметов, которые он изучает, качество знаний как-то изменится? Эти предметы, скорее всего, будут вести те же учителя, что и до этого.

Можно будет не посещать этих учителей а заняться чем-то более полезным. А то школа до 2 часов дня а толку мало.

Проблема в том, что заниматься чем-то более полезным все равно придется за деньги. Те факультативные предметы, которые выберет ребенок, все равно придется оплачивать. Сейчас при более-менее нормальных мозгах ребенок в школе может получить знания по интересующим его предметам бесплатно.

Да в том-то и дело что не может получить. Одиннадцатиклассники вообще в школу не ходят, тк там нет того что нужно для поступления в вуз.

Если так рассуждать, тогда логично принять закон об упразднении системы среднего образования как таковой вообще, раз оно ничего не дает, а не делать его платным. Получается, что качество услуг никак не изменится, только будет более дорогим.

Ну мы ж не Африка все же, уж два плюс два научат наверное в наших школах, хотя часто читая еву думаю а что делал тот или иной человек в школе?

Если бы тот или иной человек на Еве в школу вообще не ходил, не думаю, что было бы лучше. Делал все, что мог, на что его способностей хватило.

Вы знаете, нет у меня такой уверенности. Не ходил бы в школу глядишь в вуз бы не поступил не было бы его тут и не отсвечивал бы с делемами и педиаторами. Так-то вот.

чувствую, что все закончится лозунгом: бей жидов, спасай Росиию. и будут бить шибко умных жидов, которые считают, что раз они платить могут за своих детей, то и реформа хорошая, а остальным нефиг конкурс устраивать в институты. вы случайно не еврейка?

Реформа плохая, и мы все умрем.
Так лучше? Давайте прикроемся ветошью и поползем на кладбище, плача о безобразном среднем образовании, которое есть сейчас.
Я еврейка, фамилие мое Кацнельбоген, разве не видно? Странные вопросы задаете.

не все, тока жиды :)

Мечтать не вредно, гитлеркапут как известно.

их еще до гитлера били, в революцию.

Осспади! И тут нашли, к чему жидов приплести! Не позорьтесь уже.

ну кто-то должен быть крайним!

Математики и русского? Для колледжа? Еще не факт, что хватит для ПТУ. Потому что если общество проглотит это, дальше будет только хуже. Качество образования в ВУЗах - это еще одна больная тема, но это совсем другая история. Я еще понимаю, ужесточать правила приема и обучения, но отсекать часть абитуриентов просто по определению, количественно - не выход. Да и тут больше дело принципа - сама суть того, что у граждан планомерно отсекают льготы и гарантии, что падает уровень образования и жизни - ведет к поляризации общества, к напряженности, и тд - это же хрестоматийные вещи, и этого действительно стоит бояться

Вы читать умеете? Там про началку шла речь в статье. В средней школе введут физику, не знаю уж сколько часов.
Меня не удовлетворяет качество среднего образования. Я не знаю, какие нужны реформы, но эти мне кажутся логичными.
Ужесточать правила? Три ха-ха. Ужесточили вон уже игровые автоматы, все на месте стоят.

Сейчас началку, потом до средней доберутся - сейчас обществу просто разрабатывают..терпелку

А если в семье 2 детей (я не говорю от 3 и более)? Логично всех остальных детей оставлять без образования, если родители могут потянуть, например, только одного ребенка при озвученных расценках?

Ну тут прям как в блокаду, кого выбирать, у кого хлеб отобрать. Учить надо того, кто сам хочет. А учить только ради того, чтоб в армию не ходить это вот посмотрите вокруг недоучки да полуграмотные люди кругом (хе, после полной средней школы, без урезания). Я не говорю что эта реформа много че изменит но жить так как живем нельзя тоже.

а если 5-ть детей и все учится хотят? и живут в селе где учителя, которые ТОЛЬКО в школе преподают? им на печи сидеть? у меня мама из деревни. так раньше им паспорта не давали, что бы в город учится не уехали. она поступила в сельхозучилище, что бы ей паспорт дали и сбежала из него в москву. поступила в институт. теперь главный инженер на заводе. так она из семьи колхозников, где трое детей и отец алкаш. в школу пешком 3 км по бездорожью ходили, благо бесплатно. выучились все трое. все с высшими образованиями. а теперь дети из деревни останутся в деревне навсегда. ну нет в деревне таких денег на образование.

В деревне не будет оплаты в 6 тыщ рублей. не переживайте.

откуда вы знаете?

Сами подумайте. Если там зарплаты в 3 тыщи какой смысл там делать такую плату за школу? Никто же не будет платить, тогда что?

Тогда и школы не будет. Нефиг учить нищих.

Да школу прикроют, что еще. А дети на печи сидеть будут. Или мотаться за 3 км в районную, где и народу побольше, и люди посговорчивее.

Бедные учителя села. да и вообще по вашим прогнозам, учителям надо срочно искать себе другую работу. А желательно переучиться.

доярки и пастухи с 3-мя классами образования, вот что.

ой а щас там кто? доярки с 10 классами? и ваще кто нужен на деревне еще? экономистов им платные вузы поставят, не хуже нонешних.

щаз оттуда имеют возможность уехать умные дети.

а потом что? поезда отменят? ой ладно, чего Вы за село запереживали, то что село вымерло давно да спилось, чет никого не волновало до реформы.

не все. пока. от туда много талантливых детей на всякие конкурсы приезжают, например по робототехнике.

Давайте надеяться что и дальше так будет.

ага, надежда умирает последней, значительно позже евреев.

Вам даже полное среднее не помогло, как видно.

неа. ни помогло.

В деревнях малокомплектных школ при таком законе вообще не будет. Т.е. не будет даже бесплатного минимума.

Хорошо, допустите, что в семье все дети хотят учиться, а потянуть доп предметы родители смогут только одному ребенку. Даже если говорить только по началку. Одному 5 тыс, другому 5, уже 10. У нас родственники получают около 30 тыс на четверых (двое детей). 10 тыс образование, коммуналка, еда, что останется?

Значит обратятся за субсидией. Так мол и так, ребенок способный хочет учиться, денег нет. На коммуналку же дают субсидии? и на это предусмотрены будут наверняка.
Только не надо говорить что не будет и субсидий:) Так можно до конца света допрогнозировать:)

Может, и будут субсидии, да на всех неимущих и желающих дать своим детям образование их точно не хватит.

Ну на кого-то же хватит, и слава Богу.

а на кого не хватит, тот в бандиты пойдет.

Угу. И будет "раскулачивать" тех, на кого хватит.

точно.

А Вы считаете, что для начальной школы достаточно иметь в неделю 2 часа математики и 2 часа русского языка? И при этом 3 часа Закона Божьего - тащусь просто от таких приоритетов!

И как, по-вашему, платность среднего образования улучшит ситуацию? Т.е. если у родителей нет денег, ребенок вынужден будет в колледж идти? Зато, блин, закон божий - бесплатно. Отче наш выучит, и можно дворником работать. Мечта!

Во-во, а в ВУЗы пойдут те, у кого деньги есть. Не факт при этом, что самые умные. И что на выходе будут идеально владеть специальностью, по которой в ВУЗе обучались.

А что, колледж это позор какой-то что ли? Вот я ж и говорю, настолько высшее образование обесценилось, что колледж это уже считается что-то сродни ЦПШ.
Я не знаю, улучшит или нет. Я считаю, что нужно что-то делать. А что будет после принятия ЭТОГО закона - еще неизвестно, истерить не вижу смысла.

А что неизвестно-то? У кого есть деньги, те смогут детей учить, у кого нет - не смогут. И дело тут не в талантах и не в способностях. Скатываемся в каменный век. По-моему, все предельно ясно. Сейчас вот стали рожать по три-по четыре-по пять, вот несладко-то им придется.
А колледж, мож, и не позор, но лично Вы своему ребенку такой судьбы пожелаете? Или это другие, гипотетические, дети туда идут? Это, знаете ли, определенная среда и определенный круг общения ко всему прочему.

Колледжи бывают разные, после них проще в вуз поступить.
Я не люблю истерик без действий. Если Вы так возмущены, чего воздух сотрясать? Мой ребенок если будет идиотом, пойдет работать, а не в колледж.

Но вы ведь сможете и захотите доплачивать за дополнительные предметы? А кто-то попросту не сможет. То есть у вас будет выбор, а кто-то будет его лишен.
И как это нововведение(если его окончательно утвердят) повлияет на качество образования, о котором вы пишите?

Я очень возмущена. Слава Богу, я своего ребенка выучила. Остальным сочувствую. На этом фоне введение - абсолютно бесплатно! - Закона божьего воспринимаю как издевательство. Сейчас полно безграмотных, а скоро появятся неграмотные - вот к чему приведет эта затея.

Полностью согласна с Вами.

=D>

Вот мульён плюсов! Согласна на мульён процентов с Вами!!! Вообще, сама в шоке :(

Вы совершенно правы.

Это, к сожалению, так. Чтоб больше рабочих рук было...

Дааа, теперь за каждую двойку пороть будут!

Нам осталось только ЕГЭ поганые сдать и всЁЁЁЁЁ! Кончится этот дурдом:))))

вам хорошо, а моя младшая только в 1 класс пойдет

Сочувтсвую!

А потом внуки пойдут.

А как это в других странах? Образование кем финансируется? То, что школы- это огормные затраты, думаю никто не оспаривает?

У них уровень жизни другой.

Все понятно

Смотря как в каких, но в большинстве - среднее образование бесплатное. Во многих - и высшее, тоже.

+1
У нас, например, даже детсад бесплатный:)

У нас не бесплатный, а стоит 3% от дохода на одного ребёнка, 2 - на второго, 1 - на третьего и бесплатно для всех остальных, с максимальными "потолками" для каждого, но это всё равно копейки получаются по сравнению с реальной стоимостью, которая дотируется государством.
Чё они в России сейчас придумают - это просто бред:-(. И так разница между кучкой успешных и всеми остальными зашкаливает.

фу, аж подавилась... в каком райском уголке живете вы? мы выкладывали за сад по полной программе, по 240 евро в месяц. сейчас выкладываем за хорт, слюны на плеваться уже не хватает...

Вот нашла "Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. "

Ча-а-аво??? В Германии как-раз вводят семестовые оплаты в универах! Суммы разные везде, но во многих уже платят

в германии все равно проще. это посильная оплата. студенты могут получить стипендию (бафег), если родители не могут платить. студенты могут подрабатывать. студенты могут взять семестр отпуска и заработать эти деньги, они не заоблачные. я сейчас среди студентов работаю, все у них отлично.

Мы платим высокий налог на собственность, часть которого идет школам. Так что образование совсем не бесплатное.

Подоходный налог Вы имели ввиду? Да, денежки налогоплательщиков совершают небольшое путешествие ч-з финансовые структуры и попадают в школы.

Нет, именно налог на собственность, там есть даже отдельная графа - местные школы. Одно время бездетные люди очень возмущались что они должны платить за школы которыми не пользуются.

Но ведь у всех детей - более-менее одинаковые шансы в школе учиться? Мы тоже высокие налоги платим, но и те, кто живёт на социальное пособие, точно так-же имеет возможность отдать детей в те-же школы, что и платящие налоги.

Ну так ваши налоги и раздерибанят на всех! Мечтает, глотает слюни- а если бы не на всех, а только на их, налоги платящих! Это была бы сказка, а не жизнь!

Видимо, люди принимающие законы в этих странах, не хотят жить в полярном обществе. Хотят жить в стабильном. И это естественно....

Мне комфортней жить в стране без нищих и с образованными людьми вокруг. Я готова платить налоги, поскольку и сама с них имею, и дети, в виде хороших школ и бесплатных университетов, пособий и бесплатной медициной, и общества без социальных полюсов.

Разве есть такие страны?

У нас нет нищих, всем нуждающимся платят соц. пособие, школы бесплатны - с бесплатными учебниками, письменными принадлежностями, обедами, медицина - бесплатна, высшее образобвание - тоже, плюс, платят небольшую стипендию. Конечно, есть бедные и богатые, но те бедные по меркам Восточной Европы - богачи.
Насколько я понимаю, во всех Скандинавских странах более-менее так. Нищие - обычно заезжие иностранцы, сейчас, чаще всего, из Румынии.
А что, в Германии большое расслоение?

А для чего сравнивать доходы с Восточной Европой, если дело происходит в Западнои или Скандинавии? Нет, нищих без кола-без двора тоже быть не должно, но пособие- это уже не доход.

Пособие - не доход, но возможности в получении образования равны и в семьях на пособии, и в семьях, получающих очень неплохие зарплаты. А с ВЕ сравнивать - поскольку речь о России в теме идёт, как бы...
Кстати, пособие у нас вполне сравнимо с зарплатой, скажем, парикмахера или продавца, так что, что это не доход, я бы не сказала.

блин, сравнили палец с жопой

Это что шутка? вот уж точно уйдем на экстернат:)

Испугала ежа....

только в пятницу говорили об этом со знакомой, она работает в департаменте образования
пока это все в проекте, в июле должен лечь на стол к Медведеву.
резюме такое: в больших городах резко возрастет социальное неравенство, в глубинке могут вообще перестать детей в школы отдавать:( Не нужно нашему правительству умное общество, подавай работяг. которые за еду будут работать:(
В школах будут хоть балету учить - лишь бы бабки платили. т.к. выбор проф. ориентации будет за школой, то за что деньги платят, то и будем преподавать.
Сама говорит, что начала откладывать деньги на высшее образование. Цифр еще нет, но пока по предварительным рсчетам - 5 лет на гуманитарном курсе МГУ 20-30 т.дол.
На фоне уже начавшейся истерии очень много знакомых, которые хотят отдать деей в 6 лет в школу,аргументируя тем, что на тех, кто уже будет учится ДО вступления нового закона, он не будет распространятся.... чушь, имхо

20-30 тысяч долларов за все 5 лет в универе ? Очень по божески, вот бы у нас были такие цены...

Вот бы у нас ваши зарплаты еще были.

обращение к медвепутам против реформы
http://www.glfr.ru/novosti/2010/04/f28dc484b1668a4cac70b04594e97d7e/
Хотя, подозреваю, что это никто не услышит и надо идти на "баррикады"

Помните монетизацию? Пенсионеры вышли на улицы, но их успокоили, сказав, что льготные лекарства они в любом случае получат. И что? Рецепты-то им выписывают, но в аптеках постоянно нет нужных лекарств. В итоге добились того, чего хотели: пенсионеры (или их дети, если повезло) сами вынуждены покупать жизненно необходимые препараты:(
А с проездными (социальными) сколько нервов было?

Блин, вот если наш народ и этот закон съест не подавится, то тогда грош нам цена, и мы заслуживаем, чтобы нас так унижали.

Наш народ до такой степени инертный, что проглотит все что угодно,даже ювеналку (ее все равно протолкнут,будьте уверены).Даже не представляю,что должно произойти, чтобы граждане встряхнулись.

Когда так прижмут материально, что дети с голода умирать начнут, тогда точно встряхнутся. А не получить знаний и остаться тупыми большинству не страшно, пока хватает денег на еду.

90-е помните,ну куда уж сильнее прижимать-то,так нет же, ничего;продолжали работать бесплатно,жить годами в кредит,терпеть и верить в очередные россказни государевых слуг.Да,в те же 90-е были случаи голодной смерти (СМИ не афишировало)в российских глубинках.
Народ такой и с этим ничего не поделаешь,увы.

я очень хорошо помню.Я-студентка,мама-бесплатно работает на п/я,бабуля-пенсионерка.Холодильник пуст,каждая картофелина и луковица на счету.Бабуля (как в войну)пекла лепешки из мороженой картошки,выращенной на садовом участке.Если такое повторится,я увезу отсюда своих детей.Биться об стену бесполезно

блин, как то по структуре и стилю изложения напоминает письмо к Николаю времен кровавого воскресенья, не знаю, откуда у меня такое ощущение, может быть все подобные "воззвания" к руководству одинаковы, я просто нечасто их читаю

Сам закон http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=308243-5&02

Добрался таки один знакомый родитель, как обещал до "верхов" и потребовал отменить тригонометрию в старшей школе или ввести ее за деньги для "особо одаренных придурков"!

Ну да, у нас же свободная страна с равными возможностями... три раза хи-хи :-((((

Девочки, ну неужели все Россияне с этим смирятся??? Мне кажется, что при таком раскладе и бунт в народе возможен, вплоть до гражданки может дойти... Я не верю, что все молча это проглотят! Надо что-то делать... распространять инфу по городам, по сети... как-то привлекать к этому СМИ и т.п. Нельзя всё так оставить! Я мама троих маленьких детей, мы с мужем просто не потянем по 20 тыс. ежемесячно на учёбу... блин, мне страшно... за детей, за нашу жизнь, за будущее... я сама педагог по образованию, и я в шоке :(. У меня сестра работает в коррекционном садике, сказала, что судя по разговорам коллег, через некоторое время в садике будут проводить ЕГ... вот я в осадок выпала...

вы знаете...даже смешно... призывать к действиям анонимно
вот такое у нас общество:(

Да ничего смешного... я не призываю конкретно к действиям прямо вот сейчас, я как бы пока абстрактно. Да я и не лидер по натуре, вот если бы кто собрал толпу, я бы поддержала, пошла бы на митинг, и подпись поставила бы где надо... не цепляйтесь к моей анонимности... Итак невесело :(((

А для лидеров специально придумывают ЮЮ.

блин, пошла искать верёвку и мыло...

Проглотят, просто те, кому меры кажутся логичными - придут и заплатят молча... и остальные тоже вынуждены будут. Даже если этих денег хватит, например, только на обучение одного ребенка из 2 в семье.
У нас в нашем городке сейчас так с подготовкой в школе: в садах подготовки нет, все "обязаны" проходить подготовку при школе. Если вдруг родители захотят отдать ребенка без "обязательной" подготовки (1400 между прочим), на что, в принципе, имеют право, им скажут так: приходите, но попадете в класс дебилов (это цитата, рассказала моя знакомая, которой лично так сказали).

Мдя... Значит, придётся попу рвать, чтобы всем троим дать образование...

Угу, пока не сдохнешь "на боевом посту" (после таких нагрузок точно чем-нибудь заболеешь, а лечить бесплатно тоже не будут).

А знакомые обычно так и говорят. Вы лучше сами сходите да узнайте. мне тоже говорили что в какую-то там школу не берут с улицы. Ничего, взяли и очень расстроились когда мы не пошли туда.

я не знаю про ваших знакомых, что они говорят, эта конретная женщина мне знакомая, а моей маме ближайшая подруга, она у нас после этого разговора в гостях сидела и маме рассказывала в шоке, т.к. они на подготовительные не успели, и ей (она бабушка) сказали так: или берите репетитора, или попадете в класс для дебилов. Я до сих пор эту фразу помню, не говоря уже о них.

В такую школу, где так говорят, где детей нормальных считают дебилами, я бы не пошла даже если бы мне доплачивали по десятку тыщ рублей в месяц.

А у нас в городе выбора мало (чем наши местные администрации-учителя-врачи и пользуются), 8 школ, более-менее "приличных" - 2 или 3 от силы, одна из них платная гимназия, из которой после 1 класса многие бегут, выпучив глаза, в обычную, пусть уж лучше школа послабее, зато ребенок не затюканный и не до 12 ночи уроки делает. А, да, еще православная школа есть - тоже платная. Многие думают в Москве школу искать, благо мы в 5 минутах от МКАДа, но, даже при этом, главная проблема - как добираться, каждый день 2 раза...сами понимаете..

А что так нервничать? Всегда можно сдать экстерном без проблем.

поддалась общей панике... :)

трое-это хорошо, но ведь не только кормить и выгуливать нужно.Дать хорошее образование за бесплатно? вы на это ориентировались?

Знаете, кто хочет, тот может и в обычной школе получить базовое образование. Если я буду видеть, что хотя бы один из моих детей "башковитый" на столько, что средняя школа ему море по колено, то отдам в гимназию. Но изначально я никого в гимназии (платной) учить не собиралась. У меня муж в школе учился посредственно, без особо интузазизьма, а сейчас светлая голова, пользуется авторитетом среди коллег... Так что, я как бе рассчитывала на то, что среднее образование будет обычным. Ну теперь можно меня осудить, как тут обычно делается...

А когда у нас выборы? Доживем ли вообще до них. Вдруг еще какие законы примут, не от голода, так от инфарктов поумираем....
И на выборы надежды мало :( Медведев и Путин по очереди сами себя и выберут...
Уезжать надо... Всю жизнь была патриоткой, на последние новости моего патриотизма не хватает уже...

Да уж, молодым точно надо сваливать отсюда, пока еще можно.

А куда??? Вот мы с мужем бы уехали, но куда? Где нас ждут??? НИГДЕ!!!

Да хоть в Зеландию, хоть в Канаду, куда реально еще. По-любому, там будет лучше.

Согласна... Надо бы на счёт Аргентины подумать.. мож туды свалить?

Не, там не лучше, чем здесь. Нищая страна, высокий уровень преступности.

А Зеландия лучше? Надо поискать инфу... Просто мне кажется, что туда и в Канаду не так просто попасть вообще...

Сравнили:))) Лучше. А вот про попасть - ищите инфу.

там такая же программа как и в Канаде - балльная система для специалистов.

А хитрое у нас правительство. Сначала внушило людям, чтоб много детей рожали - в последние годы был просто бум. Пособия, типа, увеличило. А теперь стало ясно, для чего все это делалось. И деньги, выплаченные на детей, государство обратно в свой карман положит, и много тупой рабочей силы приобретет.

А если тупую рабочую силу еще и не лечить, то и пенсии платить не надо будет. Ну уж чтобы наверняка, пенсионный возраст поднимут, и всё зашибись. Никаких расходов на рабочий скот, одни доходы.

Единственная проблема, что после таких "нововведений" рождаемость упадет и рабочий скот не будет исправно пополняться. Придется опять хитрить начинать. Интересно будет понаблюдать за этим процессом.

Скорее не интересно, а страшно.

И страшно, и интересно - поведется ли народ после всего этого на новые заманухи.

а откуда наблюдаете?

Изнутри.

кажется, наоборот: чем ниже уровень образования в обществе, тем больше рождаемость(((

ага, и будут у нас сплошные фавелы как в Рио-де-Жанейро((((

Оно не хитрое, а охуевшее, простите за грубую правду.

Плюсмульен. :evil

Вот нашла:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Учёба_в_школе

Особенно интересно про старшие классы:
"Старшие классы.
Последние два года обучения занимает завершение среднего образования. Основное назначение старших классов — подготовка к поступлению в вуз.

В учебный курс входит дальнейшее изучение части предметов, изучавшихся ранее в основной школе, а также небольшое количество новых дисциплин. В настоящее время делается очередная попытка перехода в старших классах на профильное обучение, когда ученик выбирает направление более углублённого изучения предметов, исходя из собственных склонностей"

Почему надо урезать предметы в началке или в средней школе? В крайнем случае, можно ввести плату за доп. предметы как раз в старших классах, т.к. это считается "подготовкой к поступлению в вуз". Кто хочет в колледж после 9 класса - пожалуйста, а если остаешься, то пусть какие-то предметы будут платными, НО! и качество их должно быть соответственным, а не так, что помимо школы еще и к репетиторам ходи занимайся, как мы учились и как это сейчас.

И еще, про главу нашего гос-ва: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/10/05/n_1410827.shtml
Что-то не вяжется с грядущей реформой...

Эту ссылку давали на сбор подписей?
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=48

Это все утка. Во всяком случае в ссылке, которую дали ничего не сказано о платном образовании. Даже наоборот, что школам будет запрещено получать прибыль с коммерческой деятельности.

Если Вы ничего не поняли, то это не значит, что утка.

Так принят ли закон или нет? Ребенку в школу в 2012 году.
Поразмышляла...Вот, что интересно, по плану Путина в каждой семье должно быть по 2 ребенка минимум, и каждой маме за второго ребенка предполагалась денежная компенсация. Так может эти деньги имел ввиду ВВП? Т.е. потратить материнский капитал на образование ребенка, кажется ИЗНАЧАЛЬНО об этом капитале так и говорилось.
В итоге получится так, чтобы люди не побежали на баррикады отстаивать свои конституционные права, ВВП на всю страну объявит, о возможности обучения детей за счет материнского капитала и все дружно скажут УРА ВВП! и разойдутся по домам.
Материнским капиталом уже можно погасить долг, за ипотеку, купить жуткую машину под названием ВАЗ, образование детей... Интересно, что же еще придумает?
А можно просто отменить этот материнский капитал?
Слишком высокая цена получается, Вы не находите? По мне, так уж лучше пускай остается БЕСПЛАТНОЕ образование и медицина, чем вот так...

Принят в ГД в 3-м чтении. Теперь его должны одобрить сенаторы, потом подписать президент. Как подпишет - закон считается введенным в действие. Дата введения 1 января 2011 года, т.е. со следующего года.

А по ящику одни танцы и прочие катания...

дурман-передачи, что воля , что не воля-все одно...

:-) точно :-(

Мне страшно становится: что ни новость, то волосы на голове шевелятся...

Да нормально это...
В СССР тоже было платное образование с 1940 до 1953 года...
Ага... И все аргументы, которые диктовали такую меру в 1940 году, сейчас тоже работают.
У нас ЧУДОВИЩНОЕ количество безграмотных и непригодных для умственной деятельности "людей с дипломами".
Нам тоже не помешает увеличение грамотных специалистов в военной сфере.
Нам нужно развивать промышленность. Нам нужны рабочие руки.
Нам нужно развивать сельское хозяйство.
Ну а какой выбор сделать: много детей, но плохо образованных... мало детей, но достаточно образованных... и пр. - это будет уже вопрос ЛИЧНОЙ ответственности их родителей.

Только вот промышленность развалена...Сельское хозяйство тоже. Куда идти?

Промышленность у нас развалена не из-за недостатка рабочих рук, сельское хозяйство тоже.

во-во. Девочки, а вообще, чо мы так переживаем? Я вот оже капли пью после наших новостей и жизни вокруг, а ради чего? Переживать из-за действия неудомков НАДОЕЛО! Ну хотят они нас уничтожить, давайте купим им барабаны и флаги, ну в крайнем случает когда уже терять будет нечего, то соберемся и уедем в Австралию. Ну ведь кто-то смог, а почему мы не можем?

о каких руках вы говорите? Люди работу найти не могут? Работы нет!!! Промышленность стоит!!!

Вы читать умеете? Или писали не мне?

Вот деньги от платного образования и пойдут на организацию рабочих мест:party4

Насть, ну Вы же не до такой степени наивны.

Да не было до 53 года, не надо. В 40-м это дело решили ввести, а там война началась. Свернули быстренько платное образование.

В младших классах не было... В старших - было.
Мои родители не платили. Мутти в 52-м только в школу пошла... папа в 53-м заканчивал шестой класс...
А их старшие кузены - да, платили.

Ну так пусть и сейчас будет только в старших классах, если очень надо, зачем началку и среднюю основную школу трогать?

Я маму спрашивала специально. Она даже не помнит такого, чтобы в старших классах что-то платное было. Раздельное обучение было, а платное нет. Школу она закончила в 55-ом, вроде. Надо у тети спросить, как там в Питере было. Но уверена, что они тоже ничего не платили - бабушка тянула двоих детей одна на крошечную зарплату, дед на войне погиб, вряд ли они смогли бы что-то платить. А оба и школу, и институты закончили.

Думаю, что не все платили. Кто-то был освобожден от этого...

Да дело в том, что мама говорит, что она про такое даже не слышала:)

...В такой ситуации трудно удержаться от параллелей и не вспомнить, когда среднее образование в России в последний раз было платным. Перевести старшую школу и ВУЗы на коммерческую основу постановил Совнарком в 1940 году — когда уже шла Вторая мировая война и надвигалась Великая Отечественная.

Это постановление имеет смысл привести полностью:

№27 от 26 октября 1940 года

Постановление №638

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов

Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.
Взято: http://svpressa.ru/society/article/24419

У меня дядя учился в эти годы, никто ничего не платил.

Ага... и обсуждаемый документ от 40 года - это мистификация сетевых троллей, да?:-7
То, что чьи-то дяди в свои 10 лет НЕ СЛЫШАЛИ о том, что в СССР в те годы было платное образование в старших классах - не отменяет факта его наличия.
Ваш дядя небось и о репрессиях ничего не слышал, да?;-)
Семьи, где кормильцы погибли на войне, были освобождены, если не ошибаюсь...
За мамину кузину платили, потому что ее отец "пропал без вести", а не погиб... Мой дед и платил за племянницу жены... Тетка на всех семейных сборищах поминает его за это добрым словом...

Интересно, а кто-то потрудился статью прочитать? :)

Весь законопроект? Не хватило терпения. Если можете, развейте смуту и успокойте. :-)

Даже не закон, саму статью :) Даже в статье ссылаются только на слухи :)

Финансирование предполагается осуществлять по нормативам. Кто кричит, что это сделано, чтобы заставить платить за образование, наверное, думает, что сейчас бюджетные организации получают деньги без счета на любые причуды. Налом и в коробках из-под ксерокса :)

Цитата из закона:
Финансовое обеспечение образовательной деятельности федеральных государственных казенных учреждений и финансовое обеспечение выполнения государственного задания государственными бюджетными и автономными образовательными учреждениями осуществляются на основе федеральных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности, образовательной деятельности государственных образовательных учреждений, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, и муниципальных образовательных учреждений - на основе региональных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности.

Вы от людей "с полно-объемным средним образованием и затем минимально одним высшим" серьезно хотите добиться, что бы они сначала прочитали, осмыслили, а затем царапали, то что царапают??? Ну вы и оптимист! Некоторые пишут грамотно, неужели вам этого не достаточно:) Вы хотите что бы они еще и думали?? Их этому не учили:) Хорошо еще, что закон божий не учён ими, хотя и к вашему сожалению, по-крайне мере вообще голос подают, а так бы как батюшка сказал, так бы и делали и не пикнули бы:) А некоторые сразы , отметьте в радикальные меры кинулись, тоже от образованости наверника:)

Да это без вас все поняли, вопрос в ОБЪЕМЕ нормативов для каждого конкретного ребенка.

Кто мешает Минобрнауки уже сегодня уменьшить обязательную школьную программу в три раза? Безо всяких дополнительных законов? :)

отсутствие закона вот "КТО"

Джаз, и что? Разъясните нам и им:)

Я понимаю, что закон еще не принят, и как ниже верно подметили, что всё оченно туманно. :-)
Изначально я удивилась, что об этом не говорят СМИ. А потом рассуждения Эллы на тему "если всё-таки сделают платным "еще раз удивили. :-) Поживем-увидим...
Ну и потом разброс ЗП в России огромный... ну и кого-то просто не трогает чужое горе.

Ну я прочитала. Как обычно все туманно и непонятно для обычного человека. Теперь они примут этот закон и начнут вносить поправки, писать комментарии и пояснения к закону. Посмотрим, чем все это кончится.

капец...

А Конституцию успеют переписать под этот закон?

Ее и не надо переписывать. Там про объем бесплатного образования ничего нет.
Но если бы и надо было бы, переписали, потому что большинства депутатов в ГД от Едра на это вполне хватило бы.

Да говно вопрос. Долго ли, умеючи:(

в статье написано, что в Конституции нет конкретики относительно объема бесплатного образования, поэтому переписывать не придётся.

А как же медицина? Реформа и ее затронет.

а медицину отдельно реформировать начали

Читаешь Еву и думаешь, может, от платного образования был бы какой толк, потому что современное бесплатное - бесполезная трата государственных денег...

Чистейшая правдочка:-7

почему так считаете, вам доступное образование невпрок пошло?

Вам НЕ В ПРОК, по ходу...

и таких будет больше ...

Я абсолютно не спорю с тем, что сейчас среднее образование ниже плинтуса. Но это ж не означает, что его надо просто развалить. Хотя в этом смысле у нас большой опыт - "до основанья, а затем..." А затем мы будем бороться с неграмотностью. Жизнь - борьба:(
2 часа в неделю русского, 2 - математики, шикарно. Хотя, если на выходе нужно получить дебилов, направление выбрано верно.

Да что вы, мы от уроков голову не поднимаем, во втором классе проходим кубические объемы и площади выщитываем, уже куда сложнее. Может тригонометрию сразу надо было изучать?

ДОйдите до средней школы вначале, мы тоже вот не поднимаем, а знаний минимум в школе, и это при 7 уроках в день.

а что же тогда на этих семи уроках вы делаете?

Я ничего не делаю, я уже отучилась. Что делают? А хрен знает. Факт тот, что дома объясняем то, что должны в школе делать. И задания для родителей бесконечные типа докладов да рефератов.

ну чему-то все же учат?

Ага, чему-то учат. Немного русскому да немецкому (второй язык) и все! А, не, ну алгебре еще. Геометрия западает (у той же училки). И это при экзаменах ежегодных, т.е. по-любому все учить к экзаменам приходится. РЕпетитора по английскому уже имеем в языковой гимназии.

Я не знаю, над чем Вы голову не поднимаете во втором классе:) Ну ничего, скоро во втором классе будут только палочки писать и кружочки. "Палочки должны быть попендикулярны":)

Да что вы, неужели вы депутат?

Нет, к сожалению:) Хорошая работка:)))

Мерзкая работка, у меня подруга работала помошником депутата, ему едро выделило деньги на закупку игрушек для детского дома6 а он стал часть игрух самых лучших себе в машину перегружать, она не выдержала и сказала " какая же ты сволочь"...

ЕДРО - это ЧТО?:-0
Ведро... ядро... или аббревиатура какая-то???

Ой, ну какая же ты необразованная, это великая партия Единая Россия!

Образованные те, кто недопонимает, что хотели сказать необразованные, когда они аббревиатуры не выделяют заглавными буквами...
Вам явно надо было учиться в шд... Возможно, олигофренопедагоги дали бы вам больше знаний...

теперь я понимаю почему тебя так здесь "любят" хотя сама никогда с тобой не связывалась, убогих надо жалеть:) Умным людям и без выделения все ясно.