О детях и родителях

ниасилил...но начало как про моих прям...

вот та же фигня

вот так, мимоходом, человек расписался в собственной глупости... "я дурак, зовут Ермошка" Ник точный, Балбес ты, Шарик, балбес

мимоходом и не разобравшись Вы только что подписали себе диплом тупицы!
не знать героев ВО! ха!))

Будь снисходительнее :)
Недоброжелатели даны нам, дабы мы не возгордились!
*благодарно зыркает на анонима*
Панимаишь, скушшна быть совершенством, кусочек грязи всё равно скоро отлипнет

*панимающе кивает* эффект накопления

лучше читать здесь и начинать снизу, со статьи "9 мая" http://ludmilapsyholog.livejournal.com/

Здоооровоо.. И главное - всё правда. И родителей своих узнала в чем-то, и себя :)

Да. В точку.

охренеть... :scared2 как точно

Именно так, охренеть. Немного грустно от того что так и есть как написано

бля, я так это старательно запихивала на задворки остатков разума! ну зачем?((
одно не сошлось - бабуля с дедулей детством из войны.. они нам всю любовь которой не смогли узнать, иделаьное реально щасливое децтво! дорогие мои! если б не они.. они мою свободу оберегали..
а вот мама по полной программой по статье этой, ажно с перебором!
а что будет с нами и с нашими детьми?

да все нормально будет с нашими детьми. Главное, жизнь на них не ложить ;), или не покласть :love2

угу, вот и сдерживаюсь вспоминая мою мамо!

истинно, к сожалению, для большинства.
И лично меня порадовало понимание бабушки из повести Санаева. У меня после её прочтения было лишь ощущение жуткой судьбы, породившей такую любовь в душе несчастной женщины, кривизна отношений с дедом (мужем) и пр.

Аффтар, а уж не с форума ВР вы ссылочку-то надыбали, ась?

прочла по диагонали,и так грустно стало......ведь это было ,а где то есть и теперь......

Спасибо Вам огромное за ссылку на этот журнал. Читаю его - и все дрожит внутри. Сейчас читаю про 9 мая, очень тяжело и все - правда.

да, тоже читаю другие статьи (и про 9 мая в том числе).. цепляет сильно и бьет в точку...

Чеерт....и что с этим делать...чееерт..все правда

=D>=D>=D>

не понра. притянуто. утрированно.

аналогично.

Ло, я пачитала другие статьи автора.. то на что дана ссылка - это малая часть.. там есть где автор пишет, что это утрированно как раз.. просто размышления так сказать.. но посмотри сама на отклики! и в жж в том числе.. и ее ответы.. то есть человек адекватен, это просто часть ее работы..
вод!
я не то чтоб защищаю или еще чего-то, но я почитала ее жж шире и впечатлилась все-таки))

человек придумал теорию и под нее подгоняит. А то что откликов полно, ну так у каждой теории,найдутся почитатели:) только от етого, теория не приблизится к истине...

никто не говорит что это истина ж!
но мысли у автора интересные.. и дело не просто в количестве откликов,а в качестве))

мысли всегда интересные, на то они и мысли но привязывать аж, третье поколение к войне, причем почему то только 2мировой, видимо, и делать из етого такие глобальные построения... ну .. очень теоретично Гораздо ближе к истине, девушка бы была, начни оно анализ с времен Ивана Грозного. Я не иронизирую

подпишусь. начали б уже с ярослава мудрого. а то , почему-то, не далее чем 70-ти летние события привязаны.

Да начали еще с первобытных времен, и задолго до нее. Коллективное бессознательное называется:)

ой, вспомнила! она в одной из статей припоминает времена язычества)) так что замечание Ваше можно щитать удовлетворенным))
у меня совпало многое по ее теории... но вот анализ что будет с нынешними родителями (нами) нынешних (еще мелких и не очень) детей и самими этими детьим в дальнейшем - тут я не очень согласна))
мы анализируещее поколение вроде б *краснеет от нескромности* и я например по теме автора жж задумывалась раньше чем ее прочитала..
я как-то помню то что было в моих отношениях с родителями ненравящимся мне и анализирую это.. исходя из анализа стараюсь не повторять это со своим ребенком..
а вот че он надумает лет через двать - непредсказуемо))
набуквила много и как всегда путанно.. не Толстой я аднака))

О, Берна почитайте, вы поразитесь сколько вы о себе узнаете и поймете:) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD,_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4
язычество.. ех.. забудьте:)

ооо! интересно.. на досуге почитаю)) кстати шо-та знакомое.. в институте штоли по нему "проезжали" мимоходом..
пасибки!

Еще есть замечательная книга Е.Михайловой "Веретено Василисы или Я у себя одна", она есть в сети. Там почти все то же самое написано, результат долгой работы психоаналитика. У нее те же выводы.

Вот тут тоже отзывы есть http://www.koob.ru/mikchailova/

пробежалась по ее другим заметкам.
не поняла. зачем надобно "очищение" нынешнему поколению. и за что очищаться?
как и то,что детям просто необходимо болеть душой за события чуть ли не столетней давности.
это ее мнение. возможно, оно интересно и имеет почитателей. не спорю..
лично мне веет серостью и тоской, каким-то всемирным одиночетсвом и унылостью от нее. все к чему-то привязывается, все причины чему-то ищатся и оправдания ..чему-то..

ну я не говорю что согласна с настроением автора и что согласна со всем.. но то что я извлекла полезные вещи для себя - это есть))
я ж не поспорить - пообсуждать))
нудничаю кароч

:)) угу, очень как раз сам теоретик напоминает классический сценарий "тяжести народа под гнетом самодержавия"

А я ни себя ни своих родителей в этом не узнала. Совсем причем. Со мной что-то не так?:)

А разве там где-то сказано, что это абсолютно про всех?:)

А разве я это утверждаю?:) Просто люди УЗНАЛИ себя или своих родителей, а я нет. Так понятнее?:)

Я тоже не узнала. Статья явно не про моих родителей и не про меня. Ну разве, что ключ на шее упоминался...:-)

повторюсь, там не только одна эта статья, а цикл статей. Почитайте ее ЖЖ, и вы узнаете себя в портрете другого поколения

А как можно узнать себя в портрете другого поколения, если мы принадлежим именно к тому, на который вы дали ссылку?
У меня даже ключа на шее не было...

Да при чем тут ключ на шее? Читайте все эти 3-4 статьи, для общего развития, так сказать.

Там есть упоминание о том, что стадии нелинейны,и могут развиваться одновременно или заходя друг на друга.

И вы можете представлять из себя далеко не дядю Федора с ключом на шее, а совсем даже наоборот, инфантильное существо (недолюбленное).

Или даже Страшную Бабу, бабу с яйцами. :)

Я из себя представляю себя лично, и что я не подожу под портет маслом вроде-бы-психолога, меня только радует.
Нифига ничего подходящего, и даже близко.

"Это не от возраста зависит, а от семейной истории конкретной. Где себя узнаете, там и Вы. "

Я нигде себя не узнала - меня нет?

надо начинать читать здесь, в хронологическом порядке, снизу, со статьи "9 мая" http://ludmilapsyholog.livejournal.com/

Прочитала - бестолку. Как и все попытки причесать как можно большее количество людей под одну гребёнку.

Вы видели, сколько там комментариев? Да неважно количество - вы их читали? Люди пишут, 90% пишут - да, это всё правда, это всё про нас. И - КАК пишут, всем больно, тяжело, - значит, этот психолог, Людмила, копнула так глубоко и точно, что коснулась глубин душ эти людей. Вот они и сидят, потрясенные, со слезами.

В лучшем случае, - вы просто исключение из правил! Это было бы хорошо. В худшем - вы закрываете глаза на что-то в истории своей семьи не допускаете к себе в душу. Не разрешаете.

Нет, я себя там не узнаю, вот и всё. У меня было вполне беззаботное детство без ответственности за родителей, чаще с разумной, иногда чрезмерной опёкой с их стороны до определённого возраста.
Самостоятельность несколько пониженная:-).
Ничего от них не скрывала, так-как дляменя они всегда были сильнее, умнее и всегда утешали и помогали. Даже щас иногда им всё выкладываю, хотя стараюсь во-время язык прикусить - они далеко, помочь не смогут, но огорчатся.
Просила - и они старались мои просьбы выполнять, к сожалению, в ущерб себе, что я сейча с, конечно, понимаю.
Жили вместе, ругались тока со свекровью, подвыпивший отец всегда сам домой приходил:-). В садике с 3-х лет, продлёнки никогда не было, в пионерлагерь сьездила первый раз (и последний, славатегосподи, стадная жисть - не для меня) как пионервожатая, учась в пединституте.
А мой будущий муж моей маме так понравился, что она мне мозг пару дней промывала на его счёт, пока не убедилась, что и мне он как-бы не безразличен:-).
Дядя Фёдор для меня был сказочным персонажем:-).
Примерно так я и своих детей ращу, как меня воспитывали:-).

Ну естественно. Она же как психолог имеет дело с некоторыми невротическими отклонениями, о них и пишет. А кроме отклонений, есть еще и норма:)

Поражает количество узнавшиx себя, однако:think?

Потому что их действительно очень много. Война (или другие события, похожие по последствиям) затронула практически каждую семью, вот и тянется. Нынешнему молодому поколению она предрекает инфантильность и безответственность - так и есть, похоже.

там не только одна эта статья, а цикл статей. Почитайте ее ЖЖ, и вы узнаете себя в портрете другого поколения

Мне прям легче стало. Это, значит, не мама у меня "особенная", а поколение у нее такое

А я-то думала, что я обычное дитя развода со своей самостью :)

Про школу, музыкалку и ключи на шее - не в броб а в глаз. А есче старшие должны били за младшими следит.

очень точные определения. "главное, чтоб мама не расстроилась". "ты еще будешь плакать на моей могиле"....

:sick1

Грустно, что автор высветил только негатив, не дав хоть немного пространства позитиву...

ИМХО, там вообще нет ни негатива, ни позитива. Есть факты :). А какого они окраса зависит только о того, как мы их воспринимаем :)

Утрировано, но в чем-то верно.....
Мне как-то этого не перепало, а вот мужу моему в чем-то - да. Они с сестрой достаточно долгое время, пока сами не обзавелись семьями были "родителями своим родителям". Сейчас родители "повзрослели". :)

А-БАЛ-ДЕТЬ! Я тоже бывший "Дядя Федор"...

эх...все про меня..((

Время меняется, эпохи меняются, только люди не меняются. "дяди Федоры", Ромы и т.д. были всегда во все времена.

Значит, во все времена люди переживали подобные травмы души. Если б было какое-то столетие без войн, без эпидемий чумы, без соляных бунтов, без экономических кризисов и тому подобных...... а оно было, такое столетие?... то и люди были б всегда спокойными и счастливыми.

Никогда ВСЕ люди не будут спокойными и счастливыми. Потому что всегда будут ТАКИЕ дяди Федоры и ТАКИЕ их родители, всегда будут маменькины сыночки и гиперопекающие и гиперответственные родители, родители-пьяницы и их дети, несущие на себе из подворотни пьяную мать\отца. Это характер, это натура человека, которая закладывается еще при зачатии и проявляется в течении жизни на фоне лакмуса (т.е. определенных обстоятельств).

Почему же? будут. Когда закончится цикл, люди проработают это в себе и душевно выздоровеют.
Как сейчас в США, Канаде, и подобных странах - вот у них давненько НИЧЕГО подобного не было, так, маленькая война во Вьетнаме, затронувшая не более 5 % населения.
Там уже много вполне здоровых, спокойных людей.

Просто нужно мирное, безвоенное время, лет 50-100. И мы тоже станем такими. Наши дети уже будут спокойнее и счастливее, чем мы- сборище комплексов.

Так ведь многое идет из семьи. Мы свои комплексы переносим на детей, дети на наших внуков. И насчет Канады и США я бы воздержалась от утверждения, что там много здоровых (в т.ч. и психически) и спокойных людей. Дежурная улыбка - это еще не признак спокойствия и благополучия.

Да, но они В ЦЕЛОМ по-любому спокойнее и благополучнее нас В ЦЕЛОМ. Просто живут уже долго без разрушающих душу войн и кризисов.

Всякие оракулы обещают нам всем такую свистопляску с кризисами и природными катаклизмами, что о долгом благополучии можно и не думать ;-)

да, даже некое злорадство возникает ;) вом вам, сытым пиндосам ;)

гы!?

У меня не возникает, ибо мы все на одной подводной лодке (т.е. планете Земля) и нам с нее никуда не деться. Будет херово в США и Канаде, нам тоже несладко придется.

Нам точно будет не лучше.

А 9 сентября?

В смысле 11 сентября?

Да, оно:D
Беда с памятью на цифры :)

(ред) Хорошо в какой-нибудь Аризоне, Оклахоме, сидеть перед телевизором и переживать.
Это не то же самое, как ВОВ, выдернувшая из КАЖДОЙ семьи минимум по одному человеку. А остальных - почти в каждой семье - обрекшая на голод, утрату жилья, работу по 12 часов и многое другое. Вообще ужас :(

Согласна, масштаб разный.

при чем тут ВОВ?

Мы сравниваем масштаб душевной травмы у нас и у них.

мне более душевная травма афган, чечня.
если не трогать рану-она заживет. вов-участников, практически, уже не осталось. те, кто воевал, самые молодые из них, были 1920-1924 года рождения. мой прапрадед , который прошел войну, умер в 87-м.
как-то..мне хватило пионерского детства, настольной книги "повесть о настоящем человеке" , марш-бросков в воен.форме и прочее. поэтому..
ближе и больнее-афган, чечня и черные 90-е.
а у них-ну, да несравнимо.. но, тоже..ирак, вьетнам, афган ..где их тока не носило и не носит.

+1 про американские войны, куда только не лезут :( мне почему-то Форест Гамп сразу вспомнился с безногим инвалидом:(

Что касается наших, тут сложнее.
У мужа отец родился в 36 году, мама - в 40. Они оба - дети войны, живы и здоровы (ттт), когда читала в статье про их поколение - попадание 100%. Возможно, что и самостоятельность моей второй половины в некоторой степени объясняется причинами, которые приводит автор. Почитала ему вчера, решили сдерживать в себе порывы гиперответственности. У меня это тоже в наличии есть, к сожалению :(

Про Чечню, Афган и 90-е соглашусь :(

не пойму, вы, что, думаете, что в сша-все в шоколаде у всех? у них нищета и была и есть. и борьба за выживание, почище чем у нас.

Недавно прочитала "Одноэтажную Америку" Ильфа и Петрова. Вроде бы почти 100 лет назад написано, а познавательно, некоторые моменты из современной жизни понятнее становятся.

Интересный подход. Прочитала и другие статьи, многое точно подмечено.
Хотя, мы, по всей видимости, имеет смысл и глубже копнуть. Мы еще, по-моему, крепостное право не до конца изжили, в психологическом плане...

о, е!:-))

Все 9 мая трудно читать
я плачу...
остальное по-сути уже не важно, считаю все верно она уловила и первопричина ясна

Не знаю, не люблю обобщений. Себя не узнала совсем, родителей тоже.

Продолжение! О чайлд-фри, "о репликах, которые адресованы не тебе", и о гордыне http://ludmilapsyholog.livejournal.com/

Согласна с автором, очень точно.