А как Вы на самом деле относитесь к психам?
Недавно обнаружила у себя психзаболевание. Уже свыклась с мыслью. Я дееспособна и веду абсолютно нормальный образ жизни: воспитываю детей, готовлю еду, хожу по магазам, детей в садик вожу, принимаю гостей. И вот мне стало интересно, а как на самом деле люди относяться к таким, как я? Близкие друзья и знакомые все узнали, но вот, заводя новых друзей, не рискну рассказать о своей особенности. При детях у нас в доме табу говорить на эти темы и особенно употреблять специфические слова, чтобы не вынесли во двор. Если есть кто-то, такой же, как я, поделитесь своей историей.
ЗЫ Не знаю туда ли пишу
Если в ПНД государственном - то никто вам тем более диагноз не скажет. Постарайтесь подсмотреть его шифр, а потом пробейте по МКБ-10.
ПСИХОЗ - это симптом не только шизофрении, но и других заболеваний... Например, МДП (на вашем полушарии, если не ошибаюсь, это называется "биполярным расстройством").
При астено-невротическом синдроме тоже бывают психозы.
Равно как и МДП - этот диагноз был для военкомата;-)
На самом деле, диагноз как правило состоит из ЦЕЛОЙ ССЫЛКИ с пунктами и подпунктами... где как бы описана картина заболевания.
Варианты названий диагнозов можно посмотреть по МКБ-10.
Это международный классификатор.
Я себе такой делала, когда косила выпускные экзамены в школе:-7
Ну а вы... с какой-то еще - возможно, неосознанной целью...
Вы уж извините... Просто я много психов повидала на своем веку. И "психов" - еще больше;-)
На "интересничающую даму" вы, наверное, все-таки не похожи... Если аминазин пьете:-(
Приступ острого психоза - это ОСТРОЕ состояние.
ПРИЧИНУ его вам определили? Обследование проводили?
Теперь уже иное впечатление... что вас НЕДООБСЛЕДОВАЛИ... и при этом прописали очень нехороший устаревший препарат с кучей побочек...
Есть возможность еще где-то обследоваться?
Она была свидетельницей у меня на свадьбе, она крестная моего сына....Потом с головой ушла в религию, а оказалось, что не совсем в нее.
Ее мать нашла меня через несколько лет, дала новые телефоны, попросила позвонить, поговорить.... Но предупредила, что возможны варианты. Она просила не только меня, но оказалось, что люди боятся.
Сейчас подруга с медикаментозной нагрузкой, общаться с ней можно, у нее более-менее нормальные эмоции, и если человек с ней не был знаком ранее, то он и может и не догадаться.
Не разглашайте свой диагноз, люди злые, а чаще просто дурные, они не поймут. Даже от соматических больных, и то шарахаются, некоторые считают рак заразным и прочая чушь.
Это кажется странным в наш просвященный век, но я была ПОРАЖЕНА, узнав, что некоторые наши знакомые отказались общаться с этой подругой, а их считала приличными умными людьми.
Бешеных собак тоже боюсь.
Есть другая, дочка весьма высокопоставленных родителей, у которой какие-то странные припадки. Не знаю, что за болезнь, но 1 раз видела припадок - вдруг стала в точку смотреть, а потом начала кричать и отмахиваться: "Птицы!!! Птицы!!!". Будто бы какие-то страшные птицы на неё набросились. А потом забилась в угол и у неё прямо пена изо рта пошла. Ужас!!! Я очень испугалась!!
Вобщем главное, чтобы без агрессии и в адеквате. А так вполне нормально отношусь.
В смысле я не автор простите, а Ольга
А так...хорошо в школе училась; очень много читаю, не смотрю глупые сериалы; закончила университет, сама, получая стипендию; вышла замуж, родила, и общительная вроде, но многих я раздражаю, это видно, хотя влюблялись в меня мужчины нередко, сильно, а я сама отношения разрывала. И муж вот тоже, до сих пор на руках носит...почему, сама удивляюсь...
Но проблем и странных поступков оооочень много...
Но со многими психическими заболеваниями люди принимают лекарства и живут много лет - и неплохо живут. При том что без медикаментов или иногда госпитализации могут быть совсем нефункциональны.
Есть несколько знакомых (знаю их с детства, своего детства) - больны шизофренией, но находятся под контролем и принимают лекарства, так и не скажешь. Одна - приятнейшая дама, красавица, светская львица и эрудитка, несколько раз побывавшая замужем, причем мужья все моложе и каждый раз на руках ее носят. О том, что она больна - узнала случайно из разговора о том, почему она не хочет детей.
Еще одна - мать двоих детей, раньше работала стоматологом, потом после кризиса 90-х и рождения второго ребенка и развода (НЕ из-за болезни, а из-за пьянства мужа) стала дизайнером ювелирки, очень артистичная женщина.
Еще знаю нескольких биполярников и страдающих тяжелейшей клинической депрессией (из тех, что никакого отношения к ситуации не имеют и без медикаментов превращают в овощ). Тож ничего.
Вот мужчин, страдающих психическими заолеваниями такой тяжести и полноценно функционирующих - не знаю. Не говорю, что их нет, но тие, которых знаю - справляются гораздо хуже. Может, потому что мужчинам труднее признать свою болезнь и постоянно выполнять предписания врача, или потому что у мужчин, по крайней мере в СНГ, больше ответственности и больше заметно, если "что не так".
Исключение - "трезвые" много лет алкоголики или наркоманы, но то немного не то.
Ну и эпилептики тоже есть знакомые, которые "держат болезнь под контролем".
Однокурсница и подруга - шизофрения.
Первый муж - на учете в ПНД... диагноз не помню.
Его брат - шизофрения. Инвалидность.
Их двоюродный брат - малопрогредиентная шизофрения. На учете в ПНД.
Соседка, подруга и ... в последствии свойственница - с детства на учете у психиатра... Во взрослом возрасте диагноз сняли. Можно ее диагноз по жизни назвать "странная женщина, странная" (с) Трое детей, закончила Литинститут.
Список могу продолжить и увеличить в несколько раз...
На строгом учете состоят люди только с НЕКОТОРЫМИ (немногочисленными) формами шизофрении, с эпилепсией... еще несколько диагнозов.
Люди с психическими заболеваниями, не признанными "социально опасными", получают права на автовождение. Могут работать почти во всех сферах общественной жизни и производства.
Таблетки вообще никто никому не навязывает.
Принудительное помещение в стационар запрещено ФЗ от 1992 года.
Каждый хоть иногда в таком бывает... Либо при температуре... либо с перепоя... под воздействием иных факторов...
Бывают люди, которые могут выйти в бессознанку от сильного страха... или сильного гнева... или сильной обиды...
У меня бывают состояния, близкие к этому.
Когда я не могу себя контролировать. И рассудок не функционирует в полном объеме. Приступы ярости типа.
Ну как? Будете помогать?
Или вы галлюцинации имели в виду?
Но я не смогу объяснить наверное. Иногда возникает такое чувство, что я не понимаю, что нужно делать. Именно за рулем, причем в сложной ситуации я себя лучше контролирую. Просто, еду по полупустой трасе и вдруг как отключает- чувствую, что я не помню, где газ а где тормоз, и что я вдруг вообще тут за рулем делаю. Права как ни странно получила сама с 3-го раза. А вот ездить не могу из-за этого чувства, поездила с мужем летом с дачи-на дачу по выходным, потом по Москве месяц, опять же с мужем, и все, чувсвую, не могу, боюсь себя.
Вы извините, что-то расписалась я не по теме.
у меня появляется что-то, типа другого мира, я как бы там, в своих мыслях, никого вокруг не вижу и не замечаю.Незадолго то того, как это начинается, меня трясет всю, как бы озноб сильный. Потом темнота перед глазами, потом вспышки, которые длятся несколько секунд, бесчисленное множество светящихся точек, затем - линии, пронизывающие все вокруг и меня в том числе.Мне горячо там.. Эти светящиеся линии собираются в пучки, клубки, спирали, капсулы, образовывая туннель, по которому я иду или летаю.. А вокруг все движется. а я как бы в воздухе.Все пульсирует и издает громкие звуки, как шум какой-то. гул. Тело мое растянутое, как резиновое, чувствую головокружение от беспорядочного, хаотичного движения светящихся капсул - то они носились перед самым носом, то словно удалялись на огромное расстояние. При этом я находилась в комнате, и точно знаю что никуда не ушла. Но не вижу окружающих, не вижу мебель, вижу только эти непонятные "метаморфозы", и будто в туннеле нахожусь. в другом мире. При этом я сижу на диване и смотрю в одну точку(муж говорил), он меня пытался называть по имени, я его не слышу. Он мне не верит что я такое вижу периодически, говорит издеваюсь над ним, в психа играю.
Мне кажется, вам прежде всего нужно голову проверить с точки зрения невропатологии...
Извините, если ... лезу с советами:-)
В частности, галюциногены... ЛСД, РСР (aka "кислота питерская")... грибочки там... туда-сюда...
Бывают трипы, из которых... не совсем возвращаются...
И это не метафора.
"Даю вам честное слово:
Вчера в половине шестого
Я встретил двух свинок
Без шляп и ботинок.
Даю вам честное слово!"
Очень жаль, что у нас относятся, что если диагноз, то всё - псих, изолировать, нормально уже нельзя общаться.... И вообще, под псих. заболеванием понимают неадекватность и голоса в голове.....
Нормально я к ней отношусь.
Она периодами страдает очень от панических атак, причём они на неё нападают ночью + давление 220. :-(
Поскольку свекровь меня полностью устраивает - не лезет в нашу жизнь, в душу ко мне не лезет, мила, спокойна и вообще, то я, конечно, за неё переживаю. :-(
Человек, глотая эти пилюли и признавая свою болезнь стремится к социуму, а социум по причине того, что человек бывает у психиатра и пьет таблетки, наоборот от него отворачивается.
Многие вообще не понимают этих болезней! Сифилис нам понятен. Это болезнь, да. А депрессия - это блажь, гулять больше надо. МДП - так это у всех перемены настроения и вспыльчивость. Шизофреники - ну те вообще специально притворяются, чтоб всем вокруг страшно было.
Что это? Это пережитки прошлого? Когда психиатрия была карательной? Психиатрия повернулась более-менее к людям, а общество так и осталось карательным к людям с нездоровой психикой?
А теперь посмотрите на себя. Здоровы ли вы? Что вас отделяет от человека с биполярным расстройством, навязчивостями или депрессией? Возможно только то, что кто-то переступил порог врачебного кабинета, а для вас слово "психиатр" осталось ругательством?!
Моя подруга лечилась в ПНД, в дневном стационаре - так всем уши прожужжала "Ах, вы довели меня до психушки!"
А ей все - "Наташа, отъебись! Не интересничай. Тут таких психов - через одного на третьего". Ну и стали все делиться своим экспириенсом общения с психиатрами... "Чистых" почти не было;-)
Абсолютно РЯДОВОЕ это событие - поход к психиатру.
Для того, чтобы ПОПАСТЬ НА УЧЕТ в ПНД, нужно иметь ХРОНИЧЕСКОЕ психоневрологическое заболевание, признанное СОЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ. А таких - очень мало.
Это я тебе говорю как человек, который МНОГО РАЗ обращался в ПНД... откосил через ПНД от школьных экзаменов... что не помешало мне ни вступить в права наследования... ни три раза получить загранпаспорт... ни автомобильные права... ни поступить в вуз, признанный сейчас одним из двух в стране федеральных университетов... ни принимать участия в судах...
Для того, чтобы АВТОМАТОМ не только "уйти от учета", но и уйти в о-ооочень пыльный архив, достаточно всего лишь в течение пяти лет не обращаться в ПНД. После чего - если вдруг возникнет необходимость - уже НОВУЮ карту будут заводить.
Так что - "не пизди, малышка, будто это книжка" :-D
А справку на права ИМХО не дадут, если на учёте стоишь. Ибо если лёгкое заболевание, то на учет не ставят, а ставят на динамический (насколько я знаю), а если что-то посерьезнее, то.....
Да в любом случае, в ПНД надо обращаться только если откосить надо или группу получить ибо хороших врачей там мало, лекарства пользуют дешевые и старые и т.п.
Просто карточка хранится. Пять лет. Если за это время не обращались - уезжает в архив.
Чтобы попасть НА УЧЕТ - нужно иметь хроническую шизофрению или психопатию в форме, признанной СОЦИАЛЬНО ОПАСНОЙ.
Лица с малопрогредиентной шизофренией получают права категории В. И с олигофренией в стадии дебильности тоже.
Алес. Остальные вопросы - к юристу. За деньги.
Кстати, когда я в больнице лежала (в спокойном отделении) - там люди, в основном, среднестатистические, без каких-либо особых причуд, это просто люди, которые осознали свою проблему и хотят с ней бороться.
Вы бы знали, как тяжело живется таким больным! Как тяжело работать и заниматься детками, когда на ночь ты приняла очень сонную таблетку, как тяжело находиться в депрессии и при этом что-то делать, как плохо переносятся некоторые лекарства, как некоторые вредят здоровью, как тяжело иногда бывает признаваться (врачу зубному например), что ты принимаешь ЭТИ лекарства и как на тебя уже по-другому смотрят...
Про отношение - сейчас постараюсь честно рассказать. Мне очень жаль, что она никогда уже не будет прежней - она была такая необыкновенная одаренная девочка, очень располагающая к себе людей и самый близкий для меня человек, а сейчас - несколько погрузневшая молодая женщина, с тяжелым и депрессивным характером, с мрачным взглядом на мир и все дальше отходящими от меня интересами. Нам стало сложнее находить точки соприкосновения, хотя мы по-прежнему друг друга любим.
Она постоянно принимает лекарства, работает на очень приличной работе, где, к счастью, соблюдают трудовое законодательство.
Когда у нее был первый приступ - я была преисполнена ужаса и сочувствия, я полностью на тот момент задвинула всю свою жизнь. Сейчас во время приступов я испытываю, честно сказать, злость. Я виню ее за них. За то, что она курит как паровоз, что, несмотря на категорический запрет, периодически пьет, за то, что не вылезает из интернета - именно в нем и из-за него раскручивается очередной виток ее бреда. Мне кажется, что если бы она приложила больше усилий, то смогла бы держать себя в руках, могла бы останавливаться вовремя. А получается, что пока она более-менее в норме любые просьбы вести более разумный образ жизни воспринимаются в штыки, как вмешательство в ее личную жизнь. А потом она выходит в астрал и мне предоставляется почетное право разруливать ее проблемы - проследить, чтобы она ничего не сделала с собой, устроить в психушку, навещать, гулять, развлекать, разговаривать с врачами и т.д. В это время она размягченная, нежная, благодарная, виноватая, полна стремления начать новую жизнь, а потом - все по-новой.
Вот позавчера я ее забрала из больницы, вчера она выкурила первую сигарету и полезла в свой ЖЖ. Сложно, толерантности у меня все меньше.
Основное, конечно, сожаление - но почему все не может быть так, как раньше. Еще беспокоюсь за своего ребенка. И больше рожать, конечно, не буду.
А так... я тоже не могу отделаться от мысли, что она могла бы быть здоровой, что просто могла бы сама взять себя в руки во время, могла бы просто останавливаться, когда ее "нести " только начинает. Не верю я, что невозможно отследить эту смену состояний.
А про врачей - не знаю, может, в первой другие врачи, а там, где лечится сестра - даже информацию о том, что ей дают и в какой дозировке, и то приходится клещами вытягивать. Про диагноз - мычание про динамику и наблюдение. Ох, наша психиатрия - это отдельная тема.
И еще очень советую книгу Арнхильд Лаунвенг "Завтра я всегда бывала львом" - она есть в интернет-магазинах. Это история женщины, больной тяжелой шизофренией, победившей свою болезнь и даже ставшую врачом-психотерапевтом.
А что касается моей сестры, понимаете, во-первых, я не всегда настроена так категорично, она же родной мой человек, конечно же, эта злость чередуется с приступами жалости и понимания. А, во-вторых, что я жду от нее? Ну, например, когда она ввязалась в очередной интернет-срач и не может уснуть вторую ночь, что она позвонит своему доктору и поговорит об этом (скорее всего, он увеличит дозу), а не купит "мерзавчик" в гастрономе и не высосет его - "потому что мне было так тяжело". Жду, наверное, какой-то критики к своему состоянию. Возможно, в этом я как раз и не права.
Я очень хорошо понимаю логику ее бреда и понимаю, что выйти из него почти невозможно. Но пока она еще в начале приступа и есть просветления, я хочу, чтобы она вылезла из интернета и попробовала поспать или погулять. Это тоже невозможно? Может, и нет, я не знаю.
Вам я от всей души желаю больше в больницу не попадать. Судя по всему, вы человек с достаточно высокой степенью самоконтроля, кроме того, у вас есть семья - я очень надеюсь, что у вас все получится.
Вы, наверное, в курсе, что аминазин - старое и очень ядреное лекарство с множеством тяжелых побочек. Конечно, кому-то подходит как раз он, но вообще-то атипичные нейролептики переносятся легче, только стоят намного дороже. Моей сестре аминазин кололи только один раз во время особенно тяжелого приступа и она на нем в полный овощ превращалась.
По лекарствам - нет, конечно, не подскажу, это очень-очень индивидуально. Моя сестра дико набрала вес на солиане, пропали месячные, пролактинемия появилась. Потом его заменили на зипрексу - с этим все наладилось. И, в общем и целом, зипрекса позволяет ей вести нормальный образ жизни. Но, судя по всему, зипрекса достаточно мягкий препарат и не всегда может удержать ее от приступов. Потом, фарминдустрия не дремлет, все время появляется что-то новое и начинает продвигаться как нечто супер-пупер.
Я просто вроде уже и привыкшая к тому, как выглядит человек после приступа под увеличенной дозой нейролептиков, но действие аминазина и галоперидола меня просто в ужас привело. Еще и зрение упало так, что она читать не могла. Правда, после отмены постепенно нормализовалось.
Вообще, принимая такие лекарства, надо обязательно потщательнее обследоваться - сердце, почки, печень особенно под ударом, гормоны, особенно пролактин и т.д.
У вас, насколько я поняла, есть контакт с врачом, так что, конечно, доверяйте его назначениям (я без иронии, на всякий случай).
И удачи вам еще раз в борьбе с болезнью! И нам тоже!:-)
Я точно знаю, что никогда и ни на ком не надо ставить крест. И надеюсь, что моя сестра сможет справиться с этим.
у моей приступы проходят проооосто жутко,страшно, причем не для неё, а для нас всех! Родители за каждый её приступ теряют по несколько лет жизни.Они пытаюся выслушать, понять, плюс она свои претензии к ним предъявляет от нас двоих. Ну вот в последний раз всю квартиру разгромила, посуды вообще не осталось, зеркала из шкафов повытаскивала, раковина,унитаз разбиты.Хорошо,что сын был в питере на соревнованиях.Сейчас она 11-й день в больнице, квартиру подремонтировали...но сколько можно...
за своих тоже жутко боюсь, но я до первой Б общалась с врачами на эту тему, сказали, чтоб даже и не думала на этот счет.Сейчас вот её лечащий врач тоже спрашивала, было что-то в родне? знаем до 4 поколения, ну у одной прабабушки к старости какое-то тихое помутнение было...она могла уйти из дом и заблудиться.Тоже сказали - это не то...
вообще, жизнь у неё не сложилась ни в какой области.Точнее, лет в 26 рухнули все мечты, началось с депрессии
Свалили в кучу и большую, и малую психиатрию.
Человек с астено-невротическим синдромом тоже лечится у психиатра, только простой обыватель никогда не заподозрит в нем "психа". Это так называемая "малая психиатрия" - ВСД, панические атаки, неврозы, фобии и т.п. Практически ЛЮБОМУ человеку один или несколько раз в жизни требуется помощь психиатра, только у нас менталитет такой - любим мы заниматься самолечением. А есть заболевания, которые видны всем и не вызывают сомнений в неадекватности больного. Таких я боюсь и, естественно, сторонюсь.
Знаю его уже на протяжении 5 лет. Что могу сказать, - становится этот человек все сложнее и сложнее в общении. Чем больше от него люди шарахаются - а не шарахаться не получится (т.к для психически здорого его закидоны не понятны)- тем состоянии его ухудшается, становится все более асоциальным.
Хотя еще недавно имел работу и друзья у него приличные, один даже судья.
Скажу честно - когда в вашем окружении находится психически больной человек - это отравляет жизнь всем вокруг. Но привести его в чувства - ты не имеешь права, ведь он БОЛЕН и ты ДОЛЖЕН войти в его положении... Очень не равноправное общении - ему можно, тебе нельзя. Это как в общении с детьми. Но одно дело когда перед ваши ребетенок, а другое когда здоровый бугай с проблемами развития....
Периодически она сама себе отменяет прием таблеток и тогда - трындец. Раньше я ее жалела. Говорили, объясняли, что обязательно надо пить таблетки. Но, как оказалось, она сама себе врач. Сейчас практически с ней не общаюсь.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325