Не понимаю (про СССР)

ну почему же бездарно, очень даже даровито и спланированно.

Вам уже не мало лет, а задаете глупые вопросы.

Это просто крик души после прочтения одного ЖЖ - мол как все справедливо и замечательно было в СССР, а сейчас мол дерьмо. Да, дерьмо! Но ниточка от это дерьма тянется прямиком во времена СССР...Современная Россия не на пустом месте возникла, а на месте СССР.

И что такого справедливого и чудесного в СССР нашли? Бесплатное образование - вот за что я благодарна этой стране.

я ещё за спокойное безопасное детство.

квартиры бесплатно давали, опять же...

Ну не всем и после многолетних ожиданий, хотя мне грех жаловаться, моих родителей не обидели

ну, тем не менее, это было вполне реально.

Да, пожалуй, это было одно из немногих плюсов. Но меня убивает ЭКОНОМИЧЕСКОЕ уничтожение страны, причем самими же партийными руководителями. Приоритеты в экономике отдавались сугубо военке и космосу, а народ, его потребности и быт были где-то на десятом месте, если не еще дальше...

сразу видно, что вы историю в школе не изучали! Или учитель плохой попался! Смешно, что кто то такие вопросы задает!

А что тут смешного?

то что лень историю почитать.

Какую именно историю? Ту, которую мы в школе проходили в 70-х годах или вновь написанную?
История в школе преподавалась хорошо древнего мира и средних веков. А все что касается 20-го века и истории СССР - все было очень заидеологизированно. Треть учебника по истории СССР занимали слова съезд, пленум партия, Ленин, постановление и типа того...

а я не про учебники советские ;-)

Вы сказали "в школе" выше. А в школе у нас только советские учебники были.

это не я. это другой аноним

Ах ты, ептыть, учебники не пришлись. А сейчас на хрен все попереписывали - это учебники? Учебник должен сухие факты давать, а не оценки. Нормальные были учебники.

Должен, но не дает. История - штука такая...все время меняется относительно политики страны.
Вы не заметили, что демократия давно крякнула и живем в практически однопартийной стране и т.д.....

Интересно, тот, кто первый произнес обещание демократизировать общество, был хоть на йоту искренен в своих помыслах?

вроде признали уже, что демократия говно, но ничего лучше не придумали пока. и видимо не скоро придумают, а то так удобно некоторым "демократично править"

Интересно, взорвется ли страна или подождет еще 6 лет до годовщины?

русский бунт? бессмысленный и беспощадный?
да не дай Бог!

хотя терпение уже у многих на грани, да

Ну, тот народ никто из князей в грязь не кидал. А сегодняшний лишился какой-никакой уверенности, имевшейся у него. Это разные вещи. Поэтому осмысленный, но беспощадный. Смотря кто и куда поведет. Может, никто и не поведет. За Свиридова фанаты вышли. За казаков и Сагру - никто. Те, кто испытывает терпение народное, имеет под боком и социологов, и психологов, и СМИ. Они знают предел. Страшно тока думать, что мы такие терпеливые. Еще страшней - что может быть, если терпение иссякнет.

а что нам в школе по истории интересного рассказывали в свете заданных вопросов?

Ничего конкретного. Я историю любила, потом истфак закончила (первое высшее).
Все упомянтуе автором темы в школьной программе освещались весьма обтекаемо. По истории СССР (в отличие от других предметов) в советской школе меньше всего приветствовалось собственное мнение - по крайней мере у нас в школе и у знакомых с кем разговаривала.
В принципе советское преподавание истории СССР на мой взгляд на 90% негодное для современности и полностью находилось под влиянием идеологии. Все эти нудные материалы съездов, которые в старших классах изучали...

Тема репрессий и культа личности в истории СССР занимала в школьной программе 70-80-х годов очень-очень скромное место. Если не сказать что буквально пара строчек в учебнике типа "все было супер, но изредка случались перегибы".

да уж, хотела пожать руку коллеге, потом почитала вас и поняла, что вы, видимо, очень плохо учились. Чушь какую то несете. Историк не может такую ерунду говорить.

А что же историки, которые хорошо учились, грамотно писать не научились? Да и по делу ни одного ответа. Напишите, расскажите, что Вы знаете из школьного курса интересного, что поможет автору найти ответы на его вопросы.

Лень прописные истины писать. В школе надо было хорошо учиться )) Грамоте своих детей учите! Поучайте лучше ваших паучат !

могу ответить тем же:)

СССР права полностью. А Вы лучше изложите свою "не чушь".

Так коммуняки, когда поняли, что дальше совсем жопа, они и уклонились. Тут и перестройка не сама по себе нарисовалась. Позвали Гайдара, чтобы он хоть что-то сделать, а что делать, когда яма беспросветная. Он хоть как-то продумал на годы вперед, сейчас хоть как-то кувыркаемся благодаря ему. Другое дело, что народ хочет сразу и много.
Короче, козлы-романтики в семнадцатом бардак учинили. Всех нормальных людей перебили...т.ч. чего уж...
Ненавижу простой люд. Как хорошо, когда знали свое место.

Меня в перечне ваших вопросов больше всего п.6 удивил. Ответ очевиден.

Да и по п.4,5 тоже все вполне ясно.

а п.3 не? "Что-то производил" угу. что-то оборонное такое)))) А колбасы почему-то дефицит))))))

Есть такая штука - геополитика.

1. Помогали, чтобы держать за яйца тамошние режимы, эксплуатировать их ресурсы и занимать стратегические позиции на шарике.

2. Тот же самый долг, который сейчас отдают там американские парни. И, кстати, потери наши были совсем невелики для войны - полторы тысячи человек в год. Сейчас в автомобильных авариях гибнет, между прочим, свыше 30 тысяч человек в год. Вот какой долг они отдают - не ясно.

3. СССР в течение 40 лет был в состоянии необъявленной войны с США. Это была война на истощение, так что понятно, почему ресурсов не хватало.

4. Потому что они были коммунисты и атеисты. Насаждали собственную религию "исторического материализма", поэтому и боролись с конкурентами.

5. А зачем отпускать людей за линию фронта?

6. Потому что производство продовольствия в большинстве регионов СССР убыточно, да и никто не хочет вкалывать в деревне, когда можно с удовольствием жить в городе.

И если вы думаете, что Россия из дерьма никак не может выбраться только из-за внутренних причин, подумайте, почему Горбачев отмечал свой юбилей в Лондоне, а не в Москве.

+1000000000

Так бездарно руководили, что Россия все эти двадцать лет благополучно проедала то, что умудрились построить при том руководстве.

+ сто
и суперно за копейки выкупила то, что построилось при СССР
и активно на это сейчас челси и яхты покупают

"Глядя на сегодняшних российских миллиардеров

начинаю понимать ,НАСКОЛЬКО был богат СССР!"

и глядя сейчас на них,понимаешь каким нищим ты стал...

вопрос №6 - ЭТО ОТВЕТ НА ВОПРОС №5

1. В СССР не было ничего потому, что плановая экономика вообще не может ничего нормального выпустить. Деньги были, но товара не было и быть не могло. Так что и помогали деньгами, которых было не так уж и жаль.
2. Афганистан - это да... У меня половина одноклассников там погибла. Мой год был последним годом призыва в Афганистан.
3. Ничего не было, это да. Но и никакого преклонения перед западом в массах не было. Какие-то единицы- да, преклонялись, но не все.
Советские люди часто были идеалистами. А попробуй ка доказать идеалисту, что колбаса важнее идеи... Засмеет. Так что не было никакого преклонения перед Западом. Было недоумение, что на Западе люди массово потеряли идею в обмен на колбасу, и это не вызывало уважения.

здрасьте..."не преклонялись"..В 70-е и особенно в 80-е очень даже преклонялись, потому что советское качество было очень посредственное, если не сказать еще хуже...Любой дестадовец уже знал, что "импортное лучше".
А что "Западе люди массово потеряли идею в обмен на колбасу" - это миф, который совесткие СМИ распростарняли. На западе кстати колбаса далеко не основной проудкт питания. Это у нас вся страна считала колбасу символом хорошего питания и богатсва и стояла за ней в очередях.

Вот-вот, на этом "не преклонялись" столько фарцовщиков и торгашей в свое время поднялось :-)

То, что все знали, что их товары лучше- это не преклонение. Преклонение- это когда хочешь, чтобы у тебя было также, как у них. Много ли людей хотело, чтобы у нас были качественные товары в обмен на все остальное, что в мозгах советских людей ассоциировалось с Западом? Мы ведь вполне искренне верили, что выбрать только "колбасу" нельзя, ее можно выбрать вместе с опцией линчевания негров:) Я утрирую, конечно.
И, конечно, про колбасу - это миф. Но в этот миф все верили. И в этом контексте, нет разницы, правда это или нет. Ведь, веря в этот миф, нас наша жизнь устраивала больше, чем та фантазия про Запад, в которую мы верили. В массе своей, люди не хотели бы променять советскую жизнь на западную в их понимании западной жизни. И значиь, люди не преклонялись перед Западом. Что это за преклонение, при котором не хочешь этой жизни? Люди искренне считали, что у нас - лучшая страна. Пусть даже с недостатком продуктов и плохими товарами.

Согласна, СССР начали разваливать, когда Горбачев еще никому неизвестным студентиком был. Он в 80-е уже не был в силах этот рак в последней стадии "вылечить".

Горбачев и ебн были поставлены для того, чтобы эта раковая опухоль прогрессировала. Маргарет Тэтчер однажды заявила, что, мол, русским (советским, россиянам, т.е. не только этническим русским) слишком жирно такую богатую и огромную страну иметь). А как с ней горбачев ручкался. Сволочи!

сцуки, ога!

И что с того, что он с ней ручкался? Это диплом. вежливость. Тэтчер что ли развалила СССР? Тэтчер что ли приказывала всю продукцию фабрик, заводов и колхозов уничтожать, чтобы магазины пустые были?
Нечего валить на кого-то. Ведь сами были хозяева у себя в стране, но партия и комянуки доруководилась...При царе были главным экспортером зерна, а при Брежневе стали главным импортером зерна в мире.
Любим мы на кого-то валить, на Тэтчер, на евреев, на массонов, на магнитные бури. А сами типа у себя в стране ну совсем никакой роли не играли, да?...

скажите, а какую лично Вы сыграли положительную роль у себя в стране?

Насчёт развала - не за просто же так наши руководители разваливали - за деньги и власть. А не будешь по указке ходить - оранжевая революция и Гаагский трибунал.

Какую "положительную роль" я могла ребенком играть в экономике СССР кроме как хорошо учиться и слушаться родитеелй?
Не я же развалила СССР. Я наоборот верила во все советские идеалы и ценности.

извините, но это Ваши слова: Любим мы на кого-то валить, на Тэтчер, на евреев, на массонов, на магнитные бури. А сами типа у себя в стране ну совсем никакой роли не играли, да?...


Вот сейчас вы взрослая, какую положительную роль в жизни страны Вы играете?

Так и есть - я по-прежнему считаю, что НАШУ страну развалили, виноваты НАШИ, а не какие-то тэтчеры, жидомасоны и прочие внешние враги. НАШИ - кто рулил страной. НАШЕ руководство, на разных уровнях причем, не только один Никита или Леня. Экономика разваливалась, мораль гнила - а им все пофиг было, вперед к светлому будущему и все.

*вздыхает* им не пофиг было...это всё гораздо страшнее
продажное трусливое правительство, которому реально пофиг что с народом.

это сейчас все гораздо страшнее
тогда хоть моральный кодекс коммуниста кого-то как-то ограничивал и боязнь товарищеского суда останавливала
а сейчас... тьху!
такое ощущение что то, что они читают и говорят с голубых экранов, они произносят едва сдерживая смех. а потом ржут за кадром "как мы им красиво все рассказали,лохам"

Вы совсем бум-бум? Во первых, любой человек, который платит налоги, приносит пользу стране. Во вторых, даже если она их не платит, какая связь с тем, играет ли она положительную роль в жизни страны и тем, ругает ли ее сосед (или Вы, или другие форумчане) магнитные бури, евреев, масонов?

не играли конечно,на выборы всегда всех приманивали разными деликатесами...

зато сейчас Горби прекрасно живёт и клал на всё, суко(

не троньте главного героя Запада 20 века!!!

Не, у нас герой Бэтман все-таки. :-)

Горбачева любят на Западе за то, что он не был фанатиком системы, которая угрожала всему миру ядерной войной - в этом смысле "советских" держали за больных. Поэтому и получил награду " За мир"...

Ну и развал СССР при Горбачеве прошел по мирному сценарию, не случилось того, что произошло в Югославии (уж как там было хорошо во времена Тита, "дружба народов", ан нет не стало Тита и началась резня за территории)...

А Приднестровье? А Средняя Азия? А Кавказ?

а на Кавказе всегда было неспокойно + перенаселение кавказского народа при Сталине добавило масло в огонь...

переселение, Вы хотели сказать.
Народы-горцы всегда жили своим укладом. Советская власть туда на штыках пришла и ими удерживалась. Сталин решил перемешать немного. Но сила закончилась - закончился мир там.

Согласна насчет "закончилась сила, закончился и мир" на Кавказе. Россия вообще ОЧЕНЬ многие регионы только силой удерживала - и при царе, и при коммунистах. У такой огромной страны с огромным кол-вом народов, религий, культур просто нет шанса все удержать и нет будущего. Рано или поздно многие регионы отколятся.

Горбачев к мирному развалу СССР не имеет никакого отношения. Мирно сам ушел, да. Но "беловежские пущи" ему самому были сильно не по нраву.

а про югов - неизвестно, кто там подкидывал дров для резни, и с какой выгодой для себя там такой сценарий разыграли. как показывает последнее время уже понятно кому было выгодно

намекаете на США?

ну, простые американцы вряд ли хотят кому-то плохого.
есть же силы, которым выгодно это было.
и не только в США

НАТО?

НАТо только инструмент.

а любят Горби за то, что Запад перестал бояться, да

"угрожала" смешно звучит. США тоже не невинные детки с совочком из песочницы были. и есть.

Сейчас ядерное оружие не только у России и США. и уже выбрали страну, которая тоже угрожает всему миру, ага. потому что живут, не так, как хочется другим.

"угрожала" в том смысле как "обезьяна с гранатой"- не знали, что ожидать от Советов. В настоящей войне Запад, вряд ли, был заинтересован, но не были уверены насчет Советов...
А Горбачев всех "успокоил"....

ну да, "обезьяну" приручили, почти разоружили. зато сами теперь "успокаивают" других приматообразных

Трещина настала в середине 60-ых гг с кризиса сельского хоз-ва (кризис в с/х уже и ранее был, но к 60-ым очень основательно назрел).В производстве не хватало элементов рыочной экономики, хотя бы конкуренции, на место этого был дефицит. Успешность преприятий оценивали по кол-ву выпущенной продукции, а не проданной. Тогда бы следовало курс правления сменить по принципу Югославии, хотя бы. Были рефомы Косыгина, которые принесли новшества, но ИДЕОЛОГИЯ оказалась сильнее реформ и менять курс испугались...

А нормально жилось вполне. Образование бесплатное, квартиры бесплатные, медицина бесплатная. Отдых, лагеря, пансионаты для предприятий. Товары были в магазинах. Замечательно жилось, я считаю.

А почему тогда СССР развалился, если "нормально" было? Значит, далеко не "нормально" было, если глубже копнуть?
Вопрос был не "как жилось", а "почему экономику развалили сами себе?"

да не "сами себе", в том-то и цимис

а кто?

я выше писала-намекала: ttp://eva.ru/topic/77/2706885.htm?messageId=67920212

дальше - думайте сами

Снаружи - те, кому это во время интервенции не удалось - делали все, что можно.
Внутри - вот такие козлы "Ненавижу простой люд. Как хорошо, когда знали свое место."(http://eva.ru/topic/77/2706885.htm?messageId=67920822) - помогали изо всех сил.
Вот и не догнали в свое время кому и для чего это нужно, кинулись за журавлем в небе...

Это вы наверное в Москве жили. У нас в Уфе не особо густо было с товарами в магазинах, в основном возили из столиц.

неа, на Украине, даже не в миллионнике...

Из украинской деревеньки по Одессой, я помница в студенческие годы много дивных вещей привезла)))

В том-то и дело, что деревеньки эти по именам помнишь. А было бы это тогда в каждом магазине в каждом городе - и не запомнил бы.
Моя мама запомнила, как покупала глазированные сырки в Астрахани в 1981 году. А почему запомнила такую бытовую мелочь? Потому что она была там проездом, и у нее талоны потребовали для этих сырков. Она и не поняла сначала, какие талоны (у нас тогда еще не было талонов). А когда ей объяснили - была шокирована.

Правильно. Потому как тогда товары завозились по разнарядке. В городе не хватало, а в деревне могло лежать. Потому как в деревне именно этот товар никому на фиг не сдался.
Напр., могли в сельпо запросто завезти какие-нибудь туфли "модельные", на каблуке, симпатичные..а кому те туфли там сдались? Бабкам или дояркам? Куда в них ходить - бездорожье, дождик пройдет - грязюка непролазная, там все в резиновых сапогах и шастали. :-D

Точно! Помню мама моя "одеваться" ездила в соседную деревню - не поверите - купила югославские сапоги, туфли и ГДРский костюм модный....в городе такое уходило из=под прилавка :)

Почему же, я-то поверю :-), ибо знаю, как оно было. Меня удивляет почему оно вообще в эти сельпЫ попадало (ведь могли и не довозить до сельпА-то..долго ли умеючи?) и почему продавцы этих сельпо не дотумкивали на дефиците навариться (в город бы свозили и спекулировали). :-) Там ж никто не следил особо. ОБХСС? Ребята в ОБХСС сами дефицит хапали всеми местами.

Наверное все ж проверяли...
У моих родителей в поселке нефтеразведка была - снабжение по максимуму.
А спекулировать? Не все сельпо близко от города.

Хе, в конце 80-х покупались кроссовки "Найк" , "дутики" какие-то импортовые и теплые куртки...в Душанбе. Понятно: там они кому зачем? Точно так же отличнейшими книгами на украинском и польском затоваривались в Баку или Минводах: кагбе тоже местным не надо.

Я в Киеве жила, товары были, но надо было побегать, поиспользовать связи, чтобы знать что где выкинут:) ну и еженедельные поездки "в город" - за дефицитом, с выстаиванием в многочасовых очередях. На отдых ездили с битком набитыми чемоданами и сумками- везли и крупы, и колбасы, и сахар. Зато привозили всякие интересные книги, галантерею, канцтовары.

ППКС. По крайней мере сказать, что сейчас лучше я не могу

Очереди километровые не помните? В которых по 3 часа стояли? Это за какими-нибудь обыкновенными ботинками. Мебель купить или дубленку - это вообще экстрим был: народ ночью (!) стоял, номерки на руках писали.
Зато пропаганда была на уровне, все зазомбированные - жуть. Мама моя покойная - яркий пример: могла рассказывать, как ее в коммуналке одна соседка-дура гнобила, как там все из-за пустяков ругались..и тут же, через 10 мин. вспоминать, что тогда, оказывается, были между людьми очень теплые отношения. :-D

очереди были с началом перестройки, когда все исчезло з магазинов. В детстве нкаких очередей я не помню.

Чего-чегооооо??? Какое к лешему "с началом перестройки", ВСЕГДА в СССР были очереди!
"В детстве никаких очередей я не помню" - еще бы, в тех очередях не дети стояли, а взрослые маялись. :-D :-D

я вегда с бабушкой в магазин ходила, она меня одну дома не оставляла. максимум 5 человек за хлебом свежим.

Так Вы хотите, чтобы еще и за хлебом очереди были?
У нас хлеб это было, пожалуй, едиснвтенное, за чем очереди не было.

С началом перестройки очереди ТАМ появились, где их еще ДО ЭТОГО не было.
Мне 40 лет. У нас пустые магазины были уже с середины 70х, а отсутствие очередей вообще не помню в СССР.

Вот-вот.

у вас детство наверно на 50-е приходилось??? в 70 за всем очереди были

Помню. Но позже.
Я родилась в 1979г, а очереди и большинство проблем начались ближе к 90-м.
Я не скажу что тогда было лучше, но и не хуже, чем сейчас.
Понимаете, когда у всех примерно одинаковая жизнь - не обидно. Да, были партийные шишки, но простые смертные их и не видели.
А сейчас? Когда рядом живет семья - ребенок которой имеет всё, а ребенок других 1 яблочко в праздник. По мне так это хуже. Так и возникает ненависть.

:-D Естественно, что Вы ХОРОШО запомнили те очереди "ближе к 90-м", раньше маленькая были и внимания не обращали. Поверьте, очереди в СССР были ВСЕГДА. Собственно, никогда не было, чтоб все свободно, ВСЕГДА какая-то хрень: или карточки, или талоны, или просто не хватает вещей ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. У меня родители были пожилые, родственники пожилые, кто ни рассказывает - все помнят одно: нехватку продуктов, товаров..

В этом топе уж человек 20 сказало, что да, были очереди, был дефицит. Смысл какой нам всем врать??

У нас не было очередей! Спецом у мамы уточнила. Хотя набор продуктов в магазинах был забавный.
Да и сама я хорошо помню магазин рядом с домом (по принципу нынешних супермаркетов) и что в нем было или не было ))))
С промтоварами было хуже, факт.
Но у нас у города и своя особенность была.

Город был "закрытый" или военный городок? Если так, то могло и не быть. Так Вам тогда того.."предупреждать надо" (с). Мы ж про обычные города говорим, без пропускных систем и КПП на въезде.

Нет. Город был молодой. Комсомольская стройка или как это называлось?
Родители туда переехали в 1981. В магазинах было полно замороженных ананасов, зато не было картошки, а вокруг в деревнях жили староверы, которые чужим ее не продавали.....Так что щи у нас выглядели так: курица (другого мяса сначала не было) + капуста + перловка/рис ))))
Плюс в соседнем поселке был БАМовский магазин. Там снабжение было супер, а местные все не раскупали - так что и городским оставалось.
А то что я помню (с 1984 где-то): в магазинах соленые зеленые помидоры в 3-хл банках, соки и компоты в них же (особенно персики с косточкой, но без кожуры - до сих пор тоскую), масло в бумагу завернутое и цена карандашом написана и т.д.
Проблемы с продуктами начались с 1988г. Особенно мне не хватало конфет (((

Понятно. Ни фига себе - со староверами. Получается, те староверы не хотели заработать на продаже картошки - побольше посадить и продать?

В психологии староверов я не разбираюсь. Самой до сих пор интересно

очереди НЕ помню. За всяким барахлом может и стояли, мещане в основном, чтобы стеночка в комнату, как у всех, но предметы первой необходимости ( например, продукты) в Москве были БЕЗ очереди. Рыба была очень дешевая, овощи и фрукты, молоко, хлеб и пр. копейки стоили. Единсвенное, чего лично мне не хватало, это книги. Их по блату доставали.

Я помню. Я все детство простояла за молоком и сметаной. И не где-нибудь, а с сытой Белоруссии. 10-20 человек - обычная нормальная очередь. Если выбрасывали что-то особенное, типа сыр, или мясо, рыба - тут уже меня жалели, стояли взрослые. Тут уже 20ю человеками не обходилось, хвост стоял до дверей, а то и на улице.
Про промтовары не помню, ребенком в этом не участвовала.
Родилась в 1975. Детство - это начальная школа.

ключевое слово "в Москве". Я жила в областном центре на Украине. Мама работала в торговле и по службе каждый год в Москву в командировки ездила. те продукты, которые она оттуда привозила в наших магазинах никто и не видел. Молочка, мясные и рыбные продукты наши и импортные, бананы (у нас и мандарины на НГ с трудом купить можно было), всякие печеньки разные (элементарная соломка солёная:) ), конфеты шоколадные. Одежду, обувь тоже только там купить можно было нормальную. у нас стояли и за маслом подсолнечным и за сметаной, за творогом, маслом, той же колбасой:) Горошек консервированный!!! только к праздникам, да и то "по блату" достать можно было.

У нас тоже стояли буквально за всем, даже за молоком и овощами (только полугнилая картошка без очереди). Мандарины только в новогодних наборах. Жила я очень далеко от Украины в одном из обл. центрoв России.

:-D Вы в каком году родились-то, небось после того, как райский социализм закончился? :-D Давайте Ваши сказочки по косточкам разберем.

"Образование бесплатное".
Чтоб поступить в хорошие ВУЗы даже очень способным детям таки надо было заниматься дополнительно. Т.к. между школьными программами, напр., по математике, химии, биологии, иностранному языку и экзаменационными требованиями ВУЗов был существенный разрыв.
За доп.занятия с репетиторами деньги надо было платить.
В МГИМО даже очень талантливому ребенку из бедной семьи было поступить ВООБЩЕ НЕРЕАЛЬНО. Это был закрытый ВУЗ для "элиты".
Далее. Допустим, поступил в ВУЗ. Стипендия - копейки..если студенту родители денежек не подкидывают, полноценная учеба на дневном ему не светит. Только вечерний или заочный. Заочный - считайте, вообще не образование. Хоть и бесплатное. :-D

"Квартиры бесплатные".
:-D :-D Я валяюсь.. Чтоб получить "бесплатную" квартиру, надобно было лет 20, 30 или даже 40 отпахать где-нибудь за копейки. На очень вредных производствах квартиры давали быстрее, через 5-10 лет могли дать..только радости-то? Квартира есть, а здоровья нет.
"Бесплатные" квартиры, по факту, то же самое, что ипотечная кабала. Только в ипотеку ты сам залезаешь, а деньги за "бесплатные" квартиры в СССР изымались гос-вом из карманов по-тихому, т.е. людям просто мало платили, а сэкономленные на зарплатах средства шли на строительство "бесплатных" квартир.
Распределялись "бесплатные" квартиры по-хитрому. Один упахивался и получал однушку в панельном доме у черта на куличках, а другой пристраивался на теплое местечко и получал трехкомнатную в хорошем доме в центре. :-D

"Отдых, лагеря, пансионаты для предприятий". Это да, было. Только опять же..путевки в те лагеря с пансионатами распределялись по-хитрому. Кому-то - каждый год на выбор в хорошие места, а кому-то - раз в пять лет и непоймикуда. Зато всем бесплатно :-D, чтоб получившие бесплатный шиш не возмущались. :-D :-D

"Товары были в магазинах". :-D :-D Блиииннн, как вспомню те "товары" - так вздрагиваю. Совейская легкая промышленность одежду шила исключительно на рост 164, на средний. У кого больше или меньше рост - фиг пальто или куртку найдешь, не говоря уже о брюках. В продуктовых магазинах после 17.00 уже - шаром покати, ни хрена никаких товаров.
Мясо: что вырезка, что мослы по одной цене. Угадайте: КАКОЕ мясо лежало в магазине для народа, а какое мясники и продавчихи утаскивали себе домой? :-D :-D

не ну так ко всему можно придраться..Никто дополнительно не занимался, это репетиторство вылезло уже в конце 80-х, с началом перестройки. Зарплаты были разные, как и сейчас, собссно, только сейчас квартиру тебе никто не даст, хоть ты сто лет упахайся. Пансионаты и лагерь были у каждого более-менее крупного предприятия свои, место почти одиноковые. Товары могли быть и лучше, да, но что было, то было.

Здрассти-приехали..репетиторство "вылезло" не в конце 80-х, а ажно в НАЧАЛЕ 70-х. В 50-х и 60-х еще можно было поступить в ВУЗ без репетитора, если школьную программу освоил "на отлично", а позже все усложнилось.

Пансионаты в местах почти одинаковых? :-D Ну-ну.. Пансионаты хоть от того же Министерства обороны или МИДа были в NNN раз получше пансионатов от разных заводов по производству резины, картона и чего там еще. :-D :-D

Елки.."бесплатную медицину" забыла. Уж такая бесплатная, такая бесплатная. Лекарств хороших хрен найдешь - дефицит-с. У моей мамы была возможность лекарства "доставать". 3 знакомых - 2 фармацевта в аптеке и одна зав.аптекой при больнице. Так придешь в аптеку - лекарства нет. Спросишь знакомую - "Да пожалуйста, завтра/послезавтра приходите, принесу"..пробивали по-тихому через кассу, отдавали завернутое в пакетике. Чтоб стоящие рядом в очереди не догадались, что оно есть. :-D Да, моей маме и нашим родственникам это все продавалось по гос.цене, тем не менее, мама их регулярно "благодарила" - цветы-конфеты. ХОРОШИЕ цветы и конфеты, которые стоили таки денежку. А по какой цене они другим эти лекарства отдавали, не знаю..подозреваю, что не по гос.цене.

Зарплаты были разные. А в глаз?
У учителей и инженеров были разные? Это у гегемона зарплаты были, а врачи, учителя и итр....120 и прогрессивка. Зарплаты.

+100
только на производствах были хорошие премии. к окладу до 3-4-х кратного. и 13-я зарплата.

ну не совсем правду вы пишите, из 30 человек у нас в институты после школы поступили 27(не спецшкола вообще) Урал(не Москва заметьте).
Комнату моим родителям дали сразу после института, 1комнатную квартиру-когда я родилась, т.е. через2 года. Не вредное производство вообще-КБ простое на Урале.
Вы еще и пенсии забыли, раньше на пенсию можно было радостно дожить свой век и внуков поднять, сейчас , на 3 000 рублей пенсии, бабульки не могут себе позволить поесть хлеба, а уж об омарах о которых вы плачетесь, что их раньше не было и не мечтают.
Если че я 1970г. рождения

У моей бабушки пенсия была 11 рублей, можно было на это прожить???

У меня бабушка с 6 классами образования и минимальной вечно зарплатой - 55 рублей пенсии в 1981 году имела. Сестры и братья, кто помладше и смогли образование получить, те получили пегсию гораздо выше.

У моей 1 класс был образование и 8 детей

Ваши бабушки наверное разного возраста?
Моя прабабушка пенсию имела 12р - это ужас!
А вот у бабушки была уже хорошая пенсия, да и сейчас вполне себе.
А у родителей тоже маленькая - неудачно родились...

12 руб. - пенсия колхозников, если не ошибаюсь. В городе, вроде, выше были пенсии...

Вроде не совсем так.
У меня прабабушка была 1898г.р., да в колхозе. Пенсия была 12р.
А бабушка/дедушка вышли на пенсию уже в 80-х и у них пенсия была хорошая, хотя они тоже в колхозе жили...

Ну да, моя бабушка 1911 гр была

извините,а ваша бабушка работала вообще?У моей пенсия была 180 рублей, простой бухгалтер, правда работала она до 75 лет.

Елки..такие пенсии насчитывали КОЛХОЗНИКАМ! В ДЕРЕВНЕ! А бабушки деревенские работали от зари до зари. В колхозе, а потом еще дома.

Это наверное в более позднее время, до перестройки(а может и до конца 80-х) максимальная для обычных, не персональных пенсионеров была 120.

12 руб. - это "первая" пенсия, которая появилась с 1964 года (до этого колхозникам не полагалась). Женщинам по достяжению 60 лет, мужчинам - 65 лет + выработка (точню не помню сколько лет)

180? персональная пенсионерка, что ли?
не было таких обычных пенсий, вы путаете.

дама наверное лишний нолик поставила, тогда такая з/п была крайне редко, а уж пенсий таких и подавно не было.

Просто они, скорее всего, пишут про разные времена. От этого и размер пенсий такой разный.

Вам уже написали про пенсии в 11 руб. ЭТО НЕ ВЫДУМКА!! Такие копейки получали ПОЧТИ ВСЕ КОЛХОЗНИКИ. А труд там был - адский.
Мой дядюшка покойный всю жизнь в колхозе отпахал, т.е. стаж был только колхозный. А жена его, до того, как они поженились, жила в городе, поэтому у нее было лет 10 "городского" стажа. Итог? Вышли на пенсию, у нее более-менее нормальная пенсия, а у него - копейки смешные. Ему пришлось на старости идти подрабатывать, НЕРЕАЛЬНО было на те копейки прожить.
Почему гос-во так считало? Гмм..а чтоб колхозники в город не вздумали переезжать. Сиди в деревне, а чтоб прожить - кур разводи. Ты здоровье угробил, работая в родном колхозе, и уже нет сил у тебя подсобное хоз-во разводить? А любимой совейской власти таки пофиг.

Почему пофиг? Это тоже политика.
Жить не не что - пусть дети при тебе остаются, и тебе будет на что жить и колхоз не опустеет.

А чичас какая пенсия у колхозника? Любимая несовецкая власть нонче колхозников озолотила, поди?

Ой..а сейчас с пенсиями вообще полный швах.
Куча знакомых имеют маленькие пенсии, а стаж северный, должности руководящие, зарплата была большая (всегда). И что толку?
По регионам сейчас пенсия отличается (работали в одном регионе, а на пенсию вышли в разных и пенсия ого-го как отличается).
Одна чиновница выдала: Стараюсь урвать сейчас все, что можно, а то пенсия будет копейки! 25т.р. всего КАК на них жить? Блин...а какая пенсия у ее избирателей она даже не в курсе!
У пожилых людей пенсия неплохая, но моя родственница говорит - да нафик мне это пенсия теперь, в 84, когда я никуда поехать не могу, ее бы хотя бы 10 лет назад платили.....

Ах, ну что Вы...Мне намедни один в ЖЖ доказывал, что колхозники помимо трудодней делили прибыль от проданного зерна и имели офигенные барыши и вообще жили как куркули, богаче городских...И вообще у них огород был и все такое - зачем им вообще деньги нужны были...
(ТОлько вот народ рвался из деревни в город почему-то, а не наоборот)
А я прекрасно помню, что у нас в деревне в 1980 году пенсии были В МАССЕ по 30-35 рублей. Это в среднем Были и меньше. Может, голода, как в войну и не было. Но бедность была неприкрытая. Еще пока работал - зарабатывал (в сезон) , а выходил на пенсию - все, начиналась бедность реальная

Много ты на том своем огороде наработаешься после 10-часового стояния раком на колхозном поле? Или в 60-80 лет с кучей болячек много ли наработешься там?
Таких, кто такое утвержает, надо было бы без обратного билета отправлять в советские колхозы (если бы это было возможно)

Хорошая идея...да вообще русская деревня она пойдет, мне кажется, лучше любого наказания.

Соглашусь. Все более-менее удобоваримого качества надо было "доставать" - хоть колбасу, хоть билеты в театр, хоть путевку, хоть возможность учиться в приличном ВУЗе.
Те, кто имел доступ к распределителям жили действительно шикарно, за копейки имели все, что "для народа" было недоступно ни при каком раскладе.

Все зависило от конкретного города и региона. В нашем городе, куда бабушка с дедушкой в 60-ые переехали (закрытый город) снабжение было московское по высшему уровню. До начала 80-ых на полках был сервелат (свободно), торты, шоколад, коньяк, апельсины/яблоки зимой (не только перед Новым годом), квартиры давали сравнительно быстро, путевками снабжали. Но платили за такой "рай" люди здоровьем. Средняя продолжительность жизни была 55-57 лет.
В уже в соседнем городе (каких-то 20 км) в сторону люди знать не знали, что такое купить торт без очереди...

В любом регионе была местная сытая номенклатурка, даже там, где за тортом очереди, не говоря уж о столице.
А вот я еще помню в нашем гастрономе(Мск) черная икра по 4.20 лежала в рыбном отделе и не особо покупали ее - дороговато. Упросила бабушку купить не потому-что любительница икры, а нужна была баночка железная - в классики играть:)

Да, но номенклатура, вроде, в общей очереди не стояла. Для них был "стол заказов" или просто со двора заходили в магазин, а там "свой" продавец приносил "отложенное на сторону"...

Ну и чо с номенклатурой? Здесь недавно (одной из стран забугорья) был скандал, когда репортера не пустили в спортзал для конгресменов. Там все самое крутейшее и новейшее, все оплачено налогоплателщиками. Которых самих на порог не пустят.

я не помню уже, но мама рассказывала, когда брату года в 4-е (он 1963г.р.), врач назначил ему для зрения черную икру есть. она была в продаже без проблем. дороговато было, но врач же назначил, покупали :)

я тоже помню рассказы про черную икру... прабабушка была бедна, но из "благородных" и по-немножку себе выкраивала на черную икру, как память о детстве (раскулачили их). Значит, была икра в некоторых регионах... Про пустые полки я слышала рассказы периода середина-конец 80х.

Даже моя бабушка рассказывала, что в детстве любила рассматривать витрины - лаковые туфли, шляпки, шоколад, мясные деликатессы, но не было денег на это ( а товар был). В Свердловске прошло детсво моей бабушки...

моя мама из-под Казани. Помню продуктовые десанты тетушек перед НГ оттуда: мясо, колбаса, сливочное масло закупалось в огромных количествах. Там все это было по талонам. На моей памяти с середины 70-х такое началось.
И я так же летом уезжала к бабушке в деревню с коробками продуктов - здесь на поезд сажали, там - встречали

а в моем детстве в витринах было нечего рассматривать)

я родилась в 1963. Получила отличное образование. В МГУ поступила САМА , без блата и репетиторов.

Прекрасную 3 комнатную квартиру в Москве мои родители получили от государства. Конечно тем, кто родился в провинции, никто в Москве никаких квартир давать не собирался. Ваша обида понятна.

Продукты питания были отличного качества и стоили копейки!

А главное, не было страха потерять работу, доход, остаться в бедности на пенсии, не получить качественную мед. помощь,залезть в банковские долги и потерять вообще все, вплоть до жилья ( стать бомжем).

У моей мамы ваша прекрасная перестройка и демократы отняли все ее сбережения и хорошую, интересную работу. В ее почти 50, после того, как расформировали предприятие, ее не взяли больше никуда на работу и ей ( бывшему главному инженеру) пришлось до пенсии работать уборщицей, чтобы выжить и поставить младшего брата на ноги.

Целое поколение выбросили на помойку, как использованый и никому не нужный материал. А главное, НИКТО не может вам гарантировать сегодня, что с вами! не случиться тоже самое и демократия просто сметет вас на своем пути.

Мне вот тоже странна позиция, когда говорят о прошлом как о ошибке, какие "идиоты" были наши предки, жившие в СССР, какие жестокие были правители...А что сейчас? Пришла эта "молодая гвардия", которая "вскормилась" в СССР и что учинили? - целое поколение "ждавшее коммунизма" оказалось за бортом. Я ваш гнев очень понимаю, знаю много таких семей.

Гыыы..ну и я в Москве родилась. :-) И чего? Мои родители двухкомнатную получили. И отнюдь не "прекрасную". Аккурат к пенсии гос-во их облагодетельствовало: я поздний ребенок, мама меня родила в 42 года, еще в коммуналке, в этой коммуналке до моих 5 лет прожили (помню большущую эту коммуналку, где я бегала по коридору..а одна соседка постоянно бухтела, что дети бегают и шумят :-) ). Т.е. почти к пенсии моя мама - прекраснейший специалист - получила эту квартиру.

На "получить квартиру" была тоже очередь. Одна знакомая мамина встала на эту очередь на получение квартиры гораздо позже..а получила гораздо раньше, по блату-с. :-) :-)
Знаю достаточно народу, которые эти "бесплатные" квартиры вообще даже к пенсии не получили. Хоть и впахивали. И знаю тех, кто работал в "хлебных" местах, особо не напрягаясь, а получали квартиры очень хорошие и гооораздо быстрее.

А когда я учиться пошла, у меня образовался несколько иной круг общения, у нас много девочек было из околономенклатурных кругов. Знаете, для меня их жизнь со стороны выглядела..как будто они с другой планеты. В их семьях ВСЕГДА было ВСЕ, чего у обычной семьи в СССР не бывало НИКОГДА. И это все им доставалось за сущие копейки. Да, обидно было..Нарп., одна девица у нас была "блатная в кубе": поступила по блату, тройки ей натягивали по блату - ленивая очень, - но она была лучше всех одета, косметика - только импортная, машина и т.п. А чего ей было напрягаться? Даже если на тройки закончит, ей теплое место где-то уже было присмотрено. :-)
Да, сейчас тоже есть дети богатых. Но таки можно своими силами и трудом чего-то добиться. А тогда..ты хоть лоб расшиби, все равно ни с чем останешься, если на хорошее место не пристроят.

вот и видно, что в вас обида и зависть говорят. Не завидуйте, будьте самодостаточны и будет вам счастье.

У меня родители работали обычными инженерами и мы НИКОГДА не жили в коммуналке. У бабушки был даже дом рядом со Мкадом. Еще у нас была дача в 30 км от Москвы в западном направлении. И Жигули )) И много чего другого. Родители никогда и нигде не воровали!! У нас был обычный, средний достаток.

Я же не знаю, кем ваши родители работали, что им квартиру не давали. Или может быть они в первом поколении в Москве жили. Мои по крайней мере четвертое московское поколении ( далее просто не знаю).

Я училась в школе на Кутузовском проспекте. У многих были квартиры намного лучше и больше (в сталинских домах), чем наша и их родители не были партийными деятелями или кем то еще, приближеным к власти.

Что я хорошо помню из детства - спокойствие. Отсутствие нервотрепки по поводу того, что кто то может потерять работу, мы можем оказаться на улице, что нет денег или разговоры о долгах. Всего этого просто не было, было ощущение, что все хорошо и стабильно.

Еще раз - зависть плохое и разрушающее чувство!! И, кстати, ваше идиотское Гыыы.. в связи с моим сообщением выше по крайней мере не уместно и не умно!

:-D Ой, здесь ясновидящие завелись? Умора. :-D Обида и зависть меня совсем обглодали :-D, говорите? :-D :-D Что ж Вам по Интернету так видать-то плохо :-D :-D.. Разумеется, ТОГДА, в 18 лет, я не была самодостаточной, а кто в столь юном возрасте бывает? :-D Теперь-то да, самодостаточна я. И, слава Богу, совок закончился, и можно было нормально в жизни устроиться. Без дурацких комсомолов с компартиями, "характеристик" от тупых комсомольских и партийных "активистов" и прочей совейской хрени, придуманной для проталкивания своих партийно-комсомольских тупых блатных.

И, кстати, еще раз Вам "гыыыыы" :-D: уважаемая, вырабатывайте и тренируйте в себе спокойствие. Раздражительность из-за того, что с Вами не согласен - ОЧЕНЬ плохое и разрушающее чувство! :-D :-D

зачем? тупому надо говорить в лицо, что он тупой. Завистливому, что он завистливый. Ну и тп. Судя по тому, что вы пишите здесь на Еве, Вы не самодостаточная и завистливая. Вот это действительно саморазрушающее чувство, но это ваше дело. Я до споров с вами опускаться не буду.

Ну..судя по тому, что Вы пишете, Вы за границей с хлеба на воду перебиваетесь, и слаще морковки ничего не видите.

)) думайте все, что будет гладить ваше эго и надежды, что наконец то у всех все хуже )))) Не буду убивать вас тем, как я живу ))) А то вы спать перестанете )))

Да поняла я, поняла. Вы живете счастливо и очень богато. Поэтому Вам стрррашно дорого потратить 3 или 6 евро на пару стаканчиков черники - изредка себя побаловать. Я ажно обзавидовалась Вашему благосостоянию. :-D

видимо все же зря я тратила время на переписку с вами )) Знаю, что в России не все читать умеют, но чтобы вот так, писать умеет, а читать нет , первый раз вижу ))

Ой, зря, зря..пускали-пускали пыль в глаза, а все бестолку. Никто не проникся пиететом к СССРу, и Ваша жизнь за границей тож всем пофигу.

Все что вы писали про прошлую жизнь - правда. А спокойствие за будущую жизнь свою и главное детей - оно дорого стоит.

Лично меня СССР больше всего раздражал полным отсутствием свободы. И тем, что везде, куда ни плюнь, была чертова компартия, которая лезла во все щели. В ВУЗ поступаешь - изволь быть комсомольцем. На работе людей гоняли на партсобрания..ладно бы члены партии только собирались между собой, так эти сборища бывали и т.н. "открытые", а ты ходи и сиди - слушай (маму мою так гоняли..на собрания, политинформации, на какие-то хреновы лекции в парткоме, райкоме и леший знает где).

ну конечно, лучше отсутствие безопасности, особенно для детей, чем полчасика политинформации...

я удивилась,что значит прекрасная трехкомнатная квартира ? в сталинке что ли ? так их на всех не хватило бы. или какие-то квартиры за расселением в нетиповых домах ? ну были еще цэкашные варианты по всей Москве..Можно было спокойно есть от зарплаты до зарплаты,это я согласна.Но покупка зимних сапог была сумасшедшей покупкой.И все,больше радостей не выдавали.Жили как в Северной Корее,я так понимаю,чуток получше. Книг не купить,билетов не достать,чума какая-то...путевка на одного...дачу ремонтировать нечем...

повторю, мои родители были инженерами, самыми обычными и рядовыми. У нас все было. И квартира, и дача, и машина, и книги, и в театр очень часто ходили, и в музеи, и в консерваторию, и в отпуск каждый год ездили ( и на море и на рыбалку), и много чего другого классного.

я Вам про Фому,Вы мне про Ерему..впрочем Вы здесь с дамой другой спорили,а меня конкретные вещи интересуют - что такое прекрасная квартира в Москве при социализме.Книги,кстати, Вы читали те, что любезно разрешила напечатать Советская власть.

или тайно напечатанный самиздат :)

замечательно, кроме русских деревень... (я не говорю про колхозы-миллионики)

Дневник советской школьницы:
http://joeck-12.livejournal.com/28322.html

В детстве меня преследовала мечта - наесться вдоволь шоколада или шоколадных конфет. До отвала - чтобы не хотелось больше. Чтобы не делить маленькую плиточку на всех членов семьи! Хоть разочек!!!
Шоколад я в детстве видела только в новогодних подарках - родители с работы приносили на НГ. И еше пару раз в году мама ДОСТАВАЛА (это было самое важное советское слово) - и мне несколько конфет доставалось.

Мне этот шоколад долго по ночам снился!

Я тоже сейчас маме говорю, почему ты шоколадки так редко покупала? Ведь могли же позволить? Но нет, зато сколько денег на книжке сгорело, это еще успели всю квартиру обставить (в 1985 получили). А нафиг душились за колбасой по 3-10, когда в кооператоре спокойно по 4-60 могли взять? Без жуткой очереди по средам. Мама сейчас плечами пожимает, экономили, мол. Наэкономили... для Чубайса.
И во многом так, у многих эта дебильная экономия - последствия военного времени. Зато сейчас как модно очереди вспомнить.
А большинство сейчас живущих помнят то время, что после перестройки началось, а не до.
Я хочу жить ДО. До этого гада Горбачева и сволоча Ельцина, которому царьком закотелось стать. Будь они прокляты.

Мы тоже "могли себе позволить.", но шоколадок просто НЕ БЫЛО в продаже. У нас. ВООБЩЕ.
И я говорю о временах ЗАДОЛГО до горбачевских.

А я спокойно помню "Сказки Пушкина", "Аленушка", всевозможные именно щоколадные батончики. Ассорсимент не очень большой, зато шоколад был вкусный не чета многому тому, что сейчас продают. В последние годы самарский одно время ничего был, даже лучше московского, а сейчас и он не тот.

в "Вдохновение" на Новый год был самым вкусным шоколадом!
а у бабушки в деревне в продаже кроме кофейных помадок в сельпо, других сладостей не было

Не врите, все было.

Может, и было, но тогда его очень хорошо прятали под прилавком.
Зачем мне врать? Если я считаю, что образование при СССР было качественным, то я так прямо и скажу, зачем мне врать?
И что шоколада в нас в городе и области НЕ БЫЛО В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ МНОГО ЛЕТ - тоже совершенно честно говорю. Зачем мне врать? Или Вы считаете я сознательно себя мучала не покупая шоколад? Или мои родители меня специально мучали?

В Москве шоколад вроде как был в свободной продаже, но весьма интересно. Шоколад в плитках можно было в магазине увидеть всегда, а конфеты ("Белочка", "Петушок - золотой гребешок" и т.п.) "выбрасывались" и тут же сметались. Т.е. придешь через час-два - их нет уже. С конфетами в коробках примерно та же история. И с тортами-пирожными.

Вот уж пирожные (не в москве) стояли-"ешь-не хочу". Куча разных было, вкусные! До сих пор вкус помню.

Не, в Москве тоже стояли..только те, что повкуснее, разбирали сразу. У нас рядом была кондитерская, и в ней кафешка. Набор кофе или чай + пирожное был всегда. Кофе, кстати, был отвратный, почему-то они его в обязательном порядке с молоком делали и сахара туда пихали - аж приторно.
А из молотого кофе в продаже был ТОЛЬКО ОДИН вид - "арабика".

Ага, корзиночки, песочные (мои любимые почему-то :))) эклеры, заварные такие-сякие...С шоколадом или без :)) По 15-22 копейки. После продуктового магазина - а ходили все лет с семи за хлебом-молоком - обязательно сок с пирожным :)
Сок томатный 10 коп, яблочный с мякотью или персиковый 15, гранатовый коктейль - мням - 24 :)
Мороженое везде, с лотков и с кафе с тертым шоколадом, или орехами тертыми, или фруктовым сиропом..
Не Москва, начало 80-х :)

У нас в Москву ездили с сумками за продуктами и лакомствами. Мы, правда, не ездили (мои родители были выше всего этого). Да и далеко было - около 600 км.
Приезжали и рассказывали - какой рай в Москве в гастрономах. Коммунизм уже построен!
Пару раз и меня угощали.

Не надо хаять СССР. Колбаса была из мяса, тушенка из мяса и настоящее сгущеное молоко, а сливки какие были...М-ммм. Очереди? Да пофиг. Отстоял - взял.А сейчас при всем изобилии товаров - есть такую гадость невозможно

:-D Гыыы...А тогда не было "гадости", что ли? :-D :-D Т.н. "мясо", которое лежало в магазинах - мослы - за ними очереди не было. Т.к. гадость. Колбаса, которая самая дешевая - тоже была гадость (уж не знаю, из какого она "мяса", консервантов, м.б., не было, а костную муку с крахмалом в ту "колбасу" пихали только так :-D). А негадость :-D была по талонам, и с очередями.

Разницу не улавливаете совсем? :-D "Сейчас", "при изобилии товаров", хорошего полно. Только оно не 3 коп. стоит. Захочешь - купишь. А тогда - даже если захотеть - невозможно было купить. "Остоял - взял"..ага, щаззз, разбежались :-D :-D, очень жизненный был вариантец "отстоял - а оно перед самым носом возьми и закончись". :-D :-D :-D

Назовите мне хоть один хороший продукт сейчас при изобилии товаров? Ну хотя бы то же сгущеное молоко, или краковскую колбасу...? Весной в Питере искал. При всем изобилии в Океях, Ашанах, Перекрестках и прочей фигни - качественного товара нет. А В СССР был ГОСТ

нахрена вам колбаса, когда можно купить парное мясо?
Сейчас колбаса, сыр, масло, икра, - что угодно
, только деньги плати.
Человек, который такое пишет просто в ссср не жил.

Ну иногда и колбасы хочется. А если ты в командировке или проездом в городе, мясо готовить, что ли? :-) Просто надо знать, где брать.
Я на ярмарке выходного дня покупала липецкие паштет печеночный и что-то типа "балыка" копченого из телятины..ну такая вкуснотааа - пальчики оближешь. Но оно небольшими партиями продается. И, естественно, в ашанах и перекрестках этого не найдешь. :-)

У вас можно купить парное мясо рублей по 200-250 за кило? А у нас 1100 руб средняя цена за кг, а баранина и вовсе 1400 руб. И не надо ля-ля про СССР - это лучшие годы жизни. Кстати, я жил у бухты - по воскресеньям утром к пирсу подходила МРС-ка и продавали оттуда свежий гигантский камчатский королевский краб по 1 руб/штука

о да, о да, морепродукты и рыбаааааа дешевая... (мечтатееельно )))

Да пожалуйста. Российского производства, навскидку: молочные продукты рузские, т.е. из Рузы (фирма называется, кажется "Рузское молоко"), егорьевский паштет печеночный. Сыр "Российский" вкусный покупала (кто производитель, не помню..я обычно: во-1-х, смотрю на ценник - ибо то, что совсем дешевое, обычно г-но, хотя бывают и исключения :-), - во-2-х, "с пристрастием допрашиваю" продавцов - а оно свежее? вкусное? никто не врал пока, если плохое, прямо говорят "не берите"), масло сливочное в пачках вологодское. Да много чего.. :-)
Колбасу мы почти не едим. Изредка покупаем телячью (опять же..запамятовала, кто производит, один из московских мясокомбинатов). Сосиски вот вчера покупала "молочные"..на гриле запекла, вкусно очень. :-)
Хлеб вкусный в "Хлеб и Ко", "Волконском", еще откопала 2 варианта подешевле - палаточка на рынке (возят с московского хлебозавода номер какой-то :-)) и палаточка на ярмарке выходного дня (небольшая фирмешка со своей пекарней - отличнейший хлеб :-)).

Из импортного: сыр овечий и козий испанский, французские сыры разные, колбасы, ветчина, паштеты, хамон. ПООООЛНЫМ-ПОЛНО..аж глаза разбегаются.

И Вы это..совсем не там ищете хорошие продукты. :-) Ашан? гмм.. - я в Москве в эти Ашаны никогда не ездила. Окей - это питерская сеть? тоже не посещала. "Перекресток", уж простите, но говеннейший магазин, вот именно там почти все если не "синтетическое", то просроченное. Хлеб там так себе. И еще на тухлятину можно нарваться запросто.
Хотя даже в "Перекрестке" мне попадались очень вкусные чернослив (в банках) и курага. :-)

И еще ценник, ценник играет бооольшущую роль. :-) Когда я у свекрови гостила, купила сосиски, она попробовала - восторг: "Ой, надо же, какие вкусные. А сколько стоят?" 300, говорю, или около того. Тут-то до нее и дошла разница :-D, она-то покупала какие-то вообще копеечные и была свято уверена, что ВСЕ :-D сосиски "есть невозможно". :-D :-D

я вам выше уже отвечала про квартиру и пр. Отвечу и про продукты. Я сейчас живу в маленькой европейской стране. Часто приезжаю в Москву. Не поверите, продукты на завтрак и некоторые другие вещи для готовки привожу с собой )) Ваши продукты есть не возможно. Купила как то в дорогущем магазине "Алые паруса" хлеб австрийский за 500 рублей и тут же дома выбросила в помойку. Австрийцы бы очень удивились, если б узнали, что это оказывается их сорт хлеба )) Не покупайте в России австрийский хлеб ))

Раньше ( в СССР ;-)) на рынке можно было летом купить отличные овощи и фрукты. А сейчас? Все в три раза дороже, чем в Европе, а у нас овощи и фрукты считаются дорогими. Качество такое, что плеваться хочется. На витрине нормальный товар, придешь домой, откроешь, а там вуаля, половина гнили. Тфу.

Все, что везут в Россию из за рубежа, у нас даже в самых дешевых магазинах бомжи покупать не будут )) Кстати, знакомый занимается импортом молочных продуктов в Россию и я очень хорошо знаю, что многие фабрики в Европе специально изготавливают продукцию низкого качества специально для России, чтобы подешевле было. Продукты более высокого качества стоят у вас в 2-5 раз больше, чем те же продукты у нас здесь. Это касается и продуктов питания, одежды и обуви, и всего прочего. Качество того, что сегодня производится в России намного хуже, чем таких же продуктов в Европе (возьмите хотя бы обувь и сравните). Ну и тд.

обувь, продающаяся в Европе, за редким случаем, производится в Азии и Китае. Так же почти как и вся одежда.
В Россию завозится оттуда же, но т.к. уровень жизни и зарплат россиян гораздо ниже европейского, то и везут то, что дешевле, и хуже качеством.

При нормальной зарплате в России обувь и одежду покупают нормального европейского качества. А при возможности, то и покупают в самой Европе.

с хлебом вы попались как лох - за 500 рублей, ещё и есть нельзя :) купились на название австрийский?
нормальный хлеб, выпеченный при вас же, стоит 100-200 рублей
не нравится, покупайте хлебопечку и пеките дома

Дык, спасибо скажите, что благодаря российским "лохам" ваши "честные" европейцы наживаются :)
поверьте, найти хороший хлеб и молоко российского производства сложно, но можно
и сегмент произведенных молочных продуктов из Европы очень мал по сравнению с Российскими производителями
а в масштабах страны и вовсе ничтожен. в маленьких городах покупают молочную продукцию только отечественного производства.
и только столичные лохи покупают "европейское" думая, что оно лучшего качества.

в Европе продается разная обувь. И производства Китая и других азиатских стран тоже. Как правило дизайн европейский, контроль за производством тоже часто европейский (не всегда). Обувь получше производится в Испании, Португалии, Словакии, Боснии, Словении, Чехии, совсем немного в Италии и Германии. С одеждой все тоже самое.

Недавно получила на цифры по России. 3% населения получает "нормальную" зп. ))) Что будем делать с остальными 97% ?

Да, лоханулась )) Согласна! Посоветуйте, пожта, нормальный хлеб. Сорта и где купить. Я часто в Москве, не хочется с собой хлеб возить ))

Плохо, что европейцы наживаются на России и поставляют плохие продукты. Жалко россиян, у меня в России много родственников и знакомых живет. Всех их жалко!

В России тоже продается разная обувь. Вам уже сказали - сейчас россиянину не проблема купить вашу "получше" европейскую обувь: хочешь - поезжай в Европу и купи (я, в принципе, могу это спокойно сделать, в любые выходные, благо виза есть), хочешь - по каталогу что угодно, хоть черта лысого закажи.

Где купить хлеб нормальный, я посоветовала - см.ниже.

в Москве купить можно все, но та пара обуви, которая у вас стоит 10 000, у нас ( в Европе) стоит 3 000 и меньше, точно такая же пара! Я знаю, о чем говорю, поверьте на слово !!))

Чем же отличается ваша сегодняшняя Россия от СССР. Тем, что все есть, но никто купит не может? А за нормальными ценами надо за границу ехать? Так и раньше за хорошей обувью за границу ехали ))

Так и раньше, в СССР, были те, кто мог себе позволить иметь все и те, кто не мог себе что то позволить. Только сейчас вы еще и завидуете тем, кто что то может, так как видите все материальные блага каждый день своими глазами ))

Тьфу ты..да можно и не ехать за границу за нормальными ценами. Можно заказать. Я по каталогам себе одежду заказываю. Почти по тем же ценам, как в Европе. Плюс 5% за доставку. И каждый может пойти и заказать - делов-то.

Я ж говорю, черта лысого можно заказать..хошь немецкие каталоги (и дорогие, и дешевые, и средние, и кэжуал, и обувные..).

Кому мне так "завидовать"-то. Я общаюсь с иностранцами - как с приезжающими, так и с работающими здесь. Если говорить об одежде - я одета не хуже. Питаюсь вроде тоже не хуже (говорят, что хорошо выгляжу..тьфу-тьфу, не сглазьте только :-D).

А СССР..мне СЕЙЧАС на СССР ну таааак глубоко НА-ПЛЕ-ВАТЬ, благо он сгинул. Ну вспомнили, поговорили, через 2 дня забуду.

у нас в отличие от европы ещё пока рынок дикого капитализма
продавцы обуви не только прибыль получают, но и чиновникам отстегивают и таможне. отсюда все накрутки.

вот будет капитализму, как в европе лет 200, тогда и цены сравняются :):):)

а вам кто отчеты по России пишет? :)с цифрами? :)

Уровень жизни и з/п в России ниже чем в Европе, на рынок соответственно платежному спросу завозится одежда и обувь. Вы как то можете это исправить? Добавить всем 97% з/ту? Это рынок, он и будет регулироваться сам. Государство может только контролировать откровенно вредное для здоровья населения качество товаров. В инструкциях все это есть, а в реале на совести таможенников.

Хлеб? В любом магазине с мини-пекарней. Везде сорта хлеба разные. Пробуйте и обрящете.
Ниже вам написали булочные-пекарни в центре.

Ещё раз повторюсь доля импортных молочных продуктов в общем по России ничтожна мала. В этом плане россиян жалеть не нужно:) Да возможно нет 200 сортов сыра, и не производят их, но у нас и нет культуры потребления этих сыров, а значит и большого спроса. Основные продукты в России российского производства. Фрукты и овощи (не всеми,правда) в сезон тоже. Не в сезон все завозное, да. Но и в Европе не везде бананы растут ;-) Продукты нормальные, где их найти - опыт и время помогут вам. Я вот тоже приехав за границу, не сразу найду магазин с теми продуктами, что будут мне по душе и по краману.
Надо быть клиническим идиотом что б предпочитать импортные в 2-3 раза дороже продукты, своим.

Жалко? Возите продукты оттуда :) Завтраки же возите :)

не важно )) Пишут по долгу службы ))

Это правда. Согласна.

Ну я надеюсь, что не все в центр за хлебом в Москве ездят ?)) Мне бы времени было жалко)) Но адреса учту )) Хотя про хлеб это лишь пример, я не так долго нахожусь в Москве, чтобы переживать из за этого. Так, просто в пример привела, поскольку разговор зашел ))

Да я разве против )) Чтобы не быть голословными, почитайте статью, я ссылку давала по поводу того, кто сколько и где на продукты тратит ))

если я скажу, что мне хлеб нравится возле метро Чертановская,вы будете сюда за хлебом ездить? :)
Москва не маленький европейский город, здесь даже в одном районе на одни и те же продукты в разных магазинах цены разные ;-) дикий пока рынок, только цивилизовывается. а потом раз есть спрос, то такое предложение и останется. иначе б и не торговали ;-)

ну вы же переживали что завтраки с собой возите ;-)
дело опыта и времени - обойти продуктовые в своем районе и выбрать то, что будет вам по душе и по карману.

не на тех рынках или не в тот сезон вы овощи покупали

черника почем нынче в европе?

может быть. Посовейтуйте, пожта, хороший рынок. Когда бываю в Москве, живу в Давыдково. Хорошо бы что нибудь рядом ))
Черника дорогая. Примерно 1,5 Евро за 250 грамм по моему. Но я ее не покупаю, поэтому это не точно.

:-D Чернику сегодня купила. Стакан большой (грамм 300 будет? или поболее?) за 100 руб.

Мадам..а вот тут Вы знаааатно прокололись :-D:
"Черника дорогая. Примерно 1,5 Евро за 250 грамм"
:-D Ее ж много-то не съешь. Это ж не яблоки или клубника, не персики, чтоб килограммами лопать. Больше 1 стакана и не здорОво, запор, пардон, будет. :-D :-D
Неужели Вас нет лишних ПОЛТОРА ЕВРО..ну 3 евро, чтоб пару раз в месяц побаловать себя черникой?? :-D Госсподи..да хошь на 6 евро - за месяц - кило черники купите, это ж копейки.

у вас все в порядке?

при чем здесь ваш стакан черники и мое сообщение? Меня спросили, сколько черника у нас стоит. Я ответила. В той стране, где я живу, черника стоит 250гр - 1,5 евро примерно. Но я чернику НЕ люблю. Поэтому ее не покупаю. Поэтому точно и не знаю, сколько она сейчас стоит у нас.

:-D У меня - в порядке. Ваше сообщЭние при том, что 1,5 евро за стаканчик ЛЕСНОЙ и СЕЗОННОЙ ягодки (которой много не съешь при всем желании..и это таки все знают) жуть как дорого для тех, кто каждый евро трепетно считает. :-D

в Москве на рынках черника 120-150 рублей за кг. В евро сами переведете? :)

я не живу в вашем районе. подсказать не смогу
поговорите с бабулями у подъезда или у метро :)

"продукты на завтрак и некоторые другие вещи для готовки привожу с собой"
Эээ..ЗАЧЕМ с собой тащить продукты на ЗАВТРАК?? :-o В приличных отелях завтрак нормальный дают, мои знакомые европейцы все в отелях завтракают, и никто не тащил хлебушек с собой :-D (гмм..если рассказать про Ваши злоключения, глаза вылупят - удивятся :-D).

"в дорогущем магазине "Алые паруса" хлеб австрийский за 500 рублей и тут же дома выбросила в помойку"
Как "новые русские" - специально нашли магазин подороже, неважно, что похуже? :-D
В следующий раз приедете - зайдите в пекарни (или кондитерские, не знаю, как их лучше назвать :-) ) "Хлеб и Ко" и "Волконский", попробуйте тамошний хлеб. Дешевле 500 руб. В "Волконском" регулярно вижу иностранцев, покупают (гмм..может это они того-с, чтоб выбросить? :-D)

"Раньше ( в СССР ) на рынке можно было летом купить отличные овощи и фрукты. А сейчас?"
И сейчас можно. :-D Отличные. Даже и не летом, зимой тоже можно. :-D На рынке, на нем, родимом. :-)

"На витрине нормальный товар, придешь домой, откроешь, а там вуаля, половина гнили"
Ужжаааассти какиииееее :-o :-o. Со мной такого кошмара никогда не приключалось. Что ж Вы за годы жизни в прЭкрасном СССР :-) не научились правильно товар-то выбирать? :-o Как раз в СССРе продавцы любили гнильцы подкинуть незаметно. Но чтоб аж ПОЛОВИНУ гнили не заметить??? :-o У Вас зрение очень плохое, наверное?

"Все, что везут в Россию из за рубежа, у нас даже в самых дешевых магазинах бомжи покупать не будут ))"
ООО, эт-то сиииильно. :-D :-D Прям так-таки и "все"?? :-D :-D
В следующий раз приедете в Москву - ОБЯЗАТЕЛЬНО зайдите в маг-н "Глобус Гурмэ". Рекомендую. В одном из них я иногда вижу таких российских "бомжей" :-D..гмм..в общем, их личики мелькают по ТВ и в газетах, онЕ, видите ли, известны оченно. :-D В общем, онЕ гораздо-гораздо богаче Ваших европейских бомжей.. в несколько миллионов раз. :-D И иностранных граждан я там как-то видала-слыхала, из посольства европейской страны, расположенного поблизости. :-D Бееедные, беееедные, онЕ не знают, что ЭТО в их странах даже бомжи покупать не будут. :-D :-D

У меня квартира в Москве, та самая, которую мои родители от СССР получили )) Приходится самой продукты покупать )) Поэтому не вытаращивайте глаза, пожта. Вам не идет!! ))

Не знала, что дорогой магазин. Не так часто бываю в Москве, чтобы отслеживать дешевые и дорогие магазины. Магазин около Триумфальной арки не выглядит таким уж и дорогим. Не могло мне и в голову придти, что у вас один и тот же продукт в одном магазине 100 руб, а в другом 1000 стоит. Да, лоханулась, на цену даже не посмотрела. Лишь, когда уже расплатилась, заметила.

Повторю, овощи и фрукты покупаю только на рынке. На прилавке лежит одно, в пакет кладут другое. Гниль! Очень часто! Овощи и фрукты очень плохого качества стали, даже маленькие огурчики. И в несколько раз дороже, чем в Европе.

На зрение пока не жалуюсь, а вот выбрать мне на рынке ни разу не давали. Обычно беру то, что на витрине хорошо выглядит, прошу выбрать помельче или побольше или как мне надо. Кивают, улыбаются , под прилавком колдуют и гниль кладут. Ничего удивительного в этом нет. Так на всех рынках, которые я знаю, и на Кунцевском, и на Дорогомиловском и на др. Моя сестра постоянный клиент на Кунцевском у некоторых продавцов, и даже ей умудряются гниль бросить. Наверное в вашем демократическом обществе без комсомольце и коммунистов нужно обладать какими то особыми качествами, чтобы хороший , качественный продукт получить, а не гниль. Скопировали Запад, а по западному вести себя не научились )) Мне дома на рынке никто никогда гниль не бросит в сумку. Им клиент важен, важно, чтобы я годами их продукцию покупала. Мало того, что гниль не кинут, еще и подарочек положат, и ребенку яблок, груш бесплатно дадут, ну и тд.

Может быть в отдельных магазинах продают качественную европейскую продукцию. Не спорю. Я даже уверена, что это так. Если есть клиент, который втридорога готов купить качественную продукцию, почему бы и нет? Повторю, качественный продукт есть, но он в 3 раза в среднем дороже, чем у нас. Недавно видела статью, сколько денег уходит на продукты в России и в европейских странах. Почитайте и успокойтесь уже. Прекратите спорить о явных вещах. http://finance.rambler.ru/news/economics/92668482.html

Вы какая-то прям чуднАя. Всем выбрать на рынке дают, гниль не кладут, а Вам - одну гниль. :-D :-o Не иначе у Вас на лбу что-то такое написано. :-D
В мае-июне "Маленькие огурчики" подмосковные на рынке были рублей по 100-120, помидоры - подмосковные в среднем по 100, узбекские какие-то супер-пупер по 200 и 300. За кг. Т.е. САМЫЕ ДОРОГИЕ помидоры менее 1 евро за кг.

Один и тот же продукт в разных магазинах не стоит в 10 раз больше, РАЗНЫЕ продукты так стоят.

В конце концов..не разбираетесь, где и что, спросИте родственников или знакомых, которые здесь живут, они посоветуют, куда лучше пойти продуктов купить. :-D
И вообще не пойму: то Вы "часто" в Москве бываете, то "не так часто" (определитесь уже, а? :-D), то у Вас здесь родичей-знакомых полно, ан где купить хороший хлеб, Вы спрашиваете на форуме. :-D :-D

И вот не надо бла-бла-бла про все-прекрасное-и-качественное в Европе. Разная "Европа", очень РАЗНАЯ. Я в Испании заходила в супермаркеты, они РАЗНЫЕ, есть подешевле (и продукты там не ахти, и публика..соответствующая) и грязноватые, а есть - весь вылизан, блестит (и продукты ДРУГИЕ).
В том году была в Германии: маленький городишко. На одной улочке - шикарная кондитерская со вкусными продуктами, магазины с одеждой элегантной. Чуть подалее задрипанный магазинишко продуктовый, рядом - какой-то магазин "все за 3 цента" (условно), в нем барахлоооо - в Москве надо сильно постараться подобное поискать..одна моя знакомая, которая первый раз в Германии, была в шоке: "надо же, я думала, у них такого безобразия нет". :-D

ладно, мне эта софистика и глупость ваша уже надоела. На сем прощаюсь )

Ойй..а как ВАША-то глупость и пускание пыли в глаза МНЕ надоели. :-D Пррравильно, пррравильно, идите отдохнуть.

а в Европе просто меньше дома едят:) и больше питаются в кафе и ресторанах :) в России всегда пожрать любили :)

с огурцами вам тоже не повезло
сейчас луховицкие идут.м-м-м... огурчики объедение - хрустящие, сочные, вкусные, а на засолку ваще класс!

а на рынке в вас видят иностранку и понимают, что часто ходить не будете ;) а чо мешало вернутся и гниль поменять? европейское воспитание не позволяет?

Да нет, дома тоже едят, хотя обедаем да, в основном в ресторане.

Так вкусно рассказали)) очень захотелось ))) У нас есть маленькие огурчики, но они не такие вкусные.

Может быть. Возвращаться и ругаться не хочется, просто удивляюсь каждый раз. Забываешь, что так бывает, тоже мило улыбаешься продавцу и конечно не думаешь, что обманет.

к сожалению, так бывает, да
тоже этого терпеть не могу
поэтому или сама прошу выбрать, или сразу смотрю, что положили и прошу заменить. меняют всегда, недовольные лица бывают, но и хрен с ними! за свои деньги хочу нормальный товар.

Вам хорошо, а здесь 90% продуктов - отрава из китая

Какой-то % "отравы из Китая" и у нас имеется.
Беда в том, что, 1) это г-но дешевое, везут китаезы его много, поэтому его закупают магазины, во-2-х, из-за 1) невозможно производителям нормальных продуктов пробиться, в-3-х, народ по глупости на это г-но рот разевает и хватает..т.е. принцип "лучше я сожру хоть чего, но в 3 раза больше" (а надо наоборот - поменьше, но чтоб качественное).

Кстати, у нас где-то в Подмосковье есть (или был?) какой-то рынок просроченных продуктов. Т.е. магазины эти просроченные не выбрасывают, а кому-то продают, или у них покупают, потом вывозят в это волшебное место, и там эту просрочку продают за какие-то копейки. И находятся полоумные, которые эту гниль покупают. Вы, конечно, можете сказать, что оно от бедности, а я скажу - от дурости и жадности. Знаю, как живут бедные пенсионеры, на всем экономят..тем не менее, кто себя уважает - за гнилью не ездит. Ибо полно более достойных вариантов сэкономить.

нет, сосиски за 300 безусловно вкуснее, но все равно не такие. Что уж они там накладывают, не знаю.

не такие как где? или не такие как когда?

могу только сказать, что вы очевидно совсем не ели ту колбасу, иначе бы так не говорили. Почему - это другой вопрос, родитель копили, или еще что, кто знает. Даже если бы с Москвы привозили или в очередях стояли, то знали бы, что раньше колбаса была колбасой. А вот сейчас одни химикаты вкусовые, да красящие. Допускаю, что для избранных делают качественно, но простому народу ее не попробовать. А раньше, хоть не каждый день, но ели. И далеко не раз в год, а гораздо чаще :), во много раз :).

Точно. Я ветчину и окорок советские до сих пор вспоминаю.
А современное есть нельзя (за любую цену причем)

Про шоколад и Москву:
У нас в Нижнем Новгороде была (и сейчас есть) кондитерская фабрика, но купить конфеты с этой фабрики мои родители могли только в Москве или в Ленинграде.
И еще про конфеты (из воспоминаний моих родителей): моя подружка (1980 г.р.) на полном серьезе спорила со своей мамой, что конфет "Мишка на сервере" не существует и пыталась ее убедить, что есть только "Мишка косолапый"

Да, было такое, все лучшее в Москву гнали. Потому как в столице иностранцы ходят, надобно было прилично выглядеть: какой дефицит, о чем вы, господа?

:-D ..мм..Вы программист? Очепятка очень оригинальная, Мишка был на сеРвере без буквы "р". :-D

ага, на "севере" он был :-)

Точно! "Родные просторы" кажется из Нижнего?

Не знаю, как в Ленинграде, а в Москве ни разу не видела конфет из Нижнего. Когда мне было 10 лет (это 81 год), я их впервые попробовала - на отдыхе угостила тетенька одна, из Нижнего. Очень вкусные конфеты оказались, помню, мне показалось, никогда таких вкусных не ела!

мы б куда в гости не приезжали(родственники в разных местах жили), детям обязательно по шоколадке несли, да не просто маленькой, а большой, нигде дефицита не помню.

А еще мы фантики собирали, каких только не было, от карамели небольшие, от шоколадных побольше.
Особбенно ценились фантики от конфет с другого региона :)

да вы шо??? за пределы Москвы выезжали когда то????у нас на Украине тоже все было ,ну во всяком случае в Одессе,а вот ,когда мы в круиз по Волге поехали,так я окуела от нищеты и пустых полок !!!!! там небыло ничего в магазинах ,ващен ичего

нищета в средней полосе и сейчас бросается в глаза. особенно по сравнению с южными регионами

Все зависело от места проживания.
Мамины ровесницы (в Подмосковье жили) говорят конфет московских было не достать, у мамы (в Сибири) они лежали спокойно. Зато те же ровесницы выросли в городах и не понимали почему котлеты в детстве моей мамы были праздничным блюдом (в колхозе мясо не продавали, сколько на себя вырастишь - всё)........

У моей свекрови до сих пор так было :). Они своих поросят держали(жили в маленьком городе) и мясо почти не покупали, делали из того, что зарезали и все, вот и убеди ее. Деньги были, а то сейчас скажут, чего это вы не помогаете :), не в деньгах дело. Но сейчас свекровь переехала поближе к дочке(кстати, вот дочка не помогает из-за материальных проблем, но там это со временем решаемо, люди они все нормальные), свекр умер, поросят больше не держит, мясо покупает и ест... в волю. Вот такая психология странная бывает у людей.

У меня здесь знакомая (за границей дело) покупает целиком свинью у фермера и разделывает ее так, как надо ей. Получается дешевле + она колбасу из нее делает и прочее. Т.е. могла бы и упакованное все купить, но душа желает + оно ей дешевле выходит. Есть другая знакомая -она время от времени покупает полкоровы.

Ничего себе.
У меня бабушка/дедушка корову перестали держать как дети выросли, а свиней - как внуки выросли и с мясом проблемы исчезли (в 90-е эти свинки нас очень радовали, мы не зависели от талонов на мясо).
Самое странное, что мама у меня в детстве котлеты видела редко и не любит их до сих пор, а я обожаю, тоже с детства (видимо за всех предков и потомков отъедаюсь)....

Не врите. Это уже даже не смешно.

Уржаться. Читала на одном форуме: "Могу со всей отвественностью заявить, что в СССР не было дефицита продовольствия. Мой дед работал в Кремле в правительстве в сфере снабжения, и я видел, как он работал не покладая рук, и все доставал и выбивал для нашей торговли"

Ну что тут скажешь?

:-D :-D Что скажешь - "гы-гы", больше и ничего. :-D

У моей мамы покойной был просто шок, когда она - простой советский учитель - случайно попала в "закрытый" магазин для "избранных". Благодарные родители одного ученика, имевшие доступ, однажды талончиком облагодетельствовали. Захожу, говорит, здание неприметное, дверца без вывески, а таааам..внутри чего только нет. И икра тебе, и деликатесы разные. В магазинах она такого изобилия отродясь не видывала.

А моя мама была простой советский продавец с зарплатой 80 р. (промтоварный магазин). Но жили мы в относительном достатке. Связей у нее былооо.... И главврачи больниц, и ЖЭК, и учителя нашей школы, и продавцы других магазинов...

При всей любви к моей маме я скажу: это не есть нормально, когда главврач идет к продавцу на поклон.

Помню это почти оргазмическое состояние души - когда ты вынимаешь из импортной аккуратненькой коробки шикарные импортные туфельки-шпильки из отлично выделанной кожи, нигде ни капельки клея не присохло, ни кусочка кожи криво не обрезано, запах кожи - мммм...А какой каблук, модель...Завернуты в тончайшую папиросную бумагу...Не то что наши советские "копыта" в грубых коричневых коробках - кривые швы, клей присох, кожа непрострочена, супинатор кривой, даже ЕСЛИ и модель современная. Как тут было не "предать" Родину?

Ну да, работники торговли при СССР жили - кто не шикарно, тот прилично. Очень хорошие вещи даже до прилавка магазинного не доходили - их распродавали по знакомым и родственникам.

Совершенно верно. Приличные вещи не доходили до свободной торговли. Их уже на базе разбирали, остаток давали на магазины - и там продавцы разбирали. Постоянно помню эти звонки к нам домой - мол в мебельный диваны завезли румынские, тебе надо? Или в обувной австрийские сапоги привезли, только тише, никому, их на зал и выставлять не будут. И если моей маме не надо было, она все равно покупала для каких-то знакомых - чтобы он потом ей тоже в чем-то помог (связи в СССР это было все!)

Что примечательно - размеры были не так уж важны...Всегда можно было обменяться на что-то...

Помню мы ездили часто к какой-то маминой знакомой в военторговский магазин - она для нас дефициты припасала.

Да, мы жили не богато. Но прилично. И мебель была новая, и сами модно одеты, и питались лучше среднестатического советского человека. Благодаря маме ессно, а не благодаря папе инженеру. Но и в очередеях иногда доводилось стоять, моя мама была же просто продавец, а не начальник базы.

много плюсов)
любят говорить : мы все работали!!!(мы то сейчас.... чупа-чупсы сосем) , а вот , что выпускали, за что можно не краснеть, ни кто вспомнить не может...
- я эту квартиру заработал, мне государство дало!!! ( а я как бы нет в данное время, мне её ни кто не дал)

Да уж... Был у меня дядя, работавший простым шофером-распределителем на хлебной фабрике. Не знаю что он там развозил-распределял, кроме хлеба, но доход у него был гораздо(!) выше, чем у моих инженеров-врачей-интеллигентов-очкариков родителей.

У меня одна родственница работала кем-то типа кладовщицы на "холодильнике" (хладокомбинаты так называли), где хранились мясо, колбасы и прочее, естественно, и "дефицит" в виде импортных колбас, паштетов и т.п. Так она заработала на кооперативную квартиру и 2 машины.
Понятно, что она воровала или спекулировала, с зарплаты кладовщицы все это не купишь. Кстати, именно ее у меня НИКОГДА язык не повернется осудить, она сиротой в 15 лет осталась и брата младшего сама растила-поднимала..надо было крутиться.

блииин, ну сейчас все есть "и икра тебе и деликатесы разные" а каждый день все равно пельмени народ ест или картошку с курицей.
За то какой адреналин был раньше-сапоги финские "достала" или палку сервилата-и счастливые неделю ходили. А щас что?С кислыми рожами покупают хочешь Шопард , хочешь Фурлу и в глазах -тоскаааа зеленая.

Вот,точно! Как в анекдоте, когда мужик пришёл сдавать назад ёлочные игрушки. На вопрос продавца,в чём причина, мужик ответил :"Не радуют"

А что простой народ в СССР ел? И курицу ту еще достать надо было!!! Ели перловку/картоху/макароны с какой-нить дешевой жареной колбасой или котлеты из фарша (70% хлеба) - а если тушенка или сосиски, это уже хороший обед. Подавляющая масса (особенно вне Москвы) так и питалась. И это еще в лучшем случае!

В те времена если и хотел ты себя чем-то побаловать на праздник, и деньги нашел бы - а нетути!

А иностранцы, приезжающие в СССР, всегда говорили, что у нас люди хмурые, кислые.

а щас что лучше простой народ ест- фуа гры с омарами?
Уж тушенки то завались было, а завтрак туриста по тамошниму госту я бы и сейчас навернула. А то то что сейчас производят паленую сгущенку, сосиски и тд, вообще жрать нельзя, ГОСТов никто не соблюдает.
А иностранцы и сейчас говорят что у нас в стране сибирь одна , все в снегу ну и пьяные медведи с балалайками по улицам ходят.
Большинство же россиян тож считает что в США народ только в Макдональдсе питается и все население жирнейшее и все носят джинсы "лЕвис".

Да ладно. Еще в СССР в передаче "Вокруг смеха" высмеивали, помню, что у нас в колбасе бумага туалетная одна. И также Хазанов, Жванецкий. Была и неплохая колбаса, а была и такая "колбаса", за которой даже очереди не было...
Завтрак туриста у нас был дефицитным лакомством. Нечасто бывал на прилавках. У нас только солянки всякие овощные в поллитровых банках свободно были. Бррр...гадость....

а у нас этого завтрака было завались-на Урале, кстати, не в Москве и кильки в томате мням-мням и реальный такой томатный сок в 3х литровых банках. Так а сейчас что в сосисках, думаете, мясо?:-)

сейчас колбаса средних цен, которую может позволить себе купить "средний" человек много хуже, чем та, что была в СССР.

Во-во. У нас в холодильнике ПОСТОЯННО кроме кислой капусты, молока и пары яиц редко когда что было. Если какое-то кило сосисок удавалось достать, то это съедалось быстро за день-два (ведь семья 4 человека).
Питались очень однообразно. Особенно зимой.

Мама вечно закатки какие-то делала, целый подвал. Это я сейчас просто как хобби иногда консервирую или варенье варю пару баночек. А моя мама это ВЫНУЖДЕНА была делать, причем в ОГРОМНЫХ количествах, иначе бы пустую картошку или макароны ели зимой.

ну закатки раньше все делали, потому что фрктов-овощей зимой не было. Да и щас они не везде есть, а те, что есть, так те в рот не возьмешь. Не знаю, на рынке мясо мы покупали, колбаса и сосиски были всегда, сыром меня пичкали все детство перед школой, я его ненавидела. А что однообразно-так это от семьи зависит. Некоторые и сейчас, кроме макарон и картошки, ничего не видят.

поддержу, мы тоже закатываем, потому что, вкуснее, магазинное, совсем не тот вкус.
Кстати, неделя какая-то пошла, тем более пока детей нет дома, я мужа на макарошках "по-флоцки" держу, остальное просто не успеваю, а ждать он не хочет, и вчерашний плов, суп тоже не будет, ему так больше нравится :)

Ваша мама домой во сколько с работы приходила? Во времена СССР редко кто после семи часов дома был. Это не нынешние времена, когда народ до 9-10 часов вкалывает, а потом еще по пробкам домой два часа едет. У меня мама учительницей работала, домой приходила в 4 часа самое позднее. Три выходных в неделю. Отпуск 48 дней. Зарплата очень приличная была по тем временам. Можно было и банки закручивать.

пробки, говорите...В СССР пробок даже в Москве не было. Потому что машин почти ни у кого не было. Уже молчу про провинцию...Зажрались, пробки им не нравятся. И что в магазине меньше 100 сортов сыра.

В смысле что у ВСЕХ советских людей было по 3 выходных и 2 месяца отпуска? И все приходили в 4 часа домой? А как же 8-часовой рабочий день?

Вот именно, что была установленная законом продолжительность рабочей недели, которая неукоснительно соблюдалась. Учителя, врачи, работники вредных производств, летчики по закону имели сокращенную рабочую неделю. У многих категорий были увеличенные отпуска: весь Крайний Север, Камчатка, Сибирь, Дальний Восток имели отпуск продолжительностью от 36 до 52 дней. Сюда добавьте кадровых военных, врачей, учителей, шахтеров, работников нефтехимической промышленности, энергетиков и еще кучу народу занятого в реальном секторе. При этом большей части из них оплачивалась полностью или частично проезд к месту отдыха ежегодно, или раз в два года. Сейчас молодежь практически вся вкалывает по 10-12 часов в день. Про отпуск в 48 дней вообще говорить не приходится.

Кто сейчас вкалывает по 12 часов, тот и зарабатывает неплохо. А кто просто отсиживает на работе 6-8 часов в день, тот так и получает.

А остальной стране кроме Москвы и Питера что прикажете делать? Больше половины предприятий лыбо закрылись, либо простаивают.

А мои родители приходили домой не раньше 20.00 и что?
Отпуск был 42 дня - как у всех в нашем городе.

Значит работали посменно. Во сколько начинался их рабочий день и кем они работали?

Не посменно. ИТР (папа был главным технологом завода на тот момент, мама - программистом). С 9 до 18. У нас город с градообразующим заводом (точнее целым комплексом). Завод - за городом. До него спец.автобусы. Плюс в садики до работы и после.
Рано приходили только те, у кого мамы работали в городе (учителя, врачи). А вроде город всего 100тыс. и пробок нет...
Так что всяко бывало.
Например, тогда сложились представления о лени москвичей. Они приезжали на заработки и офигевали, что в обед нельзя прошвырнуться по магазинам, а слинять с работы раньше невозможно.

У меня мать тоже до 19ч. НЕ ПОСМЕННО работала. В магазине - с 9 до 19. Кто там особо смотрел в торговле на какие-то положенные 8 часов в день? Еще директор магазина требовал на час раньше приходить.

Кстати, забыла. Бабуля у меня в магазине работала...и тоже ведь рано уходила и поздно приходила. Плюс только в том, что это поселок был - пешочком (одно время даж в соседнем доме).

"мама - программистом..." ?? кем мама в СССР работала? Что интересно она без компьютеров программировала?

Раньше были здоровые такие ЭВМ и большущие вычислительные центры. И таки да, на них тоже работали программисты, потому что еще не придумали таких машин, чтоб сами без помощи человека чего-то там себе думали :-)

ага. на перфокартах работали.
когда я пришла на первую работу, мы их, как черновики использовали

С 89г были уже ПК. Помню, что цветной был всего 1 ))))

Так мы же говорим о более ранних временах. Просто, видать, девушка не знает, что и до ПК была жизнь, хоть и не на Марсе :-)

Видимо.
Но тогда, что ПК появились до 90-х наверняка тоже не знает )))

Я в 1083-84-85 гг. на 1-2 курсе в универе еще сама перфокарты набивала :-)

особенно в 1083

берестяные %)

Ну промахнулась с кнопкой :-) Конечно, 1983.
А Вам бы только поглумиться :-)

мы ж любя :) смешная опечатка

да я не зло :) я тут недавно семилетке пыталась про перфокарты и перфоленты объяснить - нефига не поняла :)

Да им это уже и без надобности, такая древность :-)

А у нас до сих пор стопочка небольшая лежит, как раритет :). Рука не поднимется выкинуть, ну да места не много занимает, есть не просит :). Интересно, за антиквариат лет через 30-40 не сойдет :))) ?

А Вы не в курсе, что не только на ПК программировали? Она работала на ЭВМ, с 89г на ПК.

Деточка, даже не знаю, что тебе посоветовать почитать :), ты хоть фильм "зимняя вишня" пересмотри, там есть любопытные кадры в несколько секунд. Фильм 1985 года, но даже в 1975 и раньше то, что показывают там (я про ЭВМ) уже было широко распространено.
Хоть узнаешь, что из себя представляли "флешки" тех лет :). Большие дуры были, порой тяжеловатые, но были :)

И моя программистом, представьте. Зарплату на ЭВМ считала заводу. На огромных машинах.

Рано приходили только врачи и учителя. Основная масса работала с 9 до 6. Моя мама часто вспоминает: работаю до 6, и детский сад до 6. А до сада час с лишним езды. И вот, говорит, бегу, бегу, чтоб побыстрее до сада добраться...
И отпуск обыкновенный у моих был. И профессия обыкновенная, инженеры оба.

Потому, что у инженеров был нормированный рабочий день. Не было вредных условий. И не вся масса, как Вы пишите, работала с 9 до 6. Транспорт начинает работу с 5-6 часов. Заводы с круглосуточным режимом работали в три смены по 8 часов (первая с 8 утра), где была двусменка - с 7 утра (в большинстве случаев). Для мам с маленькими детьми был предусмотрен сокращенный рабочий день (также для тех, кто учился на вечернем) - на 1 час. Просто этот час не оплачивался. А мама Ваша не хотела денежку терять.

У нас ничего такого предусмотрено не было.
Интересно откуда вы это взяли?

спецом вот у мамы спросила - не было никакого сокращенного рабочего дня предусмотрено. уж она-то точно знает.

Ага. И моя.
Говорит отпуск женщинам с детьми летом давали, факт. Северный стаж для женщин при наличии 2-х детей был сокращенный.
А вот такого не было...

А я наоборот помню всех веселыми. Как 1 мая, 7- ноября отмечали, про новый год и не говорю. Умели люди веселиться. Сейчас как-то не так. Не то веселье.
Проблемы у нас сильные с продуктами пошли после 1985 год. А до этого из продуктов не было сыра(только колбасный), молоко только по утрам очередь, сгущенка. Икры черной-красной не было, пожалуй, проблема только с помидорами -огурцами, но у нас бабушка в частном доме живет, свое все было, точно так же и сейчас сажаем. И фрукты заморские еще проблема была. А так питались нормально. Вот мясо на базаре не хотели брать - поэтому очереди в магазине, когда выкинут. С колбасой тоже. На рубль-полтора дороже без очереди брать не хотели. Куры были, яйца - спокойно. Кисломолочка тоже. А, вот еще гречка проблема была, с другими крупами никаких проблем.
Картошка, морковка, свекла, рыба морская(ох, и любила мама минтай и прочее, вообще по рыбе умирает, а я не очень), сельдь, соки НАТУРАЛЬНЫЕ (конечно не заморские) в 3-х банках спокойно были. Торты "Нежнойсть" и "Колосок" еще какие-то видов 5 было, не больше, а про пироженные корзиночки всякие, картошка всегда были.
То есть аасортимент был не богат, но достаточно вкусен.
Конфет шоколадные буревестник, ласточка, ромашка еще из этого ряда свободно, а вот мишка на севере уже редкость - это да.
И знаете, мне сейчас не нужно этого бешеного ассортимента, лишь бы я за детей не боялась. Лишь бы не было того беспредела, что сейчас. За те года, мои не могут вспомнить ни одного знакомого, которого бы убили. А мы сейчас? Таких имен достаточно много. И самое страшное даже почти дети(подростка 14 лет убили у знакомых).

Так и не нужны все эти бесконечные заваленные товаром полки. Я живу за бугром. У нас магазины огромные. В результате я все обхожу стороной, т.к. бОльшая часть этого несъедобна и вообще просто вредна для человеческого организма. Кто-то шутил, что разложили коробочный сириал для тараканов. А тараканы - не дураки, читать и слышать рекламу не умеют, потому не ведутся. Поэтому они съели картоную коробку, а сириал оставили людям.
Вообще, несмотря на огромное разнообразие и заваленность полок в магазинах на любой вкус, стараюсь закупаться в органическом магазине, где отдел для свежих фруктов, овощей + морозилка + 2 стелажа, с которых я редко что-то покупаю.

Во-во, я тоже не пойму, отчего радости нет. Мы с мужем, когда поженились, я так нашему холодильнику радовалась :). А потом очень долго мечтала о хорошем фотоаппарате. И что? Потом купила, а радости, как не было, так и нет. Живешь как-то по инерции все работа-дом, сейчас дети еще не подростки, но не будешь же вечно за ними ходить? а про всякие разборки то и дело слышишь. Для меня их взрослость проблема. В наше время хоть не убивали в таком количестве. А сейчас только дома и сиди, только подрастающему поколению же общаться нужно.

Потому что все есть.
А представляете как хреново живется человеку, который может позволить себе ВСЁ, что есть на Земле?

На все поставленные вопросы коротко можно ответить следующим образом - ИДЕОЛОГИЯ! На идеологии все держалось и идеология же все погубила.

После независимости африканских колоний СССР попытались подмять под себя африканские страны, чтобы расширить сферы ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО влияния и насолить импералистом с Запада.

Тоже самое в Афгане.

т.е. цель была "насолить"?

Можно и так выразиться. Была холодная война - война социализма с ипериализмом. Одна идеология против другой. Советский союз просто не мог существовать без своей идеологии, культа личностей и созданием социалистического лагеря (в который вбухивали деньги). Но всего этого и не было бы, если бы не наши ресурсы (нефть и газ). Думается, если бы не бездонные ресурсы СССР развалился раньше или бы раньше вышел на новый путь развития...

1.Содержали в надежде насадить в развивающихся странах прокоммунистический режим, т.к. надежды на поддержку Варшавского договора в случае глобальной заварухи не было никакого, европейский «социализм» всегда был готов стать европейским капитализмом в любой момент. Кроме того, советам были необходимы рынки для сбыта вооружения. ВПК- основа советской экономики, других конкурентоспособных товаров в таком количестве для реализации за рубежом СССР предложить не мог.
2.«Интернациональный долг»- понятие, придуманное тогдашними идеологами для оправдания ввода войск в Афган. Никто не мог тогда честно сказать о том, что в случае установления в Афганистане исламского прозападного режима Союз потеряет исламский Таджикистан, где было неспокойно. А это означало получить под боком вооруженного сильного противника и американские базы.
3.Были там и экономисты, и юристы. Только стояли перед ними определенные задачи. В обществе мнимого равенства, экономического и социального, самое главное было не допустить развития частнособственнического хозяйствования, что привело бы к смене формы правления в стране. Народу взамен частной собственности кидались подачки в виде того же бесплатного образования или мед. обслуживания. Плановая экономика поначалу помогла преодолеть последствия гражданской войны, а потом стала механизмом сдерживания формирования частной собственности и инструментом для поголовной занятости населения.
4.Устранялись идеологические противники. История переписывалась с той же целью. С целью промывания мозгов.
5.Чтоб шибко умным не пришло в голову провернуть очередную революцию, наглядевшись на ужасы загнивающего капитализма. А так же во избежание утечки информации о жизни в стране победившего социализма и массовой эмиграции.
6.Даже расписывать не буду. Вопрос риторический.

Вы почти единственная, кто по теме топика написала. А то все спорят: было хорошо или плохо?

Очень ёмко! Спасибо!

ППКС
Добавлю по п.6. - да жизнь там была тяжелее во много раз, чем в городе, вот люди и рвались туда, где им казалось проще.

Сбывшиеся прогнозы 50-х: http://www.youtube.com/watch?v=KI--7cO8GNs&feature=related

Свои плюсы были и в СССР, свои плюсы есть и сейчас. Раньше для народа в целом было больше, чем сейчас, Важно, что в стране был порядок, у всех была работа и возможность получить образование, был шанс получить жильё. Страна была сверхдержавой. А сейчас она катится по наклонной. Когда из страны вывозят деньги, разворовывают капиталы, подрывают её целостность, то ничего хорошего ни для народа, ни для экономики не будет. Наука у нас загибается, энергетика на грани, армия вообще в ужасном положении, народ вымирает, русский народ вымирает. А вы говорите сумки Фурла...

Вот точно. И зарплата у всех была более-менее.
По крайней мере многие уверяют, что тогда в нищете жили только совсем пропащие.

Точно Ильин все предвидел! А что могло быть другое после того, что комуняки и кухаркины дети в стране наворотили?