Школа
55
Anonymous
Все остальное
30.09.11 15:44

Что мне будет за незаконную предпринимательскую деятельность?

Написала в правовых вопросах, но там - тишина, дублирую сюда, может кто знает. Поругались с клиентом. Он грозится наслать на меня проверки всяческие, "милицию, пожарников" и т.д. А у меня все нелегально Предприятие оформлено было официально, но налоги не платила уже года три как, и даже нулевой баланс не сдавала, пропала и все. А на самом деле работаю, договора заключаю, купля-продажа, услуги, деньги оформляю через приходник, кассового аппарата не имею, офис снимаю на частное лицо. Что будет, а? Это уголовная ответственность или административная?

Свернуть
Ответить
Цыганка с картами, дорога дальняя,
Дорога дальняя, казенный дом...
Ответить
Под статью уголовного кодекса о незаконном предпринимательстве вы не подпадаете. А вот по налоговому кодексу за ваши нарушения вам грозят штрафы.
Ответить
а большие,как думаете? Я бы с удовольствием легализовалась, но мне два года назад (когда я приходила в налоговую с повинной) насчитали 200 тыс. руб. У меня просто нет таких денег, чтобы вот взять и отдать :( а сейчас, наверное, еще больше
Ответить
Не можете, банкротьтесь!
Ответить
извините за тупость - это значит, что не надо будет платить этот штраф? а чтобы обанкротиться ведь тоже надо что-то платить? а потом как, - новую фирму открывать?
Ответить
Вы как регистрировались? В какой форме?
По идее вам бы на консультацию сходить к юристу. Тут писать замаешься.:) А там принесли бы свои бумажки, ответили бы на вопросы и выход бы нашелся.
Ответить
ООО. двое соучредителей
Ответить
что за деятельность такая нелегальная, бордели и то нынче легальны, типа массажный салон или мотель :D.................
Ответить
Если зарегистрировали, то уже легальная. Другое дело нарушения всякоразные. За них, если такое вскроется, придется платить.
Ответить
Идите сами в налоговую, кайтесь.
Скажите что деятельность фирма не осуществляла, платите штрафы за несоблюдение отчетности и закрывайте фирму. А там новую откроете.
Ответить
Ны а за то что вы нулевой не сдаете, разве жеж вам уже не приходили предупреждения?
Ответить
да фиг их знает - аренда юридического адреса давно закончилась и я не продлевала
Ответить
СКОРЕЕ ВСЕГО ВАС УЖЕ ЗАКРЫЛИ :))) Только Вы об этом не знаете.Если фирма долго не сдает нулевки, ее могут просто закрыть, Вам не сообщат :)
Ответить
Проблема тут только одна, как я вижу, что вы налоги не платили. Но надо доказать тот факт, что вы деньги получали. Причем как фирма.
Договоры с печатью, с подписями двух сторон у клиента есть?
Как клиент докажет факт передачи вам денег, например?
Ответить
Вообще-то это элементарно доказать, по ПКО, например.
Ответить
естественно, договоры с печатью и подписью, приходный кассовый ордер с суммами - все на руках у клиента
Ответить
Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.2. То же деяние:а) совершенное организованной группой;б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, - в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.
Ответить
Это не тот случай.
Anonymous
30.09 16:12
Это не тот случай.
Ответить
т.е., что - даже сесть можно ??? если у меня двое маленьких детей (полтора года и пять) - все равно?
Ответить
Вы же зарегистрированы. Это статья не про вас.
Ответить
Ее юрлицо могли уже давно принудительно ликвидировать, соответственно под эту статью вполне может попасть
Ответить
все равно. наличие детей не освобождает от угловной ответственности. отсрочку могут дать, но простым смертным дают не часто) но это если у вас доходы большие (доказанные) и налоги с них неуплачены ну и если вас уже ликвидировали, а вы по новой не зарегистрировались.
Ответить
смотря какой доход получили) м.б. и уголовная) ну если ликдировали вас уже, а новую конторку вы не открыли, то тоже уголовка. короче открывайте УК РФ и читайте.
Ответить
На сайте ИФНС есть функция "Проверь контрагента" http://egrul.nalog.ru/
забейте свой ИНН, проверьте, может вас уже закрыли.
Ответить
Проверила - выдает стандартную информацию, дату регистрации, номер налоговой и т.п. Это значит не закрыли?
Ответить
Не закрыли. Топайте к юристу. Там видно будет, наверстывать отчетность, банкротить предприятие или что-то другое. Здесь вам заочно никто не поможет.
Ответить
А вы не пробовали с ним по хорошему, договоритесь и все. Я вас уверяю, все так делают. Ну многие по крайней мере, точно)
Ответить
Чудненько как. Все так делают. Налоги платить не хотят, а пенсии, пособии, субсидии и проч. все хотят. Зато какой вой стоит, что правительство во всех бедах виновато. Если чо, я налоги с зарплаты плачу. Чтоб такие как вы и автор пенсию потом получали. Чмошники.
Ответить
А вот подпишусь. За исключением последнего слова. Оно тут не в струю по смыслу.
Ответить
Да, ладно. Все выживают, как могут, налоги обходят (минимизируют типа), а до пенсии ещё дожить нужно.
Ответить
Так пенсионеры уже дожили до своей пенсии, отработав по 30-40 лет и пенсию эту должны им платить мы, как они в свое время, работая, платили пенсию предыдущему поколению пенсионеров. И из=за того, что "все выживают как могут" и не платят ни хрена, пенсию эту им платят жалкими копейками. Или вы считаете, что им выживать не надо? Пожили и хватит? А есть еще такие, которые не только налогов не платят, а имея левый неучтенный доход, умудряются субсидии и пособия на детей получать. Уж не говоря о том, как любим мы на досуге про засилье коррупции и про взточничество поговорить, а когда своего кошелька касается, так можно "занести и договориться" и ничего в этом такого, оказывается, выживаем, это называется. Правильно аноним выше высказался. Никого почему-то не смутило, что человек реально закон нарушил, наоборот, добрых советов надавали. В порядке вещей это, короче. Одно уж дело минимизировать налоги, другое дело их вообще не платить.
Ответить
спокойно. речь не о том, что это образ жизни такой и типа круто. Я более чем хочу все это оформить официально, платить налоги и таки СПАТЬ СПОКОЙНО. КАК это сделать технически, если для того чтобы восстановить отчетность нужно заплатить несколько сот тысяч рублей, а их НЕТ? на бизнесе этом сейчас кормится (из тех кого ЛИЧНО знаю) 12 человек, из них 6 детей. останови процесс хотя бы на месяц - что они будут кушать? Вытащить эти 200-300 тысяч - значит не заплатить кому-то зарплату или за аренду. Речь идет не о великих зарплатах, а трудовых 30-40 тысячях, на которые живет небольшая семья. Дальше едем - официальное оформление, лицензия, патент выливаются еще в 200-300 тыс. Опять зарплату не платить несколько месяцев? Вот если убрать ЭТИ расходы, то вполне реально было бы платить стандартные налоги, и даже набело всех оформить. И это моя мечта - честно - ОЧЕНЬ ХОЧУ ТАК. Я - топикстартер
Ответить
надо было раньше думать и не запускать эту самую отчетность. берите кредит, выплачивайе, урезайте свои доходы - именно те, с которых кормитесь. лицензия вам нужна по-любому, т.к. если обнаружится, что вы аботает без лицензии - вас посадят. и правильно сделают, откровенно говоря. и ресь о неплатить зарплату не идет. речь может идти о неполучать доход в течение нескольких месяцев. но опять же, вы допустили эту ситуация сами. разве нет?

а чисто технически - надо узнать в налоговой какова задолженность, сколько пени и штрафов насчитали, сколько еще и на какие суммы есть кредиторов. если суммы велики и погасить их нереально - банкротьтесь.
Ответить
ну конечно - я допустила, не дядя же с улицы пришел и "допустил". вопрос не в "чья ответственность", а в "что делать". кредит взять не могу, кто мне его даст, если я официально еще в декрете? урезать свои доходы можно было бы, если бы было что урезать. если меня посадят, трое детей и окажутся в детском доме, что не гуд по-любому. в налоговую обращалась около двух лет назад, тогда уже было штрафов на 200 тыс., что сейчас - подумать страшно. Банкротить предприятие - опять же деньги нужны, а также потеря доверия клиентов может очень дорого стоить (они же "пробивают фирму на предмет ее возраста), плюс вопрос - а что дальше, смогу ли я новую фирму открыть? На настоящий момент я вижу только один путь к легализации - придумать как зарабатывать в два раза больше. тогда появятся деньги на штрафы и лицензии.
Ответить
при чем здесь ваш декрет, если вы - владелица (учредитель) компании или вы директор, а собственником числится другой?

ну и видите ли какая штука. ваши дети в дет.доме мало кого волнуют. вы совершили преступление и должны понести ответственность. хотя ради объективности скажу, что скорее всего вас, конечно, не посадят, т.к. курс щас взят не давать реальные сроки тогда когда можно обойтись условными сроками. но если после этого вы опять совершите преступление - уже посадят.

ну а если можете придумать как заработать больше и покрытиь все расходы - вперед. но все дело в том, что без получения необходимых документов, прикрыть вас могут в любой момент. еще странно, что налоговая не заблокировала ваши счета и не подала в суд на взыскание. или вы берете налом и перечисляетет на ваш личный счет, не счет организации? у вас же ОООшка, так?
Ответить
я - владелица бизнеса, а не работник. Работник я совершенно на другом предприятии (в котором числюсь в декрете). С точки зрения банка - я доходов не имею никаких, и давать мне кредит банк не станет. Давать кредит бизнесу - шансы небольшие наверное есть, но по-моему все же проще самим выбираться, чем собирать кучу бумажек, писать бизнес-план, защищать его... хотя можно подумать и в этом направлении.
Про детей - не есть хорошо, если все кончится плохо. Ни для кого. Вот и все. И все-таки не путайте - неуплата налогов - правонарушение, а не преступление. Меня настолько настропалил этот клиент, что я перелопатила кучу информации за эти пару дней - мне грозит только штраф. В таком формате - как писал кто-то выше - может быть даже проще платить раз в несколько лет штраф, чем морочиться с налогами. Пусть по деньгам получится тоже самое, зато без мук.
Вопрос об увеличении прибыли, конечно, все равно остается открытым.
Деньги с клиентов беру конечно, только наличными.
Ответить
раз владелица - подумайте на тему кредитов, т.к. ваш план заработать больше на покрытие налогов сильно притянут а уши. хотя бы потому что по документам, вы с этих супер-доходов тоже олжны будете уплатить налоги.

еще есть вариант - купить фирму, существующую несколько лет на рынке без долгов и со сданной отчетностью (справочку об отсутствии задолженности перед бюджетом и балансы за год (с отметками налоговой о приеме), плюс пошерстить на сайте арб.суда на предмет наличия споров, поменять фирмочке наименование на ваше - и вперед. только старую фиру не забудьте обонкротить (каким-нибуд из методов).

касательно преступлений-правонарушений. до определенного момента - правонарушение, после него - преступление. конечно, наличие предела и превышение его нужно будет доказать. следователю, само собой. вы можете просто молчать и говорить, что вот да, было дело, получила три копейки и все (если у него есть доказат-ва на три копейки).
Ответить
+1 по всем пунктам.
Крембрюллова ***
2.10 22:45
+1 по всем пунктам.
Ответить
Вам хотя бы сейчас отчетность сдать нулевую, ту которую просрочили и ту, которую должны за третий квартал этого года. Потом думать будете.
Ну, и юр. лицо в идеале новое создать все-таки.
С клиентом помириться, чтобы никого не натравил на вас, вам же дороже будет.
И молиться, что не поймают.
Ответить
С клиентом помирится невозможно, суть его претензий - он не хочет платить. Просто не хочет, нету говорит. Но думаю, он угрожать начал, чтобы я не приставала с просьбой оплатить товар проданный. Вряд ли он всерьез намерен что-то такое делать. Нулевую отчетность я уже пыталась сдать - сразу же попросили сначала оплатить штраф :( Ладно, спасибо, выкручусь как-нибудь. А в следующем году, надеюсь, легализуюсь.
Ответить
Нулевую отчетность посылайте по почте ценным письмом с описью вложения. Не принять не смогут. Потом оштрафуют, конечно, по 1 тысяче за один отчет (если он нулевой). 200 тысяч - это как-то круто. Вы с циферками отчет пытались сдать? Еще в соц.страх и пенсионный не забудьте наведаться.
Клиента, видимо, придется доставать потихоньку. Денег отжимать понемногу, ну да вы сами знаете, чего это я :)
В общем, все у вас наладится :)
Ответить
ну, клиенту вы тоже можете сказать, что подадите иск с целью его обанкротить, если задолженность будет висеть более 3х месяцев и составлять более 100 т.р. с отчетностью - можно направлять по почте, но вы рискуете вызвать к себе повышенный интерес, т.к. будет сразу ясно - раз отчетность стала сдаваться - конторка не брошена и налогов с штрафами и пенями можно попытаться стрясти. стребовать с вас могут не более чем за три года. ну и если не хотите продлевать юр.адрес - подайте на почту заявление-распоряжение о хранении вашей корреспонденции. все удовольствие - 590 руб. в месяц плюс 170 р. за хранение доверки на полгода или можно каждый раз тащить с собой новую. к тому ж чтоб что-то просить они должны сначала направить вам требование об уплате налога, не уплатите - постановление о привлечении к налоговой ответственности и то и то с выкладками - за что при чем подробно, со всеми расчетами.
Ответить
Ок, спасибо за советы
Ответить
если клиент знает, что автор работает "в черную" он ей денег уже не вернет, а он, я думаю, это знает, т.к ООО не имеет права работать с наличностью без кассы, в Москве по крайней мере, выдавая квитанции. Подавать на клиента в суд нет смысла,т.к. это автору дороже долга клиента встанет. Обанкротить клиента невозможно, т.к. он такой же чернушник как и автор, т.к. брал в качестве подтверждения платежей ничем не подтвержденные бумажки.
Ответить
почему не вернет?) одно к другому отношения не имеет) ну и есть услуги под которые бланки строгой отчетности годятся. так что можно поводить клиента за нос) главное, говорить уверенно и грозить иском в суд с пенями если услуги оплачены не будут. только судя по первым постам у меня создалось впечатление, что клиент недоволен качеством услуги и хочет денег назад. но перечитывать, чтоб подтвердить свои впечатления не хочу - лениво)
поясните, почему не имеет смысла подавать в суд, почему дороже встанет?) помня, что суд не имеет права выходить за пределы исковых требований и споры с наложкой - совчем другой коленкор?) обанкротить - легко, если есть предпосылки - см. пост выше. и к чернушности это не имеет ни малейшего отношения) чернушников тоже може обанкротить, кстати, в отношении чернушников в основноцм так и происходит только по упрощенному порядку и с подачи наложки)

ну а автор может пойти еще однис путем и долги с конторки убрать и время действия ее сохранить)
Ответить
Если вы имеете в виду обанкротить-именно подать на банкротство клиента и потом пустить его активы на раздачу долгов, то, тот кто подает на банкротство, тот за него и платит!!!! а это 200000 минимум!!!,и потом у клиента может и не быть имущества на него самого, тогда автор просто потеряет деньги на его банкротство.Вы понимаете, автор, подает, например, в суд на возврат денег, суд начинает дело, у клиента ничего нет (а если даже и есть, у него столько лазеек, что пока суд повестки рассылать будет, он уже свою .опу сто раз прикроет, далее - у клиента нет ничего, ни денег, ни имущества( это при том, что имущество, причем не единственное жилье например, взыскать могут только у ИП, ООО отвечает своим расчетным счетом и активами), ему рассылают грозные письма..вызывают к судебным приставам...а через год приставы отписывают автору, что взыскать нечего, т.о. дело прекращается, и все долги (причем это надо доказать еще, что он должен-договора, расписки, бухгалтерия) ему прощаются!!! и все.... понимаете, все..даже выезд за границу не перекроют, т.к. это не долг государству. Клиент, между тем автору только спасибо скажет, что тот его обанкротит, все его долги автору и др. лицам официально перестанут существовать, а он может создать опять другое ИП или ООО и работать спокойно дальше, после банкротства он официально чист!
Автору контору надо бросать, сам себя он обанкротить не сможет(сможет конечно, но из-за долгов гос-ву, геморрой это еще тот, да и дорого).
Ответить
да, тот кто подает тот и платит, если у долника денег нет. если выяснить что на конторке висит какая-то недвижка или активы - при пордаче иска заявить об обеспечении в виде ареста ден.ср-в на счетах и запрете реализовыать недвижку. ну и еще раз -заявитель, т.е. кредитор платит только в том случае, если у должника нет средств, а потом все это возмещается из имущества должника. ну и в конце концов речь шла о том чтоб напугать скорее, чем о реальных действиях.

ну и кроме банкротства есть еще один способ как реорганизация) а вообще что-то мы уже наконсультировали автора на приличную сумму и все нахаляву)))) почти все пути решения проблем и риски осветили)
Ответить
Так в том-то и дело, что у меня подозрения, что клиент тоже в черную работал, т.к. брал в качестве подтверждения покупки товара левые бумажки, которые в бухгалтерии никуда не пришьешь, т.к. неофициальные они и документом не являются (автор где-то писала выше, что клиент за товар не заплатил)а значит ничего на его конторе нет, скорее всего.
а советов масса,и правда. :)
Ответить
если честно, не помню что он там брал, а искать перечитывать лень)
ну и с советами пора завязывать) устроили понимаешь, консультацию он-лайн для социально незащищенных граждан-предпринимателей)
Ответить
Основная опасность это прием ден средств за услуги без кассового аппарата. Так что от любого платящего вам деньги можете ожидать, что это контрольная закупка :(
Очень важно, чтобы на руках у ваших клиентов, с которыми вы поругались, не было ваших расписок. Приходники тоже не айс, особенно если вы в старом ООО и учредитель и директор.

А вообще лучше зарегистрируйте быстрее новое юр лицо и начните жизнь с нуля.
Ответить
контрольная закупка д.б. только в присутствии сотрудников милиции, ой, простите, полиции. иначе она - чистая профанация и попытка взять на испуг.
Ответить
Бросте вы это ООО и зарегистрируйте новое - это обычная практика многих, никто вас(даже если вы учредитель) искать не будет, у вас же не миллионы в обороте, не интересны вы налоговой, а закрывать ООО официально даже не пробуйте, денег дофига стоит. наша налоговая центральная из закрытия ООО настоящий бизнес сделала, дерут последнее с 5 нулями на конце. Банкротство в случае задолженности государству выйдет в сумму долгов налогов+ тыщ 200000 управляющему на время банкротства + куча справок и времени. есть еще ликвидация предприятия, но опять же с долгами по налогам вас не ликвидируют. Так что только бросить.
Ответить
Продайте фирму для подстраховки. А вообще такие мелочи государство не интересуют.
Ответить
Расея всех переплюнула. Ужас.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)