Собаки растерзали годовалого ребенка

ети его мать,слов нет(

Отстреливать хозяев собак

а бабок,которые годовалых детей "без присмотра" оставляют? эта хоть повесилась.

+1 только хотела дописать

Ну и что, что оставила? Псин надо держать так и в таком месте, чтоб они никого не цапнули, даже если и близко подойти! Эти хозяева ничего не соображают.
Я недавно на Марксисткой захожу в ВТБ деньги снять. К банкомату, прям внутрь, проходит девушка с питбулем. Собака без намордника. Поводок длинный - если что, псина меня достать может. Я, ес-сно, встала и дальше не прохожу. Эта придурочная деваха меня спрашивает, боитесь, что ли? Ес-сно, боюсь! Она собаку берет на поводок, собака сопротивляется. Ладно, я прошла к банкомату. Потом слышу (из-за угла не вижу), как кто-то еще вошел и тоже дальше не проходит из-за псины. Хозяйка ей начинает командовать - лежать, сидеть. Псина не слушается. В итоге послушалась, но с раза десятого. Чтоб пусто было таким хозяевам. Надень намордник псине и потом заходи!

Ну так кто виноват?Собака??
Девушке навалять по первое число.

А что ж не написали, что я виновата - в банк пошла в неурочное время, когда там эта дурища с собакой?
А бабушка ребенка, видите ли, виновата. Да, она без присмотра оставила. Но откуда ж она могла знать, что там дураки псину не заперли, не привязали?

знать не могла. именно поэтому и ОБЯЗАНА была следить неотлучно за ребенком. проебала.

Неотлучно - даже в туалет не ходить? Она могла на 20 минут отойти, и этого бы хватило.

именно. маленький несмышленый ребенок должен быть всегда под присмотром. это разве не прописная истина?

Я поражена Вашим вопросом.Нельзя маленьких детей одних оставлять ни на минуту,а Вы про 20 говорите.

Ну и? А я более поражена Вашей позицией: взять к себе домой неизвестно чью собаку, о которой не знаете вообще ничего. В том числе, как она себя проявляла. Вдруг она уже кого-то кусала?

Что нельзя маленького оставить ни на минуту - просто слова. В реале невозможно. Я ж пишу, у бабушки могло неожиданно прихватить живот, и ей надо было в туалет. Просто для примера. Что делать? Там частный дом. В таких домах туалеты - снаружи, или рядом. Да мало ли что. В теории нельзя. На практике все оставляют. На 10, 15, 20 мин.

Вы ищите оправдания для бабушки.

Нет. Но в этом случае бабушка все равно в 100 раз менее виновата, чем выпустившие псов.

Я не оправдываю хозяев.
Я защищаю животных!!

Животные должны знать свое место. Появился на обществе без намордника и тем более поводка - на усыпление без разговоров.

Им как это..самостоятельно делать?

ага,только усыплять то кого собираетесь?по логике вещей надо хозяев,псинка то не может сама себе намордник одеть

У вас есть дети? Я, например, не представляю, как можно оставить годовалого ребенка одного во дворе частного дома на 20 минут.

Есть. Я не в частном доме. Но я понимаю, что все время находиться неотлучно при ребенке тоже невозможно.

вы серьезно так думаете?т.е. оставить на улице годовалого ребенка это в норме?я понимаю,дома,в манеже,в полной безопасности,но на улице,рядом с вальером собак это вы себе представляете?

Там похоже,что не во дворе..

Когда в доме появляется ребенок, покупаются заглушки на розетки, защита на углы и проч. и проч. Зачем? Ведь просто не надо упускать ребенка из виду! Так?
Я считаю, что нельзя в доме, где маленький ребенок, держать потенциально опасное животное. Все.
Может, бабушка положила ребенка спать, и не услышала, как он проснулся? И такое может случиться с кем угодно. Поэтому все должно быть оборудовано максимально безопасно для ребенка, чтобы он при всем желании не мог причинить себе вред. Собаки, особенно такие, в доме, где маленький ребенок - это типичный русский авось.

Собаки были не в доме, а на улице и на цепи. Ребенок ползал сам по себе, открыл двери и выполз на улицу. Там ниже девушка все это написала, она живет рядом.

Это то же самое. Я все читала. Двор = дом.

Как это двор=дом? Т.е. нормально что 10 месячный ребенок выполз один на улицу? К тому же сомневаюсь что собаки просто накинулись увидев ребенка, скорее всего ребенок полез к собакам, дергал за ули или хвост. Собака укусила. Много там 10ти месячному нужно? Любое животное укусит. Вина бабушки тут, если ребенок предоставлен сам себе, то хотябы двери должны быть заперты

нет,ошибаетесь.Я не так давно охреневала,как америкосы выложили множество,замечу много!,не одно ,видео на ютубе,как стафы и прочие подобные собаки играют с младенцами,как хозяин травит собаку,а за ней сидит младенец,это жесть.

В реале возможно! Как годоваса одного то оставлять? А если он пальцы в розетку сунет или еще что-то? Мой ребенок оставался один только спящий в своей комнате в кроватке и все. Если надо отойти в туалет-ребенка в манеж. И это в квартире. А тут частный дом. Ппц просто

А если бы псы вцепились в ребенка при бабушке, она бы смогла их расцепить?

При бабушке ребенок не подошел бы близко к собакам

Собаки сами могли подойти.

Именно. И были ж случаи, когда подходили. Их не трогал никто.

Ну здесь то ребенок подошел к собакам! Мог и метеорит на дом упасть, но не упал.

То, что собаки спокойно разгуливали по двору, вас не смущает?

Если собаки разгуливали на дворе бабушки, соответственно были ее собаками-вопрос к ней. Если разгуливали на своем дворе(дома частные, все за забором я так понимаю), то не смущает. Но если в статье указано что ребенок сам подошел близко к собакам, предполагаю что собаки были на цепи.

А точно, эти собаки и при хозяевах кинуться могут.

Любые собаки могут кинуться при хозяевах или без

Можно оставлять. и на минуту, и на десять. В безопасном пространстве.

Да! Даже туалет!

А если бы машина сбила?
Конечно,откуда знать..
Я пишу не про вину бабушки(хотя там она явная),а про то,что виноваты не собаки.а их ВЛАДЕЛЬЦЫ.

Да ясно, что владельцы. Таких дурных владельцев - пол страны, поэтому лучше вообще запретить бойцовских собак заводить ВЛАДЕЛЬЦАМ. Сама по себе собака не заведется и не укусит.

да это вроде их собаки были, http://kp.ru/daily/25763/2748539/

Может дите к псинам в вольер притопало или к будке, где они были привязаны. В таком возрасте, дети и в бочки, бывает, падают и тонут...

тоже отстреливать

Для начала сажать.

+ mnogo!

Ужас..как ж я этих уродских собак бойцовых терпеть не могу. Особенно питбулей. Собаки-маньяки, не знаешь, что у них на уме.
А нормальные собаки ж не трогают таких маленьких детей вообще. Хоть что малыш делай, если совсем уж достанет - собака отойдет, и все.

Не собаки уроды,а ХОЗЯЕВА!

А с какой целью люди вообще заводят таких собак ?

Некоторые люди ошибочно полагают, что раз они собаку вырастили, кормят-поят, то она по умолчанию будет их слушать. Увы, это не так.

почитайте топик в "животных" что-то типа "владельцам маленьких собачатин", там очень хорошо видно психологию хозяев таких собак

Кто ж спорит, хозяева уроды. Но и собаки, мягко говоря, своеобразные. У меня коллега - собачница, всю жизнь собак держала, можно сказать, на них помешана. И она тоже говорит, что бойцовых стороной обходит. Говорит, с этими породами никогда не знаешь, что они могут выкинуть.

Не правда.
У меня были бойцовые собаки(бультерьер,стаф,пит).Если ты покупаешь собаку не для понта(что чаще и бывает) и занимаешься(!!!) собакой - все нормально.
Когда мне было 16 лет нам отдали 5-ти летнего кобеля стафа(из-за аллергии у ребенка).Безо всякого страха мы его приняли в семью.И все прекрасно было.

А с какой целью именно бойцовые? Вы что, собачьи бои проводили? Я не понимаю. Зачем такую специфическую собаку вообще заводят? Не овчарку, не ротвейлера, а это..
А извините, когда Вам отдали пса, Вы точно знали, что его хозяева с ним занимались?

Нет,я не знала про пса ничего.Но знаете,мне жалко было собаку.Стоял выбор между пристроем и усыплением.
Овчарка у меня была позже.А с какой целью...Просто нравилась порода.Но я знала,что буду заниматься.

У меня слов нет. Получается, Вы взяли собаку непонятно чью, неизвестно кто и как с ней занимался, и занимался ли вообще. А собака была уже взрослая. Хоть занимайся, хоть не занимайся, все уже заложено, что выросло, то и выросло.
Извините, но в случае с той собакой Вы не лучше этих уродских хозяев, которых ругаете. А если б эта Ваша взятая собачка в один прекрасный день взяла бы да набросилась? Как можно ручаться за псину, если не знаете, кто и как ее воспитывал?
Есть же такие, кто специально натаскивает собак на других собак бросаться, злость в них развивает.

В первый же день мы поехали к кинологу и протестировали собаку.

А, ну так бы и сказали. То есть Вы все ж посмотрели, кого берете.

Нам его уже привезли(из др.города)
И все равно без намордника и без короткого поводка НИКОГДА не выходили на улицу.

Почему же? Вы ж пишете, были в нем уверены. Другая девушка говорит, можно ручаться за собаку через год-полтора. А все равно намордник и поводок?

Ну вообще у нас это прописано в законе.Намордник и поводок(не помню точно длину поводка)

И я брала. Надо знать и уметь- что бы брать подрощенного щенка или взрослую собаку. Через год-полтора- можно ручаться.

Прям уж ручаться? Повторяю: почему на Западе именно этих собак изводят, почему их везде запрещают? Почему говорят, что эти породы - опасны. Ведь в нормальных странах любой идиот не мог завести такую собаку, если ему захочется. За процессом как-то следили. И все равно в итоге сказали, что эти породы - опасны. Могли б ведь ввести более жесткое лицензирование, обязательные курсы у кинолога и что-то еще. А нет. Предпочли избавиться от пород.

а в италии аборты запрещены... Будем равняться?
Далеко не везде запрещены большие собаки...

ну вообще то надо бы стремиться к развитым странам...

Блять, я надеюсь, вам уссурийских тигров не жалко?

Ротвейлер кстати тоже считается бойцовой собакой.
По факту питбули и стаффы очень добрые и ласковые породы собак. НО! Есть 2 фактора:
1-дебил-хозяин, который воспитывает собаку как агрессора
2-собака с больной психикой. Но тут от породы НЕ зависит. Болонка тоже дебилкой быть может и погрызть не слабо.
Все зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от хозяина собаки. А в этом случае еще и от бабушки ребенка

Первый раз слышу, что ротвейлеры бойцовые. Они вроде как служебные. В милиции с ними работают, видела. Ротвейлеры считаются тупыми.:-) Мне так говорили те, кто их держал. До того у них были другие собаки, было с чем сравнить.

Ротвейлеров держит куча народу. Думаю, их больше, чем бойцовых. Но случаев, когда ротвейлеры погрызли годовалого ребенка, набросились ни с того ни с сего, нет. Или почти нет. Не слышно такого. А со стаффами, питбулями - сплошь и рядом.

Скажите, а вот с этим Вы согласны:

"Надо понимать, что человек для собаки, а в особенности если речь идет о крупной бойцовской породе, не друг, а член стаи, - говорит доктор ветеринарных наук, профессор Сергей Веденеев. – Стоит такому псу почувствовать слабость хозяина, как он возьмет реванш. А собаки жалости не имеют и будут «сражаться», пока противник не погибнет."

Может, я чего не так понимаю.. по-моему, он прямым текстом и говорит - бойцовая порода опасна. Почувствует слабость - и все, кирдык.
Вот мне интересно, как они слабость чувствуют. Получается, что хозяин сам ничего не чувствует, а псина поняла - и айда. А нам со стороны оно так и видится- ни с того ни с сего набросилась.

Это собака любой породы, при слабине хозяина, будет сразу брать верх. У меня скай-терьер периодически проверял границы допустимого, приходилось на место ставить.

Покусали, но не загрызли.

Моя бабушка родилась в деревне. Когда она была маленькой, ее за лицо укусила собственная собака. Если бы это был стафф, меня, наверное, не было бы на свете.

Вообще не согласна. Не видела ни одного глупого ротвейлера. И стафов с питбулями видела исключительно ласковых и добрых, как кошки. А вот мелкий псин видела сколько угодно злобных и безмозглых абсолютно. Еще раз говорю что все зависит от хозяев.

http://www.lifenews.ru/news/14254
http://www.lifenews.ru/news/70211
и т.д. http://www.google.ru/#hl=ru&cp=16&gs_id=31&xhr=t&q=%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8B%D0%B7&pq=%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8B%D0%B7%D0%BB&pf=p&sclient=psy-ab&newwindow=1&rlz=1R2SKPB_ruRU360&source=hp&pbx=1&oq=%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8B%D0%B7&aq=0&aqi=g1g-v2&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=bc295fce30ffdf3c&biw=1024&bih=428&bs=1

ротвейлеры разные бывают.Лет 20 назад мы взяли щенка из клуба, тогда еще только стали привозить ротвейлеров для разведения из Германии и Польши.Наш щенок стоил дорого, соседи взяли ротвейлера в 10 раз дешевле.Я пилила мужа, но потом, когда вырастила - увидела разницу между моим и соседским.Интеллект присутствовал.У меня была очень умная собака, но я конечно занималась с ней от и до, а соседи увидели потом что их ротвейлер порыжел на животе .. в общем смесь с овчаркой.И надо знать что в России ротвейлеры появились после второй мировой войны , остались от немцев и наш питомник ,,красная звезда,, занялся выведением новой породы - черный терьер.Там по моему 4 породы намешано, одна из них - ротвейлер.Вы только представьте сколько рабочего материала и в каком виде осело в Росси с тех пор? А чистопородный ротвейлер очень умен , мне это сказали на тренировке, и я увидела потом результат - моему можно было вдолбить, а помесным - невозможно вообще.А потом он у меня сумку с продуктами носил из магазина, гулял сам - с пятого этажа я за ним смотрела, по команде ,,домой,, сразу бежал наверх... если на меня орали люди - он молча бросался сам на них ( пару раз было - спасибо что поводок был).Гулял по городу без поводка- во всем городе ( небольшом ) не было больше такой собаки.за течными суками не бегал ( головой крутил, но я всегда бдела - и это без поводка лишь по команде).
В общем ваши знакомые не тех ротвейлеров брали... насчет их тупости - мне говорила женщина, которая 20 лет занималсь разведением - черный терьер, овчарки, русские ротвейлеры, немецкие.. она скзаала что настоящий ротвейлер лучше всех и он не будет как овчарка служака все делать только по команде, он подумает и проанализирует ситуацию, но это не тупость, это другой тип мышления.

ППКС. У нас тоже был ротвейлер из клуба,свекр за него бешеные деньги отдал. Умнейший пес.

У знакомых была ситуация с ротвейлером. Перекусал кучу народа, мне тоже досталось. В довершении всего чуть не загрыз отца хозяйки,очень серьёзно, больница, реанимация, ели собрали. Так что для меня это тоже неуправляемая собака.

Ротвейлер - очень специфическая порода. Это охранные псы, охраняющие всякую живность. Причем охраняют не столько от внешней угрозы, сколько от внутреннего бунта. Использовались фашистами для охраны концлагерей.
Но таки да - ни с того ни с сего на подохранного ребенка бросаться и загрызать не будут, могут только принуждать ребенка не покидать определенное пространство.

бойцовых собак берут такие же хозяева. говорят же что собаки похожи на своих хозяев.

У этих псов(из заглавной статьи) тоже до этого все прекрасно было. Все так говорят, что все отлично у них. А как происходит, так бегают потом, держась за голову:"Они же никогда до этого, да они всегда спокойные были,да впервый раз такое!"

у меня был стафф-мальчик- огромный и могучий- ни разу никого не укусил. Сейчас питбулька- нежная и изящная- то же никого не кусала.
Все зависит от правильности дрессуры и отношения к собаке.
Собак, так называемых бойцовых пород, часто заводят для компесации своих внутренних комплексов- типа пиписька маленькая, зато собака большая- бойтесь меня...

+100

Так во всех происшествиях с бойцовыми они тоже никого не кусали. До определенного момента.
И почему-то именно с бойцовыми подобное происходит сплошь и рядом. Вы думаете, на Западе во многих странах просто так их запретили? А там ж не как у нас. Любой дурак не мог завести такую собаку.

именно ДУРАК.
Вот и результат

самыми "дурными" и опасными считаются немецкие овчарки... Просто у нас "модно" выставлять на показ именно стаффов :-(

Что-то я не припоминаю за последние лет 10 происшествий с немецкими овчарками, они кстати в пятёрке собак с самым высоким интеллектом.

Вот именно! И потом, какая немецкая овчарка погрызет такого малыша? Все нормальные собаки детей до определенного возраста, примерно лет до 3-х, не обижают. Интуитивно, что ли, понимают, что ребенок несмышленый. Более старшего цапнуть могут.
А рвут и загрызают младенцев только бойцовые псины.

Какого такого? А после 3х лет можно кусать чтоли? Логика у Вас странная. А что овчарки кидались на детей,случаев полно. Только почему-то в стране истерия именно на стафоф и питбулей.

Не у меня, а у собак. Они - нормальные собаки - понимают, что маленький ребенок еще несмышленый. Поэтому, когда малыш к ним лезет, мешает, хватает за хвост и т.д., не кусают малышей. Но это нормальные собаки, повторяю. С моим родственником в детстве было, в деревне у бабушки случайно подбежал к будке с цепным псом. Пес был злющий-презлющий. Мама его не доглядела. Только не надо про ее безответственность, очень мудрая женщина, почему тогда не уследила - не знаю. Так вот, пес цепной на нее стал рычать, она не могла подойти, чтоб сына увести, пес набрасывался. А малыша не тронул. Это нормальное поведение для нормальной собаки, повторяю. А когда более старший ребенок лезет к собаке, она может и цапнуть. Бо не маленький уже, все понимает, что лезть не надо.

Так там одна из собак - овчарка.

Повторяю уже в который раз. Ответьте, пож-та. Почему на Западе запрещают разводить бойцовые породы? А к немецким овчаркам ни у кого претензий нет. Просто так, что ли?

Существует запрет на ввоз и вывод.На разведение предъявляют довольно жесткие требования к их владельцам.
Там все под контролем,каждая собака на учете.И не только бойцовая.

Но бойцовые-то все равно под особым контролем (а кое-где и разводить уже нельзя..). Вот я и спрашиваю, к чему бы это сделали? Именно для бойцовых. Отличились эти псины.

Нет, вообще запрет в некоторых странах. Если собака рождена после какой-то даты (даты запрета), то ее умерщвляют.

А Вы себе ответьте ,почему на западе ответственность за животное несет хозяин ,а у нас нет

Что за бред??? это самая умная и легко дрессируемая порода. У меня 3-я овчарка, слушается одного движения брови. Необычайно умные собаки. Проблема с бойцовыми в том, что они уже генетически запрограммированы на бои до последнего, и челюсти у них разжать практически невозможно.

А вы какие комплексы компенсируете, если не секрет? ;)

http://eva.ru/topic/77/2774538.htm?messageId=69793267 и http://eva.ru/topic/77/2774538.htm?messageId=69793996
я живу в собственном доме

а вы тоже для компенсации заводили?

если родители плохо воспитывали ребенка, а он вырос дураком, пошел и кого-то прирезал, то сажают его, а не его родителей. не потому, что он виноват больше их, а для того, чтобы оградить от него окружающих. поэтому таких собак тоже надо отстреливать, хоть они и не виновать. а хозяев, разумеется, наказывать

Какой чудный двойной стандарт. т.е. собаку всетаки можно с человеком сравнивать? Или нельзя только тогда когда не в пользу человека?

собаку нужно отстреливать потому, что она представляет опасность для человека. человек важнее. собаке просто не повезло

А почему именно отстреливать? почему не усыпить?

да какая разница

Ну вообще большая разница

если кому-то есть разница, пусть усыпляет. по-моему, все равно

Точно. Моей 1,5 года и не дай Бог на такую собаку нарваться...дочь кого догнать сможет, того и полюбляет))От размера животного не зависит.Цепных издали смотрим - пытаюсь объяснить, что к ним НЕЛЬЗЯ подходить.

надоело... блин... это могли быть и овчарки, и боксеры, и даже колли... Вопросы - как реб-к оказался у собак, куда бабка смотрела, где были собаки, если они были не на привязи- почему без намордников...

в деревни и свинья могла загрызть.
просто с бойцовыми собаками это случается чаще. вот и кипит разум.

Ага. Оружие направите на животное, которое вообще ни при чем. Или хозяев стрелять будете?

хозяев накажут (я надеюсь). собак лично бы пристрелила и не охнула.

Как не печально-не накажут.
А вот если бы наказали одного,второго...Третий бы задумался.

О чем?

О том что собаку воспитывать надо. О том что за поведение собаки несет ответственность хозяин.

ну в этом случае шум поднялся. накажут. показательно-оштрафуют. скорее всего. административное наказание, не больше. и начнуть тягомотину про "необходимость ужесточать законы".

Вот и я про это.
Тягомотина.
А если бы посадили за непредумышленое убийство...
Все сразу изменится

А были без намордников - умышленное.

Абсолютно согласна! Наказать хотя бы пару таких ублюдков безо всякого сожаления, другим было бы уроком.

так я не поняла-собаки хозяйские что ли???

Собаки тут не при чем. Ребенок годовалый, доканывал собак, собаки соответствующе среагировали. Раз укусили, дальше уже азарт пошел. Виноваты бабушка и родители, которым не хватило мозгов, чтобы понять, что держать годовалого ребенка и собак (любых) в одной комнате нельзя.

кто доканывал? в какой комнате?
Вы бредите?????????????

Сами вы бредите. Никакой дурак не допустит, чтобы маленький ребенок подходил к собакам, потому что единственно чем он будет заниматься - это тыкать пальчиком в животное. Среднестатистическое животное сначала будет пытаться уйти, потом будет огрызаться, потом кусать. Кто виноват? Человек.

" близко подошёл к двум собакам бойцовых пород"
не понятно из статьи - чьи собаки-то были?

да по большому счету не все ли равно? даже если свои..

исключительно в свете повесившейся бабушки.
Если она не знала где болтается годовас - это одна история.
а если гулял на собственном участке, на закрытой и огороженной территории - другая история.

если б территория была закрыта и огорожена, то собак бы левых там не было. так что по любому бабка не зря повесилась. знала за собой((

Что она за собой "знала"?? У бабки был шок, она от горя повесилась, не пережила.

Может это ее псы были.

если бы ребенок умер у матери на руках в больнице от пневмонии (что часто в таком возрасте происходит), то у бабки тоже был бы шок, но вряд ли она бы повесилась, попросив при этом прощения в предсмертной записке. че уж очевидное отрицать.

Собаки были мужа бабушки. Сам он - инвалид, лежал в больнице на протезировании. Собаки были на цепи. Ребенок не гулял во дворе один - он был в доме, толкнул дверь, вышел и успел проползти несколько метров, в зону доступности.

http://www.membrana.ru/particle/13796

Это так,что первое попалось.

испания та плевок на карте....

И что, коккеры насмерть загрызают?

+1. тоже хотела написать. агрессивная и смертельно опасная собака - две большие разницы (с).
бойцовские собаки приучены убивать.

Да? Ну вот родился щенок стафика. Его никто не дрессировал на нападение, на защиту. Воспитывали, занимались с кинологом, учили выполнять команды. КТО ее приучит убивать? Не все бойцовские собаки опасны. Точнее не все опасные собаки-бойцовские

Угу. Родился щенок борзой. Его купили хозяева, проживающие в городской квартире (зачем им охотничья собака - другой вопрос, за тем же, что собака для боев хозяевам, которые не устраивают бои?). Щенка борзой воспитывают, команды. И кто ж ее приучит за зайцем погнаться. А вот выпусти ее в лес - погонится.
В крови это. В крови.
То же самое, что родился котенок, в месяц его взяли в городскую квартиру, мышей сроду не видел. И кто ж его приучит поймать мышь?

Хм.. ну мой кот внимания на мышей не обращает. И на попугаев. Странно, да?
И совсем не факт что борзая погонится за зайцем или еще кем-то. Я говорю об этом, потому что видела много бойцовских собак ласковых и добрых. Молодых и совсем старых, от которых агрессии никогда даже к кошкам не было.

И все коты такие же, как ваш кот? А бойцовские все ласковые и добрые?

А я написала про всех?? Это Вы пишите что все бойцовские опасные! Я же утверждаю что это от воспитания зависит.

Вот копирую, ниже смотрите. Это не я пишу, это специалист по собакам утверждает.


"Надо понимать, что человек для собаки, а в особенности если речь идет о крупной бойцовской породе, не друг, а член стаи, - говорит доктор ветеринарных наук, профессор Сергей Веденеев. – Стоит такому псу почувствовать слабость хозяина, как он возьмет реванш. А собаки жалости не имеют и будут «сражаться», пока противник не погибнет."


Иными словами, хоть обвоспитывайся, но в определенный момент собака увидит (или ей покажется, а как она это вычисляет - неизвестно), что хозяин проявил слабость. И готово.

У меня другой опыт. Не любая собака рано или поздно проявит агрессию

Вы тоже профессионал, кинолог?

Нет ,я не кинолог. Но всю жизнь у моих родителей были собаки. И эти собаки занимались с кинологами. У всех друзей собаки, у некоторых очень серьезные. Разных возрастов. Ни одного агрессивного выпада НИКОГДА не было. Но люди животными занимаются, а не тупо кормят и поссать выводят. Сама собак не завожу никаких, потому что понимаю что собаке нужно внимание огромное, ей нужно заниматься и воспитывать ее. Ваш автор статьи практикующий кинолог? Много он собак реально видел? Или как многие тут издалека, но раз уж собака бойцовская, то обязательно нападет

Чтоб животным заниматься, надо в идеале не работать. Много Вы таких знаете, кому средства позволяют заниматься хобби - собачкой? А большинство тех, кого мы с бойцовскими видим в городе, так и живут. Утром на работу, собаку вывел погулять на 10 мин., корм ей в плошку, дома запер. Вечером с работы, пробежался погулять - и опять домой ее, под замок. Особенно сейчас, жизнь трудная, темп бешеный в крупных городах.

Так поэтому нужно думать башкой прежде чем животное заводить. Если времени нет, заводи рыбок или черепашку, а не собаку

Согласна с вами,что собакой надо заниматься,нет времени не хрена заводить

Согласна, сама это прошла с ротвейлером.Месяцев в 6 начал меня грызть и кидаться - а я то его вытаскивала из болячек, спала на полу с ним, в общем такой подлости я не ожидала.В клубе обьяснили то же самое и научили что нужно делать.В общем пришлось мне переломить себя и начать бить его.Раз в месяц хватало - до полутора лет.Потом была золотая собака, любила меня до умопомрачения, я смотрела на него и не верила что смогла переломить его когда то.А вычисляют слабого так же как и дети - пытаются расширить границы допустимого, если только пропустишь этот момент мимо - потом придется очень плохо.У знакомых тоже был кобель ротвейлер, хозяйка не могла его бить, в итоге в два года он откусил ей часть губы ( она пьяная полезла к нему целоваться) - в итоге ей операцию делали, но от собаки она не отказалась и бить его все же не смогла... сильная была женщина, а вот руку поднять не собаку не могла.

Воспитанием можно либо смягчить, либо усилить уже заложенные природой черты, искоренить - никогда. Как и у людей, впрочем.

Вы когда берете котенка - не знаете, погонится ли он за мышью или нет. Воспитать из кота-мышелова кота- пацифиста невозможно.

Я говорю на своем опыте. У меня в детстве были кошка, собака крупная и попугай. Сначала кшка охотилась естественно, а потом нет. Попугай совершенно спокойно пережвигался по квартире, ручной был. И на собаке катался. Умер от старости. Когда позже появилась морская свинка, кошка даже вимания на нее не обратила. Все реально

Это свой попугай, член стаи. И своя свинка. Кошка может принять, что "своих" трогать нельзя.

Ну во-первых, бывает генетика. Во-вторых, собаки -в большинстве своем животные агрессивные, которых надо дрессировать не для того, чтобы они проявляли агрессию, а для того, чтобы они ее НЕ проявляли либо проявляли ПО ДЕЛУ.

У меня была такая. Злющая...

Хозяева - кретины! Уроды!

А говорят, собаки кусают только плохих людей...

это плохие хозяева говорят.

Так говорят только идиоты-хозяева.

бля, чем плох был 10-месячный малыш?

Страшная история, я обожаю собак, но считаю, что когда человек решается завести бойцовскую породу должен отдавать отчет и быть профи в кинологии. У этих собак особенная генетическая психология. Их изначально выращивали для убийств. Была одна знакомая, они с мужем были помешаны на этих породах, в доме маленькие дети были. Так они собаку на ночь за батаррею наручниками пристегивали, знали что это не Лабрадор.

Наручниками к батарее? Они сильно рискуют, что обозленная собака нападет днем.

Ключевые фразы:
"Что ни говорите, а собака «пекинес» или «кокер-спаниель» заметно отличается от бультерьеров, питбулей и других.

Правда, когда происходят случаи, связанные с нападением таких как говорится агрессивных псов, их хозяева, как правило, удивляются, мол, почему животное так поступило."

Можно еще 1000 постов написать..
Вывод один-виновников надо наказывать.
А виноваты ХОЗЯЕВА животных!!

Всех не воспитаешь, поэтому опасные породы надо запретить. Оставшиеся особи кастрировать и частично усыпить. При любом эпизоде агрессии собака должна подлежать усыплению. Совсем уже все оборзели, развели в домах псарни.

согласна, в квартирах не место собакам

Там место тараканам,клопам и прочей твари.

Вы явно кошатница)

Не угадали, кошек тоже не люблю, была кошка у меня очень агрессивная, просто подобрали дворового котенка, жалко стало, жила у нас несколько лет, пришлось усыпить, на ребенка годовалого по-серьезному охотилась. Как ребенок родился, у нее совсем крыша съехала.

Блин, ну как Вы не поймете ,что дебил-хозяин и из лабрадора воспитает опасную собаку. Ответственность должна быть уголовная для хозяев. Должны четко контролировать разведение ВСЕХ собак(и кошек), а не как сейчас, любой Вася может дома разводить животных. Должны чипировать животных и отслеживать что с ними происходит. Тогда и люди думать будут прежде чем заводить животное. И потом выбрасывать. Знаете сколько сейчас стафов бездомных на улице? В этом они виноваты?

Но не штрафы,а реальное наказание.

Я вообще за уголовное наказание. Штрафы никого не пугают в нашей стране

А скажите, с этими бездомными стафами-то что делать? Я понимаю, хозяева виноваты. Но собаки-то уже испорчены дураками-хозяевами. Куда собак-то девать? Неужели не усыплять?

Вообще этих собак успешно пристраивают. Они не испорчены хозяевами, они выброшены. И Вы удивитесь, но выбрасывают не только стафов. Сейчас много выброшенных азиатских овчарок, алабаев, ротвейлеров, немецких овчарок. Даже тоев выбрасывают. Собак в этом случае за что усыплять? За то что ублюдки взяли, наигрались и выбросили умирать на улицу?

Как это? Здесь все собачники доказывают, что у дурных хозяев вырастают дурные собаки. Иными словами, дураки из собак делают опасных собак. И на-те, пожалуйста, оказывается, если опасную собаку выбросили, то ее можно взять и "исправить", что ли? 6 лет из нее монстра делали, а потом другой добрый хозяин из монстра сделает нормальную собаку?

Слушайте, чтобы из собаки сделать агрессора-ее нужно воспитывать так. Чтобы собаку выбросить, не обязательно в принципе ей заниматься. Взяли, надоела-выбросили. Или у Вас априори все стафы-монстры?

собаки разные.
Некоторые несоциализируются.
Некоторым противопоказаны определенные условия (я брала стаффа, который, как выяснилось ненавидел пожилых женщин, а у нас пожилая свекровь, собаку вернули в приют. Сейчас этот пес в новой семье без пожилых, у него все прекрасно, никакой агрессии.)
А некоторые реально социализируются. А некоторые и изначально социализированны, но по каким-то причинам выброшены.
Некоторых пацанов кастрируют и агрессия пропадает.

"Сейчас этот пес в новой семье без пожилых, у него все прекрасно, никакой агрессии"
Ничего себе прекрасно! В семье хозяев пожилых нет, а вокруг? На улице, в доме? Ходит потенциально опасная собака, которая может в любой момент накинуться на ни в чем не виноватую пожилую женщину, которая попадется ей на пути!
Ничего себе прекрасно. Получается, к хозяевам никакая пожилая женщина не может зайти. Ни родственница, ни пожилая врач, ни почтальонша..

Любая собака на улице должна быть в наморднике и в ошейнике. Зайти может кто угодно.
Когда ко мне в дом кто-то новый заходит- я всегда свою нормальную собаку в комнате закрываю, потому что люди их боятся.
Я - нормальный адекватный хозяин. Мою собаку никто не видел на улице без пригляда.
Я не люблю и опасаюсь чужих собак.

Надеюсь, Вы не хотите сказать, что собаку, которая загрызла или покусала до смерти человека, ребенка, потом не нужно усыплять, а отдать ее адекватному хозяину (а что, он будет ее в наморднике с ошейником водить, приглядывать за ней, авось дальше пронесет)?

честно скажу- не знаю. наверно-усыплять... но не голову отрубать, как у малахова как-то рассказывали...

Дикость какая-то про голову отрубать. А что до Малахова, то у него вообще быдлопередача. Ему б название другое придумать. Типа "шоу уродов".

Самое страшное что эти уроды рядом живут

там стафф отгрыз ребенку ногу. А хозяин отрубил собаке голову с мотивацией "чтоб она поняла как было моему ребенку..." Понимаете- хозяин НЕнормальный... и собака НЕнормальная...
и ВСЕ передачи подобные, когда выясняются подробности-том хозяева НЕнормальные...
Лицензировать, вводить "права", как на машину- возможно да... И, возможно, при снижении уровня коррупции и мздоимства это будет иметь смысл.
И штрафы за собак (любых) без намордников и ошейников.

Ужас..бедный, бедный ребенок.. Но, судя по этим словам, ненормальность хозяина заключается в том, что он собаку очеловечивал. Он думает, зверь что-то "понять" в состоянии.

А штрафы за собак без намордников надо обязательно! Несколько дней хожу под впечатлением от дуры, которая с питбулем без намордника поперлась в фойе банка, к банкомату. Говорю ей, что такую собаку надо в наморднике водить. Тем более, если идешь, можно сказать, в учреждение. Дурища на меня глазами хлоп-хлоп. Она вообще не понимает, зачем намордник. А собака ее не слушается, команду не выполняет вообще. А дурища ей сюси, пуси, холосенькая собачка, наконец-то послушалась. Мрак. Вот кинется на кого ее псина, она точно не будет знать, как себя вести даже.

Хм... Даже если очеловечивал- голову рубить- это НЕнормально.
А девке в банке если бы пару-тройку штрафов по тысяче- ходила бы с намордником... Вон, как за непристегивание в авто ввели 500р и начали штрафовать- гляньте- почти все пристегнутые...
Это исключительно политичечкая воля властей... Любой мент может протокол об административке выписать... Но пока воли не будет- так и будут бродить.

Не, не пристегнутые:))))) Водилы подъезжая к посту набрасывают ремень на плечико, проезжают и скидывают обратно. Штрафами тут не отделаться. По крайней мере не такими мелкими

намордник- не ремень, его за 2 секунды не накинешь

В том и дело, что очеловечивал. То есть он с ней, как с равным по интеллекту, по развитию. Ему не входит в голову, что она зверь. Что ничего не "поймет".
Вы что, не видели ненормальных, которые со своими псинами, как с людьми разговаривают. Типа "хорошая девочка, не нюхай ту бяку, да ты что ж меня не слушаешь, ты понимаешь или нет". Эти идиоты сами не понимают, что собака должна слушать КОМАНДУ, а уговаривать и внушать ей бесполезно.

Ну вот у вас такие собаки? Скажите, куда они "спускают пар"? не секрет ведь, что и кошек, и других собак стафы и прочие питы рвут как грелки. Если такую собаку ограничить в проявлении агрессии, культивированной в породе десятилетия (столетия?), куда она её будет выплескивать?
Или это ход конем - рано или поздно животные сожрут своих нерадивых хозяев?

Вот и мне интересно, куда спускается пар. Ясно как Божий день, что у собак эта агрессия в крови. Она на кошку кидается, ей запрещают. Облом. На мелкую собачку кинется - тоже облом. Но она ж кидается! Значит, ей хочется. Что происходит, когда тебе хочется-хочется что-то сделать, а тебе не дают. Наверное, желание внутри растет. А потом пар выпускается по-крупному.

Энергия собак сбрасывается на прогулке. Когда она час поносится за палкой или мячиком на улице. Но минимум хозяев гуляют с собакой больше 10 минут и дают ей выплеснуть энергию.

Это да. Но в Москве, например, где им носиться час? Места нет, чтоб им носиться. Разве что парк рядом или сквер. А во многих районах просто нет места. Спецплощадок собачьих тоже мало.
В общем, лучше-то в крупных городах, да в квартирах небольших вообще не заводить псин.

У меня свой дом, я разрешаю и даже приветствую территориальную агрессию- они имеют полное право носиться по участку и лаять на прохожих из-за забора. Забор укреплен, в т.ч. снизу, подкопаться, перепрыгнуть, сломать- не реально. При этом физическая форма у собаки- обалденная- еще бы столько бегать :-)
В городе я не завела бы такую собаку, т.к. там ей энергию девать не куда.
Кошки нам за 7 лет ни разу не попадались в зубы, наверно, порвали бы... Но это беда не только булей и стаффов, а собак вообще...

у нас еще кролики декоративные были- стафф их обожал, вылизывал, носом тыкал, ни разу не укусил...

Ну почему-то большинству вменяемых людей не приходит в голову завести дома пантерку или волка.. а чё? каких-нибудь жертв браконьеров, малышей уси-пуси, и воспитать из них диванную подушку? А выведенных для убийства собак - пожалуйста, чудеса педагогики прям.

Собаки выведены не для убийства, а для боев между собаками. Люди знаете ли развлекаются петушиными боями ,крысиными бегами, тараканьими, собачьими боями. Это чисто людской припиздон, причем тут животные? Есть некоторые люди, которые держат дома крокодилов, тараканов, змей. Хотя для меня лично это тоже дико. И у меня вопрос, Вы лично видели близко бойцовскую собаку? Не проходя мимо, а у друзей например?

Бладхаунды, риджбеки - для чего? И бойцовские именно для убийства. вы разницу между боксом и боями без правил понимаете?
И да, мне глубоко похуй, чем там кто развлекается, пока это не становится опасным для окружающих. Если собаки таких пород опасны, надо их запретить.
Да, я видела как бультерьер моей школьной подруги таскал её по улице, и как он за минуты разорвал кожаное кресло. Если бы его выпустили из комнаты, он бы разорвал и меня. Никакая бабуля меня бы не спасла.

Так пусть запрещают. У нас в думе то сидят о чем думают? Их жо прикрыты и все нормально. Запрещают, наказывают уголовно хозяев. Вы поймите, что сейчас у конкретного мудака Вы усыпите стафа например, он завтра пойдет и возьмет следующего. Может стоит один раз надавать по рукам хозяину, чем усыплять раз в год по собаке из его дома?

Если хозяин будет воспитывать бойцового той-терьера, мне это тоже не понравится, но - тойку я могу убить, если она кинется на моего ребенка, а стаффа нет. Вся разница. Животное, способное убить практически любого человека, не должно быть в свободной продаже.
Только не надо прводить гипотетические примеры кошек-маньяков и белок-убийц.

Любая крупная собака при желании убить может. Только тоев оставим и пикинесов?
Еще раз говорю, пусть запрещают. И хозяина наказывают. Иначе он после каждого усыпления будет брать следующую собаку

В идеале - да. :) большим собакам в городе плохо, что бы там ни думали псевдолюбители животных.
У селекции бойцовых собак есть определенные цели и задачи, правда ведь? Борзая может кинуться без причины на человека, но у неё меньше мотивов и она хуже под это заточена.
Если бы все преступники внимали наказанию, понятия рецедивист не было бы вообще.

Ну по мне мелкая тявкающая и кидающаяся "крыса" ничуть не менее противна чем агрессивная овчарка. Не так опасна, но психопатка такая же.
У нас в стране кому попало позволено покупать серьезных собак, травматику, машины. А потом удивляемся что собаки кидаются, пьяный идиот сбивший детей не видит ничего ужасного в управлении автомобилем под градусом, стреляют где ни попадя.

У меня пока были инциденты как раз с такими крысами :( Но десенсибилизировать ребенка вроде легче, чем реанимировать.

Да, она выведена она для боев. Между собаками. Значит, у нее просто должна быть агрессия в крови. Сейчас боев между собаками нет. А агрессия, она куда подевалась? Она исчезла, что ли? Угу, 100-200 лет агрессию в породе культивировали, а потом за каких-то 10 лет убрали. Никуда она не девается. Просто собака начнет агрессию сама сбрасывать. Будет кошек рвать или собак мелких. А если долго никто не попадается, чтоб ей пар выпустить, она накинется на того, кто первый попадется. В определенный момент, ес-сно.

Ну почему тогда один стаф нежный и ласковый, а другой агрессивный? Если все в крови? Может воспитывать надо?

А почему все ж полно случаев, когда нежные да ласковые вдруг внезапно набрасываются? Вот он был нежный, ласковый. А потом вдруг раз - и набросился.

Потому что заниматься любо собакой нужно,а серьезной собакой тем более.

Сами себе противоречите. Вот она ласковая и добрая. И чем с ней заниматься-то? Агрессию давить? Она ж ласковая и добрая. Не видно агрессии. А что у животного в мозгах сидит - никогда не узнаешь.

Да почему давить то? Элементарно чтобы собака слушала хозяина. Это для любого животного нужно. Команды выполнять элементарно. Где противоречие? Даже мелких псин воспитывать надо. И кошек. Вы как думаете, взять животное и пусть что хочет то и делает? Воспитывать совсем не значит давить агрессию

Вот поэтому и надо заниматься с собакой, какая бы ласковая она не была. Собаку мало того что надо кормить и гулять, ей надо мозг занимать. Питбуль ли это, или сенбернар - не важно. Питбули так вообще кладезь для всевозможной дрессуры - цирковая, ППС, фризби..Эта собака потянет что угодно.

А бои между собаками есть. Но не светят их проведение. И обычно там как раз хозяева неадекваты. Такие же которые будут стрелять из травматики по Вам если не дай Бог на дороге его не пропустите

рядом встану. заебали.

А давайте усыплять вместе с хозяевами, а? а то сегодня одну у него усыпят, завтра он вторую возьмет и дуру из нее сделает.

оружие тоже запрещено иметь без разрешения. Думаете все преступники с бумажкой магазины грабят, людей убивают?

Собаки тупые и агрессивные, а хозяева разные.

У тупых и агрессивных хозяев-тупые и агрессивные собаки.

нет, если собака изначально тупой породы, то умный хозяин тут не поможет.

Изначально тупую породу выводит ТУПОЙ человек.

Не знакома с питбулями и стаффами, но доберманы и ротвейлеры. которые попадались просто редкостные дебилы и очень агрессивные.
Хотя нет, вспомнила стаффа преподавательницы, которого она нежно любила и аждый месяц переживала трагедию, когда он перекусывал пополам очередную соседскую кошку. Заметала следы и журила своего питомца.

Тупых пород нет. Есть тупые хозяева.

Причем тут породы? Изначально, -это животные с животными инстинктами.

Почитайте пост на который я отвечала.

Я все правильно прочитала:). Хоть какой умный-разумный хозяин, и супер-пупер воспитанная собака, только животное оно и есть животное.

Зачем покупать бойцового пса? Чтобы дрессурой сделать из него плюшевую послушную игрушку? Стаф подразумевает - рвать! Из него можно сделать послушную люлю в наморднике и даже можно всех соседям вставить в мозг чип чтоб не боялись. Вопрос - зачем??????????

Зы: служебные и подобрашки не в счет

Тут уже ответили наверху, чтобы значимость свою создать, чтобы все боялись, когда ты будешь мимо проходить, чтобы хоть как-то себя утешить, что пиписька маленькая ;).

с машинами собак там не попутали?)))))

И машины туда же ;). В топе про гвоздики уже провели аналогию хозяев мафынок и собачек

я живу в загородном доме, мне нужны большие собаки для охраны. Хотя все мои- потеряшки и выброшенные.

Надюш, ты мой пост точно прочитала?))))))

ну, вроде да... не, точно да. :-)
Я беру собак с "плохой" репутацией- и мне дверь можно на ночь не запирать. :-)

для меня, пит, уточню немало важное - ПРАВИЛЬНОГО РАЗВЕДЕНИЯ - идеальный спортсмен, благодаря и физической форме, и азарту, и обучаемости. Там выше про врожденную агрессию говорили. У пита это не агрессия, это азарт,причем, у не шизанутой, а здоровой психически собаки, это очень позитивный азарт.Да его надо выплеснуть, бесспорно. Я активный человек и у меня такая же собака. Мы с ней 5 км в день бегали, и велосипед и специфические собачьи спорты, типа фрисби, аджилити. И моя собака вообще в принципе не дерется, не жрет кошек, тем более людей. Просто Я, Хозяйка, никогда этого не хотела!

Хозяев надо наказать, собак усыпить, штрафовать всех собачников, отпускающих собак бегать без поводка.

А кто будет штрафовать? Вот у нас например в детском парке везде висят знаки, и повсюду бегают хозяйские собаки без поводков. Что-то никто хозяев не штрафует, хотя люди и жалуются, и письма пишут, и лично с милиционерами беседуют.

Вот я как-то со своими двумя дошкольниками шла по парку, а навстречу мужик с двумя лабрадорами без поводков и намордников. Я детей за руки, обходим стороной по газону(дорогу типа уступаем на тропинке), а дяде говорю, что собачек надо бы на поводок. Мне в ответ прозвучало: "своих на поводок посади".
Стрелять таких хозяев.

С владельцами говорить бесполезно.

Идиот! Вот, и я дуре, попершейся с питбулем без намордника в фойе банка, где народ ходит, тоже сказала, что такую собаку надо в наморднике водить. А дурища стоит, глазами хлоп-хлоп, блеет "вы что, боитесь". Потом командует своему питбулю "лежать", а он не лежать, он плевать на нее хотел.

Полиция должна с нарушителями разбираться.

До полиции у нас правительство должно перестать пиздить деньги и принять нормальные законы и соблюдать их. выделялись деньги на стерилизацию бездомных животных. И что в итоге? НИЧЕГО.

"вы - пройдите в больницу, собаку на живодерню, а хозяйку - под суд"(с)

пипец..в шоке

владелец собак таких пород сравним с владельцем оружия или гремучих змей. ребенок с таким же успехом мог взять оружие и пострадать от него. виноваты конечно хозяева собак

только люди виноваты в этом. Здесь 90% евы загрызут ВИРТУАЛЬНО друг друга. Собаки лишь мишень для вашей ненависти. Что собак натаскивают специально, издеваясь над ними, и всячески стремясь чтоб именно вас укусила собака. Мне даже страшны люди, которые заводят таких собак.

Чтобы собакака сожрала ребенка не надо никого натаскивать! Сколько уже детей погибло не от чужой, а от собственной собаки!!!!!

Надо ее так воспитывать. Или вообще не воспитывать как вариант. А сколько детей верхом катаются на таких собаках и ничего? Может уже начнем видеть причины а не следствие?

Да, о почему то все забывают больных, уродливых живодеров... и деток тоже которые издеваются над животными..хорошие "люди". Даже самое дикое животное, всегда ответит на ласку. Вы должны судить прежде всего себя и ваше поведение.

давно говорю, что пора разрешить маме с маленьким ребенком брать на прогулку ружье и стрелять по большим собакам без предупреждения. тогда все собаки будут в намордниках.

Тогда этиже мамы будут стрелять и по вашему ребенку, если им вдруг покажется что детке угрожает опасность от него. Готовы?

Ты в состоянии сравнить степень опасности от собаки и от ребенка? С собакой я лично не справлюсь без оружия. Ребенка же достаточно взять за ручку и отвести к маме.
Мозгов нет, а пишут.

Тыкать будешь мужу дома, если есть такой.
Я то в состоянии оценить. А ты уверена что ВСЕ в состоянии оценить? Почитай топы в детских разделах, как там трехлеток удавить готовы за то что масика толкнули. Детей нету чтоли? Теоретик?

У меня двое детей. Поэтому хватит бредить. Никакой ребенок не сравнится с собакой. Я согласна, что там, где есть собаки, имеет смысл выгуливать ребенка с оружием. Потому что без - полная беспомощность в случае нападения.

Я лично там где есть собаки ребенка не выгуливаю. Если заруливает собачник, то ухожу. А вот неадекватных мамаш на площадке сколько влезет. Вы дадите гарантию что они стрелять не начнут? Если драки устраивают? Кстати 100 лет не видела собачников на детской площадке. Они как-то стремятся в лес уйти все гулять. Против собак существует отпугиватель. Вам мало последствий того, что травматика сейчас у любого дебила?

А представляете, у нас нет рядом леса! Мы живем в центре! А собачники выгуливают собак в сквере, который окружает детский садик. Вокруг садика идет асфальтированная дорожка, по которой идут из садика родители с детьми, а рядом - травка, деревья, и там тусуются все собаки района. И периодически их даже спускают с поводка. Ессно, без намордников. И за мной с полуторалетним ребенком трижды бежали с лаем собаки. А тетушки-хозяйки не могли их дозваться.
ПС Неадекватных мамаш, в отличие от собачников, я в нашем районе не видела. Ни к детям, ни к их родителям у меня претензий нет никаких.

Значит Вам повезло. А мне повезло что в моем районе адекватные собачники. Уже много лет не видела ни одной собаки крупнее чиха без поводка.. Если проходишь мимо с ребенком, люди стараются собаку еще ближе к себе прижать чтобы не напугать.

пример образный. я о том. что собачник должен понимать и осознавать возможную угрозу от женщины с ребенком. тогда будет и поводок,и намордник.
можно вместо ружья что-то, что ранит именно собак, а не людей. да, должна быть именно угроза здоровью собаки. иначе - игра в одни ворота.
и поймите уже - есть разница между детскими разборками и собакой. травматика разрешена, но никто же не стреляет по детям. пусть разрешать стрелять по собакам без намордников. тогда все псинки будут под контролем.

Пока не стреляет. Никто не думал что мужики будут стрелять друг в друга на дороге если их не пропустили. Я вообще против бесконтрольной раздачи травматики, а почитав детсике разделы очень сомневаюсь что не найдется дуры которая не использует травматику против ребенка. Отпугиватели собак существуют. Эффективны и безопасны для всех. К тому же пока Вы прицеливаться будете, Вас скушают если захотят. Не будите же Вы палить наугад истерике? Покалечить людей можете.

а почему именно маме с маленьким ребенком?

Хотя бы поэтому http://eva.ru/topic/77/2774538.htm?messageId=69793231

Такой маме рожать нельзя.

А такой дуре, как ты, лучше бы вообще рот не открывать.

а школьники уже не котируются ?

кмк, маленького легче загрызть или покалечить, чем взрослого человека.
но я бы и сама от травматики не отказалась.

границу как определите на рост, вес или возраст?

ну на глаз. это технические вопросы. как-то их определять надо будет, когда закон такой нарисуется. я же не о мелочах, а о принципиальной возможности такого подхода.

возможность защиты должна быть для всех, не находите?

нахожу. я же не говорю,что только мамы с грудниками пусть ходят с ружьем. пусть и все остальные ходят. просто маленький ребенок более уязвим, чем взрослый человек.

У меня маленький ребенок и собака. Дети более неадекватны (вернее их родители, либо истерично орущие: " Отойди от собаки, она тебя укусит!!!", либо спокойно подпускающие детей к незнакомым собакам. Ненавижу таких мамашек.

И почему же неадекватны родители, не разрешающие детям подходить к собакам? По моему, как раз адекватны

Истерично орущие и не разрешающие это разные вещи

Ну может орут, потому что уже некогда объяснять, чадо уже вовсю чешет к раскрывшей пасть собаке?

Так может за ребенком следить, а не с подружками семечки щелкать на лавке? Чадо может с таким же упорством ломиться и на проезжую часть

Тут полностью согласна, следить надо. Но ситуации то всякие бывают, может на пару секунд отвлеклась, на звонок ответила, или еще чего. Да и не будешь же с ребенком как с собачкой, все время на коротком поводке держать, ему и побегать хочется, с другими детьми поиграть. Мамы не всегда на расстоянии вытянутой руки находятся.

а может с собаками гулять в спец.отведенных местах, а не там где мамашки с детьми гуляют,не?

А за реьенком следить слабо? если кто-то не соблюдает правила, вы ребенка без присмотра оставите только потому что площадка детская? а если он на дорогу двинет?

В нашем парке есть 2 спецместа для собак, так какого хера вы на детских площадках своих псов выгуливаете?

Кто мы и где в вашем парке? Вы о чем-то о своем. Подойдите к тем кто гуляет и спросите.

Вы такая умная! Все-то Вы знаете, как надо кому поступать. Везет же Вашим детям.
Мой ребенок на улице не гуляет, а носится с дикой скоростью, с небольшими остановками. А я ношусь за ним. И когда я бегу за ним, бегущим к собакам, я именно ору, стой, нельзя, там собаки. Лучше так, чем потом швы накладывать.
ПС Семечки ненавижу, на прогулке занимаюсь исключительно ребенком, расслабиться возможности нет.

И? Дальше что? Я наблюдаю другие картины, когда мамаши трещат на лавке, а дети делают что хотят. Зато потом кругом все виноваты

То, что Вы наблюдаете, только подтверждает, что в народе процент безответственных придурков чрезвычайно высок, и таким людям собак опасных пород доверять нельзя. Потому что как эти мамаши своих детей воспитывают, так же они завтра и стаффа воспитают.

Ну вот с этим я как раз не спорю.

У меня 2 детей и 2 собаки. Неадекватную маму видела только 1 раз, она говорила ребенку,что на собаке можно даже покататься, это же лабрадор. Ребенку лет , а моему лабру год. Я попыталась ей объяснить что так собаке можно сломать хребет, да и не безопасно подпускать ребенка к не знакомым собакам, даже лабрадорам. Когда поняла, что объяснять бесполезно, просто ушла подальше от этой парочки. Ненависти к мамашкам у меня нет. Надеюсь, что и у них ко мне тоже))
Терпимее надо быть)) если человек боится собаки-это его фобия.. я вот высоты боюсь и тоже кричу, когда страшно))

ненавидьте на здоровье. но дети и мамаши не бросаются, не рычат, не кусают и не грызут насмерть.

Ребенок и ружье понятия несовместимые. Мастера спорта с лицензией на оружие, обязаны хранить и перевозить муницию отдельно от оружия, оба кейса должны быть под замком. А вы молодой мамаше в руки дать предлагаете, у которой недосып, гормоны и хорошо если нет депрессии.

обожежмой. ну пусть это будет травматика. собаке хватит. а мама с гормонами - более вменяема, чем зверь.

Да ну! Вы читали топы о том как чудят от недосыпа молодые мамы? Ну тележку в супермаркете убаюкивать, хотя ребенок дома с папой, тапочки в морозилку убирать? Ребенку травматики тоже хватит.
А топы про песочницу вы читали?

да, я читала. более того - и сама иной раз тележку катала. укачивала. и что? сколько народу мамаши этой тележкой переехали насмерть, или с травмами?
и топы про песочницу читала. да. срач и разборки. но там есть тяжелые грушки, самокаты, песок наконец. что-то ни разу не слышала, чтобы неадекватная мамаша вцепилась зубами в ребенка, например, или заехала самокатом по голове, или просто песком бросалась. а возможность есть.
та почему с травматикой будет опасно? максимум - мамаша поорет на чужого ребенка. до рукоприкладства не доходит.

Да я не о рукоприкладстве говорю, а о несчастном случае.

несчастный случай - это когда с горки упал. собака бросилась или из ружья пальнуть - это не несчастный случай.

Да что вы говорите! Знаете статистику смертей и ранений из-за неосторожного обращения с оружием? Вы хоть вчитайтесь немного в тему, перед тем как бредовые идеи выдвигать. Маме в коляску, надо же додуматься до такого.

Бабушка, ребёнок и родители ребёнка живут (жили) на одной улице с моим дядей. Ребёнку на самом деле 10 мес. было, а не год, как здесь написано, он ещё даже не ходил толком. Собак завёл отец ребёнка после тяжёлой болезни (он на инвалидности). Не дрессировал, не занимался, кормили как попало. В тот день бабушка по хозяйству возилась, а внук по полу ползал. Дополз до входной двери, открыл (не заперта была, достаточно было толкнуть) и выполз на крыльцо. Длина цепи собак позволяла им почти до крыльца добегать. Видимо, ребёнок сполз с крыльца и они на него набросились. бабушка, когда увидела то, что осталось от внука, позвонила сначала матери ребёнка, потом в милицию, потом написала прощальные записки дочерям и повесилась. это был её единственный и безумно обожаемый внук. Не вините её, она хорошая женщина была.(((((
Собак застрелили.