Кто эти люди? дубль два.

Да вот такие же люди,как и Вы!:)Со среднестатистической зарплатой, да и строят они не один год!Иногда во многом себе отказывают!

Не знаю, какой это доход должен быть? Мне моего на жизнь (нормальную) не хватает, до дачи руки не доходят, до таких разамахов)

Тут еще от умения распоряжаться средствами все зависит, вот мы могли бы уж не один дом построить, но отказывать себе ни в чем не хотим, еще и денег не хватает :) а вот мои родители крайне умело обращаются с деньгами, при более низком доходе имеют очень дорогой автомобиль, очень приличную дачу, недавно новую квартиру купили, ремонт отгрохали.. завидую таким способностям, при том, что они не отказывают себе в еде, одежде и отдыхе, а я не знаюююююю как это получается!!!!!!!

Ну не знаю, имхо тут от одного распоряжения деньгами не зависит - жизнь одна и отказываться от хлеба насущного в угоду карнизам кованым - я никого не хотела обидеть, а так к слову пришлось) не хочется - я не говорю здесь про катание на яхтах, пиры в ресторанах и прочие экслюзивы)
Наши родители тоже имеют приличную более-менее дачу, но они на ней все время - за ней же следить нужно. А дома на еве - это нужно иметь и прислугу, и рабочего на подмогу - в общем жить на 2 дома сложновато)

Есть пословица,что "глаза страшатся,а руки -делают!" Люди имели цель, они ее добились! Вы увидели конечный результат,он Вас впечатлил!))А сколько людей начинают и не заканчивают строительство,бросают, разочаровываются, не "тянут" финансово- этого просто не видно,про это не пишут, но это -есть! Так что, Бог им в помощь, как говорится...

мы продали квартиру в москве+ ипотека , теперь живем в хорошем просторном доме, стараемся абы что не покупать.Шторы только через 2 года появились, тк хотелось кованные карнизы, а раньше на них не особо хватало. Со стороны некоторым тоже богачами кажемся, хотя это не так...

а в Москве какое-нибудь жильё осталось? *роятся у меня подобные мысли*

нет, хотя мы теперь сами стали Москвой)))))))
мы вообще за московскую квартиру не держались, тк сами изначально не москвичи и она маленькая была, она, кстати,тоже в ипотеку бралась.

Блин, кому шубы соболиные, кому карнизы кованные. Только я чтоли к вещам не привязана? Большая часть зарплат - на развлекаловки и подарки

))))) Я четыре года себе практически ничего не покупала, только то что износилось меняла. Первый ребенок (спасибо друзьям) до 2-х лет был одет и обут, не потому что мы нуждались, а просто поотдавали от своих деток. Те ребенка мы ни в чем не ограничивали и в еде себе не отказывали, правда, отдых был в Турции. А как с кредитом практически расчитались(спасибо материнскому капиталу и сокращению на работе) стали на себя больше тратить и на отдых , и на развлечения))

А среднестатистическая зп это какая? у меня сейчас 40 выходит, за минусом подоходного, у мужа месяц на месяц не приходится,30-50 тысяч, максимум было 70 тысяч. На такие деньги только жить можно, я считаю себя дамой с приличным доходом, мне на всё хватает, Хотя по евским меркам я нищебродка. Но вот коттедж отгрохать не смогу, хотя вы пишите, что это люди, со среднестатистической зп, я свою зп считаю среднестатистической. А я дура, грешным делом подумала в медицину вернуться, как узнала, что оклад 15тысяч 478 руб, 74 копейки, то желание и отпало))))

Особняк"отгрохать" себе я тоже не могу!:) Но вот домик со всеми городскими удобствами построили! Сами искали проект,закупали материалы,искали,где подешевле, нашли адекватную бригаду строителей, а потом контролировали стройку тоже сами.Участок в 15 соток купили еще в 90-е годы, тогда он стоил 1,5 тыс долл. Ландшафтом участка занималась я сама,для чего перелопатила гору литературы,инет, опять же главным помощником был!Стройка- отделка дома длились 5 лет.Достаточно долго. Делали с мужем все в удовольствие,нам нравилось видеть, как строится наша дача. И результат нас не разочаровал!Кто-то путешествует, а мы построили дачу! это вопрос приоритетов всего лишь!Захотели и сделали!

У меня знакомые взяли кредит, купили участок, отстроили достаточно приличный дом (именно как дачу). Ежемесячно за кредит выплачивают около 60 тыс. Строили года 2-3. Доход тысяч 120-150. Правда, оба работают в строительной фирме, поэтому работы и стройматериалы у них вышли дешевле средней цены.

И ск-ко им этот кредит еще выплачивать? А в Москве у них большая кв-ра и они каждые выхи на дачу ездят и зимой и летом?

Да на 5 лет они брали вроде. В москве у них двушка, на дачу ездят как смогут каждые выхи (если нет дел в городе). Летом жена с ребенком жили на даче.

Вы лучше про себя) Чёйта ничего не накопили, не построили? Скока получаете?

В нашем сельпо приличные люди в середине 90(х) отстроились, за наличность без кредитования, есть у людей деньжата, а уж тем более в России, сейчас строить в разы дороже, все стройматериалы подорожали, ну и грунт естественно :)............

Я даже знаю, про кого вы:) Ну автор того топа - умница, со вкусом все в порядке и умеет финансы расчитывать. Я искренне порадовалась за нее:) Тем более что они дом изначально как ПМЖ планировали, потому и капитальное строение такое.

дом быстро не строится. Мы в этом году начали строить дом, уххх, первый этап пройден, построили "коробку" с крышей. На это ушли все наши сбережения, в долги слегка влезли. И это только 40% от всей стоимости дома (а то и меньше), впереди еще отделка, мебель и т.п.
Во всем себе отказываем, например, за весь год смогли себе позволить в качестве отпуска аж!!! неделю отдыха под Одессой:) Я не покупаю никаких лишних вещей, одежду в этом году покупали только детям, себе ничего.

А слабо 3-х этажный особняк(с лифтом) бахнуть на берегу Волги и участком пару гектаров), 2 гостевых дома и гараж на 3 машины? на зарплату преподавателя (муж) и бособие по безработице (жена)?))) Мы до сих пор удивляемся)

эт смотря чего и кому он преподаёт)

Вспомнилс фильм "Частные уроки", мы его бегали в видюшник смотреть вместо школы)))

Дык может он в приемной комиссии подрабатывает? ;)

Была я в той комиссии - фиг там подработаешь. Всё мимо рук. сразу к вышестоящим((

Иногда эти люди на этой земле уже третий век проживают

? Эликсир бессмертия

поколениями имелось ввиду :)

У меня родители лет 10 уже подумывали о доме.
Несколько лет назад купили участок за 500тыс.р, за 3 года он подорожал до 5млн, продали, добавили еще 5 и купили участок с готовым домом в другом регионе (там теплее). Теперь осталось ремонт сделать и мебель купить. Им 55. Деньги все белые, честно заработанные, никаких кредитов и ипотек (доходы от своего дела, кот-е первые 10 лет приносило только проблемы и расходы).

А у нас - кредит, плюс ненужная наследная жилплощадь и лишняя дача в престижном месте. Всё продали, купили дом 4 км от МКАД, считается Москва, в крутом районе. Достроили, расширили.
Зарплаты средние.

Тут те, кто писали про себя, упоминали проданную в Москве недвижимость. Разумеется, без этого на СРЕДНИЕ зарплаты даже говорить было бы не о чем. Но и дома ведь средние, автор-то не про такие дома спрашивает:)
Автор, ТАКИЕ дома на зарплату не строят, ни на какую. Такие строят на откаты. Или на взятки. Такие взятки, как вы понимаете, кому попало не дают:) Или хозяева достаточно крупного бизнеса могут такой дом себе позволить. Ну уж накрайняк можно несколько квартир в Москве продать, если есть. Больше никак. Последнее, кста, плохой выход, потому что такой дом и содержать очень дорого, средней зарплаты не хватит.

Можно я тоже? Если, как автор отметила, рядом развалюхи, то место не особо дорогое. Дом "щитовой" так называемые канадские технологии, сравнительно недорого стоит. Отделка, как правило, не особо дорогие материалы :)Т.е. при желании можно в 4млн рублей уложиться. Ну, а рабочие, семья из ближнего зарубежья с проживанием. У нас жила такая семья, общая их зп 30тысяч. Это, как Вы правильно говорите, не ТАКИЕ дома :) У каждого свое видение :) ТАКИЕ дома строят далеко не бедные люди и уж никак не на среднюю зп :)

Примерно да, по виду 4-5 лимона там дома, плюс обстановка и облогораживание участка, ну на крайний случай, со скважиной и отоплением (а у многих там постирочная и газ должен быть), мне кажется в общем и целом лимонов 7-10 должно выйти+ ежемесячное! поддержание на должном уровне, постоянные подработки круглогодично, плюс уборка снега почти 6 месяцев и работа на участке по облогораживанию летом. Это тоже влияния, тем более если обслуге, даже из дальнего зарубежья платить. А если посчитать деньги на безин туда-обратно, что обычно не считают) Мне кажется, жить на 2 дома дороговато все же. Я имею ввиду, когда 2 дома добротные - раньше что дача - так, дача-кляча) Старую мебель свезли, веши сношеные и ляпота)

На Рублевке тоже есть развалюхи:)) Я ниже прочитала, автор все же о приличных дачах говорит, а не о суперкрутых коттеджах.

Мне кажется, вы скорее имеете ввиду крутые коттеджи - такие я не рассматриваю, так же как и дорогую элитную недвигу. Возможно, я просто не в теме - я стала смотреть цены на коттеджи - там цена 5-8 квартир в Москве (3 комнтатных, но разных по метражу и в разных районах, к примеру). Там люди уже ДОЛЖНЫ имхо содержать штат прислуги, ибо сама хозяйка тогда запариться все там драить.
Я же имела ввиду скорее все же дачи, но осовремененные что ли, где красиво более-менее на участке, но не фонтаны бьют), где внутри как в квартире со среднестатистическим модным ремонтом. Эти люди выставляют свои фоты в соответствующем разделе - я даже ссылки давать не буду, они там все видны) Некоторые действительно, как выше написали, "руки бояться, но делают" начинали с непрезентабельного домика (фоты тоже есть). По некоторой совокупности факторов я понимаю, что это не ЭЛИТНАЯ недвижимость (видно тоже окружение, где кое-где бараки-развалюхи).

Про откаты я и сама не плохо знаю и что они покупают на них - там помимо коттеджей и элитной недвижимости идет все же в первую очередь уже недвига иностранная.

ну, покажите для примера что вы имеете в виду?

Не, это не прилично - я раздел обозначила, там все хвастаются. У всех цель примерно одинаковая - облагородить домик, внутри и участок. Это не коттеджи, где постоянно проживают, многие как раз как второй дом на выхи - дача у нас именуется в народе)

Знаете, помимо иностранной, многие любят иметь домик и здесь, в хорошем месте:) Правда, там столько земли, что соседей просто не видно:))
Я не поняла Вас, пожалуй. Я решила, что Вы имели в виду дом, в котором не живут постоянно, т.к. есть квартира в Москве. Я думала, Вы это называете "дача":)

Нет, это я считаю коттедж - со всей инфраструктурой, где можно выйти вечером и погулять под сенью аллей или на набережной - это я считаю крутой недвигой или коттеджным поселком.
Все же я больше имела "облагороженные" дачи, в садовом товариществе) Но внутри - как в квартире) и на участке не грядки, а там... ландшафтик)

Ну понятно. Но на это ИМХО тоже стоит замахиваться с хорошей зарплатой. Так, чтобы спокойно вкладываться по мере возможности и желания и жилы не тянуть, во всем себе отказывая долгие годы. Я просто имею перед глазами пример, как люди строят дом - правда, большой и кирпичный - на средние зарплаты. Уже очень много лет. Ужимаясь абсолютно во всем. Нах такое счастье.

На х.. такое счастье для себя, тоже считаю.

Я была бы не готова убить на это всю жизнь. Ну это вопрос приоритетов.

+100. Летом снимали дом в коттеджном поселке. Дом 500м2, 3 этажа с лифтом, кондиционерами, дорогой техникой и т.д. по Н.Риге. Долго пыталась угадать кто мои соседи (видела только бабушку и домработницу), у кого есть такие бешенные деньги на такие дома. К концу сезона не утерпела и спросила у домработницы. Оказалась,что дом принадлежит одинокой женщине- судье! Противно.

а вы за сколько снимали?)

Не хочу прилюдно озвучивать. Чуть меньше рынка.

я к тому, что большинство вы бы и этой суммой прибили)))

Ну тыщ 150 в месяц, не меньше точно!

Самой жалко каждый год деньги выкидывать, но муж категорически против долгов и ипотек, а без них мы даже близко не потянем. И жизнь в поселке только на коммуналку + садовник + уборщица будет стоить больше чем моя зарплата.

Е.е у Вас зарплата тысяч 20?Рублей естессно.А платили Вы за съем котеджа сколько?:)

У мужа больше зарплата.

снимаем дом на ПМЖ по киевке, 450м, 100т.р. уборка территории, обслуживание отопительных и водоснабжающих систем входит в стоимость. Сверху электричество, газ и уборка дома.

Не понятно, ск-ко в итоге в месяц? 150 и выходит, имхо.

Зимой тысяч 10-15 по счетчикам, летом чуть меньше, 2т.р. уборка дома раз в неделю, 120-130 примерно.

Ну я ж говорю, меньше 150 тыр лучше не соваться, так сюда еще проезд и продукты - на гора все 250 выходят!

Я достаточно знаю про судей, чтобы ни разу не удивиться. Если бы вы могли себе представить суммы взяток...

Почему противно. не учительнице же)

а вы не понимаете почему?:-)может потому что страшно жить с такой судебной системой.

У судьи на Д фамилия?)

ну прям,одна единственная судья себе такое позвозлила.Я вот пару лет назад приблизилась к юридическим слоям населения,так много дополнительно интересного узнала кроме общеизвестной коррупции.И что места-должности продаются уже чуть-ли не полулегально и такса установленная есть.Вот так вот.

Я, в общем-то, не вашего ответа жду, извините.)

а что ответ не понравился?Ну автор ниже вам ответил.

Мы не знакомились.

Я когда судилась - гражданское, кв-рка:), к судье просто так не подступишься - там взятка через подставных и БЕЗ гарантии выигрыша дела - т.е. не факт, что тебе подфортит на суде - у судьи все шито-крыто.

Вот что противно,что они даже не пытаются скрываться,шифроваться, а просто покупают особняки. Потому что они уверены, что у них система, их не сдадут.

Ну вот я выше писала про дом. 10млн - небольшой такой. Но даже такая сумма..откуда она, например, у врача или у человека, кот-му всего 30-ть? А у родителей на улице 3 соседа - врачи в гос.клиниках и несколько молодых пар... Мне все равно откуда, но большинство наших соотечественников будут думать и завидовать...поэтому родители мои долго выбирали поселок - не только по инфраструктуре, но и по соседям (чтобы зависти не было).

А у нас сосед гаишник.:) Я про него ваще не думаю и не завидую, но понимаю, что такой коттедж не на зарплату построен. При чем тут зависть? Все всё понимают просто.

Простите конечно, но мне всегда становится..как это...тошно что ли когда начинают считать чужие деньги. Думайте не почему они ПОСТРОИЛИ, а почему ВЫ НЕТ.

У нас на работе зарплату задерживают на 2-3 месяца. Крутят её. На эти прОценты и живут) А мы, лошки, терпим, потому что и такому рады. Пока терпим, как овечки, у них будут особняки, а у нас домишки(

ну вот видите, вы лошки и овечки. Кто Вас держит-то, Вы в рабстве? Не нравится увольняйтесь

А я и не возмущаюсь - просто факт констатирую. Вы прям с таким негативом, как-будто вы без особняка?)

без, с двумя дачами, я нищеброд-таксисД)
Со мной и поговорить-то не о чем (с)

ДУмаете, приличную работу найти сложно? Я теперь с возрастом поняла смысл поговорки - вернее, ее ГЛУБИННЫЙ смысл - Х.. на Х.. менять. Тоже самое и с работой - повезет один раз, а в другой раз может быть еще хуже.

Приличную - нет. но любимую-ещё как. Поэтому и терпим, но не в обидах)

А с чего вы взяли, что я их считаю? Я просто интересуюсь) Многие ответили по существу - продали наследство+плюс взяли кредит, потому что имхо считают что на нормальную зп в Москве - это 100 тыр мужчина и 50-60 женщина (это если круто повезет),дачу построить очень сложно! Потому что помимо дачи надо - вернее, желательно, иметь и содержать кв-ру, желательно не хрущобу и не двушку, потому что люди такие дачи строят и с детскими и одной-двумя гостевыми комнатами, что тоже треба... определенных наклонностей)
И потом, почему бы мне не поучиться? Может я не так деньги трачу, не в том направлении? :)

"люди себе такие домищи отстроили!" - это называется зависть

"люди, подскажите с чего начать?" - это попытка научиться

я зануда сегодня, да)

По первом пункту - ГЫ.
По второму - я такое не писала, не врите)

так это второй пункт для примера))

Не, меня больше заинтересовало, как люди крутятся, неужели на самом деле во многом себе отказывают лет 5-7? просто мне бы это было крайне сложно и непонятно, как дела обстоят с кв-рой в Москве, многих знаю в М живут скученно, родители-дети, а на даче оттягиваются, т.к. в дачу можно вливать постепенно, но тоже вливать!

ну вот приведу пример. Моя крестная в свое время получила от работы квартиру. При совке еще. Муж ее тоже получил, они тогда просто жили, без росписи. Получил ордер, расписались, У него умер отец, оставил ему квартиру, у нее отец через два года умер, тоже ей осталась хатка.Потом Митино деревню расселяли, им дали вместо дома там квартиру в ново-переделкино, у нее уже сын большой был, потом она ухаживала за вторым мужем своей покойной матери, он ей тоже квартиру оставил. На работе давали участки, они взяли, в 91 продали одну квартиру, начали строить дом. Отстроились через 15 лет только. Баню 2 года назад поставили. Живут за городом, не работают, все квартиры сдают, в одной сын с женой живет. Ну это для примера у кого как.

Ну ето... я бы сказала - приимер-уникум. У меня была знакомая еврейка (опять же никого не хочу обидеть, но среди русские таких единицы, а если бы моему свекру такое предложили, он бы мог предлагающему глаза выколоть:)), которая, чтобы получить вторую кв-ру при расселении, загодя развелась с мужем. Потом вроде им жениться было лень - не суть. Помню по рассказам предков, что предлагали за старой родственницей ухаживать - она тоже должна была кв-ру им оставить, им лень было. Потом умирал родная сестра деда,не успели вовремя оформить сделку (это еще лохматые советские годы), там надо было взятку что ли в ДЕЗ дать, тоже профукали...
Но вам спасибо, Ваши примеры я поняла)

Вот я о том и говорю, у них был старт. А если совсем с нуля строиться при скромном доходе, это почти анриал.

Ну да. Мне например расчитывать приходится только на положительную кредитную историю)) Остальное самим придется) Зато интересно)

Ну мать моя:) Вы ж молодые ишо, вся жизнь впереди. Успеете потихоньку. А вот ближе к сороковнику в это ввязываться я бы не стала стопудово. Понимаешь, если получается так организовать свою жизнь, чтобы стройка не испоганила ее на долгие годы, то хорошо, и оно того стоит. А если стройка уронит уровень жизни ниже плинтуса, лично я бы не согласилась.

Мне 36;) Мы путешествовать любим, сибариты итить их)

:)) Как я Вас понимаю:) Подумайте хорошо, а так ли Вам это надо? Может, лучше отдыхать за границей? А если уж так на дачу захочется, проще к родителям съездить? Все ИМХО, канеш.

Знаешь, мне кажется, автор не считает. Ей просто интересно, к какому доходу надо стремиться, чтобы себе позволить дом. Ну надо же от какой-то конкретики отталкиваться. И надо прикинуть, стоит ли в это ввязываться.

Я же говорю, мне просто интересно - может я не правильно живу. Ибо мне не хватает зп на жизнь в Москве (нормальную), плюс поездки, дома отдыха, спа, фитнес-косметологи (в разумных пределах) еще каждый месяц вбухивать от 40 тыщ на дачу. Вот и думаю... может я не правильно живу)
У меня есть примеры, как люди отстроились, но там не с зп и я их не рассматриваю) Мы тоже могли бы продать кв-ру в Москве и отстроиться, но это не вариант.

Я выше написала - у меня есть пример, как люди это делают. Я не уверена, что вы захотели бы жить всю жизнь без отпусков, фитнеса и косметологов, одеваться практически с помойки и детей одевать в то, что знакомые отдадут. Это надо так расставить приоритеты, что дом важнее всего остального. Ну вот так жизнь пройдет, и че? К пенсии, мож, достроят. Во радости. Все наши друзья строились либо раньше, либо имея какой-то старт - землю, например, либо не на средние зарплаты, поскольку ни в чем себя в связи со стройкой не ограничивали и привычный образ жизни не меняли.

Да, спасибо, я вас внимательно прочла)
У меня тоже -я выше писала - есть примеры отстройки, но там повторюсь, все же не на зп. НА одних деньги с неба упали, кто-то в виде старта действительно задействовал другую недвигу (в смысле не ту, на которую сами напотели). А примеров, как ваш, у меня не много и они меня неск-ко пугают, просто думаю, может это не правильно?

Да черт его знает, правильно или нет:) Лично для меня неправильно. Просто изначально люди не поняли, во что ввязались. А когда поняли, бросать было жалко. Тогда пришлось себя настроить, что это самая достойная цель в жизни. Мне кажется, что если бы они это все закопали на тот момент, когда осознали, что не тянут, им было бы легче:)) Они, наверно, думают по-другому. Тут, пожалуй, так - надо сразу понять, что на средние зарплаты надо будет ОЧЕНЬ сильно напрягаться и решить, надо тебе это или нет. И потом, знаете, дом - это не квартира, там постоянно надо вкладываться, что-то доделывать, переделывать, чинить. По сравнению со стройкой, это, канеш, совсем не те деньги, но постоянные, постоянные вложения.

а я вот кайфую от своей стройки. Меня каждый законченный этап несказанно радует. Тут каждый выбирает для себя от чего ему по жизни кайфовать)

Конечно, я ж говорю, что это вопрос приоритетов прежде всего. Но, Роз, ты ж не на последние это делаешь и ради этой стройки на макаронах не сидишь. Так можно и кайфануть, почему же нет:)

Не ну Роза, это как ж--у с пальцем вашу ситуацию сравнивать. У вас же три! кв-ры в анамнезе)

и чё? квартиры это квартиры, они к даче отношения не имеют

Кв-ры... кагбэ, сдаются, вестимо? Ибо на фига тогда они? :) А денежки капают.... на дачу, гы)

Ононим, вы прям какая-то персональная моя налоговая.

ДА ладно, я же вас за руку не тянула в свое время про кв-ры писать:)

про три я только один раз упомянула, а вы уже с блокнотегом)

Ну дык, форум Ева читаю ежедневно! ( смайлег "гордиццо";))

строю не то что на последние, а на первые)))) Ну мы очень мало в стройку вкладываем. И загородное строительство хорошо тем, что этапов много)

Нинаю, стройка - это такая прорва! И главное, устаревают материалы быстро - глядишь, ан новой уже понапридумывали, пока ты свой теплый пол фигачил)

Ну во всяком случае, ты не бедствуешь из-за этой стройки. Вот это главное.

по евским меркам очень даже бедствую)

Ха, Роз, это ж как в том анекдоте - "вы тоже рассказывайте":)) Мы ж взрослые тетки, то, что пишут на евке, надо на десять делить.

По поводу постоянных вложений в курсе я) У моих родителей дача - не отстроенная,но немного облагороженная, правда без газа. Это как прорва просто! Там постоянно что-то надо, как крот копошиться - за лето 250 тыр просто в трубу улетают. А там дом и участок не большие, но постоянно - то отмостка у дома полетит, то камин почистить... в общем не жизнь, а сплошной праздник. В прошлом году купили снегоуборочную машину - ес-но, работяги летом по наводке сперли. Вообще все тащят, ибо у них ТС как раз такое - скромные старые домики, охраны никакой - два таджика в будке разве охрана? Мрак,да еще и ехать туда на перекладных и бензина туда и сюда на машине сжирает тоже не мало...

Вот-вот-вот, Вы сами все понимаете.

Я понимаю, посему и людей спрашиваю - как им живется? Люди-то не колются, если вы заметили:)
У наших родителей так - вы что делаете в сб? На даче. Давайте в воскр туда пойдем - а дача? ДАвайте поедем на море? А дачу кто поливать будет? :)

Даа, у старшего поколения все именно так и есть. Маму пришлось в Турляндию в начале октября отправлять, раньше - ни за что! Урожай собирать надо, мать его так:) Ни за что не бросила все свои самолично выращенные три с половиной морковки.

Вы что, не юродствуйте! Три с половиной, зато свои и экологически чистые. А то, что потом ровно 11 месяцев покупное едим - так то не считается:)

Точно. И ведь не объяснишь ничего!:)

Мы сами себе всегда кажемся умнее... нет, даже разумнее своих родителей.
Что вы можете объяснить, собсна? Что их труды не нужны никому? Они ИМ нужны. Люди живут своими интересами, хобби с конце концов, потому как садоводство-огородничество это именно время- и материально затратное мероприятие, и кроме как хобби это никак не назовешь :)
Хорошо, что эти интересы есть, а не попи*деть с соседками на лавочке у подъезда.
Есть такое понятие как радость созидания. Чел создал что-то, вырастил - и рад. Какая радость от поездки в турляндию?

Вы знаете, большая. Море, прежде всего, которое ничем не заменишь. Отдых от трудов праведных. Ей там очень нравится.
Про хобби и прочее я бы с вами согласилась возможно. Если бы не постоянные попытки манипуляциями и шантажом вовлечь нас в это хобби:) Оплаченные таджики не решают проблему. Она злится, что нам это не надо тыщу лет.

А вы на каких фронтах "радость созидания" удовлетворяете? :) Работа не в счет.
Я тоже лю море, но свою стройку люблю сильнее :)
И огородно-садово-выращенное очень уважаю, но, почиснаку, руку к выращиванию не прикладываю, да и не заставляет никто.

А у нас это под вселенским лозунгом идет - все дитям:) ДИтям только на х.. не нужно. В принципе, это их хобби, верно. Только когда они нам не помогали, а нам надо было и мы им не поможем, когда им надо - имеем ведь право? Ведь на тот момент, да и сейчас, у нас есть свое хобби, разве не так? И чем наша фраза о нашем хобби будет отличаться от их - что мы на дачу, бросить нельзя?
Только давайте не ругаться в предверии НГ, а то вы очень сурьезно настроены:)

***Только когда они нам не помогали, а нам надо было и мы им не поможем, когда им надо - имеем ведь право?***

Имеете, канеш :) Но мне не понять.

***Ведь на тот момент, да и сейчас, у нас есть свое хобби, разве не так? ***

А какое у вас хобби? все равно анонимно :)

***Только давайте не ругаться в предверии НГ***

И в мыслях нет.

***а то вы очень сурьезно настроены***

неверно :)

Почему не понять? Т.е. мы вот сейчас усрись со своими проблемами(сорри), а потом чужое Г. разгребать, когда можно было все чики-поки сейчас сделать? ЛОгика где?

Хобби - их много, одно привела выше - путешествовать), познавать мир так сказать в РАЗНЫХ его проявлениях, но никак (пока и в будущем тоже, скорее всего) не огурцы на грядке поливать)

НУ тогда с наступающим и всех благ!

***Почему не понять? Т.е. мы вот сейчас усрись со своими проблемами(сорри), а потом чужое Г. разгребать, когда можно было все чики-поки сейчас сделать? ЛОгика где?***

не понять, потому как такого рода отношения внутри нашей семьи нехарактерны :)

***Хобби - их много, одно привела выше - путешествовать), познавать мир так сказать в РАЗНЫХ его проявлениях, но никак (пока и в будущем тоже, скорее всего) не огурцы на грядке поливать)***

много хобби.... слабо верицца. И как вам познается мир в разных его проявлениях? Познали? :)
Создаете что-нибудь? А тетя, поливающая на грядке огурцы, создает.... своими руками :)

***НУ тогда с наступающим и всех благ!***

и вас тоже :)

Ну если в вашей семье принято срать (сорри опять же) на проблемы родных, таки да. Я же поняла, что у вас принято прибегать по первому зову? И это правильно товарищи! А когда каждый по своим дачам-клячам, то к чему разногласия? Все должно быть четко - у вас свои проблемы, у нас свои - четко, как на западе)

Про хобби - вы такая проницательная. простите, я даже не поняла, как вы поняли, что у меня их нет? По одним голым словам в топе? Ну вы и голова! :)

И напоследок - я даже не знала, вернее не подозревала, что тетя, которая выращивает огурцы кверху ж.. должна вызывать у меня восхищение) Скорее,она вызывает у меня раздражение)

***Все должно быть четко - у вас свои проблемы, у нас свои - четко, как на западе)***
У меня другие мысли на это счет.

***И напоследок - я даже не знала, вернее не подозревала, что тетя, которая выращивает огурцы кверху ж.. должна вызывать у меня восхищение) Скорее,она вызывает у меня раздражение) ***

она вам ничего не должна.

Нет, ну почему же? Вы просите, вам говорят - нет, мы не можем, причина - огурцы. ВАши действия?

О чем просите? :)

О важных житейских ситуациях) Но у них одно на уме - дача и кирдык!) Т.е. вы там сами ипитесь, а мы сами... но во имя вас, такой нафиг никому не нужный дисбаланс.

Я, если честно, с большим удовольствием схожу на выставку или хороший фильм посмотрю, чем торчать кверху задницей на грядках. Я цветы сажаю, мне нравится. То, что съесть можно, я на рынке куплю.

Одно другому не мешает. И все ж таки цветы-то вы сажаете :)

Мы жеж не супротив хобби)

Да, это красиво. А морковь, извините, нет:)

Красиво все то, что вызывает радость :) Замечали, что очень многие любят колоть дрова или чистить снег лопатой (не в обязанность, а просто за ради удовольствия)? Потому что быстро видно результат. И цветы с морковкой тоже самое :)

Возможно. Но доставляй себе радость на здоровье, зачем же упорно вовлекать в это тех, кому это радости не приносит? Я в выхи отдыхать хочу, а не пахать вторую смену. Наглость, да? Я ваще уже иногда не понимаю, чья это дача, собсстна:))

Я не встречала людей,которым нравится РЕГУЛЯРНО колоть дрова или чистить улицу - в плане развлечения, да. но постоянно! Это же застрелиться можно!

Я не про регулярность, специально ж обозначила :)

Я встречала не тех, которым нравится. А тех, которые не думают, нравится им или нет. Просто надо, и делают. Если печку топить надо, дрова нужны. Будешь колоть, нравится или нет. Но это уж никак не назовешь ХОББИ:)))

Согласна, это нужно только если хочется. Тоже ничего не сажаю и не выращиваю, но меня и не привлекает никто, и уж тем более не шантажирует :)

Так против такого подхода я ничего не имею:)

Ну я не думаю, что вы всех домочадцев к этим цветам приплетаете в их свободное время) Культур-мультур рулит!

Нет, канеш:))) Мне нравится - я сажаю. А мама ноет, что ей же тяжело. Тяжело - не делай, никто не заставляет. Или делай сколько можешь. Таджиков мы ей наняли, но это проблему не решает. Во-первых, от них больше вреда, чем пользы. Они выкапывают все, что видят, над ними надо стоять. Я себя при этом рабовладельцем чувствую. А если не стоять, то они выкопали нахер все мои флоксы и огромный куст смородины. Да собственно, все дело в том, что маме надо, чтобы именно мы колупались с ее посадками. Такой ей видится идеальная картина мира.

Да-да-да:) (шамкая семками), жнакомая картина. Еще смутно встают картины детства, когда всех моих подруг заставляли огород поливать. Т.е. без ежевечернего поливу они не могли выйти кататься на великах, жесть)

Ну дык:) А полоть не заставляли? :)

Меня нет, а многих друзей да. Причем в жесткой форме)

Ага...Всё как у всех:)

ну им же это в кайф!

Не-а, тяжело уже. Они строятся уже лет 30) Просто альтернативы нет и бросить жалко уже... Они со слезами на глазах - не продавайте после нас, а? Мы молчим... на хуа нам такое счастье?

Не знаааю. Мне кажется стратегию вырабатывают ... в семье что ли советуясь. Впрочем кто как.

Чтобы вырабатывать стратегию, надо ж знать, сколько денег примерно понадобится. А как иначе ее вырабатывать-то?:)

Да я так и думаю.на что судья посторила и гаишник несоизмеримо с их зарплатами.

У нас дяденька делает ремонт. И всё время цокает зубом, какие мы нищеброды) Вот его прежняя клиентка делала ремонт особняка - 500кв.м, всё в позолоте, дереве и т.д. Любовница одного из советников Путина. А с виду - скромная студентка РУДН) Мы уже в курсе всех новостей. И газет читать не надо)

У меня и доход есть, и возможности, а лень затевать. Муж у меня научный, гвоздя не вобьет. Так что без коттеджика(

та че там хорошего? Стоять в этих долбанных пробках и жить среди шанхайской застройки? Я понимаю еще приличный поселок, но таких по пальцам сосчитать...

А вам какие нравятся? Мне - тот, что на берегу реки со своей набережной - я название забыла и даже цены не стала смотреть, чтобы не расстраиваться) Там имхо 100 моих дач надо, да еще ежемесячное обслуживание)

Зеленый мыс чтоль?

А фиг его знает, может и он - я всего не упомню, их сейчас дофуа развелось) В Москве присматриваюсь к Итальянскому кварталу, хочу съездить заценить - что за зверь?

Итальянский квартал не видела, а Зеленый мыс мне понравился, набережная, озеро, танхаусы, ломоносовскя школа, все дела...Только добираться туда- жопа.

оттуда просто не надо выбираться

Итальянский в Москве, почти в центре, а Зеленый мыс за городом же? А добираться туда в чем проблема - если там все есть. они самодостаточны?

да никуя там нет, так разобраться.

Отец подбросил деньжат, да и сами подколбасили, в начале 2000-х. Сейчас бы не потянули, доход около 200 тыр, не настроишь(

Во, даже 200 тыр говорят не настроишь, а тут я со своими копейками!

Ну пятиэтажку с лифтом нет, а добротную дачку при гораздо меньшем доходе запросто

Даж вполне себе дом для ПМЖо можно осилить, не сразу, правда, но и не за 10 лет :)

Да, но при этом экономить на другом( Отдых 2 раза в год на 200 тыр (минимум) каждый, в эту картину мира уже не пишется( Ну и тряпки-шмотки, рестораны, няня, и.т.п.

вернулись к тому с чего начали))) Каждый сам расставляет приоритеты)

:) возможно :) К счастью, почти все вами перечисленное не вписывается в мою идеальную картинку :) У меня она другая :)

Ну так не только дом - квартиры не смотрели сколько стоят? Если людям нужен дом (глобально), то одни выбирают площадь, другие - место. В моем районе нормальная трешка от 11 млн.

Угу,мы сейчас в области покупаем НОРМАЛЬНУЮ треху - она 9 стоит, а вы говорите Москва)

даже на 350 хер построишь что.

Мы строились давно, в 90-е, цены были ваще другие, сейчас я в ценах не ориентируюсь уже. На 350, мне кажется, построишь, но очень не быстро.

Это смотря ск-ко от 350 на дачу выделять? Если все 350 в месяц, то да.

даже если жить на ...минимум-50-70 ниже уже просто некуда, то остается довольно мало денег не для ДАЧИ, а для полноценного дома для загородной жизни

Ну я и говорю, это растянется на годы.

Годы лишении... подпиздываю, ГЫ) (это я для настроения, а то низы уже злятся на нас)

:))))

Ваша, автор, проблема в том, что вы несчастливы. Вообще. Когда человек счастлив, он не задается вопросом, почему за забором малина слаще, он удовлетворен своей малиной. А если не удовлетворен, то прилагает усилия, чтобы именно на его огороде росла самая офигенная. Работайте на своем "огороде", и жизнь будет вам малиной.

Угу, вам виднее:)

Я вот абсолютно этого не увидела. Автор лишь поинтересовалась, стоит ли ей работать на своем "огороде" со средними доходами, вот и все. Хотя на евке здоровы диагнозы расставлять, это факт.

Конечно не стоит. Стоит увлечься коррупцией))

Больше толку, ей-богу:))))

Ну то есть, предположения автора мы подтвердили. Автор, смело ныряйте в пучину коррупции и обрящете всё, о чем мечтали)))

:)))

Я пока еще не мячтаю, молода-с:)

+1

Да никто на з/п дом не строит. Вернее на то что можно назвать просто заработной платой, а не доходом. Я без зависти говорю, потому как совершенно спокойно живу на своей финансовой нише. никакие тут под напрячься или сэкономить... отого что купишь сапоги не за 6 тыс., а в центробуви за 3 тыс... погода не изменится.

Ну не скажите. Мы вот построили :-). В 2006-м купили на скопленные деньги участок за 1млн. (сейчас он 4,5млн. стоит) в милом месте про запас. Но так нам там понравилось, что решили рискнуть и начать стройку. Это, кончено, была авантюра та еще. Но оооочень хотелось. В этом году заселились. Есть кредит на 1млн. и дел в доме где-то на 700-900 тысяч. Но там уже есть отопление\вода\канализация и отделка частично.


З\п у нас на двоих 150 тыщ. Иногда бывают премии, но не безумные и с общим годовым доходом не сравнимые. Эти годы было очень тяжело материально и сейчас тяжело, но виден свет в конце тоннеля :-). И я не жалею, это такой кайф иметь свой дом :-).

Это точно! Меня теперь в квартиру никакими калачами на заманишь!

Это она у вас сейчас 150 тыс., а в 2006 а в 2000 когда вы копили... Я не спорю конечно... что можно кирпичики вытаскивать из себя по штучке..но у меня лично при моих очень скромных расходах - только самое необходимое+необходимый минимум расходы в любом случае не маленькие.

Да примерно такой же был доход. З\п меньше была, но муж больше бонусов всяких получал. Накопили мы за год где-то. Перед этим квартиру увеличивали.

Тут вопрос приоритетов. Нам надо было достроиться, т.к. остановиться в этом деле нельзя, тогда зазря все усилия до. Чем быстрее закончим, тем быстрее заживем как люди. Едим довольно просто, шмотки покупаем только когда это необходимо, 1 раз в год на море, детям няня недорогая и чем меньше нагрузка. Практически без ресторанов и салонов. Тяжело было отвыкать от свободной жизни, а теперь уже в предвкушении ее возвращения :-). Только бы ничего не случилось.

Ой дай Бог вам, чтобы все получилось....у нас в 2000-ных было конечно все по другому - мы тогда начинали жить с0 150 долларов...и только наверное лет через 10 чего то достигли... но все равно средненько, но меня в принципе все устраивает.

Тоже с мужем думаем о дачке собвственной. Посчитали свои расходы за этот месяц и прих**ли, мы за декабрь потратили сумму, на котрорую могли бы купить участок в 60 км от москвы, и вроде бы все нужное, никаких особых излишеств не было. Сидим и удивляемся, как мы жили втроем на 30 000 рублей????????????????????????????

Про*бать легче, чем что-то толковое купить.

вот поэтому я и вкладываю в дачу. Всё равно всё профукаю

нифига се зарплатка!