Ужас какой

Вчера по первому был этот сюжет и сказали, что нашли ребенка, увы, не живого :( действительно полный пиздец.

может ошиблись, пишут же что еще не нашли.

Ну неужели вы допускаете, что ребенок в таких условиях мог остаться жив? Редкостная наивность. Ищут, конечно, тело желательно найти.

... можно ли надеяться на чудо?...

Как ни прискорбно, но нет. Даже если не утонул сразу, посмотрите сколько взрослый человек может продержаться в воде такой температуры...

Ребенка еще не нашли http://news.yandex.ru/yandsearch?content=video&cl4url=www.ria.ru%2Fincidents%2F20120109%2F535513484.html

Не нашли, но надеяться найти живым бесполезно, увы, но при таких исходных данных - шансов ноль.

Я не удивлюсь, что вчера по первому сказали, что нашли потому что нашли, но кого-то другого еще ((((

Кошмар :(

а ночью все заголовки были, что ребёнок погиб...

:(:(:(:(:(

Ну ты посмотри, а! Нарушения в строительстве!!! А человека нет. Жизнь близких исковеркана, жизнь других горожан под угрозой. Словей нет.

И никто за это не ответит. Как всегда

страшно даже не это, а что так будет и дальше
у нас все разворовано и прогнило - где рванет в следующий раз?:(

И это страшно :(

Так это взаимосвязанные явления. Страшно ВСЕ это.

У нас так соседка по подъезду провалилась с коляской в теплотрассу - и ребенок и мать погибли в кипятке :( Это просто кошмар :(

А у нас так в теплотрассу, не поверите, провалился ребенок на территории детского сада! Там что-то случилось и был открыт люк или просто какая-то яма, точно не знаю. Типа проводился какой-то ремонт. Огорожено все конечно было, но прям на прогулочной площадке детского сада! Я правда подробности плохо знаю. Знаю только, что ребенок провалился. За ним как раз пришел отец, пытался туда залезть и спасти, но естественно безрезультатно. Теперь на территории детского сада крест стоит. Давно правда это было, лет 15 или даже 20 назад наверное. Это собственно мой детский сад, в который я когда-то ходила.

Сапоги и капюшон от куртки нашли :(

До глубины души потрясло. Ужасно.

реально страшно, войны нет, а дети гибнут :( :(

Чуть Кондратий не хвалит, када утром ЭТО увидель. Ужасно настолько, что просто нет слов!

Губернатора бы сбросить в этот коллектор...

жаль, что губернаторы пешком по улицам не ходят:((((

Ужасно, даже страшно представить что может чувствовать мать ((( Вчера как в новостях увидела просто сердце замерло.

Пишут, что она в больнице в шоке. Не может назвать имя и пол ребенка(((

Бедняга :( страшно представить :(

Да обкололи ее небось, она и себя сейчас не вспомнит.

Да, вы правы, страшнее ей будет потом :( ситуация, шокирующе жуткая :(

Этого самому страшному своему врагу не пожелаешь.

Помоги ей Бог такое пережить.

нашли только что... на очистных всплыл.

:( ужас

А самое страшное, что это никак не предугадаешь и не подстрахуешься, так же как с траволатором с ТЦ в Самаре. Если переходя дорогу можно смотреть во все стороны, не бегать где попало и т.п., то тут... поневоле поверишь в судьбу :(

а что с траволатором в ТЦ в Самаре? Может, в Нижнем, 5 лет назад?

Недавно в неисправный, как выяснилось, траволатор затянуло женщину. Планка повернулась и ее затянуло в механизм. До этого там прошли толпы народу.

Ясно. В Нижнем в Меге лет 5 назад нагруженная тележка поехала по траволатору и убила ребенка, я думала, этот случай вспомнили.

Да, этот случай тоже помню... но это другое немножко...

Ужас ужасный! Я ведь как раз накануне с сыном ходила по етому несчастному траволаторy.

Вот это было ооочень страшно( Мы в этом ТЦ с сыном и в кино ходим, и одежду покупаем, и продукты...Вопщем, он рядом с домом. Когда прочитала об этом кошмаре, спать не могла. Террорист всегда бежит по эскалатору впереди меня далеко. С того момента держу рядом.
Вообще, страшные вот такие моменты своей...Непредсказуемостью. Я вообще параноик - не стою у дороги, перехожу ее тыщу раз вокруг посмотрев, руку сына не отпускаю никогда... А такие происшествия грозят совсем мою нездоровую насчет опасностей психику искалечить(((

Так ведь и рядом держать не поможет в такой ситуации :(( Меня тоже этот случай пришиб именно непредсказуемостью - не угадаешь, не предусмотришь...

Вот именно, что не подстраховаться никак. Это как кирпич на голову или неуправляемая машина на встречке

Иллюзия "пока я рядом - ребенок в безопасности" позволяет мне хоть как то жить. После вот этих случаев - я подозреваю, что таки придется идти к психологу. Ибо сильно страшно.

Да, и еще таких ситуаций невозможно избежать, тк никто не несет реальной уголовной ответственности за случившееся, поэтому это будет продолжаться :(

Ребенка в коляске пристегивать надо. Не думаю, что его унесло бы, если б он был по всем правилам пристегнут.

Коляску с ребенком она могла бы просто не удержать одной рукой. Она ж довольно долго там провисела, к провалу боялись подойти...

Ясень пень, что коляску б она не удержала. Но коляску целиком просто физически не могло в трубу засосать. Раз мать не провалилась, то и коляска осталась на месте. Ребенок просто выпал. Не повезло ему. Дважды.

Офигела да, или самая умная??? Если коляска хорошая, а судя по видео не самая плохая, то редко кто ребенка пристегивает..

И это плохо. Ремни не только для самых умных сделали.

У меня были очень хорошие коляски до 2х лет ребенка, непристегнутым не ездили ни разу. Чего и всем желаю.

И что - в коллекторы вы тоже проваливались и успешно выбирались оттуда вместе с коляской и пристегнутым ребенком? Я выше написала про соседку, которая вместе с коляской провалилась в теплотрассу - помогли бы им ремни?

Извините, ремни могут и в других случаях от беды уберечь. У меня на глазах из коляски выпал ребенок и ударился головой об асфальт - был непристегнут.
Такие ситуации, как эта, предусмотреть нельзя, я знаю. Но именно пристегивание ребенка в коляске может уберечь от других несчастных случаев. Как говорится, делай, что должен, и будь что будет.
Жаль, что такие элементарные вещи приходится разжевывать и класть в рот.

Кто спорит о том, что пристегивать ребенка нужно для того, чтобы он не выпал и не ударился головой об асфальт? Но в данном случае пристегнутость или непристегнутость ребенка имеет к делу такое же отношение, как вымытые перед едой руки.

Вроде на пальцах объяснили, что как раз в этой ситуации у ребенка было больше шансов. Его как минимум не унесло бы, если б он был пристегнут к махине.
Ну да что там. если это так - матери двойной удар. И что погиб, и что мог бы не погибнуть, если бы пристегнули.

вам легче от того, что для матери двойной удар?

Не знаю как вы, а я в топе не для облегчения написала.
Я сочувствую матери, но для себя из случившегося сделала очередной раз вывод, что имеющимися способами обеспечения ребенкиной безопасности пренебрегать нельзя.

А если бы ребенок заболел гриппом и лежал дома, то шансов было бы еще больше. Ремни в коляске не созданы для подобных ситуаций, мы вообще не знаем - может ребенок был пристегнут и вывалился под силой притяжения - на мой взгляд такое может случиться запросто, если перевернуть коляску вниз головой, откуда вы знаете, как она упала в ту яму. Это же не ремни в кресле космического корабля и даже не ремни в автокресле - они не рассчитаны на подобную нагрузку.
В данном случае говорить, что есть хоть какая-то вина матери, чудовищно, ИМХО.

Ребенка погубило именно то, что он был пристегнут - мать не удержала коляску и ее затянуло.

Изини, ничего не поняла.
Во-1, мать держала коляску минут 7 вроде. Реально было каким-нибудь крюком ее зацепить сверху и держать.
Во-2, куда затянуло мать? До коллектора она не долетела - ухватилась за край ямы.
В-3, как бы ребенок вылетел из коляски в коллектор, если бы он был пристегнут?

ПО первым публикациям, коляску затянуло вместе с ребенком. Это только потом написали, что ребенок выпал.
Про 7 минут сомневаюсь. Вот здесь посмотри на схему.
http://www.kp.ru/daily/25814.6/2793475/
Как она могла держать - непонятно.
Коляска полетела в 1,5 метровый слой воды.
Крюком можно было... при наличии того самого крюка. А его надо было принести. 5 минут под водой - смерть.
Даже если она действительно держала - коляска трость весит намного меньше ребенка, и сомнительно, что она те же 7 минут держала бы коляску с ребенком. Еще сомнительнее, что она бы в принципе стала это делать, видя, что ребенок оттуда уже вывалился.

"видя, что ребенок оттуда уже вывалился"
Как она могла что-то увидеть если висела на одной руке над ямой?

"как бы ребенок вылетел из коляски в коллектор, если бы он был пристегнут?"
Лехко. Пристегивая ребенка в коляске, никто не затягивает ремни как в автокресле. А часто они вообще 3-точечные.

Про трехточки я не подумала. А с пятиточками... Я тоже никогда не затягивала ремни. Но они принципе такой маленький зазор оставляли, что ероятность выпадения имела место лишь в случае, если бы коляска вверх колесами перевернулась и какое-то время так повисела.

Она и перевернулась. Плюс скользкая и пухлая зимняя одежда, плюс ребенок тяжелый в зимней одежде.

Значит, у пацана при любом раскладе шансов не было :(

согласна с вами,пристегивать надо,я и сама двоих вырастила и пристегивала всегда.Но!в данной ситуации какое это имеет значение?можно подумать,что если б ребенок был пристегнут,то спасся бы.Ему все равно была уготована погибель.Мать,да и ребенок -жертвы обстоятельств.

"ребенка вместе с коляской засосало в коллектор"

Там труба диаметром в 1 метр. Как ее туда могло засосать?
" Она провалилась в яму вместе с коляской и серьезных травм не получила, в то время как ребенок выпал из коляски, и его унесло течением." lenta.ru

Где написано 1 метр? Коллекторы и по 1,2 и по 1,5 бывают.

Не могу ссылку уже найти. Прочитала в новостях.

1 метр там действительно упоминался. Но это диаметр трубы, которая лопнула и вода размыла грунт. Там размыло скорее всего так, что жигули со свистом пролетят

Не, ну что размыло, туда они и упали, но вода все равно по трубе выходила же, то бишь по тому самому коллектору.

Вы погуглите смысл слова "засосало"

Я в курсе, что такое "засосало".
Вы мне лучше расскажите, куда могло засосать ребенка. как не в трубу? А еще лучше погуглите слово "коллектор"

Я лучше пойду "трубу" погуглю.
А то никак не пойму, куда по Вашему мнению не должен был поместиться полуторагодовалый ребенок

Я, вообще-то, про коляску говорила. Эт так, к слову.

Вот в данной конкретной ситуации слова "засосало коляску" - если Вас именно это смущает - означают, по всей видимости, внешний эффект при проваливании под землю.
Края ямы осыпаются, стремительно проваливающийся предмет производит именно такое впечатление - засосало

Не, то, что они с коляской и мамой провалились в эту ямищу - это и ежу понятно. Я говорю про то, что коляску именно в саму трубу(коллектор) засосать не могло.

Вы, однако редкостная зануда. ))
Разве это имеет сейчас значение - могло, не могло?
История дикая и кошмарная.
Мне очень жаль эту молодую женщину, не представляю, сможет ли она оправиться и когда

От вас это прям комплиман)))
История дикая. Но даже из таких диких историй надо делать выводы. Особенно из таких историй.

Имеет. Не удалось спасти этого малыша - может, другие мамы задумаются, и будут думать о том, как максимально обезопасить ребенка от чего бы то ни было.

А лучше вообще из дома не выходить, ведь поскользнуться можно, или кирпич на голову. И вообще с кровати не вставать из-под одеяла не вылезать.

и в этом случае не факт, что ничего не случится.Газ взорваться может, например.

Надо элементарные меры предосторожности соблюдать. Не путайте теплое с мягким.

Они пришли на площадь - там их муж и отец в тот день работал, он полицейский.
Может, она за секунду до этого отстегнула ребенка, вытащить из коляски, откуда Вы знаете?
Первым, кто бросился в яму - муж и был.
Это значит, что скорее всего, он был ближе всех.
То есть, они могли уже почти встретиться и малыша мать готовилась вынуть из коляски.

Она шла и провалилась. Отстегивают обычно стоя на месте, а не на ходу. Да. Точно так же она могла провалиться уже с ребенком на руках. Все могло быть. Если бы да кабы, как говорится...
Ребенка жаль, очень.

а родителей не жаль???

Никогда не угадаешь, что судьба уготовила. Может и так случиться, что ребенка надо срочно выдернуть из коляски. И тогда пристегивание только в минус пойдет.

Для этого у колясок защелки хорошие на ремнях, которые одним нажатием отстегиваются. Хотя мне сложно даже в принципе подобную ситуацию представить. Пример ниже с мужиком и машиной несостоятелен, ИМХО. Проще коляску отдернуть назад, чем вытаскивать ребенка.

Боже, ну о чем же Вы говорите????
Вы хоть попытайтесь себе представить - вы идете по твердой земле - и проваливаетесь. Вы не успеете даже сообразить, что произошло и в какой стороне небо, в какой земля. О каких защелках и одном нажатии может идти речь???

Вы читаете, о чем мы разговариваем (причем даже не с вами) или придумываете?
Мы сейчас чисто гипотетически рассуждаем, существуют ли ситуации, в которых лучше быть непристегнутым. К произошедшему случаю мой пост не имеет прямого отношения.

Ситуаций, в которых лучше быть непристегнутым - сколько угодно. Хотя правила в таких ситуациях предусматривают использование ремней.
Моя подруга дважды попадала в аварии (предупреждая вопрос - на советских Волгах, там подушек не было). И вылетала из машины, отделавшись царапинами. Была бы пристегнута - погибла бы оба раза.
Это разговор беспредметный.
А отвечаю я Вам в таком ключе, потому что это Ваши слова были "сама виновата"

"Сама виновата" - это вы сейчас сами придумали.
Аварии с машинами давайте не трогать. Мы про ребенка в коляске сейчас.

Нет, я не сама это придумала. Ваше первое сообщение в этой теме произвело на меня именно такое впечатление.
Пристегивать или нет детей в коляске.... Правила безопасности этого требуют, но жизнь очень часто хитрее и в правила не укладывается.

Каждый думает в меру своей испорченности.

вы хотите сказать,что она правильно сделала,что была не пристегнута?а у меня сестра троюродная погибла,потому ,что была не пристегнута.Погибла на месте от перелома шейных позвонков,предварительно ударившись лбом о стойку,была б пристегнута,не было бы удара,соответственно была б жива.Водитель,к слову,остался жить.

Нет, я хочу сказать, что не угадаешь НИКОГДА.
Но в случае моей подруги это было правильно. Но выяснилось это только потом

я понимаю, о чем вы говорите. о постоянной мере безопасности, кторая зависит от нас. от взрослых самих, от взрослых, когда жизнь касается наших детей в том числе
но поймите - в данной ситуации катастрофы не спасли б ремни, посмотрите, какая огромная яма:(
вот если БЫ ребенок провалился в щель, выпав из коляски потому, что был не пристегнут, то да - тут однозначно виноват тот, кто н пристегнул и ребенок упал, но в данном случае нереально спастись никому. думаю, что мама-то сама выжила чудом и щас бедная сидит жалеет, что тоже не "ушла" за сыном:(
ни дай Бог такое((( вот пол-минуты, а не разошлись они с течением обстоятельств и сошлись в одной точке. рок это.

Этого уже никто не узнает.

нет-нет, тут коляска осталась у мамы в руках, как сказали по новостям. только ребенка смыло:(

Если бы ребенок был пристегнут, мама бы коляску отпустила, потому что, вися на одной руке, удерживать во второй коляску с тяжелым ребенком, одетым в зимнюю одежду, нереально. Это физически невозможно.

я так поняла, что проем для коляски, чтобы ее полностью смыло- был мал?

Пустая коляска, а если в нее еще 12-15 кг добавить, то разговоры про ремни - пустые разговоры.

Я чота тоже читаю и не могу тебя понять. Идешь себе, гуляешь - бац, трах, секунда - и ты с коляской под землей. Инстинктивно хватилась за край. Дальше то што??? Падать вниз ибо без ребенка не жить? Так это мать узнает позже, а тогда - она висит и НИХРЕНА не понимает.
Пристегнутый ребенок? Кто сказал, что земля не провалилась в тот момент, когда они на этом месте стояли, мама отстегивала малыша, дабы тот побегал...
Уф. Пишу и сердце...Сжимается. Господи, дай сил этой женщине пережить это горе.

Девушка шла.
Произошедшее ужасно, безусловно. Ребенка жаль безумно.

Насчет пристегнутости. Расскажу тебе.
моя сестра решила вдруг поводить машыну. Предварительно они с мужем выпили (чуток). Находились в степи. Тоесть - вроде как самое то. Сестра выехала к трассе и там улетела в кювет. Очнулись - машина в смятку, у сестры сломан позвоночник, ее муж со сломанными ногами дополз до трассы и лежа ловил машину...Короче. Когда произошла авария непристегнутый муж выбросился через шоферскую дверь, захватив непристегнутую сестру с собой. Были бы пристегнуты - погибли бы. Гаишники долго не верили что ктото остался жив, пока им не показали этих потерпевших.
Вот так.

Машины - это другой разговор. Эти дебаты по поводу ремней я уж читала-перечитала на автофорумах.
По твоему сабжу скажу - пить за рулем НЕЛЬЗЯ! Даже чуток. Слава Богу, что обошлось.

Пить нельзя - согласна. Но вот это - были бы пристегнуты то писдец...
И в коляске. А выхватить?
Фу. Вообще ладно. Давай просто прекратим это обсуждать. Я знаю что тебя как мать это очень задело. Ты просто свой страх преподнесла как то, что мама могла бы предотвратить.

Я всегда с себя начинаю. Никто о моих детях кроме меня не позаботится. У меня мозг так устроен, что я начинаю просчитывать всевозможные варианты развития событий. Саму ситуацию никак не предотвратить, к сожалению.

Вот вот. А твои выпады восприняты как троллизм

Разве это выпад? Выпад ниже там, а у меня размышления на тему.
Смысл троллить в такой теме? Бумеранг он такой, прилетает быстро и хорошо.

Архане первый приз за занудство. Развела из жуткой темы дебаты "пристегнут- не пристегнут", все в жизни бывает, все!

Она не зануда. У нее дети и она примеряет это на себя, как любой из нас. И ей кажется, что как то и чем то дитя можно было спасти.

Я была не одна. Мне активно помогали.

Ладно. Простите. Но это неблагодарное дело, после случившегося рассуждать "а если бы".
У меня сестра погибла нелепо, я тоже себя долго снедала, почему она вовремя не оценила ситуацию. Ничего не изменить, получилось, как получилось.

Необходимо рассуждать! Жизненно необходимо! Нельзя сопли на кулак намотать, поохать и благополучно обо всем через пару недель забыть. Надо выводы сделать, понимаете? Для себя выводы хотя бы.

Я Вам очень сочувствую. Держитесь.

Господи. Да, мне первый приз в мире можно давать за предусмотрительность. Я просчитываю все свои действия и действия окружающих на три шага вперед. Я машину с плохим водителем, через шесть машин вижу, на улице неадекватных людей за десять метров чую. Это так выматывает. Поэтому имею право писать, что это неблагодарное дело. Свою голову другим не приставишь.
Я захожу в помещение и первым делом просчитываю как можно будет укрыться, куда убегать при землетрясениях, пожарах, взрывах и террористах. Я постоянно на стреме...паранойя, мои родные постоянно спрашивают " А откуда ты знала?", а я не знала, я просчитываю и предполагаю.

Я Вас понимаю, сама такая. Именно, свою голову не приставишь. Но попытаться объяснить свою точку зрения можно. Форум для этого и существует.

это ужасно, я Вас понимаю. Сама не настолько предусмотрительная, но очень многое пытаюсь упредить и это реально напрягает... а все равно что-то да упустишь. Тем более, у меня все усугубляется тем, что я по натуре достаточно рассеяна.

Сил вам! Даже не представляю, насколько сложно ТАК жить :(.Когда ждёшь отовсюду опасности и её чувствуешь.Я сейчас искренне говорю, не издеваюсь и не цепляю!

Смайлик уберите, пжлст. Не в таком топе.....

Нужно еще успеть дотянуться до защелки.

Я специально не пристегиваю после случая, когда коляска с годовалым ребенком зацепилась за крючок, не помню, как он называется, 99. И мудила-водитель не остановился и уехал с коляской, родители не смогли догнать. На меня тот случай в свое время произвел такое впечатление, что я теперь так гуляю, чтобы суметь выхватить ребенка если что.

угу..на щелчке это было, мы рядом живем((( ужасный случай(

А ещё надо по тротуару катить коляску за собой, а самой аккуратно наступать, прощупывая дорогу. Как при входе в лифт. Тогда мать успела бы, падая в провал, оттолкнуть в сторону коляску с пристёгнутым ребёнком. Так?

Не утрируйте. Падение - это рок. От этого не убережешься.

Вспомните ужасный случай, когда водитель тащил за своим автомобилем коляску с малышом. Если бы он не был пристегнут, то остался бы жив.

Ребенка затянуло вместе с коляской. Если бы был как раз не пристегнут - у него были бы шансы:-(

Бедный малыш(( очень жаль...прям трясёт всю
.....iiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Очень страшно, бедная мать, несчастный малыш.:(

очень жалко малыша, настоящий шок для всех... еще от сбитой девочки я не отошла а тут такое... в нашем городе такое же безобразие - изнутри все сгнило а сверху намарафетили как будто все отлично...Летом положили плитку в городе а осенью 40% просело и обвалилось. А сколько открытых люков у нас - ужас! И совершенно не огороженых, люди сами ставят хоть какие-то опознавательные знакие чтобы не ходили потому как вечером в темноте(фонари тоже работают исключительно у центральных дорог и очень редкие у домов) провалиться запросто можно и такие случаи были, только их не освещает никто

Техногенная среда - грунт живёт своей жизнью, асфальт своей. Женщине не повезло. Не знаю, может ли служить утешением впечатлительных то, что все мы в городах в этом плане по краю ходим и во всех странах
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=hole+in+road&ie=UTF-8&oe=UTF-8

правильно выше написали, если бы ребенок был бы пристегнут то все бы обошлось, смотрите рисунок.
http://www.kp.ru/daily/25814.6/2793475/

Ничего бы не обошлось. Уж во всяком случае, судя по этому рисунку. Ребенок бы погиб все равно.

Исходя из рисунка, если бы ребенок был пристёгнут, то утонул бы, но сидел бы при этом в коляске как живой. Могли бы рисовальщики и пооптимистичнее рисунок нарисовать.

Вероятно, нарисовано так, как было в действительности.

Ой, можно подумать, рисовальщик лично в дырку заглядывал. Просто перевернуть коляску было бы более оптимистичным вариантом чем так как нарисовано.

Вы сейчас о чем вообще? О каком нафик оптимизме - ребенок погиб, а вы хотите "картинку пооптимистичнее"?

Я о том, что данная картинка совершенно не мотивирует детей пристёгивать. Но если целью её является тупое нагоняние жути, то вопросов и претензий нет.

Вы серьезно считаете, что пристегивать ребенка в коляске нужно затем, чтобы он в коллекторы не проваливался? Повторю - моя соседка сварилась заживо в теплотрассе вместе с ребенком, пристегнутом в коляске - так вам оптимистичнее?

Бля, это был комментарий к комментарию о том, что если бы ребенок был пристёгнут, то всё бы обошлось. В следующий раз добавлю такую картинку для для ясности.

Прошу прощения - запуталась в анонимах.

+1, там воды полно, был бы пристегнут- утонул сидя в коляске и все.

Не так давно в какой-то передаче увидела видео, снятое камерой наружного наблюдения. Папа гулял с малышом в коляске, вдруг откуда-то на них выскочила машина. Мужчина за секунду среагировал, выхватил малыша из коляски и отскочил. Коляску сбило. Я тогда еще подумала, а был бы малыш пристегнут, могло бы быть и по-другому.... Но это так, разговор ни о чем, конечно :-(

Только почему-то в сети до сих пор ни одного живого, НЕАНОНИМНОГО персонажа, который это видео видел :)
Это сродни тем ангелам небесным, которые за 0,0003 сек успели открыть окно из машины идущей на лобовое столкновение и успевали "выскользнуть в окно" , потому что не пристёгнуты были.
И с каждым "знакомым троюродного дяди восьмиюродной тёти с восьмого этажа" это случалось.

Волшебница, я вас сейчас не поняла.

Я тоже видела. Не знаю именно тот ли случай, о котором выше говорилось, но там тоже машина наехала на коляску, а мужчина за доли секунды выхватил младенца из коляски. В этой передаче (что-то на дискавери про чудесные спасения) рассказывали про спасителя, он спортсмен, регбист, кажется, отсюда и молниеносная реакция. Я б точно остолбенела...

Чего обошлось? Он бы вместе с коляской утонул. Да и неизвестно, насколько достоверен рисунок.

Я не писала, что обошлось бы. Ребенка в коллектор не затянуло бы. Это разные вещи.

исходя из рисунка,ребенок так и так бы погиб,если коляска полетела передом вниз.как раз нижней частью она уже была в воде.

Сидел бы в коляске как живой. Не было у него там шансов.

Ничего бы не обошлось, только потенциально вместо одного трупа было бы два, потому что коляску _с ребенком_ мать бы точно одной рукой не удержала и или свалилась бы и утонула вместе с ним, или все равно отпустила бы коляску, и ребенок утонул бы, сидя в ней.
Будьте реалистами...

Ужас, кошмар! :(
бедный малыш, бедные родители....

а как вам вот это http://top.rbc.ru/incidents/09/01/2012/632756.shtml

за такой короткий интервал времени - второе ЧП с участием ребёнка :(

О, здесь тоже явно виноват кто угодно - в первую очередь, мальчик и его мать, надо думать, только не бедные собачки.
Щас начнется вселенский собакосрач

щас будет говносрач по поводу нещастных собачег.

виноваты во всем люди, конечно же. и мы, ВЗРОСЛЫЕ, в первую очередь виноваты перед детьми, что не можем их уберечь.

Мать присматривала за чьей-то дачей пока неприсмотренный ее 7-летка один ходил в тот же поселок?

мать смотрела за дачей своего босса, которого посадили в тюрьму. собаки того же босса. одичавшие, голодные. ребенок зашел, а собаки его съели, мать даже не видела. это из ЧП на нтв

Люди! Вы же люди, к чему все эти рассуждения??? Обычная мама, такая же как все мы здесь, обычно гуляла с ребенком, обычным днем, в центре города. О чем Вы здесь все???

Ну, чего же вы хотели, это Ева :-(((((

+1.Хотя это уж и для Евы чересчур.

писдес какой-то, чесслово:( прям рок какой-то для семьи, ужас.
опять этот Брянск:-о
до сих пор не понимаю - как это провалиться под землю ПОСРЕДИ города:(
еще ж тоже случай был, когда ребенок упал в трубу такую же канализационную не загражденную, но дело вообще в д/саду было, а ребенка так с прогулки и не нашли:( (в Перми)
кошмар, бля((

Я в детстве провалилась в открытый канализационный люк. Был сильный ветер, шла спиной назад, потому что иначе дышать очень тяжело было. Спасло то, что руки успела раскинут в стороны.

Что же вас родители выпустили непристегнутую одну в такой ветер?

Я с братом была :) В 8-9 лет детей не пристегивают обычно))))

Так вы еще и с братом были, в непогоду, одни, рядом с открытыми люками - верх попустительства со стороны ваших родителей.
А вы ужасно тупая (итог всех ваших постов в этом топе)

Вы прелесть :)

Ой, ну можно подумать Вас родители до 20 лет везде водили за ручку.
Я 79 г.р., до начала 90-х практически все дети гуляли одни, без родителей. И в школу/из школы ходили сами с 1 класса.

аноним сарказничал, потому что сверху Арахна рассказывала, что виновата мама, не пристегнувшая ребенка.

Вы врёте. Я этого не говорила.

Вы врете http://eva.ru/topic/77/2853827.htm?messageId=72219664

А теперь с лупой поищите фразу "виновата мать". Когда найдете, пишите.

А кто, по-вашему, виноват? Вы так пишете - пристегнула б мать, был бы жив. Люди делают выводы. Да, вы тупая и упертая, как все недалекие тетки.

Виноваты те, кто там плитку укладывал и состояние коллектора не проверил.
Каждый думает в меру своей испорченности. Я написала то, что написала. Не больше не меньше.

Вы упрямая, как моя сестра младшая в три года. Помолчите уже.

Вы очаровательны в своем хамстве.

Плитку?!!!!!

Ну не конкретно плиточники, конечно, а те, кто этим проектом вообще занимался. Там незадолго проводились работы по укладке плитки, вместо нее раньше лежали бетонные плиты.
Вот статья подробная. http://www.bragazeta.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=584:na-kanalizatsionnoj-stantsii-nashli-botinok-malysha-upavshego-v-kollektor&catid=34:2011-10-19-17-26-46&Itemid=78

Я в семь лет в туалет провалилась уличный. У нас школа такая была - туалет был на улице, причем не у здания а (если поделить децкое восприятние расстояний на десять) метрах в 30 от входа в школу. Слава те хоспидя старшеклассник вытащил, а так бы захлебнулась говном. И то, старшеклассник почему зашел то в девичье отделение - следы на снежке вели туда, а обратно не было. Чуть рассеяней был бы человек - померла б я вся в какашках ибо барахталась уже из последних сил.
Случайности эти блин(( Страшные.

Ого :( Всегда такие туалеты не любила :(

А в наш школьный туалет на улице кто-то бросил котенка. Как он пищал бедолага :((( Так его никто и не вытащил.

Какие же твари есть:-( Самое страшное в человеке для меня - жестокость по отношению к тому, кто не может дать тебе сдачи. Уроды...

я тоже упала в открытый люк, когда мне было года 4, дело было на Камчатке, зимой, очень много снега, вокруг люка были сугробы. Местная детвора играла в прятки, всю жизнь меня преследует это страшное детское воспоминание. на люки даже закрытые не наступаю;).Помню, как стояла на каких-то огромных железных вентилях, как звала на помощь, как карабкалась по кирпичной кладке,переставляя вверх сначала свои снятые с рук варежки,которые потом так и остались в люке и это почему-то потом больше беспокоило мою детскую психику, чем сам факт падения в люк:),помню, как с трудом подтянулась до края люка, так, что только моя ядовито-желтая шапка торчала, и из последних сил стала кричать, видела как проходили люди, военный офицер совсем рядом, в конце концов две женщины меня услышали и вытащили. привели домой к маме. мама была в шоке, конечно. я, кстати, тоже со старшим братом была отправлена гулять;). не знаю, какой глубины был этот люк, в детстве мне казалось что метра 4, потому что в детстве все кажется гигантским:))))но наверное не больше 2-х

и я. правда, была постарше, лет 10-12, прыгали с подружкой по сугробам и я крикнула: "Смотри,какой сугроб!" и прыгнула.... и пропала. Подруга перепугалась:) а я куда-то летела долго (так казалось, конечно:) и единственная мысль была, как я буду вылезать- перед глазами только бетонная стенка. Но мне повезло, это был какой-то сухой, забитый хламом колодец тоже метра 2 глубиной. Даже удивительно, как я ногами на хлам (доски и трубы всякие) упала и не поломала ничего, только слегка ушибла кость), потом покрутилась и увидела железные скобы, по которым наверх и выкарабкалась. когда позже смотрела на дно этого колодца, становилось страшно:) а сразу посмеялись, конечно, как я пропала, а потом откуда-то вылезла:)

А вместе с домом не хотите?
Вот так - http://cellar.org/showthread.php?t=13414
У меня в голове не укладывается как ЭТО может из-за канализации случиться.

о, я помню тот репортаж:(
ну чо? не рассчитали при строительстве?
значит, всех такое ожидает, когда темпами активно застройка ведется. особо на месте прежних "хрущевок" строят-роют котлованы и возводят башни. вот она - урбания, во всей красе.
там, где живу щас я (на крайнем севере) нет вообще такого рода канализаций. все системы условно подводны - они на уровне земли, т.к. вечная мерзлота. есть тоннель углубленный максимум на 2 метра в самых нижних его слоях, обогрев горячей трубой. в основном все на уровне. всё построено рядом с трубами горячей воды, чтоб не замерзали фекалии. ну эт так, экскурс. всякое бывает, тут свои "прелести", конечно, но таких вот дыр в принципе не будет.
доп. самый грандиозный случай провалов - это Гранд-каньон:
http://photos.travisswicegood.com/v/american-southwest/northern-arizona/grand-canyon-explorer.jpg.html

обалдеть!а где это?судя по языку,не в россии.английским не владею

В Гватемале.

В Гватемале

Какой ужас:( Бедный малыш, бедные его родители:((( Это так ужасно, страшно:(((

Как дурной сон. Соболезновния родителям((((((((((((((

В Германии только на днях семья с детьми во время прогулки по скалистому берегу обвалилась. не спасся и не найден самый маленький мальчик, лет 10. Сотни и тысячи людей ежедневно гуляют по тем обрывам, и вот такая трагедия с той семьей произошла.

почему мальчик? Девочка же? гуляла с матерью и сестрой, 10 лет, так и не нашли.

Да, девочка.
А на днях в каком то городишке мелком наехали на приличной скорости на семью, прогуливающуюся. Мать и ребенок 7 лет погибли сразу, отец и пятилетка между жизнью и смертью. Вышли люди семьей прогуляться. :(

О, только вчера слышали про это. Было удивительно, что вообще не было тормозного пути. Вчера как раз сообщили, что у водителя как раз инсульт случился :-(.

ну как же так можно то А??????????

А вот кто-нибудь понесет наказание за гибель ребенка?

мосводоканал причем? балда ты

рефлекс
исправила

тыкайте своему мужу, если он у вас есть конечно

Водоканал подает воду (желательно чистую) населению и предприятиям. А это был канализационный коллектор. А плиточники в чем виноваты?

Я не говорю, что они виноваты. Или вы считаете, что никто не виноват? А может плиточники цемента пожалели или еще что-нибудь...

Чиво-чиво? Снизу размыло, грунтовые воды, знаете ли. А дыра в коллекторе ускоряла их течение. Или вы считаете, что плиточная кладка должна была удержать? Вас в школе чему-нибудь учили?

хватит желчь изливать на форуме. Учили ее, как и вас.

Я никого не обвиняю до решения суда, тем более людей, которые ни в чем не виноваты.

а кто кого обвиняет?

Автор поста плиточников.

Ваш муж плиточник? Или водоканальщик? так яростно на их защиту становитесь, что думается так :)

Я, слава Богу, уже не замужем. Но перечисленные вами лица к этому отношения действительно не имеют.

мля! Так лучше http://eva.ru/topic/77/2853827.htm?messageId=72222433 ?

вы ку-ку?? Кого я обвинила?? Я не прокурор! Я просто спросила или предположила. Можно было написать в общем: коммунальные службы г. Брянска. Так лучше? Вам глаз не режет?

Вы сразу начали перечислять виноватых по вашему мнению, начали вообще с Мосводоканала. Это было по меньшей мере странно. Внимательнее будьте.

Слово виноватые упомянули вы. Я - нет. Будьте внимательнее.

ндааа, посраться вы, смотрю, "не любите"
*ржот*

зато она "истинная православная" (с), да.

Не приписывайте мне того, кем я ни разу не являюсь.

Никто и не обвиняет.

Я не знаю. Я в коллекторе не работаю, плитку не укладываю. Следуя вашей логике - это может случиться везде и с каждым и никто ответственности не понесет.

Это может случится с каждым и везде. А ответственность определяет суд.

Так я про это и говорю.

Тащемта за состоянием трубопроводов тоже водоканал следит. И неважно вода в них чистая или сточная. Чистую подают, сточную на станции очистки забирают - их хозяйство от и до.

Я сначала подумала, что на том месте ливневый сток был. А там сквозь дыру в трубе размывался грунт. И размыло порядка 4 метров. И кто знает, сколько этих дыр, и где еще подмывает и под чем.

Никто не знает, факт. Далеко не каждый прорыв эффектный фонтан даёт. Так и живём.

Это в Брянске.

Осспади, бедная мать :(

Вот оно, путинское правление, наверняка чинуши все деньги попилили, выделенные на ремонт и обслуживание этого хозяйства.

Бред не несите. Тут таких случаев оказывается много http://ecocollaps.ru/category/provaly-grunta Сил душевных родителям малыша. Горе страшное. :(

Таким людям везде дотянулся Сталин/Путин/совок (нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть)

угу, только здесь не природный катаклизм.

Там раньше плиты бетонные лежали, в этом году их убрали и выложили все плиткой, по личному приказу губернатора, плиткой выкладывала фирма, принадлежащая его зятю(

ужасная трагедия :(
удивительно, как мать выбралась из ямы, там держаться, то и не за что вообще.

нашли уже. умер малыш. iiiiiiiiiiiiiiiiiii

она не сама выбралась, её супруг вытащил, она коляску держала как могла. но увы уже пустую :(

носишь 9 месяцев и рожаешь в муках, а из-за каких то пидоров дитеныша теряешь.

ну что вы, тут некоторые считают, что никто не виноват... водичка грунт подмыла и все... их в школе хорошо учили..

Ну это, действительно, несчастный случай. А вообще, следствие разберется, думается.

и когда сосульки на голову с крыши подъезда падают, тоже несчастный случай?

карма

Ага,особенно когда повелительниц сосулей не пинком под зад,а наверх с почестями.

"носишь 9 месяцев и рожаешь в муках", а потом ребенка в коляске не пристегиваешь и еще часами на форумах толпами доказываешь, что пристегивать не надо. Это реальная ситуация - несколько месяцев назад жаркий спор был, мамы массово доказывали, что на фиг пристегивать не надо, кирпичи мимо них будут падать, ничего не случится.

А че, если кирпич на пристегнутого ребенка упадет, то ребенок невредимым останется???

Это аллегория. Т.к. главный аргумент всех людей, которые живут с открытой квартирой, ездят непристегнутыми, оставляют младенцев спать одних, а сами по магазинам идут на 2 часа и т.д. - что от всего не застрахуешься, вон кирпич на голову упадет....

Да надо пристегивать, надо. Я пристегиваю и без кресла не вожу. Но не всегда это спасает, увы.

Блин, ниже ссылку дали, что машины проваливаются! И тоже гибнут люди, которые-то поди и были пристегнуты. Конечно, пристегивать ребенка НАДО, только от такой беды это могло и не спасти (((

А могло и спасти... мы не знаем. Задача человека - делать то, что от него ЗАВИСИТ. А там уже, как карта ляжет.

Это бред. Даже в этом случае пристегнутый ребенок не спасся бы. А вообще, обычный родитель не рассчитывает, выходя гулять с ребенком, на провал под землю, нападение инопланетян и прочие неожиданности.
Защищаться заранее имеет смысл от типовых опасных ситуаций. В нетиповой ситуации никогда нельзя заранее сказать, что будет безопаснее - иметь ребенка пристегнутым или нет.
Ремни в коляске существуют для предотвращения выпадения ребенка. Если ребенок был не пристегнут - значит, у матери были причины не опасаться его выпадения.

Бред - это считать, что о возникновении нетиповой ситуации мать небеса предупредят заранее и именно в этот день ей надо будет пристегнуть ребенка. И мать не пристегнула ребенка именно потому что считает это ненужным вообще. Считает, что в парке на коляску с ребенком не наедет велосипедист, папа, перенося коляску по лестнице, не споткнется и т.д. Это не бред, а самое обычное разгильдяйство. Ремни в коляске, чтобы ребенок был пристегнут. В машине должно быть детское кресло кресло. Людей, которые гибнут от всяких случайностей, никто об этом заранее не предупреждает. Обязанность матери - сделать то, что ОТ НЕЕ зависит для безопасности ребенка.
И то, что ребенок все равно бы погиб - не уверена. Диаметр трубы вряд ли больше габаритов коляски. Большая вероятность, что коляска в этом провале просто подвисла бы. В каком положении - неизвестно, но велика вероятность просто переломов или сотрясения мозга. Но ребенок не улетел бы просто в эту трубу. Самое потрясающее, что даже после ТАКОГО случая находятся люди, которые все равно не будут ребенка пристегивать в коляске - вот где беда-то.

А каким образом пристегивание спасет от наезда велосипедиста, поясните, пожалуйста?
И кто вам сказал, что если ребенок не пристегнут в данный конкретный момент, то он не пристегнут нигде и никогда?
Вы в курсе, что вообще по лестнице коляску с ребенком переносить не рекомендуется - по правилам безопасности надо вынуть ребенка из коляски и нести его на руках?
Ребенок не улетел бы в трубу - возможно. Но над ребенком было бы 1,5 метра воды. 5 минут - и до свидания.

Наш с Вами спор бессмысленный. Разные взгляды на безопасность и свою за нее ответственность.

Да, это безусловно очень ответственно - возить ребенка в коляске по лестнице.

Ну а будь ребенок в люльке - тогда как? Там ремней нет.
И, кстати, нефиг коляску с ребенком по лестницам носить - ремни не спасут ребенка от травм, если коляска полетит вниз с лестницы.

Крупные ЧП, связанные с провалами грунта в РФ в 2010-2012 гг. Справка
http://www.ria.ru/spravka/20120108/535112507.html

хоть раз бы засосало чиновника с ребенком(но я не злая, пусть выживут) сразу бы всЁ проверили.

Вы посмотрите, кто у этого ребенка папа.... И не надо такого желать никому, и ни чьим детям.

ну если папа чиновник, то теперь начнут проверять.

Гаишник папа, щас все метнулись прям, ага

Мент у него папа, точнее полицай, как сейчас называют. Довольны? Да какая разница, кто у него родители?

Нет, это не так... 5-летняя дочка мэра Сочи погибла на Дворцовой площади в Питере... А лошади, и авто о сих пор там... Ну проверить, конечно, "проверили"...

а что там случилось?

Мэр с семьей катались по Питеру на конной коляске, типа, карета, дочка-принцесса, ну вообщем порадовать малышку.
Автомобиль на большой скорости врезался в их карету. Мэру и жене ничего, а малышка вылетела и скончалась:(
ужас ужасный:(
И это мэр одного из самых богатых городов нашей страны...
Несчастные случаи бывают везде, чиновники тоже не застрахованы от них... Хотя их процент и неизмеримо мал по сравнению с простыми смертыми...

Мэр этот вроде тоже уже умер :(

Там все же дтп произошло, а не халатность чья-то или несчастный случай.Надо машины отменить было или дороги?

Данное ДТП и есть результат халатности (нельзя выпускать кареты с лошадями на автодороги с скоростным автотранспортом).
Данный случай с коллектором - тоже халатность. Промоина, почти наверняка, была вызвана предыдущей аварией с утечкой воды.
Должностные лица должны были осозновать в обоих случаях, что допускают преступную халатную действия, что своими действиями ( в Питере) и бездействиями (в Брянске) они могут привести ситуацию к трагедии. Что и произошло:( Погибли 2 маленьких ребенка:(
Кстати, по вашей "логике" тогда в Брянске надо было отменить водоснабжение и канализацию.

вы начали о его папе, а говорила в общем о чиновниках, кто деньги в карман гребет.

А ГАИшник не гребет? И почему вы так уверены, что все чиновники полдряд гребут офигительные деньги. И вообще это не тема для такого топа, это в политику.

вот так один гаишник лишил моего мужа месячной зарплаты, я была в декрете, дело было в 90-х, и зарплаты давали редко, а этот в один миг лишил нас всех денег, ох как было обидно...

а не надо было давать

а он права не отдавал

права забирать через суд или не нарушать

Ну так вольно ж ему было все деньги отдавать. Мог бы какое-то время повозить 5 точку на метро, зато бы семья не голодала.

не надо было вашему мужу нарушать правила.

да в том то и дело что он не нарушал, был праздник и запускали петарды за окном, он выбежал в тапочках чтобы машину чуть подальше подвинуть, ну естественно немного был выпимши, а тут эти притаились, убеждал их что только на два метра подвинул машину, что в тапочках, ничего не помогло, представляю сколько они таких мужиков за вечер обворовали, ведь знали где встать, машины у всех орали как сумасшедшие, сигнализация

ваш муж сел пьяным за руль!!!!! мой за это был лишен прав на 3 года, отсидел 10 дней и заплатил большой штраф.

ваш поди по трассе ехал, представлял угрозу для других, а мой на скорости 10 км в ч думаете мог попасть в серьезную аварию?

по городу, медленно . ваш тоже представлял угрозу, он мог сбить ребенка во дворе.

это ночью? детей там не было да и взрослых тоже

петарды сами взлетали?) А ваще и гаишника мог сбить))

да, ночью. Но время суток, скорость и обувь на нарушителе при этом не имеют значение. Ваш муж сделал тоже самое что и мой - сел пьяным за руль.

если бы ваш ребенок там запускал петарды, а чужого пьяного мужа в тапках на него вынесло?

мой муж пьет совсем мало у него сердце, он пьет только одно название, просто побоялся если проверят и найдут алкоголь, то вообще лишится работы, а работал он тогда экспедитором, если бы лишили прав, всё пошли бы по миру

тогда надо или ваще не пить или ехать на экспертизу. Сочувствия вы тут не дождетесь

Меня улыбнуло - ну конечно выпимший , в тапочках.....не виноват ни разу .

а вы встречали в сводке присшествий такой случай, всё больше попадаются пьяные лихачи

нет мне сочувствия не надо, я просто говорю обстоятельства бывают разные, кстати у мужа сейчас стаж вождения уже 30 лет, и ни одной аварии

и что? отсутствие аварий позволяет в тапках после стакана за руль садиться?

сдурели после стакана его можно уже в больницу везти

зачем пил-то тогда?)))

так праздник же, вот и пригубил немного, я ему тоже тогда сказала лучше бы на освидетельствование поехал