Я права или нет?

не правы

срач не удался)

Делаю вид что не слышу, делаю вид что не вижу.
Что за странности такие? Свой вежливый ответ даме вы могли дать сразу.

Ну вас вот культуре никто не учил - и ничего... Освоились как-то.

И ведь русская, что удивительно :)

Она ведь ПОКУПАТЕЛЬ, а не обслуга! :-)))

Вот когда такие дамы, как Автор поймут, что работы разные нужны, работы разные важны, быдлячества в стране (не люблю это слово, но ...) поменьше станет :-)

безумно интересно услышать именно Ваш ответ на вопрос, заданный вот в этом сообщении http://eva.ru/topic/77/2866601.htm?messageId=72631984. Вас не затруднит?

Нет, меня не затруднит :-) Хотя я и считаю, что эти ситуации трудно поставить в один ряд.

почему же трудно поставить в один ряд? Чем эти ситуации различаются?

Хотя бы тем, что в супермаркет вы не приходите в вечернем платье с кавалером и не собираетесь там отдохнуть. У вас цель - купить продукты. У неё цель - убрать грязь, которую вы принесли. Ей именно за это платят деньги :-)

в ресторан я тоже приношу грязь (Вы переобуваетесь зимой в ресторане???) И там тоже есть уборщицы, у которых та же самая цель и платят (о удивительное совпадение!:)) за то же самое. Но почему-то они не стараются сделать это в ту же минуту.
Причем здесь кавалер и вечернее платье (кстати, отнюдь не всегда я в нем в ресторане. Это уже идолопоклонничество практицски:) Иногда в ресторанах просто обедают. В том числе и в очень дорогих)?
Или она (уборщица) кавалера боится рассердить? :)

Я поняла вашу позицию :-) Мы ни до чего не договоримся потому, что вы заняли позицию оппонента и на каждый мой довод будете выдвигать свой довод :-)

Я против споров в любом виде, мне легче уступить. Можете считать, что я позорно сбежала с места дуэли :-)

"Мы ни до чего не договоримся потому, что вы заняли позицию оппонента и на каждый мой довод будете выдвигать свой довод" - не поверите, но в споре так всегда:) Нет оппонента - нет спора, нет доводов.
Вообще-то, я не занимала никакую позицию:) Я просто с Вами не согласна. Но ежели Вы не спорите никогда - Ваше право. Мне показалось, что у Вас просто нет аргументов :)

"работы разные важны" - но и делать свою работу нужно хорошо и качественно, и не за счет других, не правда ли?
И не вонять грязной тряпкой под носом у обедающих в ресторане и не возюкать ею но ногам посетителей в магазине.

Этот вопрос к владельцу ресторана или магазина. Она человек подневольный, ей сказано мыть от сих пор и до заката. Вот она и моет! Не будет мыть - не будет работать там. Все яснее ясного :-)

Ребята, давайте будем добрее и лояльнее к тем женщинами, практически нашим мамам, которые вынуждены мыть полы в супермаркетах? А вдруг завтра что-то случится с нами и уже наши мамы будут вынуждены пойти мыть пол, чтобы прожить?

если мне придется пойти на такую работу - однозначно не буду тыкать шваброй в покупателя и требовать отодвинуться. В магазине всегда есть места без покупателя, которые нуждаются в уборке. Или ее маленькая з/плата и тяжелый труд - повод для хамства и агрессии???
Почему к уборщице не должно относиться все то, о чем Вы написали? Если она будет вести себя с уважением, то и к ней будут относиться также. Не потому, что у нее малооплачиваемый тяжелый труд, а просто потому что мы люди.

Объясню. Потому, что адекватных покупателей раз два и обчелся. Её хамство идет в ответ на то хамство, что ей приходится выслушивать. Они, эти женщины, если с ними говорить спокойно и уважать их труд, очень даже приятно могут с вами общаться :-)

А вы всегда на хамство хамством отвечаете? Вам так легче живется?

С чего вы взяли что я хамлю? :-) Мало того, мне не хамят ни продавцы, ни уборщицы, ни другие люди. А знаете почему? Потому, что я очень благодушна :-) И я улыбаюсь им.

Вы оправдываете уборщицу, которая хамит первая, потому что ей якобы хамят посетители. Это нормально для вас?

а где я написала, что Вы хамите? Я имела ввиду, что Вы хамство уборщицы не может быть оправдано хамством многочисленных покупателей. Вы ведь так себя не ведете? Почему ее оправдываете?
У меня нет причин оправдывать хамство тяжелой работой или низкой зарплатой.

Конечно, можно позвать менеджера. Но я в такой ситуации так не сделала, пожалела, а вдруг ее уволят? И что делать, если мне уборщицы в мамы не годятся, ну, в сестры, разве что?:)

Чем докажешь? ;)

гы)+100

Я бы подвинулась.

наверное, в грязи приятнее стоять! жаль, что "не русской не наученной культуре даме" этого не понять ну никак!)))

Ну она как-то не совсем культурно вам скомандовала, да. И вобщем-то сервис да, должен быть ненавязчивым. Только в Таджикистане этому не учат.
У меня неделю назад тоже была ситуация с уборщицей. Кафе, не дешевое, нормальный середнячок. Незамутненная со шваброй начала натирать пол прямо перед нашим столиком. Швабра воняла кажется хлоркой или еще какой бытовой химией. Драила она с энтузиазмом абсолютно чистый пол, эдакая имитация бурной деятельности. Ладно, ее первый выход я переварила, но ровно через 3 минуты эта опять прибежала со своим ведром и шваброй и опять начала тоже место драить (может перед начальством рисовалась, место прям по центру кафе). На мое замечание она не реагировала (может по-русски не очень). Вызвала администратора, попросила убрать психическую. Ситуация очень удивила, так как кафе очень даже неплохое, я там частенько бывала. Так вот через 5 минут эта дама со шваброй (после того как ее администратор попросил испариться в тумане) ОПЯТЬ приперлась на тоже место перед столиком и опять начала там что-то натирать. Я просто пересела в итоге.

Тоже мне прЫнцесса,"уборка должна быть незаметной для покупателей"!
Тяжело было жопу подвинуть ,неужели уважения к людям никакого нет?

действительно! Помню, в студенческие времена в советское время обедаю в пельменной, а тетя грязной вонючей тряпкой в этот же момент стол надумала протереть. Мы с подругой сразу тарелки хватать-поднимать - чтоб тете удобно было. У нее ж труд тяжелый и малооплачиваемый, и мы его уважаем, да? Уверена, Вы поступили бы так же и в наше время, даже на минуту не сморщив нос и не возмутившись, Вы же не "прЫнцесса" какая!)
Путаница у Вас в голове. Уважение хорошо, когда оно взаимное.

Часто случаются такие ситуации. Обычно вежливо посылаю. Обычно понимают с первого раза.

ну культурность это явно не про Вас, так что встретились так сказать...

а вам слабо было сдивинуть вашу жэ на 2 минуты и вернуть ее обратно?

Если вы в тот момент были не напряжены, и все было бы у вас в жизни хорошо, вы бы без проблем отодвинулись.

А я считаю что правы, только можно было не морозиться, а кудьтурно объяснить человеку.

+1

+2

+3

я бы отодвинулась и вообще мне бы в голову такие мысли не пришли бы как у вас.. это же 5 секунд.

а мне бы на месте уборщицы не пришло бы в голову просить покупателя отодвинуться.

Гы)) вспомнилось :) я на той неделе была в кулинарии Прага, та шо на Арбате :) там два выхода, так вот купила я пироженки и направилась к выходу, а там такая махровая уборщица яростно машет шваброй, я было пыталась проскочить, таки мне сказали чтобэ я шлепала к другому выходу и не мешала людям работать :) я таки пошла, от греха :)

Видать у дамы со шваброй энергетика мощная, оттолкнула вас аурой своей :)

Да меня просто вынесло :-D

тебе ещё повезло - проскочила! а я (тоже на Арбате, на работе) на скорости не вписалась-таки между шваброй и дверным косяком. так шустрая бабка меня грязной перчаткой ухватила прям за белоснежную одёжу, чоб я не упала. и стоит, благодарности ждёт. я поблагодарила, но видимо, не так искренне, как ей бы хотелось. тогда бабка сказала - а тебе помада твоя не идёт вообще под эти туфли!..
мне было лет 20 тогда, я расстроилась сильно)

что? помаду под туфли надо подбирать?
а где синюю купить не знаете?

:-D оне же во все областях знаний разбираются ;)

ни фига себе!

Ну, вот, пришло в голову уборщице сказать, но это же не повод нормальному культурному человеку в спор вспупать?.. :-) Я извиняюсь и отхожу. Чай, не баре. :-)

Я бы тоже отошла, но априори - неправа уборщица.

Я на таких вещах не циклюсь вааще. :-)

я отчего-то замечаю, что пламенее всего скандалят с уборщицами и продавщицами как раз плебеи) и чем более плебейский персонаж, тем активнее он начинает спорить)

Причем еще до того как уборщице пришлось бы об этом просить.

У меня вопрос на ту же тему. Идем сегодня с ребенком по дорожке (она достаточно широкая, но почищена не очень, плюс центральная часть обильно посыпана солью), справа, т.е. соблюдая правило. Ребенок бредет по газону, засыпанному снегом, я рядом по кромке.
Навстречу тащится бабка (внешне из приличных бабок). Идет по нашей стороне, не отклоняясь от траектории, т.е. придется нам уступать ей. В общем, не стала я толкаться, уступила, но ей вполне вежливым тоном заметила, что она идет не по той стороне, на что бабка с обидой и возмущением заявила, что там соль и она там идти не может! Чудно, да! А мы, значит, должны идти мало что, по соли, так еще и другим мешая (людей там достаточно ходит). Замечу, что слева небольшая кромка тоже есть, но меньше... Ну и кто прав? Меня ужасно раздражают люди, которые (пардон) прутся не по той стороне... Вот, честное слово, если бы я шла с коляской - не сдвинулась бы.

Пошла бы коляской в лобовую атаку?

Нет. Встала бы и стояла. Когда с младшим гуляла, частенько такие попадались. Кому легче: двуногому, или коляску дергать?

Сказка детская вспомнилась, как два барана на мосточке повстречались)))

Ну, вы сравнили... При том, что дорога вполне проходима, почему я должна ради ее удобства перебегать? Объясните? Ради человеколюбия? Я тоже не хочу идти по соли, я и не шла, правил не нарушала...

Ну хотя-бы, чтоб не быть тем бараном из сказки.

ооооо! это вы во дворах мало на автомобилистов внимание обращаете!) я как-то наблюдала как 2 барана часа 3-4 друг на против друга стояли и выбирали кто из них бОльший баран) представляете, поехала по делам, эти орлы уже стояли, возвращаюсь, те же самые так же стоят и водители переодически другу сигналят!) картинка называлась встретились два долб..ба)

У вас пунктик!

Сама нарвалась, получила, а теперь ещё и возмущается. :-D Мадам, относитесь к жизни проще, а то сами станете вот такой баПкой.:tongue1

а может, у "бабки" единственные сапоги и денег на другие нет? и не предвидится?

+плюсанусь, раздражают люди, которые на узкой дороже считают, что для них нужно уступать, особенно мужики. Принципиально перестала отступать в снег\грязь, надо 50 на 50. чтобы всем удобно. Коляску пропущу, но в душе надеюсь на хотя бы спасибо, поскольку моя обувь тоже не бесплатная)

А я вот впадаю в ступор, когда мне заявляют, что я "не по той стороне" иду. Я правила дорожного движения почему-то на пешеходную зону не распространяю, и иду по той стороне, которая больше нравится

Пол-дорожки обычно заняты людьми идущими в одну сторону, вторая половина идущими в другую. И как правило движение при этом правостороннее. А когда вдруг появляется звезда которой "удобно" и которая считает что все на ее пути должны отпрыгивать - это раздражает.

+++Согласна на все 100%
Идти там, где удобно и хочется можно в чистом поле, а не на тротуаре, или в любом другом месте, где люди ходят. Недаром же это соблюдается в метро, например!

Ребенок, например, был в недоумении, почему я его бросила и ушла на другую сторону (при том, что навстречу тоже шли люди, и я им мешала). Получается, не хотела быть невежливой, но стала помехой.

имхо вы не правы. В метро пешеходные потоки распределены, иначе люди подавят друг друга... до драки..

Хабальство это всё. С Вашей стороны в том числе. Кромка-херомка, соль-фасоль млин. Особенно при сыне я бы не стала бубнить и права качать, и вежливым тоном делать старшим замечания. Прошли и забыли, при чем с улыбкой. А то сынАчка тоже будет бабок уму-разуму учить, когда подрастет. А Вы вырастете в такую же бабку, которая не будет другим дорогу уступать со своей правдой:)

В чем хабальство? В том, чтобы пресмыкаться перед каждым, кто делает так, как ему удобно? Почему я должна думать об удобстве той бабки? Я тоже не девочка, чтобы шарахаться. И улыбки в подобном случае от меня не дождаться, ибо это не правильно изначально.
Следите за своими детьми и няньчите свою правду! А вежливо сделать замечание даже старшему - ничего страшного, правила для всех возрастов и для всех вообще.

И этот Ваш ответ подтверждение моих слов выше. На счет моей правды не волнуйтесь до восклицательных знаков, мне ее на форуме обсуждать нет нужды;)

Говорящий за себя ник и то, что за ним стоит.

Именно так:)

Я с вами! Дико раздражают "левосторонние". Причём, большинство идёт всё-таки по правой стороне, но вот эти "японцы" чешут прямо на тебя и удивляются, почему ты не отскакиваешь? Это вопрос культуры и воспитания. Ну, бабке, инвалиду,кнечно, я бы уступила бы, а перед остальными отпрыгивать не хочется.

Ну, я и уступила бабке, но считаю это неправильным, хотя бы потому, что мне пришлось оставить ребенка, с которым мы играли.

Когда мы идем утром в школу, нам на встречу частенько идет мама с сыном чуть постарше дочери. Мы выстраиваемся гуськом, чтобы разойтись. А мама, лет на -дцать меня моложе с сыном- будущим мужчиной идут растянувшись на всю дорогу.:-))) Но мы уступаем, взрослую тетю уже не переделаешь, мальчик пока еще мал, чтобы осознать....

Вот сделали проблему! Еду я на машине по своей полосе по узкой улочке, а соседняя полоса вся припаркованными машинами заставлена, и едет мне навстречу другой машин (ну, это понятно, деваться-то ему некуда), но еще погудеть имеет наглость чтоб его пропустили... При этом за рулем ведь не бабка в маразме, а якобы дееспособный человек с правами.

ну по сложившимся правилам тот, чья полоса занята припаркованными ищет место чтоб припарковаться и пропустить едущего по незаставленной полосе. но при этом тот, чья полоса не заставлена останавливается и терпеливо ждет пока второй найдет щель куда забиться.

мне всегда интересно, кто должен уступать на нашей улице вдоль дома - на ней до середины стоят с одной стороны машины, а от середины - с другой. Вот встречаются там посередине две машины. И все - коллапс. Оба правы. Щель, куда забиться найти на этой улице невозможно. Кому-то надо сдавать назад, причем очень далеко. Кто кому должен уступить? :)

Не знаю, на такие я стараюсь на лазать без совсем крайней нужды.

Угу, только часто именно тот кто не в своей полосе едет, гудеть начинает чтоб его пропустили и при том, что чтоб куда-то убраться и мне и ему надо сдать одинаково, мог бы и вообще в лоб не переть видя, что полоса занята, а в какой-нибудь дырке переждать.

А причём здесь вы и ваша машина?

Этот пример был из серии, что раз уж машины, где с полосой вроде все однозначно и правила есть не уступают когда ДОЛЖНЫ, то чего ж от бабки-то ждать.

Мне бы на вашем месте стало бы стыдно - вероятно она по соли идти не хочет, чтобы обувь не развалилась, новую ей купить трудно, а тут еще вы ей замечания делаете :( Да и вообще - пожилой человек, пусть идет там, где более безопасно, переломы в пожилом возрасте это просто очень тяжко. Представьте, что на ее месте ваша мама или бабушка, вопросы сами отпадут.

Т.е. надо с ребенком метаться по всей дороге, чтобы всяким там бабкам было удобно ходить и обувь беречь? К слову, моя мама шла бы правильно и подобной ситуации не возникло в принципе.

Дама, молитесь, чтобы Вам не стать такой одинокой бабкой, живущей не пенсию.

Вам надо, вы и молитесь. Моя мама живет на пенсию и при этом достойно и здравствует. И многие, живущие одиноко (тех, кого знаю), тоже достойно. Во всех смыслах.

+1000

О, расскажите, пожалуйста, как можно на пенсию жить достойно без помощи извне?
Хотя, для Вас, возможно, жить достойно = стойко терпеть лишения и тяготы. У меня несколько иные критерии достойной жизни, нежели жизнь на грани нищеты. Я себе не представляю ситуации, чтобы у меня не было денег на покупку чего-то необходимого - той же обуви. И мне приходилось бы ужиматься и откладывать по копеечке.

А если дети не могут помочь материально? Если, допустим, дочь осталась одна с ребенком (в результате развода, смерти мужа и пр.)?
Для вас жить достойно - это прежде всего материальный достаток? Или что-то иное? А быть в ладу с людьми, со своей совестью, вежливым и добрым?
По вашему, люди, которые имеют небольшой доход - живут недостойно? Видимо так и есть...

А бабки, что не люди? И среди них есть воспитанные и культурные, а есть такие, которые считают, что по жизни им все всегда должны. У меня свекрови 80 лет, живёт на пенсию, да, но вести себя умеет и в транспорте и на улице.

Зачем с ребенком метаться? Я, например, как-то обычно заранее предвижу развитие ситуации, не дохожу до препятствия, а потом начинаю метаться, а заранее слегка меняю траекторию. Если поменять траекторию сложно, то просто остановлюсь на 10 секунд и пропущу пожилого человека.
В случае вашей мамы, как я понимаю, вы предпочли бы перелом руки, но зато на правильной стороне тротуара?

Если бабка идет сначала по одной стороне, потом по другой, потом опять меняет траекторию... Ну не ясновидящая я. Остановиться и пропустить? Как если я остановлюсь аккурат на ее пути? Или опять-таки вставать посреди дороги?

При чем тут перелом руки? Следите за словами и вашей матерью!

Полностью Вас поддерживаю. Очень раздражает, когда по дорожке (особенно широкой) кто-то один идет навстречу потоку и удивляется, что остальные не уступают ему проход. Также и в метро, когда есть два отдельных прохода "туда" и "обратно" героически идут в противоположном направлении и опять ждут от тебя, что ты посторонишься. Я в таких случаях хочу, чтобы мои права на беспрепятственный проход сохранялись.

Вас-то русскую почему культуре на научили? Да, уборщица не является образцом вежливости. Но вы попросту хамка. Ахбожежмойкоролевнакакая
Ходите в те магазины, где уборщицы в ноги кланяются. Там и понтуйтесь

Автор, давно из грязи в князи? :-))))

Блин)) Вспомнила)) Захожу в магазин, уборщица остервенело трет пол, глаза опущены вниз и бубнит себе под нос, сквозь зубы, зло так: "По-су-хо-му хо-дить! По-су-хо-му хо-дить!"

Это как в большой перемене :)

Я не уборщица, но меня бесят дуры, которые не видят, что влажно и норовят именно туда наступить, где только что протерли

Аналогично, я как-то инстинктивно не могу на мокрое наступить, если можно обойти.

В данном случае, никто и не наступал)) Реально страшно было))

:):)

А я когда вижу уборщиц - сразу теряюсь. Мне как-то неудобно становится ходить по только что протертому полу. И стаю я как баран, не знаю по какому маршруту лучше путь держать.

точно-точно :) я тоже теряюсь перед чистым полом :)

Аналогично. Сильно меня напрягает уборщица в подъезде, которая моет пол всегда в то время, когда я отведя ребенка в сад домой возвращаюсь.

А как иначе ходить? Уборка в рабочее время (когда есть клиенты), оправдана, когда есть крайняя необходимость убрать что-то разлитое, например, или общую грязь, если это не мешает покупателям/клиентам. Если меня будут гонять, я в этот магазин не приду больше и администрации сообщу.
А может нужно летать?!

по сухому - вот как.

А если нет сухого. Трет она и трет, а оно не сохнет. Я что - должна ждать, пока высохнет? Совсем здорово.
Вот у нас в офисе - спускалась по лестнице с 3го на 1й. Почти в самом низу уборщица домывала пол (рабочее время - 10 утра). Вариантов ждать или идти по сухому нет (как нет и другого пути). Что делать?

Ааааа это ж я!!! Один в один, тока дома. :) Блиииин ну двадцать раз предупреждаю всех: берите что надо на кухне, в туалет сходите и дайте мне пару минут. Тоооолько протерла - ННННА! Прутся и прутся и прутся. И попить им внезапно, и пописать, ну сил никаких нет!
И это родная кровь!

и у нас то же самое! только кроме мужа и детей ещё и собака с котом туда же :evil. наверно, выпустили бы мышу из клетки - и она бы попёрлась по мокрому шлёпать.

Кошки))) Кошки стоят в очереди, и ждут, когда помоют и наполнят их лотки и будет вымым пол в клшачье-туалетном закутке, и ровно в минуту окончания работ радостно рассаживаются в локи и потом начинают в них копаться и разбрасывать наполнитель)))

Для меня такое поведение моей кисы тоже было загадкой. :-)

Нет, у меня торжественно ждут, когда всё высохнет минут 15:) а потом начинают...

и у меня такой же, зараза кот! а еще он любит в горшок лезть, когда я уже в дверях стою , на выходе! тут уж я в выражениях не стесняюсь :)

У меня все с точностью до наоборот. Сын только протер полы, а мне срочно НАДО!!!

Автор,может вас не учили культуре.

А почему было бы и не подвинуться?

Из грязи в князи!

А вы были в манто и лыжных штанах? :ups3

и лыжах))

и с вуалеткой. Интересно, лыжные штаны - это те, кожаные, цвета детской неожиданности? :ups3

все возможно, там наверняка имеется такое приятное дополнение как встроенный корсет. вшитый саморучно )))))

ОНАЖЕПОКУПАТЕЛЬ! :)))

Ыыыыыыыыыыыы, точна!:crazy

*записала* :):):)

зачет:)

а другая - "онажеубирается-не-видишь-что-ли"

это ж надо...

Я б такую мелочь и не заметила-на автомате подвинулась, потом назад встала.

Больше всех не перевариваю хамоватых охранников, а тётеньки с тряпками - да пусть трут, зачем так реагировать)

А расскажите, очень любопытно мне. В какой ситуации охранник вдруг хамит покупателям?

У нас в магазине около дома орёт, если корзинку за собой не перенесёшь через кассу и не поставишь в рядок, хотя, я оставляю перед кассой и укладываю в пакет. Мне так удобно, на то и персонал есть.
Если ходишь по магазину и отхлебнул воды из бутылки, за которую потом заплатил - опять ор дикий.
Если бы всё это делалось вежливо, было бы приятнее и результативнее

Мраки

Про воду правда на их стороне. Пока вы товар не оплатили-это собственность магазина. Т.е. с правовой стороны они правы, запрещая вам употреблять товары до их оплаты. Но по-человечески вас тоже понять можно, особенно, если у вас огромная телега проектов-т.е. явно не воришка, который зашел на халяву водички попить.

А орать то зачем? Спокойно предупредить нельзя?

С правовой точки зрения они вправе требовать оплаты распечатанного товара, от чего никто не отказывается. Но никак не запрещать и уж тем более не орать.

А я лох или надежда еще есть?
Я без просьб пропускаю уборщиц, человек всетаки работает. И еще если пол намоют, мне жалко в уличной обуви топтать, либо обхожу, либо если уж совсем никак, то на цыпочках иду.

Ну это вы уж слишком заморачиваетесь.

сестра :)

И я такая.

И я такая же)

если работает "человек" - безусловно. До наплыва мигрантов, помню, уборщицы были милые тетеньки, очень стеснительные и скромные. А сейчас, к сожалению, в основном хабалки из таджикских деревень. Они нас ненавидят и не уважают. Отчего же автор должна к ним с пиететом? Не представляю, чтобы лет -цать назад, уборщица могла вести себя подобным образом, тыкая в тебя шваброй. Но если и вела - все считали ее хамкой невоспитанной. А эти - запросто, просто принципиально прилипнут, как будто больше мыть ничего не надо, вот именно эти 30 квадратных сантиметров - последние в магазине.
Ради справедливости скажу, что не все такие. Но МНОГО, очень много их стало, к сожалению. А мы все терпим, проявляем к ним уважение, а они от этого только наглеют, уверовав в свою правоту и безнаказанность.
Хамство не должно оставаться без ответа. Человек, выросший в глухом таджикском ауле, не понимает такого языка, на котором большинство отметившихся в этом топе пытаются с ними разговаривать.

вы знаете, я на цыпочках порхаю не ради уборщицы, а ради чистоты. Мне всеравно кто убирался, главное, чтобы качественно.

т.е., в случае автора, вот не протри уборщица именно этот кусок сию минуту - все, трындец чистоте? :) Вы же понимаете, что зимой не может быть в общественных местах 100% чистоты. Ее можно поддерживать худо-бедно, но на таких огромных площадях, как магазины, совершенно не обязательно в покупателя шваброй тыкать.

А главное, ну вот протерла она, а мне (автору или еще кому) надо выбрать товар - я ж именно на это мокрое и наступлю, хуже ж будет, какая чистота в данном случае??? Мне ждать, пока высохнет или уйти из магазина без покупки?
Может, всем покупателям лучше выйти из магазина заради чистоты?

ну зачем рогом-то упираться? Из этой ситуации можно было выйти без конфликта. Я бы не задумываясь пропустила бы даму со шваброй и продолжила свои покупки еще до ее, кстати, не совсем вежливой просьбы. У полок я не зависаю, всегда знаю что мне надо.

да, возможно, я бы тожа молча пропустила (по принципу "дай дорогу дураку").
Но вот чем больше сталкиваюсь с такими ситуациями, тем больше задумываюсь на тему "а не мы ли виноваты в том, что все больше и больше людей так себя ведут?"
Наверное, правильно бы было вежливо, но твердо сразу сказать ей что к чему. А в более печальных случаях, может, и до руководства донести.
А так - они эту свою агрессию уже и не стесняются выплескивать где ни попадя, им же все равно ничего за это не будет.

Ну открытую агрессию я бы не проглотила. А так, грубо получается, но обслуживающий персонал воспринимаю как мебель. Я ж не буду со стулом бодаться, а обойду его, так и здесь.

стулья, к счастью, не нападают на людей. А люди-стулья могут. И может, уже завтра, она этой шваброй в нос сунет, послезавтра по спине огрее, ну и т.д., по нарастающей :(

Ну можно до бесконечности предполагать, но пока она молча трет пол, она меня не волнует. Она занята своей работой, я своим делом.

согласна. Пока она МОЛЧА трет пол, она меня не волнует. Но если "подвинься!" и шваброй - это уже не молча, не правда ли? К молчаливой у меня и претензий нет (как и неуважения, презрения и т.п, что пытаются тут автору навесить). Именно потому, что унее свое дело, у меня - свое.

да, это "подвинься" грубое, однозначно. Но я кажется говорила выше, я бы еще до подвинься сделала бы шаг в сторону и конфликт был бы исчерпан.

А я в магазин прихожу не на цыпочках порхать, а продукты или другие предметы потребеления покупать. Что и буду делать. На цыпочках я попорхаю в балетном классе:)

Ну я тоже от мокрого пола как ошпаренная не шарахаюсь, если уж очень надо пройду. Но если есть возможность пропустить или не топтать, почему бы и нет?

а вот как Вы думаете, почему в европах никому в голову не приходит обходить помытые места и переобуваться в тапки в магазинах? От невоспитанности? Они не уважают труд уборщиц?:) Или это у нас рабская психология и отсутствие светского воспитания?

переобуваться в магазинах? Где вы такое видели?
В Европе всетаки сервис ненавязчив, мне на глаза не бросались уборщики. Вспоминаю свои поездки, как-то не припомню таких ситуаций. Только 1 раз обратила внимание на мойщика окон на заправке в Греции, красив как Аполлон был, эххх...

про переобуваться - это стеб. Я к тому, что некоторым так неудобно перед уборщицами, что, может, тапки носить?)
Про Европу - о том и речь. Почему там сервис ненавязчив и это норма? А у нас навязчив и человек еще должен молча проглатывать хамство под крики с Евы "ишь, прынцесса нашлась! Подвинула бы жопу - не развалилась! У уборщицы и так зарплата маленькая!"
И это вместо того, чтоб стремится к лучшему :(
Я вот хочу, как в Европе. Чтоб на фразу "уборка не должна мешать покупателю" в заявителя не летели камни и дерьмо((( Но это я размечталась...

А мне вот кажется в Европе каждый пропустил бы уборщицу продолжить свою работу и через секунду уже вернулся к своим покупкам.

Вы бывали в Европе? Не появляются там уборщицы на глаза посетителям! Не бывает такого. Это НЕПРИЛИЧНО.

в этом топе мало кто это понимает, к сожалению:( В этом беда наших людей - в исковерканной психологии. Но они этим гордятся. "У советских собственная гордость" :)

Ну если вы читали внимательно, то наверно не задавали таких вопросов. Да их там не видно, НО европеец бы не гавкался с полотеркой, а просто отшагнул бы.
И раз уж о приличиях зашла речь, то автор топа тоже себя повела неприлично.

европеец не гавкался, потому что охренел бы. Но если такое бы произошло в европейском магазине, то уборщица была бы уволена (может, не с первого раза, но со второго или третьего - точно). Причем за этим следит руководство, менеджеры. Потому что заинтересованы, чтобы вы приходили в этот магазин и покупали именно там. А у нас всем насрать на все. Все просто получают зарплату и ни в чем не заинтересованы.

И кстати, европейцы, в отличие от нас, такие ситуации очень часто не спускают на тормозах, а очень даже действуют. Они гораздо более дотошны и требовательны. Поэтому в Европе такого и нет. Неохота уборщицам быть уволенными, а магазину терять покупателей и платить компенсации за "моральную травму" :)

ерунду вы говорите. такие же милые тетеньки и какая разница какой они национальности??? и почему уборщице не попросить покупателя подвинуться? в чем проблема-то сделать шаг в строну?

а фраза "падвынься!" надо расценивать как просьбу и особенности национального колорита? Много раз с таким сталкивалась. Милых практически не видела среди них. Только первое время, когда они только презжают и не освоились. Они и не скрывают своего презрительного к нам отношения. Говорю не голословно, но расписывать с примерами нет смысла.

ну не знаю. у нас в ТЦ вполне милые тетечки, ни капли не хамки. но если честно то я сама, увидев уборщицу отступаю дав возможность спокойно без лишних напрягов убраться. мне кажется это тяжелый и неблагодарный труд, который лично мне хочется хотя бы немнго облегчить. но возможно я дура, что так поступаю....

и я такая)

Как-то в одном из спорт.клубов увидела, что при прохождении по коридору клиента уборщица или уборщик поворачиваются к нему лицом, улыбаются ему и прекращают оттирать стену/пол или делать то, что делали. Спросила у администрации, - почему так? Сказали, что политика компании. Человек пришел в антураж, который не предполагает отдельной услуги по лицезрению подтирки/уборки, так как это "внутренняя" часть функционирования спорткомплекса и человек не должен отвлекаться на мысли: "А как это всё работает?! А вот тут протирают, а вот в этой, посреди коридора стоящей, машинке полотенца наши одноразовые стираются..." он должен чувствовать себя комфортно и не оббегать мокрое, только что протертое, убирающихся, думать, как их удобнее обойти, так как это дискомфорт для него, неловкость, как и для многих выше отметившихся, кто не пойдет сразу по мокрым полам, так как неловко портить чей-то вотпрямщас примененный труд.

Вот такая теория :-)

+100 не помню в какой стране в отел если проходит отдыхающий, то персонал бросает пылесос, швабру, тряпку( ну что у него в данный момент в руке) и просто вам улыбается. Только прошли- принимается за работу. А, вспомнила, в Абу Даби, в отеле Эмирейтс пелас было дело. Вот там было даже не ловко, что они все бросают и перестают убирать. А в случае с автором, уборщица не права. Меня тоже раздражает, когда возле меня начинают шваброй махать.

Рассматривается дело по изнасилованию хирургом санитарки. Его слово:
-Четыре операции без переррыва... последний
пациент умирает на столе ... выхожу - весь в
крови...сами понимаете... психологическое
состояние... и здесь санитарка...выжимает тряпку...
Слово санитарке:
- Пришла... помыла первый этаж... поднялась на
второй... помыла... поднялась на третий... уже
домывала... тряпку выкручивала ...и тут...
Судья:
- Вы что не могли сопротивояться... в конце-концов убежать от него?
- Куда бежать-то? По помытому?

:-D

:-D

:-)

:cool2

ыыыыы..... :):):)

:):):):)

:-D

супер!!!

:)))))

гыыы!!!

Соня,вы невоспитанная. Хотя, учитывая обилие бабусек, причитающих о молодежи - я вообще хуею кто этих бабулек воспитывал.
Но вы действительно показали себя тупнем. Уж сорри.

Теперь каждый пук будет обсуждать?Заипли уже такие темы.

А я автора понимаю. Я как-то зашла в магазин, хочу пройти к прилавку, а мне уборщица орет: "Нэ ходить, там помыто!". Я сделала круглые глаза: "Я вообще-то сюда за покупками пришла". Она мне: "Та нэхай высохнэ". И что мне стоять ждать, пока ее размазанная по полу мокрая лужа высохнет?:) И смех и грех. Сказала, что у меня нет времени ждать, пошла и купила все, что мне надо.
Интересно, а вы, очень добрые дамы Евы, стояли бы на одной ножке полчаса и ждали бы пока уборщица позволит пройти?

У Вас спина не болит от лопаты?

Не болит, я приношу пользу обществу другим трудом, не физическим:) И никого не прошу постоять на одной ножке, потому что я плохо и не вовремя сделала свою работу:)

у меня бы устала спина уже на Вашем месте. Таак говно на вентилятор кидать...

Да что вы говорите?:) У вас в этом деле, наверное, большой опыт? Я даже польщена.

http://eva.ru/topic/77/2866601.htm?messageId=72617135

если это не Ваше - прошу прощения) Я оНОнимов не различаю)

Это мое:) А что, надо стоять ждать? Или перелететь на сухоэ?:) Или вообще, остаться без покупки, потому что там МОЮТЬ! Вообще, я частенько подолгу живу в других странах, и вы знаете, никогда не видела уборщиц за работой ни в отелях, ни в магазинах, ни в офисах, нигде. Все делается, когда клиентов нет. Это культура заведения. Вы себе представляете, как где-нибудь в Эвропе или где еще уборщицы выпихивают клиентов мокрой тряпкой и кричат: "не ходьтэ по мытому!":)))

нет, не представляю, не видела такого нигде. Но никогда не опущусь до уровня уборщицы орущей: По мытому не ходить! Просто отойду и посмотрю на нее.

Внимательно так посмотрите?:) Или с укоризной?:) А я просто пойду и сделаю то, что наметила. Ну, подумаю еще, стоит ли мне заходить в этот магазин в другой раз или лучше найти поприличней.

внимательно, пожалуй.
Я сама работаю в сфере услуг и согласитесь если водитель такси при Вас закурит или подаст Вам грязную машину Вы в другой раз его не вызовите. Вот и я так: посмотрю, для себя все решу и больше не приду)

Но перед этим постоите на одной ножке, пока не высохнет?:)

нет, зачем..

Тогда о чем вы со мной спорите, и причем здесь "говно на вентилятор", в котором вы меня обвинили?

И это воспитанные дамы? Ну-ну, кто бы говорил.

Вам неизвестен этот парадокс? Чем несовершенней человек, тем меньше у него сомнений в собственной несовершенности. Уличить кого-то в невоспитанности с оскорблениями и даже матюками - это нормально для них.

http://eva.ru/topic/77/2866601.htm?messageId=72617135

сам этот пост с подчеркиванием акцента уборщицы и Вашего превосходства над ней выглядит как вброс.

Ну так она так говорила, что ж мне делать? Если бы она сказала "извините", я бы так и написала, и, подозреваю, пост был бы несколько иной:)

На меня однажды наехала уборщица в магазине - "Пусть Ваш ребенок стоит на одном месте, пока Вы в магазине. Я уже замучилась ходить за ним и вытирать". На минуточку ребенку 3 года. Ему интересно в магазине побегать. И замечания было не насчет бега, а что уборщице приходится за ним ходить туда, обратно :)

ну предложили бы ей с ребенком договориться))

Чтобы ребенок психологическую травму получил? :) Я на нее так посмотрела, что она тут же нас оставила в покое и мы еще минут 20 спокойно шопились в свое удовольствие. А может сама поняла, что сказала что-то не то.

Вообще в магазине нельзя мыть, раскладывать товар и пр и пр пока там покупатели. Но ВСЕ это нарушают

Та что они знают, наши Ебские телки?

да, не все тут в магазинах работали... откуда нам знать?

Я тоже там не работала и не буду - просто я широко образованный человек.

А в круглосуточных когда?

А меня бесит, когда в магазине или, например, на почте, уборщицы убираются за час до закрытия, а потом, когда люди наступают грязными ногами на помытый пол делают недовольные лица и иногда даже высказывают... Интересный подход, людям там прыгать или летать надо??? Думаю, они должны убираться после закрытия, но т.к. они хотят уйти пораньше, то начинают делать это сильно заранее.

Именно так

И не стыдно? Принцесса не могла подвинуться чтобы женщина пол помыла за копейки, которые ей там платят.
Я вот как то работала и няней в садике и на кухне посудомойкой и на стройке и сторожем.. я всегда сама отойду, потому что знаю какая тяжелая эта работа.

А разве это "принцесса" платит копейки уборщице? С этим к хозяину заведения.
Из такой простой работы у меня опыт только дежурства в университеткой столовой:) Сто лет назад. И то нас строго-настрого предупреждали: убирать только когда последний человек выйдет из помещения, ни в коем случае не убирать, не мыть стол, когда кто-то за ним сидит, и вообще, "чтоб в зале вас было не видно":)

т.е. если кто-то где-то за копейки, то я распластаться должна от жалости и сочувствия? Я-то чем виновата? Может, я тоже за копейки, но в другом месте? Это не повод для хамства. Пол моется ПОСЛЕ ухода покупателей и протирается в течение дня, но не доставляя неудобств покупателям (слава Богу, площадь там достаточная, чтоб найти другое место для мытья, а сюда чуть позже вернуться), т.к. это МАГАЗИН, и он для покупателей должен быть комфортным.
Я уважаю людей, независимо от их работы и заработка. И не уважаю хамов, даже работающих за копейки.

Это вы где слякоть нашли в такой мороз?

вы дома, что ли, безвылазно??? Не в курсе, что в помещении тает все?

так если бы снег шел тогда понятно, или вы по сугробам лазите, а потом в магазин идете?

более того, я не просто по сугробам не лазаю, я в основном, на машине передвигаюсь. И представляете, если на чистый пол в помещении наступаю - остаются грязные следы. Еще ребенок у меня такой же (из школы садится в машину, из машины - в подъезд). А в магазинах нас сколько! Тянет нас туда, уродов, оставляющих следы в мороз))))

вот интересно, вопрос для тех, кто здесь автора "копытит".
Такая ситуация: Вы в ресторане (кафе и т.п.) Едите за столиком, подходит уборщица и начинает грязной тряпкой стол протирать (я такое помню по советским временам). Вы тоже "уважаете" ее малооплачиваемый тяжелый труд, Вы ведь не принцесса какая, потерпите? Или Вас блевать потянет и Вы возмутитесь?

Тем, кто будет терпеть - не верю. Или сочувствую, потому что самооценка у этих людей ниже некуда.

Тем, кому не понравится - а чем такая ситуация отличается принципиально от ситуации, описанной автором?

Я не согласна с автором только по одному пункту, что она молчала. Я бы культурно объяснила гражданке, что и как. В остальном - совершенно согласна. Это хамство.

Абсолютно согласна. Ева, как всегда, не успев сориентироваться, ударяется в крайности:)
И по последнему пункту согласна. Делать вид, что не замечаешь, хамство. Просто сказать: "Извините, но я должна сделать покупку".

+ 100000000

Не представляю такую ситуацию в солидном заведении. Если же это общепит, то я сама выбрала эту дыру и то, что перед моим лицом сейчас прошли грязной тряпкой.

Но вообще сравнение некорректное! Супермаркет, это не ресторан с едой :-))))

т.е. перед лицом тряпкой нельзя, а по ногам можно?
непонятно, почему ресторан сразу становится дырой и Вам не нравится такое отношение, а в супермаркете можно. Разницы никакой. И тут, и там, мы за свои деньги получаем некие услуги. И хотим получать их качественно и с уважением к нам.
Может, Вы озвучите места, где, по Вашему мнению, можно хамить клиентам, а где нет? Мне раньше казалось, что таких мест нет. Но оказывается, в супермаркете можно. В ресторане - нельзя.

Погодите, погодите! Кто хамил Автору в супермаркете? Я увидела пренебрежение к обслуживающему персоналу. А вы увидели хамство. Вы из тех, кто не замечат тех, кто вас обслуживает? А я из тех, кто говорит спасибо официанту после того, как он мне меняет тарелку или ставит новое блюдо на стол.

"Подвиньтесь!" - это не хамство? Автор ее не трогала, занималась своим делом и думать не думала никем не пренебрегать. Эдак можно далеко зайти. Любой ответ на хамство (мы не говорим сейчас о том, адекватный этот ответ или нет. Мы не об этом. Отношение к поведению автора я уже обозначила) вывернуть как неуважение к профессии.
Вам не кажется, что воспитание и увжение не имеют пола, национальности, профессии и зарплаты?
Работа уборщицы действительно состоит в том, чтобы протирать пол за посетителями и, действительно, делать это она должна не мешая покупателям! В этом ЕЕ работа, понимаете? Не неуважение к ней виновато, а ее профессиональные обязанности таковы.
Я знаю, о чем говорю. Их предупреждают об этом. Подвинуться можно, конечно. Но это отменяет ее хамское поведение.
Вот я вожу машину. К сожалению, полно идиотов, которые, например, считают, что большая черная машина дает им все преимущества. Я езжу по правилу "дай дорогу дураку". Но это ж не значит, что "дурак - не дурак" и что я "звезда", если недовольна этим?

принципиально отличается букавально всем? она не сидела в кафе, перед ее носмом никто не махал грязныими тряпками, тем более не протирал грязной тряпкой столик в кафе.

я бываю в кафе довольно часто и при этом, если я пришла за только что освободившийся столик и официант захочет его протереть - я буду только за, но никак не против.

а вы займитесь чтением книг что ли, потому как у вас логикой явные проблемы. может поэтому и гонора так много?

и если уж кто и хамил то это автор. видимо вы с ней сестры по разуму.

страшно представить вашу сестру по разуму:Р. Тоже шваброй в магазине в людей тычете?
полная страна Шариковых и всех прет от собственной воспитанности и незвездности, все легко "двигают жопой" и протирают столы вместе с официантами.
сначала сами научитесь разговаривать без хамства и себя уважать, может, кто и прислушается к вашим словам.

У Вас в огороде бузина а в Киеве дядька:) Пол в магазине и стол в ресторане несколько разные вещи. Если бы меня не устроило обслуживание в ресторане я бы поговорила с менеджером и не оставила чаевых. Хотя не могу припомнить подобной ситуации с грязной тряпкой в современных ресторанах. СССР уже больше 20 лет как развалился. Вы еще вспомните как при Иване Грозном обслуживали:)

у меня все в одном месте. Огород с бузиной тож в Киеве:)
Дело-то не в СССР и не в моих воспоминаниях. Я это упомянула, чтобы меня не упрекали в надуманности ситуации. И не важно, КОГДА это было. Я говорю о ВАШИХ эмоциях, ощущениях.
Пол и стол - конечно, вещи разные. Но и в ресторане, и в супермаркете, есть посетители и обслуживающий персонал со своими обязанностями (пол в ресторане тоже есть, кстати, но никто со шваброй не шныряет по Вашим ногам во время еды:)). И там, и тут мы приходим за услугами. Платными. В ресторане едим, в магазине - делаем покупки. Разницы никакой.
Не пойму только, почему в ресторане такое отношение вызывает желание не дать чаевых и сообщить менеджеру (т.е. расценивается все же не нормально, без "уважения к труду уборщиц", а в магазине уже все помнят о трудной судьбе уборщицы и защищают ее аки львы:))
Заметьте, я не об авторе говорю. А о поведении уборщицы и нашем к этому отношении.

Я уборщицу, кстати, не защищала:) Действительно она была не права. Возможно от невоспитанности или от тяжелой жизни, не мне судить. Но автор была втройне неправа. Она претендует на высокую степень мозговой организованности по сравнению с уборщицей. И тем не менее именно она ее игнорировала, затем еще в перебранки вступила и тп. Уборщица не зависит от чаевых, поэтому и не возникает желание их не дать. Обратиться к менеджеру вполне можно и в магазине, если что-то не понравилось. Но вот именно хамить уборщице, патамушта я клаЕнт это уровень той же невоспитаной(ну не повезло) уборщицы, даже пониже. Потому что уборщица не осознает, что она делает что-то не так. Она лишь попросила пододвинуться человека стоящего у нее на пути. А вот автор сознательно затевает с ней войну, делает вызов сперва игнорируя ее а затем пускаясь в перебранку. Стоило лишь отойти на шаг в сторону, и топа не было бы;)
В ресторане, кстати, грязная тряпка это не только нарушение моего оплаченого клиентского кайфа, но так же нарушение санитарных норм. Так что Ваш пример все же совершенно не имеет отношения к хабальской натуре автора:)

У вас все с хабальской натурой: и автор, и другие. А сами-то как?

Другие это кто?:) Автор аналогичного автору поста о том как она бабку на дорожке жить учила?:)
Сама отошла бы на шаг в сторону.

я не знаю, какая натура у автора - слишком мало вводных данных. Я иногда так устаю, что "ква" сказать не могу. Так почему я должна улыбаться и что-то объяснять различным неумным людям? Я пришла в магазин. Устала. А нужно еще подумать на тему, что купить в подарок (к примеру). Настроение никакое. Но надо напрячься.
И почему уборщица "не осознает"? Она невменяемая? Тогда что делает в магазине? И почему я должна тратить время и силы на невменяемых? Разве ей не разъяснили ее обязанности при приеме на работу? Не верю. Она хотела слить агрессию. В ответ могла получить гораздо больше, чем "дала" ей автор. Так что ей еще повезло.

А вы знаете, что показывать чужим людям свое дурное настроение неприлично? А тем более, срываться. Хотя, все мы не застрахованы от такого, но гордиться такой позицией тоже неприлично. Я уборщицу не защищаю, но считаю, что мы должны оставаться людьми.

согласна, что неприлично. Только ситуации бывают разные. После того, как у меня умерла от рака мама, потом дед 10 лет с онкологией, теперь бабушка 10 лет практически не встает - и все это на мне, не считая мужа, детей и сестры-шизофренички, периодически лежащей в психушках, а в остальное время достающей меня с каждым пуком по сто раз в день - я перестала быть столь категоричной и рассуждать что хорошо, а что плохо. Я иногда из последних сил держусь, и на хамство улыбаться просто не в состоянии. Я ведь тоже человек. Но не цепляюсь ни к кому. И всего лишь хочу, чтоб меня тоже не трогали в ответ. От такой уборщицы у меня в иной день и крышу сорвать может.
Это я к тому, что ситуации бывают разные, и все мы когда-нибудь нарушаем правила приличия. Только можно просто с грустным лицом ходить и ни с кем не хотеть разговаривать. А можно - вот так, как уборщица, конкретно агрессию проявлять. Что хуже? Я предпочту "неприлично" грустных людей злобным уборщицам :)

У автора были силы не то что на "ква", а на целую стратегию "научи жизни уборщицу". А потом еще сесть и на форум свое возмущение излить.
Улыбаться полезно. Когда-то где-то прочитала, что когда улыбаешься, то от активизации определенных мышц на лице в мозгу вырабатываются гормоны веселья-счастья и тп:)
По мне, так если устал то проще всего на шаг в сторону отойти. Уборщица вполне может быть даже не совсем вменяемой, или просто невоспитанным человеком. Но где ж Вы найдете интиллигентов, готовых шваброй полы тереть. Думаю вряд ли. Не думаю что уборщица агрессию сливала, она просто живет в таком мире, где сказать" подвинься" равносильно "не соблаговолит ли многоуважаемый джинн". А по-хамски в ее понимании это было бы скорее всего просто шваброй по ногам двинуть;) Но опять же..я уборщицу не защищаю. Просто надо понимать что это человек из другого измерения. Если конечно очень хочется то можно и к ней податься, но мне приятнее быть в моем. Ласковом и добром:)

Ну, вообще турки очень похоже делают. Нет, тряпками они не машут, но стоит только зазеваться сразу уволакивают тарелку с недоеденной едой. Я понимаю, что шведский стол и можно взять еще, но раздражало сильно, особенно с малыми детьми - за ними следи, да еще и за официантами чтоб еду не сперли.

Отдыхайте в нормальных странах! Там всегда спросят, финиш или нет.

Ну, тут-то тоже не о нормальной речь идет... Кстати, турецкий сервис мне в целом нравится.

да не оправдывайтесь Вы перед всяким .... Имеете право ездить куда хотите без оправданий и объяснений перед плебеями.

хорош понтоваться-то! Кто где может (хочет) - там и отдыхает. Еще одна совковая привычка - один раз уедут дальше Турции и давай понты кидать - всех поучать. Те, кто имеет возможность и регулярно бывает в "нормальных" (как Вы выразились) странах никогда такое не скажут.

Да вы что, правда? Я регулярно отдыхаю в нормальных странах, поэтому так и говорю. В Турции не была ни разу. И пока не собираюсь. Но очень много знаю о ней и об отдыхе там. Когда финансы прижмут- поеду на разведку.

собс-но, по той же причине - срать они на нас хотели.

Возможно, но на самом деле, народ довольно приветлив и другим своим поведением это не демонстрирует. Скорее, просто такой стиль уборки у них. ...А может они куда отходы используют и стремятся что б их по-больше было?

к сожалению, это только видимость приветливости. Не любят они русских, так же, как и большинство из нас не любят южных товарищей. Но так как на нас, в частности, они деньги зарабатывают, то приходится улыбаться. Им не сложно, восточный менталитет вообще предполагает наличие улыбки на лице. Но это ничего не значит.
На востоке, знаете ли, могут улыбаться, чаем напоят, а как только отвернетесь - нож в спину :) Я не про отели, надеюсь, понимаете, а о менталитете, культуре и т.п. в целом.

Может быть, собственно говоря, большой любви мне и не надо, могут просто улыбаться :-).

Так к коровам дойным относятся

Я работала в аптеке, уборка помещений и торгового зала у нас регулируется законодательно! :-) Хочу сказать, что наши уборщицы вели себя очень тактично...Были русские и нерусские.:-)
В вашем случае автор я бы подвинулась сама, но считаю, что "покупатель всегда прав". Вот честно, мне доставляет неудобство, когда в супермаркете служащие раскладывают товар, так, что не подойти...Я иногда ухожу без какой-то нужной вещи...Вспоминаю "заграницу" и не могу вспомнить подобного, может, просто на отдыхе не заморачиваешься...

Я заграницей не на отдыхе. Нет такого. Нет и все.

им просто с детства не вдалбливали "уважайте труд уборщиц"))) Они там любой труд уважают и любое хамство не приемлют. А у нас - "смешались в кучу кони, люди" )

Им, конечно, вдалбливали с детства - не свинячить и не мусорить. Но, думаю, от уважения к себе, а не к труду уборщиц:)

совершенно согласна)

Ну значит я была права- спокойно выбираешь, что тебе нужно. У нас не так- всё время в напряжении- то мешаешь, т.к. надо разложить продукты, то пол помыть...:-) не везде так, конечно. Возможно, еще помещения не рассчитаны на СУПЕРмаркет, проходы узкие и тележки перекрывают дорогу. Это касается даже сетевых магазинов.
П.С. А я-то наивная думала, что это мне записи в "Книге жалоб и предложений" хвалебные делают, а это просто потому, что для меня "клиент всегда прав". Я думала, что это априори.

Я стараюсь перелететь помытое. Мне всегда неловко, когда они моют моют, прихожу тут я - звезда блин - натопчу, а они молча за мной моют, моют(
С хамством от уборщиц не сталкивалась. Наоборот - мне кажется, что это я им хамлю своей грязной обувью, вот честно. Когда это уместно, то прошу секундочку подождать, остановиться и вытираю ноги о тряпку на швабре. Нищебродские, видимо, чуйства. Но вот так.
А уж стоять, как долбоеб, и делать вид что не слышишь просьбы...В голову не придет. Разумеется, отойду.

У меня возникают такие же чувства как у вас...видимо, еще советское воспитание сказывается. Сейчас как-то всё очень быстро меняется в смысле морали, ИМХО.

это не советское воспитание, это пролетарская сущность, уж извините за резкость. Хотя, наверное, это по сути одно и то же.
Люди выполняют свою работу (неважно, какую). Почему мне должно быть стыдно? Я не отношусь к уборщицам с презрением, пренебрежением или еще что. Я вообще не парюсь на этот счет. Я пришла в магазин за покупками. Они там работают, делают свое дело. Пусть делают, я им не мешаю и пусть они мне не мешают. Мы в принципе не должны пересекаться. Может, мне в магазин тапки с собой носить?)
А в других случаях Вас тоже мучает совесть? Нет желания в ресторане самой себе приготовить, стереть со стола, помыть посуду и т.д.? В том же магазине пойти нарубить себе мясца, испечь хлеба, взвесить колбасы - ну, неудобно же, что люди напрягаются из-за Вас, руки пачкают? :)
Не путайте мораль с низкой самооценкой и боязнью выглядеть "некомильфо" именно от незнания правил и отсутствия как раз-таки воспитания, настоящего воспитания, "светского", а не "советского". Вас не удивляет, что например, в Европе без нашего прекрасного советского воспитания все гораздо лучше воспитаны? ИМХО, Вы все в одну кучу смешали.

Классно написали,в самую точку)

+Согласна на все 100!

Ой как многа букоф вместо того, чтоб просто сделать шаг. Не стоять дебилоидом глухим, а отреагировать, когда к тебе обращается человек.
Советское воспитание? Да нет, просто воспитанность. И уважение к чужому труду.
Люди выполняют работу, да. Поэтому надо тут же срать и вообще - "в игнор", как автор???? Тупизм имхо.
Да, мне неловко гадить там, где человек вот только что вымыл. И оттого, что человек получает за это деньги (замечу, не процентные от каждого такого наступателя, а в целом) он не становится менее мною уважаемым.
Выше сказали онажепокупатель. Согласна. Многовато гонору.
Некомильфо выгладит дурындо, делающее вид, что не слышит просьб. И я уверена, что к ней обратились с 33 экивоками и пардонами. Да только звездность - не позволила шагнуть.

люди, которые, не присутствуя на месте, знают все, как было, меня пугают.
Вам откуда известно, КАК обратилась уборщица, сколько раз и с какими экивоками и пардонами??? Мне - со слов автора. И звучит это, на мой взгляд, невежливо. Но "онажеуборщица", ей можно, да?:)
И где автор "срала и гадила"?
Глупо выглядят люди, которые сами закомплексованы до жути и оттого вопринимают нормальные человеческие требования уважительного к себе отношения как "звездность".
Нравится пресмыкаться перед каждым хамом - ради Бога. И что вы заладили, что она уборщица и что она там за это получает??? Какое это имеет значение? Это вообще к делу не относится.
У автора, может, и многовато гонору. Надо было вежливо объяснить с первого раза. А если не поняла бы - обратиться к руководству. Удивляет позиция людей, которые оправдывают поведение хамки-уборщицы.

Если вы не автор - чего вы так взъелись???? Странно...
"нормальные человеческие требования " - это что?? Автора попросили чуток подвинуцо - она без ножек? инвалид?сочувствую тогда. А стоять и изображать из себя дауна - это уважение к человеку?
Я уверена, что автор врет ибо ни в одном центре не бывает таких уборщиц. Они все тактичны достаточно.
Глупо выглядит человек, к которому 4 раза обратились, а он стоит, как полный дЭбил, и не слышит))Кефир разглядывает.
И вот тут соглашусь с вами - обратиться к руководству. Почему автор этого не сделала, принципиальная такая. То есть, стоять как дура глухая - ума хватило. А пойти к администратору - все? Ум закончился? Пойти к руководству - вы правы - идеальный выход.

я не автор.
я изначально не про поведение автора. А про то, что покупатели не должны скакать между швабрами и поведение уборщицы - полная невоспитанность. Ну не должна она себя так вести, понимаете? Если там что-то разлито было - да, возможно в экстренных обстоятельствах можно было попросить подвинуться. Вежливо. И я уверена, что автор сделала бы это.
Но просто из каких-то там своих внутренних соображений протирать именно сейчас и именно здесь, где стоит покупатель - идиотизм. Там места мало, что ли? Почему она проявляет к людям неуважение и не дает им сделать то, зачем они пришли - сделать покупки? Смысл в протирке этого места сейчас? Автор все равно бы там по мокрому еще больше натоптала. По мне - явная классовая ненависть у уборщицы к покупателям, слив агрессии.

вы знаете, обзывая других вы теряете свой авторитет.

Я говорю о гипотетическом "дереве", не цепляя свои обозначения характеристик этого "дерева" на вас лично - это во-первых.
А во-вторых, у меня нет такого авторитета, который бы я боялась потерять.

Оно и видно, что нет. Подсловом "авторитет" вы что понимаете? У вас дети есть? Вы перед ними потеряете свой авторитет, если они постоянно лицезрели ваше отношение к окружающим. Я почему-то уверенна, что и в жизни вы всех обзываете дурами, идиотами и дибилоидами.

Шо за бред? Что такое гипотетическое дерево, вы о чем? У вас в одном посте ЧЕТЫРЕ оскорбления одному человеку. Мне вас искренне жаль. Земля круглая.

Хорошо что есть еще люди, которые поняли, в чем проблема моего первого поста. Я уже и не комментирую, потому как вижу, что бесполезно. Реально большинство лицемерных высказываний! И если бы эти лицемеры были на моем месте и услышали к себе небрежное обращение "дэушка, подвынься!",то неизвестно как бы они порхали через помытое. В моем повествовании вообще не было и намека на пренебрежение к труду уборщицы. У меня тетя работает уборщицей в магазине и я знаю по ее словам, что уборка должна быть необременительной для клиента. Какой гонор вы узрели? Какое хамство с моей стороны? То что я сразу не ответила, а делала вид что не слышу, так я реально сначала не очень поняла, что это мне! И все три просьбы- это же отсилы тридцать секунд, сразу и не сообразишь как на это реагировать. Если бы я была хамкой по натуре, ответила бы сразу.
Сколько раз убеждаюсь, что на Еву приходить с нормальными вопросами нельзя. Вот если бы я рассказала историю как мой муж пошел какать и сломал унитаз, меня бы восприняли на УРА!

))))))) 5 баллов!!!!!!!

Я не была. Вот выше корректно написала, что всегда сама отодвигаюсь- так меня научили(родите ли, школа ли), но считаю, что клиент всегда прав. Что я получила в ответ? Мне повесили ярлык! :-) Вот она сущность-то.:-) И она не зависит от пролетарского или дворянского происхождения. Среди дворян тоже были не сплошь порядочные люди.

девушка, слова "сущность" и "светское воспитание" не являются синонимами слова "происхождение". И вообще эти понятия не вытекают одно из другого по определению. Случаи бывают разные :)
Поробуйте перечитать еще раз и попытаться осмыслить написанное не с точки зрения личной обиды.
По сути-то - все верно. А за резкость даже извинились.
И можно вопрос? А где Вы не были? Сообщение про людей, которые не были на месте, адресовано не Вам :)

Я не была не месте АВТОРА, то есть не могу судить....Могу выразить лишь свое скромное мнение. :-)

Как вы меня приложили. Спасибо! Вам и ниже подписавшимся. :-)По сути -верно насчет пролетарской сущности. Вышли мы все из народа...столбовых дворян у нас в РФ не так уж и много осталось...это вы(помню по предыдущим топикам) и возможно, примкнувшие ниже.
По поводу работы я вверху как раз писала, что для меня будучи провизором, клиент всегда был прав, я еще удивлялась почему ко мне люди ходят и делают записи в соотв.книге. Оказывается потому, что я уникум(шутка).
А вот по поводу выглядеть не комильфо- это ко мне не относится никаким боком(ко многим думаю тоже), я всегда была борцом за правду, пусть правду в моем понимании, и не боялась пойти против всех. И не понимаю почему вы ответили именно мне, что я всё смешала в одну кучу, ибо по сути я с вами согласна. Это что-то личное? На мой взгляд, это не совсем красиво...Хотя, форум открытый, некоторые не просто резко и несправедливо пишут, но и хамят.:-)

Когда Советский Союз кончился, мои дети в школу ходили, но почему-то я не считаю свои следы от обуви в магазине хамством для уборщицы:) Не было бы моих следов - у нее не было бы работы:) Чем бы она тогда свою семью кормила?:)

Не вижу в нетбуке ко мне это обращение или нет. Я тоже не считаю это хамством, с чего вы взяли? Действительно, мораль меняется, взгляды на многие вещи...
Но из топа я вынесла полезный для себя вывод- навешивание ярлыков- признак хорошего тона, этому учат в интеллигентных семьях, у меня-то пролетарско........:-)Ну, что поделать не мы ж выбираем в какой семье родиться.

Это я отвечала тому, кто писал, что стесняться уборшиц и бояться ходить по чистому - советское воспитание:)

для того, чтобы узнать, ответом на какое является данное сообщение, нужно нажать в правом верхнем углу (в окошке сообщения) под датой "ответ на сообщение..." У Вас появится в окошке то сообщение, на которое данное является ответом.
Ни в коем случае не хотела Вас унизить этим советом. А то я вижу, Вы остро реагируете. И опять все в кучу мешаете. В том сообщении написано про воспитание, культуру. А Вы прицепились к происхождению. Там про происхождение ни слова. Вам лично никто ярлык не навешивал. По-большому счету, это ответ всем, кто в этом топе яростно защищает хамство в лице уборщицы и гордится советским воспитанием. Если Вы согласны с автором - то как-то это было не понятно. И "советское воспитание" - поверьте, ни о чем. Нет такого воспитания.
Родиться - это не приговор. Человек не все время у ног родителей сидит. Заниматься самообразованием и развитием личности, освоением культуры, правил этикета и т.д. может любой человек. Не стоит вот эти фразы глупые повторять про "не выбираем".
За резкость я сразу извинилась. Но судя по тому, как Вас задело - так оно и есть. Обижаться глупо. Потому что образ мыслей, свою самооценку можно и поменять. А не зацикливаться на этом и обижаться.

Просто логично отвечать в общем, а не конкретно какому- либо человеку(а ответили вы именно мне, хотя и извинились), если дискуссия ведется на общую тему.ИМХО.
По поводу личного восприятия...пожалуй да, я сейчас болею, поэтому восприняла ближе к сердцу, чем обычно. Всякое в жизни бывает...
Теперь собственно на заданную тему. :-) Сегодня думала по этому поводу. Выше я приводила пример как иду по дороге и навстречу мне идет мама с сыном, не поленитесь, прочтите. Мне интересно лично ваше мнение. На Еве думаю многие сочтут мои действия как слабость.

почитала лично Ваши ответы в топе. Согласна, моя речь Вас касалась в наименьшей степени:) Вы не лицемерите и не хамите. Видно, что Вы добрый человек, и боитесь конфликтов. Точнее, бежите от них ВСЕГДА, когда надо и когда не стоит, наверное.

Избегать конфликтов можно и нужно. Но если Вас после этого мучает чувство обиды и несправедливости - может, стоит переступить через свое "воспитание", высказать человеку то, что Вы думаете или поступить иным образом? Не обязательно делать это агрессивно, и конфликта тоже можно избежать (хотя не всегда, потому что зависит от адекватности другой стороны). Не всегда, но можно.

Возможно, так будет легче жить Вам самой. Я не призываю отстаивать свою точку зрения всегда и везде, или высказывать недовольство. Я предлагаю поменять немного отношение к себе.
У меня сложилось ощущение, что у Вас слишком развито чувство вины, Вы чувствуете себя виноватой даже за людей, которым самим должно быть стыдно за свое поведение.

Касательно истории про дорогу в школу - я думаю, что другого выбора в этой ситуации нет. Вы действительно никак не сможете повлиять на этих людей или что-то объяснить. Административные или т.п. методы тут тоже не действуют. Разве что встать гуськом таким образом, чтоб той маме с сыном тоже пришлось пройти гуськом:) Это будет моральной компенсацией :)

Простите, если обидела. Не было у меня такой цели. Просто очень раздражают люди, которые считают себя добрыми и воспитанными, и при этом топят другого с такой радостью, что плакать хочется. От жалости и к одним, и к другим. К Вам это, надеюсь, не относится :)

Выздоравливайте :)

Спасибо за ответ. Согласная я с вами в этом вопросе. :-)

Вы верите в то, что, когда ноги о грязнющую тряпку вытрешь, они чище становятся?)))
И Вам нужно что-то делать в самооценкой. Серьезно.

+100. Про самооценку- точное попадание!

Займу среднее положение :).
Я стараюсь уважать любой труд. И, увидев уборщицу, подвинулась бы сама. И по мокрому не пойду, если есть возможность обойти.
Но вот указаний на то, что мне надо делать, не переношу. Разве что ОЧЕНЬ вежливо и с извинением за беспокойство. Так что в случае с "подвиньтесь" проигнорировала бы.
То же самое касается всех остальных случаев. На узкой дорожке отойду сама, мне не жалко. Но если увижу, что человек явно меня заметил и считает, что я должна отпрыгнуть - резко задумаюсь и снесу его.

Плюсуюсь. Если нахамят - пойду на принцип. Если попросят - с удовольствием уступлю.

Всё верно пишете. Правда, опасаюсь, что именно ко мне сейчас прицепятся. :-) Я лично вообще не люблю склок, поэтому мне зачастую легче уступить, разве дураку докажешь, что он дурак?

+1

При всем уважении к труду уборщиц - автор права. По двум причинам.
1. Текущая уборка не должна мешать работе магазина (в том числе и выбору товаров покупателем).
2. Организация текущей уборки в работающем торговом зале без установки предупредительных знаков - нарушение правил техники безопасности. Понимаете, что мокрый пол - это просто опасно! Подскользнется покупатель, получит травму - отвечать будет магазин.

У меня был случай, когда одна такая "вокруг" тряпкой махала. Я подскользнулась и упала. Итог: уволили администратора зала и уборщицу. Последнюю - за то, что нагло и демонстративно продолжала мыть уже после моего падения, игнорируя мои требования прекратить создавать опасную ситуацию для других покупателей.

Я очухалась (испугалась сильно)), вызвала дежурного администратора, потребовала книгу жалоб и предложений. Написала, что если не примут действенных мер - задолбаю их своими жалобами в различные инстанции и поплачут от проверок. Я это умею:) правда время жалко тратить, но тут закусилась. В понедельник мне перезвонил директор магазина, принес извинения, сообщил о принятых мерах. Я не поленилась, подъехала ознакомиться с приказами об увольнении.

Так это и так всем понятно.
Просто из двух вариантоа, такие как:
1 обратить внимание админимтрации на несоблюдением мер безопасности
2. Окукливаться и изобрать глухую и тупую.
Она выбрала второй вариант.
Это как Дай Дорогу Дураку.

то, что автор должна была "дать дорогу дураку" - это понятно (хотя, я что-то сомневаться начала, почитав этот топ. В том смысле - а ВСЕГДА ли дураку нужно давать дорогу? И не мы ли потом будем рыдыть горючими слезами, что нас никто не уважает? Когда это опасно - да. А вот в данном случае - хреновая у нас гражданская позиция, поэтому и страна в ж... Надо реагировать. Не морду бить, но и не оставлять такие действия без ответа. Идти в администрацию)
а вот то, что многие защищают уборщицу - вот это удивляет. Или они это в пику автору? Есть у многих такая манера - сам не поднимусь, так хоть еще кого "уроню". По типу "фу-ты ну-ты, фифа какая!" (и глаза так томно к потолку:))

"дать дорогу дураку" нужно когда есть опасность для жизни и здоровья, а потом уже разбираться и с дураками, и с дорогами. В похожих случаях я обычно сначала вежливо объясняю свои права, если не помогает, прибегаю к помощи администрации. Обычно отлично срабатывает первое.

ДДД, это именно тут случай, когда проще притормозить и потратив 6 секунд пропустить идиота, это вместо того, чтобы обоим валяться на больничнах койках по уши в гипсе и уговариваться себя: ЗАТО Я ПРАВА БЫЛА!

Вот, вы указали еще одну причину - "против" уборки и вы абсолютно правы. Во многих магазинах, банках и пр. местах словно нарочно для нашего климата упорно и упрямо кладут светлую и/или скользкую плитку. А потом еще ставят желтые знаки - "Осторожно, скользкий пол". На мой взгляд, наличие этих знаков ну никак не спасает положения, потому что пол изначально скользкий (плитка) Ну слов нет просто... Почему не сделать нормальный пол (не белый, который надо драить ежеминутно и после каждого покупателя/клиента) и делать уборку в положенное время.

Менталитет.
Дорохо-бохато.......выглядит + продавцы такой плитки искренне уверены, что она не катается. Я одному такому посоветовала надеть женские туфельки и пройтись в них.

Я вам больше скажу - даже в самой практичной обуви без каблука - проблема

Я-то в курсе, а вот мужики - не очень )))
Зимой особенно - поубиваться можно

Ну, я надеюсь, это не ко мне претензии?:)
Помытый пол скользкий практически любой. А уж в НАШЕМ климате, когда зима на улице, очень часто такая "помывка" превращает его в каток...