А что мы празднуем?

потому что Франция разбита, а мы смогли сделать то, что не потянули все другие :-) а вообще через что тогда люди прошли страшно подумать

Французам тоже было страшно подумать, но ведь как-то парадов не празднуют.

а чего им праздновать, одни поставили на колени, другие выручили, от самих мало что зависело

так мы победители :-) огромнейший повод для праздника и парада!

А что им праздновать? Капитуляцию? Или то, что правительство Франции собственноручно помогло немцам отправить на тот свет своих евреев?

Да всей Европе пришлось. Горжусь своим происхождением, мои деды погибли под Берлином, загнали немцев на место. Но, они устранили последствия, которые государство создало, ну да, не только наше, вся Европа виновата, но Россия отличилась.

Только Россия отличилась? А Германия была белой и пушистой? :-)))))

белая и пушистая только Америка... даже в "арабские" дни ))))

А о ней, мне, ни слова! Я люблю Россию, мою страну. Спасибо дедам, что защитили нас, от озверелых немцев, но политически, я считаю что праздновать нам нечего.

политически праздновать то, что сохранилось государство, получили задел стать передовой державой впоследствии, стать признанными лидерами во многих направлениях науки. То, что натворили за последние 20 лет, не вина выигравших Великую Отечественную, они тогда совершили подвиг для нашего будущего.

Мы празднуем уже то, что остались живы, умеем писать и читать и что Россия, Украина, Белоруссия, а также страны, входившие в состав СССР, сейчас не являются бессловесной окраиной Третьехо Рейха. Вы ведь помните планы Гитлера, относильно побежденного СССР? Так ведь? Вы же историк.

Это были последствия унизительного Версальского мира, уничножевшего государства, экономику и присовокупив им вину, которая не была ихней. На фоне обиды и послушали шизофреника.

Господствующее положение в Европе хотело получить правительство Германии еще задолго до шизофреника... Мы же о начале начал говорим сейчас? Или уже о Второй Мировой? :-)

Вы застряли на одном моменте, длительного конфликта, который не имел ни малейшего влияния, даже кратковременного.

Конфликт действительно был длительный и, вы сами знаете, что при таком длительном конфликте, всегда случается момент критической массы, когда только в войну и никак иначе.

во время войны фашисты во Франции разместили везде ящики для доносов, но через короткое время вынуждены были их убрать, тк они переполнялись с бешеной скоростью - французы с радостью кинулись строчить доносы на своих соседей :(

полуграмотный вброс?

Почему? Я доктор исторических наук.

какой-то вы узкий доктор, Францию приплели зачем-то

Ну я во Франции училась.

Девушка, тут вам много не заплатят, идите лучше в уборщицы http://eva.ru/topic/77/2938432.htm?messageId=74890809.

Идите нах, мой папа в Форбес числится. :)

А что ж вам папа такой численный образование-то не дал хотя бы уметь телевизор включить и увидеть, что сегодня Франция празднует?:)

почём нынче диссер, доктор?)

Страдайте, многоуважаемая. Не продаю.

Да не - брали почём?)) Отчего страдать, у меня другая сфера - я генераль)

понятное дело, ты сам покупатель :-)

Мы на брудершафт не пили или у докторов иная этика поведения?

у таких да, иная :-)

А защищались у нас или это т.н. докторантура в Европе, равная кандидатской в России?

После защиты в России, во Франции получила грант и стала доктором и у них.

Ясно, то есть по-нашему кандидат)

Мжете ничего не праздновать, ага. И действительно, зачем праздновать, все равно ведь победили США, да автор? :)

О них и говорить нечего. Они в последний момнет влезли, все ждали когда коммунисты с нацистами друг друга поубивают.

да ничего Вам не надо праздновать, успокойтесь. Сходите шашлычки пожарьте, пивка бухните...

Какой-то вы странный доктор исторических наук.

Вам мозги промыли.

а вам нет :-D:-D:-D

Мне нет, мы парады не празднуем. Хотя я всегда к деду на могилу летаю.

"Мы" - это кто?

Франция.

Эй, "вы"! Что ж вы так дешево врете?:) http://www.regnum.ru/news/1528707.html

Тоже хотела этой ссылью кинуться:)

Это еще неизвестно кому промыли. Не хотите праздновать - не надо, зачем только заводить заведомо склочный топ.

мы празднуем то, что остановлено кровопролитие.

Да Америка и ждала, пока нацисты с коммуняками друг друга перережут. Что было остановлено?? Ценой наших прадедов далась эта победа, даже и не только благодаря им. Спасибо что бились. Спасибо что защищали!

Лично я ничего. Когда были знакомые участники, с удовольствием с ними отмечали и поздравляли их, благо люди были прекрасные. Сейчас они уже все умерли. Ну, а для государства - это пропаганда, увы, довольно дорогая и как обычно за наш счет.

Ну и дура же вы....
Провокатор из вас никакой. но так неприятно, что вы все-таки решились написать,
и такую хрень написали...

Вам, несомненно, понравится пост: http://tema.livejournal.com/1139943.html

Мне понятно, что мы празднуем.

гадость какая :-( попробовал в конце поюлить и ложку мёда влить, не помогло.

Почему гадость? Вы отвлеченно подумайте. Что такое жизнь? Что такое человек в его одиночестве? Что такое страх?
И тогда война кажется ужасной глупостью. И вот ваш сыночек, муж, отец, вы сами идете умирать. Умирать. Умирать - это навсегда. Это страшно и несправедливо.
И вот война кончилась. Погибло докуя народа. И вдруг начинается празднование.
Испытываете ли вы ликование от победы сейчас? Вот лично вы?
Про себя могу сказать. Мне совершенно безразлична сама победа. Но сердце сжимается от несправедливости, от жалости к разрушенным жизням. И я за огромным стараюсь видеть личность. Каждого человека погибшего и выжившего.

Вам безразлична победа? А жили бы вы на свете, если бы этой победы не было? Или вы думаете, что "пили бы сейчас баварское пиво и жрали баварские сосиски?"

А вы читать умеете? Или у вас шоры на глазах?
Восторга нет!!! Дошло? Горечь есть, ужасная жалость и горечь!!! Как глупо ломается самое главное.
Я против грязного в людях. И война - это грязь в людях.

Вы написали дословно "мне безразлична победа". Как еще по-другому прикажете это понимать, кроме как вам победа - безразлична. Если бы лично вам угрожала смерть от фашистской пули или, под фашистским танком, или в фашистском концлагере, думаю, эта победа уже не была бы вам так безразлична. Думаю, вы бы радовались, что больше смерть вам не угрожает.
Спасение вашей личной возможности сидеть в уютном креслице перед тепленьким монитором, ценой многих жизней, причем, отданных добровольно - это вам безразлично? А это и есть победа в войне. И если война - грязь в людях, то наша победа - это подвиг. А вы замечаете только грязь, к сожалению. Остальное вам "безразлично".

Господя, да не в победе дело! Вы не понимаете, что все эти цветочки и парады - это мишура. Нет праздника! Нет! В людях война живет. Не та, про которую мы сейчас говорим, а война!!! И везде люди умирают. Не важно кто эти люди.
Зачем это бить себя в грудь===мы, мы, мы?! Это не праздник, это горе! И мне небезразличны смерти людей. Мне безразличен этот официоз, типа праздник.

Вы путанно изъясняетесь. Сначала пишете одно, потом продолжаете еще что-то добавлять, что не было написано исходно.
Вам победа безразлична? Мне нет. И для меня это праздник, и для моих друзей, и для моих родителей, которые пережили войну. Других родсвенников, воевавших, уже в живых не осталось. И если в стране этот праздник отмечается официально - это замечательно.

так Вы как никто другой должны испытывать ликование в этот день, так как ценою наших жертв был остановлен страшнейший жернов уничтожения людей. В этом и главная радость победы - что война кончилась! Страшнейшая, кровопролитнейшая, подлая война. Думаете ёкнутый на всю голову Гитлер наигрался бы после взятия Москвы? Пошли бы в ход его безумные планы по уничтожению целых НАРОДОВ (не только нашего, наш он в прислуги, насколько помню, определял). Вот и задумайтесь, что означает победа!

Знал ли Шлиффен, что его план разрабатывался в русском генштабе? :)

Учитывая количество погибших..Победой это назвать сложно.Для меня это скорей ,День Памяти

помню бабушкины рассказы о даже не дне, а весне 45 года, это был празднище!! независимо от свежей боли утрат...

Ну, для них понятно - прекращение того кошмара - это, конечно, празднище.

Все мои прадеды там голову сложили. деды выросли в нужде. День памяти и благодарности и есть. Но никак не победы.

как не праздник Победы, если мы разбили рейх, заставили тварей их верхушки потравиться-застрелиться-бежать без оглядки! Получили огромнейшие средства на восстановление и развитие страны! А главное, положили конец всем ужасам и зверствам, происходившим в годы второй мировой. Победа самая настоящая!!

Да потому что, если бы не Россия с Францией не настояли, после первой мировой небыло-бы такой политической обстановки, в которой благоприятно поднялся больной человек.

и что? от этого подвиг советсткого народа меньше? ничуть!!

По моему единственный праздник который стоит праздновать и устраивать парады,это 5? марта 1953 года..Но это ИМХО :-)

был период много о нём читала воспоминаний современников, особенно зарубежных (независимых :-) ) -сильно изменилось отношение, не была бы столь категорична

Эээ...человек под началом которого погибло практически столько же сколько в ВОВ....?..ну не знаю...:-)

время тогда было суровое. Вдумайтесь - с 91 года прошло 20 лет, мы как жевали сопли (сорри), так и жуем. А там страна за 20 лет (с 17 по 41) из полной разрухи и сплошного бандитизма (узаконенного и нет) перепрыгнула в индустриальную с железным практически порядком. Не обеляю Сталина нисколько, перед Богом ему отвечать за многое, но то, что ИМПЕРАТОР был (по словам самого Черчилля)и стране принес много пользы, бесспорно. ИМХО, конечно.

Если сейчас брать и сгонять народ ,за кусок (хорошо если кусок) хлеба ,строить города и долбить рудники..А потом взамест зарплаты к стеночке всех..То да,можно многое построить :-) Это же все на костях в прямом смысле стоит.

Да, есть и такое, к сожалению :-(
Справедливости ради - попадались цифры (источник не помню, к сожалению), что за время наших демократических преобразований население РФ уменьшилось (красивый синоним вымерло)миллионов на 7 :-(

Если о личнастях ,то его заграничный "коллега" вызывает у меня гораздо больше интереса..Что это гипноз?Сила ораторства...?

есть фантастическое мнение, что это вроде "гласа космоса", должно было человечество пройти этот путь. Не склонна к излишнему мистицизму, но что-то в этом есть. Та же наша революция - в 1913 вся страна чевствовала дом Романовых, по-большому счету ничего не предвещало беду такого масштаба, а уже в начале 17-го той страны не было. Фантастика же? Есть ощущение некоего управления свыше.

Вопрос только - какой ценой.

"Одна на всех, мы за ценой не постоим" http://www.youtube.com/watch?v=xeuInslWBzk&feature=related

Это пропаганда. А что еще оставалось делать, коли столько народу положили? Но чета мне кажется, что если б миллионам людей, потерявшим своих близких, дали выбор, то не факт, что они б выбрали такой вариант.

Вам не понять, вы за проезд не платите, где уж вам про патриотизм, любовь к Родине и вообще о высоком....

Да, не понять, тем более, что конкретные жизни конкретных людей для меня всегда будут выше и дороже, чем ваши пропагандизмы-патриотизмы, любви к абстрактным понятиям и т.д., что вы зовете высоким. Я знаю, что у мужа было 2 деда и их не стало - одного положили под танк под Москвой, тормозя таким образом атаку, а второго где-то ближе к границе, спасая камни и строения и беря город без арт.подготовки. А у бабушки был брат и пара племянников в Питере и их там уморили, ради чего не знаю, им в любом случае лучше от этого не стало. У нас на работе был участник, он очень гордился, что в его дивизии не погиб никто, вот его я считаю Героем, хоть человек ни единой медали и не заработал и ему, правда, светлая память.

конкретные жизни конкретных людей - это наши с вами, и жизнь наших детей. Жаль, что до вас это не доходит.

Ну, да, нам как потомкам выживших повезло. Мне - особенно повезло - из моих прямых предков никто не погиб. А в плюсе или минусе мой муж, оставшийся без дедов, это вопрос спорный. Что касается умерших и не рожденных, которым повезло куда меньше, и которых составляло большинство, то для них ответ очевиден.

И ведь моим детям жить рядом с вашими... Стыдно за таких, как вы, перед погибшими стыдно.

Плюсуюсь, неанонимно!
Такая гадость, такая неблагодарность по отношению к людям, жизни положившим.
Сколько молодых ребят пошло в армию, прибавив себе год-два...никто их не гнал, не заставлял, в спину не толкал. И ради чего??? Ради того, чтобы всякая мразь позволяла себе швырять в ВЕЛИКИЙ ДЕНЬ говно на вентилятор?!

Это так не работает. Вы не видите или не хотите видеть зависимость между хорошей спокойной частной жизнью и "абстрактным патриотизмом" с необходимостью отстаивать свою страну в случае угрозы, а это зависимость есть и всегда была. Рим, по слухам распался из-за того, что забыл свою собственную аксиому - Si vis pacem, para bellum (хочешь мира, готовься к войне). Выбейте табуретку идеологии из-под государства, и страна развалится, особенно такая, как наша. Увы и ах, человечество еще не вышло на принципиально новый уровень своего развития.

Возможно. Хотя все империи рано или поздно распадаются, что римская, что наша. В любом случае, жертвование миллионами человеческих жизней ради сохранения империи или идеологии, одобрения у меня не вызывает. И меня очень удивляет, что это вызывает бурное одобрение и гордость у кучи народа.

да не империю сохраняли, а ЛЮДЕЙ!! Не только наших, а половину земного шара бы смёл Гитлер, дай ему волю! Миллионы жизней мы сохранили этой такой дорогой победой!

Расскажите это вымершему населению блокадного Ленинграда.

я расскажу живым своим современникам, что живут они благодаря подвигу моего народа, благодаря Победе в 45 году!

Вы уверены?

Так блокадных ленинградов, если б не победа, было бы сотни. В каждом крупном городе. И треблинки с аушвицами заодно.

На оккупированных территориях смертность среди мирного населения была куда ниже.

Угу, населению раздавали талоны на усиленное питание, а молодых людей угоняли не на принудработы, а в санатории. И почему мы не сдались ваще?

Постепенно бы умирали, не доживая до возраста"белых людей"...Неужели б вы хотели жить в рабстве и чувствовать себя, своих детей людьми второго или третьего сорта?

Вы тролль или просто дура?

Речь не об империи, а о государстве. С т.зрения истории значения не имеет, что и когда распалось, история вне эмоций, но мне-то лично важно жить в России, важно сохранения нашей культуры и цивилизации.

Вам важнее личное спокойствие, сытая жизнь, семейные ценности - прекрасно - но как вы себе представляете все это вне государства и гарантий, которые оно дает? Смените страну - ничего не изменится, везде своя идеологическая надстройка, США особенно этим отличаются. Над тем, как они это делают, можно сколько угодно смеяться, но пока это работает, это необходимо.

Еще какая победа и повод для гордости нашими предками.

Мы не празднуем, а помним и чтим тот Подвиг, который совершили наши дедушки и бабушки, дети, которые трудились в тылу...

Вот плюсанусь, у меня один дед безвести пропал под Керчью во время ожесточенных боев, а второй всю войну прошел, в плену побывал, сбежал и сново на фронт.
Мне все равно какие там были подковровые политические игры и кто развязал войну.

Мои погиб под Берлином, за 4 дня до победы. И мне не все равно. Люблю и чту деда. Но ненавижу эту идиотскую пропаганду, политику, которая до этого довела.

люди, зачем тролля кормите? ну каждый раз одно и то же...(((

потому что если таких троллей не затыкать настоящей информацией, то вроде как эта гнусность и имеет место быть. Тема святая для многих людей, чтобы просто мимо пройти

Троллю Вы ничего не докажете. Чем больше Вы будете распинаться про святость темы, тем больше порадуете психически больного. Ему лишь бы народ стравить, а про 9 мая или про детские пописы - не важно.

игнор подобных тем, как не стоящего внимания идиотизма - лучшее средство.

возможно, но вот сколько народу хороших слов написали, радует :-)

тролль довольно беспомощный, его и кормить-то нечем

да,правда.

Это вы тролли, единственная страна, застрявшая на былой славе (по беде, которую сама и создала).

пшел вон

Оглядись вокруг, на другие страны и проснись уже, зомби.

ну вот на этом вас уже спокойно можно в попу в игнор посылать

+ 1 :-)

Ну вы жертв пропаганды, игнорьте, конечно. :)
С праздником, вас.

Какая интеллигентная беседа ...не то, что в Политике. :-) Приятно.
Отвечу молчанием.

Спасибо, и земля пухом- моим и чужим бабушкам и дедушкам !!! Участникам Великой Отечественной Войны.
А словесное пуканье- нафик!

И доктор исторических наук, де еще учившийся во Франции, не знает, что сегодня Франция празднует День Победы, оба президента возлагали венки на могилу неизвестного солдата и был парад???
Что же вы так тупо и безграмотно прокалываетесь? У домохозяек с незаконченным средним так мало денег на колбасу?

Не завидуйте, вон нашему доктору ещё и грант дали, так что на колбасу хватает. Ещё бы пропуск в библиотеку, цены бы не было доктору нашему)

К чему выброс был? ;) Дедушка не воевал или коммуняка?

коммуняка)))))

Да зачем библиотека, чтобы восполнить брешь в знаниях нашему "доктору" достаточто евроновости включить.

С чего вы решили что не знаю? С 5го декабря по Европе с лидерами летаю.

Пролетаете вы, автор, пролетаете:)

Я не из Франции, доктор, но не исторических наук,
Девушка права.

Автор определила себя как доктор исторических наук, учившийся во Франции. В чем она права? В том, что Франция не празднует День Победы? Тогда я должна выколоть себе свои лживые глаза:) А так же и все остальные, кто видел сегодня парад в Париже:)

Я тоже доктор исторических наук (правда давно дело было), она права во многом,

Так вы уж определитесь, каких вы наук. Хорошо бы "докторам" логики)

В этом факультете, специальностей штук 19. :)

Ну а вам-то что присудили в результате: данные расходятся по вашим репликам)

Да много что, не обращайте внимания. Юрист, историк, фолософ (3ий курс), теолог (1ый курс),

"доктор, но не исторических наук" - и много вас таких, докторов. Я повторю свой вопрос - почём диссер, я б два взяла)

Специальность не совсем в тему, но магистр по истории.

О, магистр и доктор - две большые разницы)

Докторов исторических наук учат не отвечать на прямо поставленные вопросы?:)

Вам наврали. :)

Я ж и говорю - мои глаза мне лгут:)

Чтобы не завалить ненароком)

Не знаю что автор скажет, но вы глупость сморозили. :)

Глупость насчёт чего?

А вы сопоставте А и Б ;)

Лучше сопоставить В, О и В и отдать завтра честь нашим дедам, положившим за нас жизни.

Обязательно, все мои прадеды отдали за нас жизнь, бабушки и дедушки, ели траву, пряли и по ночам вязали для деток вещи, что бы обменять на траву, лебеду для супа.

Убогий вы человек. Больше нечего сказать:(

Я? Я не автор, за что же вы меня так?

За лебеду. За то, что вы нивелируете подвиг наших дедов в войне. Хотя, возможно, я не поняла, что вы именно хотели сказать.

раз не поняли-хуй ли обзываться, а если вам сразу в лобешник?

Тогда пишите понятно:)

Вообще-то, извините. Достало уже обхаивание и обсирание этого светлого праздника. В каждом сомнительном комменте вижу провокацию. Извините.

С Дём Победы!

+

Уррра!

С Днем Великой ПобедЫ!
http://www.youtube.com/watch?v=cUfRdbuKcpc

С Днем Победы!!! Низкий поклон ветеранам и вечная память павшим

Ура!! :-) В 9-00 на СТС Парад Победы 45 года!

С Днём Победы!

Ура!!! С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
Хочется верить, что все не зря...

ВОВ

И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, все отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришел конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.

Юрий Нестеренко

"Россия есть зло, причем — мирового масштаба. Зло должно быть уничтожено. Следовательно, все, что направлено против России, есть благо."

лучший комментарий к такому "творчеству" от самого "поэта". Нас хотят уничтожить, а мы стишки цитируем... молодцы )))


"Ю.Нестеренко В 2010 году эмигрировал из России в США, где в 2011 году получил политическое убежище"

ну и хорошо ))))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F1%F2%E5%F0%E5%ED%EA%EE,_%DE%F0%E8%E9_%CB%E5%EE%ED%E8%E4%EE%E2%E8%F7#cite_note-.D0.98.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B4-0

Согласна с вами. Нам мозг промывают со страшной силой. Подобные стихи цитировать 9 мая кощунство. А потом мы удивляемся откуда жестокость в подростках, избивших ветерана (да даже если и не ветерана, а человека заведомо слабее их). Даже дочитать не смогла этот бред.
Да жестокая была война по отношению к русскому народу со стороны своего же правительства. Но что было бы, если бы победил фашизм? Может стоит об этом для начала задуматься?

люди, заводящие подобные топы, не имеют привычки задумываться, ибо - нечем! мозга нет, только злоба и неблагодарность.

добрых войн вообще не бывает, к сожалению, что тогда, что сейчас :-(

феерический идиотизм...иван, не помнящий родства

неуместно подобные вирши сегодня постить, бывают же люди, начисто лишенные такта

С художественной точки зрения, на мой взгляд, слабовато, а по сути, к сожалению, верно.
Спасибо!

С Днем Победы!

Тролль, идите-ка на хуй.

Шеявоу леима шельха абайта шива аравим джинджиим им сафам веизайну ота батахат!

Это с какой т.з. смотреть. С одной стороны праздновать безусловно есть что - победили, факт. Одолели. Выстояли. С другой - какой ценой? И что в итоге? Как живет народ-победитель? Как живут поверженные? :(
Опять же парад. С одной стороны да - традиция, а с другой - такие затраты колоссальные при такой-то экономике! Демонстрация воинской мощи армии, которая в состоянии упадка? Двоякие ощущения вобщем. Но день этот безусловно памятный и дорогой.

Парад не съедает столько денег, сколько их воруют у своего народа сильные мира сего....

Все равно съедает. И прилично. А если учесть, что парады по всей стране, да не забыть о том, что и воруют у народа тоже по всей стране, то как-то не особо радостно. Ну и ...армия то в каком состоянии? А на парад глянешь, прям ух!

ну так они и не еженедельно устраиваются, в отличие от постоянного подсасывания упыренышей

Еще не хватало еженедельно.

а раз в год имеем полное право победителей

Это Вы мне?

если вы про "еще не хватало еженедельно" мне адресовали, то да...

А я где-то оспаривала право раз в год устроить парад? :) Внимательнее читайте, прежде чем в драку кидаться.

Каждый день подсвечивают Кремль и прочие здания по всей Москве. За год такие деньги уходят - ни один парад рядом не стоял. А еще можно улицы мыть только раз в месяц. Экономика должна быть экономной!

Ну так парад туда же - увеличить прореху в бюджете. Да уж..экономика.

+1 Тоже не пойму, почему непременно нужно в этот день железом бряцать. Лучше бы ветеранам уже наконец квартиры дали, каждый год одно и тоже, перед 9 мая обещают, что уж в этом году, непременно, и так из года в год... Уже тех ветеранов горстка осталaсь, самому младшему 84 года, а их все обещаниями кормят...

Традиция. Не знаю вобщем.:) Смотрела сегодня в прямом эфире. Немцы транслировали.

Да вот то-то и оно, что за традицией уже людей живых никто не видит. Одно бряцание и осталось.

среди моих знакомых (Москва) очередникам-ветеранам дали. Честно говоря, даже удивилась :-)

А вы ни телевизор не смотрите, ни газет не читаете, ни интернета у вас нет? Москва - это еще не вся страна, и к тому же ваши президенты каждый год это перед 9 мая обещают, и кому же это, если все ветераны уже все получили?

вы чего наезжаете-то? почему я не могу написать, что и хорошее в нашей жизни происходит, что меня лично радует :-)

П.С. "и к тому же ваши президенты каждый год это перед 9 мая обещают"

я правильно понимаю, что у Вас другие президенты? Это мне так, для статистики

Ну и я могу написать то, что я хочу, без того, чтобы меня поправляли.

Вас поправила по делу, без наездов, просто написала известные мне факты

А я вас поправила по делу и без наездов, написала общеизвестные факты. Я высказываю свое мнение, и не вам меня поправлять.

С бюджетом в РФ пока все в порядке. Прорех особых нет.

С той стороны, что у граждан большой страны должна быть своя история, свои победы и своя память...

народ отстоял свою землю, совершил подвиг...вне зависимости от того, кто и где и как живет

Так я с этим вроде как и не спорю. Все это так. Просто ЛИЧНО у меня ощущения двоякие. И радостно и тяжко на душе.

должны быть смыслы единые, как бы "над" какими-то личными сомнениями...отстоять свою землю всегда было делом чести...так вот этот праздник - один из немногих, если не единственный, когда мы можем испытывать гордость, радость и благодарность...и этот же праздник еще и личный, потому что так или иначе, но эти события коснулись каждой семьи

Ну что значит "должны быть"? :) И потом я же пишу, что с Вами согласна. Разве я где-то высказалась против того, что "этот праздник - один из немногих, если не единственный, когда мы можем испытывать гордость, радость и благодарность...и этот же праздник еще и личный, потому что так или иначе, но эти события коснулись каждой семьи"? Нет. Просто я наверное чуть шире смотрю на это, а изъясняюсь неважно. Вы вот не поняли:)

Вы вносите сомнения...как будто пытаетесь искать доказательства теоремы, которая в принципе является аксиомой...для поддержания достоинства граждан страны должна быть единая идеология, смыслы, что-то, во что верят БЕЗОГОВОРОЧНО, что-то, чем гордятся, что-то, ради чего на этой земле остаются и хотят растить своих детей...сейчас и так все рассыпается :-(

Я ничегоникуда не вношу. Я всего лишь выразила СВОИ ощущения и соображения на заданную тему. Про "единые смыслы" не совсем поняла, простите. Но врядли все рассыпается из-за меня.

нееееет....не из-за Вас...в принципе рассыпается...а я расписала, что такое единые смыслы или единая идеология...такие беседы относительно войны уже велись, вопросы такие были...

Я не знаю что где велось.:) Поэтому спорить не могу. Предметом не владею. Просто выразила в этой теме свои непростые ощущения. Ну не сложилось у меня с "безоговорочно" и "единой идеологией". Ничего не могу с собой поделать.

у всей страны уже давненько не складывается с единой идеологией...ну и результаты плачевные :-(

Я в другой стране. Но не думаю, что дело в развале идеологии. Хотя лучше наверное в это не углубляться. Отдельная это тема. имхо

её заменили на другую, что привело к регрессу...и возвращаясь к 9 мая - это День Победы народа над врагом, поэтому для меня эта война прежде всего Отечественная...

Для всех нас она отечественная.

Еще одна война была потом. В 47-м началась, закончилась в 91-м.

А теперь следующая, судя по всему. И так бесконечно. :(

Первородный грех никуда не делся. Война в природе человека.

Мне кажется, надо разделять причины той войны и героизм людей, попавших в военную мясорубку. Люди-то ни в чем не виноваты, они были брошены в войну, и выбора, воевать или нет, у них не было.... Я точно знаю, что если бы не победа в той войне, меня бы на свете не было. И родных очень много погибло, Так что для меня 9 мая - это праздник, независимо от того, что пишут историки и политики.

Главред Евы решила просветиццо и узнать чего сегодня все в ПВЖ бухтят на нее особенно сильно?

Млять!!!! А я ее на хуй послала!!!! А это не троллинг, а социологический опрос!?

Хотя... Сегодня за такое нахуй-нахуй невзирая на.

Тоже считаю, что ПРАЗДНОВАТЬ нечего. Это скорее День памяти. Вот этого нельзя никогда забывать. А не праздновать - с выпивкой, танцами и плясками? Эти цинично. Тем более с ультра-модными георгиевскими ленточками, которые имеют царское происхождение и которые сейчас каждый пьяный панк себе на стильно-рваные штаны цепляет. Или на бутылки водки и туалетную бумагу в магазине.
Мой дед победил, вернулся в 1945 назад в разрушенный колхоз после войны и по новой впрягся...В 1946-1948 в деревнях был большой голод - потому что стране нужно было в городах карточки отменить и гордо отрапортовать об этом...Все на горбу крестьян...
Работа за трудодни, без денег...Только в конце 60х стали деньгами платить. Дед при Брежневе получал пенсию 50 рублей, бабушка 35. Бабушкниа пенсия была типичной, средней для деревни.
Конечно, у деда никогда не было возможности поехать на какие-то встречи с фронтовикам. Денег не было, да и хозйство на кого оставить (а без хозяства на одну пенсию в дееревне ноги протянуть можно было).

У него было много наград. Но он никогда не хвалился подвигами. Говорил только, что это было страшно. Что было все, и хорошее, и плохое, и на его совести тоже грехи...
Старость прожил в бедности, потому что у него не было сил на хозяйство. Сравнить его старость, старость ПОБЕДИТЕЛЯ со старостью ПОБЕЖДЕННЫХ немцев, против которых он воевал, просто стыдно...

СОГЛАСНА!!!!

А не праздновать - с выпивкой, танцами и плясками? - правильно сказано!

Отличный пост. Хотя для дня памяти есть другая дата - 22 июня. От 9 мая я всё-таки немного другой тональности жду.

А я знакома с ветераном немецкой армии, который пройдя по России был шокирован нищетой населения. В перестройку он основал фонд помощи России из которого в том числе было финансирована закупка оборудования в РДКБ. У наших победителей до этого руки не дошли.

Поаплодировать ему? Тьфу б...

А почему ему не аплодировать? Он для российской больницы оборудование купил. А то, что он был в той армии, так думаете все немцы были в восторге от войны? Многие настрадались не хуже наших. И по лагерям насиделись и головы сложили. Никто не предлагал им прогуляться на фронт. Не пойдешь, расстреляют и капут.

конечно, это достойно уважения

Не, вы лучше на параде аплодируйте, а дети, больные раком или с больными почками, пущай мрут, если о них немецкие ветераны не позаботятся.

Сказала бы я вам, но видимо до вас не дойдет, посему пресекаю беседу, нда...

А это вы у ветеранов поинтересуйтесь, что они с плясками празднуют?

У них это единственная отдушина в жизни, единственный повод отвлечься от того, что о них страна забыла. И новая страна, да и старая, СССР не жаловала.

Люди, ну вы даете, хоть что-то святое должно быть.

Память, она святая, она не должна умирать.

А у меня дед воевал несколько дней, потом они попали в окружение плен. И все...Он не вернулся...В документах концлагеря на сайте Мемориал в его личной карточке из концлагеря стоит дата взятия в плен и дата смерти.
Кстати летом 1941 году без малого 4 миллиона наших так в плен попало, почти все он погибли....Вот тебе и "готовились к войне"...ТАнков-самолетов к 1941 наделали больше всех в мире (которые кстати в первые дни немцы уничтожили или захватили), а воевать не умели...Сдали столько миллионов людей немцам...Какой же "гений" так "готовился"? Мне это интересно...

А бывший муж моей бабушки из плена попал в лагерь на родине. Без права переписки и вообще родным о нем сообщили, что пропал без вести. Вышел оттуда в 56 году, когда бабушка уже за деда моего замуж вышла и 2-х дочерей родила. Вот она рыдала. Ужасно.

Нда...Трагедия...Первый муж моей бабушки погиб в финскую 1939, детей не успели завести, обоим по 18 лет было. Тоже спрашивается - какого лешего 18-летние хохляцкие хлопцы искали в той далекой Финляндии, кто и зачем их туда послал? А нельзя было кого постарше послать?
Потом бабушка снова вышла замуж в 1941, перед войной.

И у моего деда брат в Сибирь из плена отправился. И сосед его. И муж сестры бабушки. А за ними жены... Дед благодаря своему влиянию их вызволил, но детей все потеряли и родить больше не смогли, взяли приемных потом.

Не готовился "гений". В этом-то и дело. Не верил он, что Германия нападет.

Ребят, это единственный день в году, когда мы себя ощущаем единой нацией. Когда человек человеку брат! Чувство патриотизма в этот день зашкаливает. Мы все испытываем особую гордость за всех нас. Пусть хоть один день в году нас что-то сплачивает.
Мы каждый год ездим в Дубосеково, потому что в Ленино (Снегири) прорваться не можем. В этот день мы все на одной волне - дети (в этот день не только Матра видела малышей в гимнастёрках:)), старики, подростки, байкеры (вместе с нами к мемориалу приецала целая колонна мотоциклистов). Наверное, это не понять тем, кто живёт не с нами. Поэтому уже не трогайте эту тему

"Ребят, это единственный день в году, когда мы себя ощущаем единой нацией. Когда человек человеку брат! Чувство патриотизма в этот день зашкаливает. Мы все испытываем особую гордость за всех нас. Пусть хоть один день в году нас что-то сплачивает."

Истинная правда!!!Я ниже написала, но более коряво.

+ 1000

+много!

Роз, я не живу, но жила большую часть жизни. И до сих пор в России живут мои родители, сестра, родные. И деды мои, что воевали и вернулись израненые все, в российской земле лежат. И бабки, что натерпелись и в войну и после, там же. Напрасно ты. :(

это я зачинщикам темы)))

А я уж было на свой счет отнесла. Запереживала. Тема серьезная.

И я своих русских пациентов поздравляла! Очень много блокадников!

А я считаю, что 9 мая- это именно праздник. Вот 22 июня- это День Скорби. Как сказать еще оставшейся в живых бабушке, что она должна скорбеть, а не радоваться ПобедЕ? Если б отменили Парад, думаю, она бы расстроилась.
Еще хочу написать, что общество сейчас раскололось...Даже в этот день идут акции протеста, ну думаю, не надо объяснять протеста против чего.
Национальный вопрос стоит очень остро. Нестабильность, неуверенность в завтрашнем дне..... Обязательно должно быть что-то, способное нас сплотить. А Победа в Великой Отечественной войне- это одно из немногого, на что большинство людей смотрят одними глазами.

+ 1000 тоже об этом же выше толковала с Лавандой

И я к вам, ППКС.

Все правильно, но это должно быть внутреннее чувство, искреннее. Не у всех оно есть и люди в этом не виноваты.

Плевки на улицах.

дуры в инете

Он ведь и есть праздник со слезами на глазах - ДЕНЬ ПОБЕДЫ!
Это и день памяти павших и праздник для тех, кто выжил. ЧТо тут непонятного?
Неужели поворачивается язык троллить на такие темы? Хуже фашистской мрази ИМХО такие люди...

+10000

Да вообще какой-то маразм пишут. И самое страшное, что они действительно так думают

а почему праздновать должна страна, которая сразу под нацистов, как проститутка, легла и ляжки в стороны? празднуют пусть те, кто всё-таки задницу нацистам надрал. ценой, согласна, зверской. но надрали-таки.
да и вообще здесь знают люди, ЧТО празднуют.
меня по-хорошему поразила тут ссылка на одном сайте, девушка из Таллина разместила. и ещё прокомментировала, что у них с каждым годом только посещаемость этого памятника возрастает, хотя никто никакую пропаганду в СМИ не ведёт, понятное дело. Ведётся скорее антипропаганда. А вот тем не менее, памятник 9 мая в цветах просто утопает. приятно так читать было.
http://public.fotki.com/Nata-Lyta/mainfolders/my-tallinn-people-a/history/090506/
и это в совершенно недружественной нам Эстонии.

У нас пропаганда ведется, но люди идут к мемориалам, вечному огню, районным памятникам погибшим землякам и возлагают цветы сами, от души. Многие - с детьми.

Привет, Танюша, с праздником!!!)))
Ещё бы у вас не шли, скажешь тоже...

Взаимно, Олечка! Как всегда - реакция умного человека, а то некоторые считают, что у нас ветераны медали вынуждены под плащами прятать:) А на деле все чин чинарем - возложение венков, концерты, солдатская каша, благотворительные обеды. Может, даже такое, как в прошлом году: http://eva.ru/35071f740c0d3159f6ae0a534e0f7b0c/photoalbum/photo-form.xhtml?photoalbumId=977471&photoId=6149218

молодцы какие!!!

те, кто считает, что праздновать нечего, вы пойдите стариков спросите, если наглости хватит, конечно... нам, сытым и холеным, легко рассуждать...

Я сегодня услышала по радио - "Отметьте праздник хорошенько!" Черт, меня аж покоробило! Я считаю, что это праздник для тех кто прошел войну, для тех, кто пережил войну. А лично для меня это день памяти.

Мои все бабушки дедушки, прошедшие через войну, отмечали всегда. Дед мужа прошел всю войну, тоже отмечал ВСЕГДА, пока был жив (до 94 г), попробуйте им скажите, что отмечать нечего! Да, со слезами на глазах, да, вспоминали всех родных, кто не вернулся, но тем не менее ПРАЗДНИК!

и еще вот что хотела сказать: если историю забыть, то она повториться... как-то уже страшно становится...

Топ блокирую