25
Кого бы вы выбрали?
Требуется переделать сайт. Для этого нужно сначала написать техзадание (ТЗ) с предложениями по модернизации, улучшению дизайна и т.п.... Есть компания, которая сайт продвигает (раскручивает в поисковиках), один из работников этой компании может в частном порядке сделать такое ТЗ за 10.000 р. Сделает с учетом повышения конверсии (конверсия - это соотношение людей, зашедших на сайт с кол-вом людей, сделавших заказ), т.е. напишет подробные рекоммендации по улучшению удобства, дизайна, расположения и др, чтобы люди не хотели уходить с сайта. Этого человека я знаю, работаю с ним давно по теме продвижения сайта - вдумчивый, рассудительный, грамотно пишет, спокойно все объяснит по многу раз, не забывает, что обещал, делает в срок и т.д...Но за 10 тыщ сделает....
Есть второй, нашла в инете, ничего про него не знаю, кроме рейтинга на сайте фрилансеров и примеров работ в паспорте. Обещает сделать все то же (т.е. с подробным описанием, как что на сайте сделать, чтоб повысилась конверсия), но цену назвал 5000 р. Риска в передаче денег нет, т.к нет работы - нет оплаты. Смущает то, что делает орфографические ошибки, один раз в одном коротком предложении сделал 3! Для меня это говорит с одной стороны о многом (т.к. таких людей в жизни видела много, и большинство считают себя профи, а на самом деле ноль без палочки, к тому же часто быдловаты, я знала их со школы - тройка для них была хорошей оценкой), с другой стороны бывают исключения, например, мой муж (мозги варят обалденно, в школе выекзжал не за счет старания, а просто голова варит, когда нужно, в нужную сторону, получал 4,3, редко 5). Но 5 тыщ - это не 10 тыщ.........
Кого бы Вы выбрали и почему?
Свернуть
Ответить
Если у вас не совсем зарез с деньгами, то я бы выбрала качество. Скупой платит дважды.
Ответить
А что из них качество? Мне это неизвестно, т.к. первый за 10 тыщ не этой работой по жизни занимается, продвигать сайт - это несколько другая отрасль, поэтому я не знаю, насколько он компетентен именно в данной сфере - написание ТЗ. Скрорее всего, компетентен, но это только мои предположения...
Ответить
не поняла вопрос, поясните, пожалуйста - какие предположения по первому у меня
Ответить
Ну так вы сами пишете, человек обязательный, сделает как обещал. Второй - кот в мешке. Причем вариант налететь очень вероятен, т.к. хорошие специалисты свой труд в копейки не ценят. Вы хотите купить "на грош пятаков", т.е. надеетесь, что второй хороший специалист, вот только молодой и недооцененный. Вероятность есть, но маленькая. Более вероятно, что вы потеряете как минимум время, как максимум - время и деньги.
А что у вас там со временем - вам виднее.
А что у вас там со временем - вам виднее.
Ответить
Про мне так оба коты в мешке: для первого как я поняла это задание не совсем его профиль, + будут делать в обход фирмы, то есть та же подработка, то есть если что предъявить будет особенно некому, или она скажет той фирме которая раскручивает сайт, что она сама предложила левак из сотруднику? Это «неглиже» совсем :)..да и если это просто тз без выполнения каких б либо работ то 5 тыс очень даже достаточно, провода так и не понятно ,у автора вроде как получается те совсем чистое тз а с элементами отрисовки, что вполне тогда укладывается в сумму 10000
Ответить
Первого. Либо, если с деньгами совсем напряг - написала бы ТЗ сама. Ну или выбрала бы серединный вариант - первый человек за половинную сумму набрасывает основные моменты, которые мне следует учесть в ТЗ, а формулирую в виде ТЗ уже я.
Потому что первый сделает то, что мне надо. второй сделает не пойми что, и если при этом формально критерии выполнения работы будут соблюдены, мне придется ему за это не пойми что заплатить. А потом все переделывать.
Потому что первый сделает то, что мне надо. второй сделает не пойми что, и если при этом формально критерии выполнения работы будут соблюдены, мне придется ему за это не пойми что заплатить. А потом все переделывать.
Ответить
Первый не думаю, что согласится за половинную прям,хотя попытаться договориться по цене хочу. ТЗ сама я не напишу, залезала в примеры ТЗ, читала... вникала.... и поняла, что для ГРАМОТНОГО ТЗ мне нужен специалист. Я боюсь упустить что-то важное, да и не знаю я возможностей нынешних сайтов - например сейчас акции на товар я вбиваю на каждой страничке вручную, но уверена, что скорее всего существует какой-то модуль, который можно поставить на сайт и включать его при желании. А мне бы предложить - а давайте поставим на сайт вот это - это будет удобно вам, пользователям и вообще.... (а я об этом, может, слыхом не слыхивала и не думала, что мне надо, а оказывается ОХ, КАК НАДО!!!)))))
А почему Вы думаете, что "первый сделает то, что мне надо. второй сделает не пойми что", исходя из чего Вы это решили? Помогите разобраться, пожалуйста.
А почему Вы думаете, что "первый сделает то, что мне надо. второй сделает не пойми что", исходя из чего Вы это решили? Помогите разобраться, пожалуйста.
Ответить
Я свой предыдущий вопрос снимаю - неправильно прочитала вас.
Почему я думаю, что первый сделает не пойми что - потому что во-первых, вы этого человека не знаете. А во-вторых, я еще могу допустить дисграфию у хорошего спеца. Но даже в таком случае уважающий себя спец знает свои недостатки и в деловой переписке пользуется проверкой орфографии.
А первого и его подход к работе вы уже давно знаете.
Я не слышала такую специальность как "автор тех заданий". Обычно пишут тех задания люди, которые знают, что они хотят получить и более-менее умеют сформулировать свои требования. Для человека, владеющего тематикой, ничего особенно сложного в написании тех задания нет.
Почему я думаю, что первый сделает не пойми что - потому что во-первых, вы этого человека не знаете. А во-вторых, я еще могу допустить дисграфию у хорошего спеца. Но даже в таком случае уважающий себя спец знает свои недостатки и в деловой переписке пользуется проверкой орфографии.
А первого и его подход к работе вы уже давно знаете.
Я не слышала такую специальность как "автор тех заданий". Обычно пишут тех задания люди, которые знают, что они хотят получить и более-менее умеют сформулировать свои требования. Для человека, владеющего тематикой, ничего особенно сложного в написании тех задания нет.
Ответить
10
Спасибо за разъяснения. А на сколько, думаете, возможно попробовать опустить цену у первого, того, у кот. 10 тыщ? Дело в том, что он мне написал так:
- посмотрел, впринципе с отрисовкой главной страницы, страницы каталога,карточки товара, корзины заказов(все это естественно с точки зрения юзабилити и эффективности продаж)+ описание функционала можно будет взяться тысяч за 10
устно, он объяснил, что оценил время и трудозатраты (просто он знает, что я слишком дотошная и могу "выесть мозг")))
я ответила, что мне надо посоветоваться, и он написал в ответ вот что:
- Хорошо, точных цен не знаю, поэтому могу послушать и ваши предложения
Сколько предложить можно с моей стороны, чтобы это была достойная оплата за хорший труд????????
Я могу предлагать хоть 2000, но думаю, что он как нормальный человек, кот. хочет денег, ответит, какой объем он сделает за 2000))))))))
- посмотрел, впринципе с отрисовкой главной страницы, страницы каталога,карточки товара, корзины заказов(все это естественно с точки зрения юзабилити и эффективности продаж)+ описание функционала можно будет взяться тысяч за 10
устно, он объяснил, что оценил время и трудозатраты (просто он знает, что я слишком дотошная и могу "выесть мозг")))
я ответила, что мне надо посоветоваться, и он написал в ответ вот что:
- Хорошо, точных цен не знаю, поэтому могу послушать и ваши предложения
Сколько предложить можно с моей стороны, чтобы это была достойная оплата за хорший труд????????
Я могу предлагать хоть 2000, но думаю, что он как нормальный человек, кот. хочет денег, ответит, какой объем он сделает за 2000))))))))
Ответить
Мне сложно сказать, я не знаю цен в вашей отрасли. Думаю, что если речь шла о 10, тотысяч до 8 можно снизить.
Дополнительного снижения цен можно добиться, если такими работами, как оформление, написание общих разделов и пр займетесь вы. Это с ним можно обсудить, что надо писать ему, а что он мжет оставить на откуп вам.
2000 вместо 10000 - это нереально, он должен быть заинтересован.
Дополнительного снижения цен можно добиться, если такими работами, как оформление, написание общих разделов и пр займетесь вы. Это с ним можно обсудить, что надо писать ему, а что он мжет оставить на откуп вам.
2000 вместо 10000 - это нереально, он должен быть заинтересован.
Ответить
Несколько лет назад я так же выбирала, кто сделает сайт для моей нулёвой фирмы. Было 3 варианта: знакомый айтишник(35тыс.руб.), фрилансер(50тыс.руб) и фирма(110тыс.руб.) по срокам все обещали одной и тоже 1,5-2 месяца. Я выбрала 1-ый вариант - через 3 месяца сайт готов не был, деньги вернул, извинился и мы расстались. Потом обратилась к фрилансеру: сделал т/3 за 5тыр., мы его согласовали, начал делать сайт, в итоге через 2,5 месяца - пропал, т.к. нашел новую работу, на мое задание плюнул. В итоге сайт мне сделала фирма за 110тыс., только я потеряла очень много времени.
ИМХО, не связываться с теми, кто не дает официальных договорных обязательств по цене, срокам и качеству работы. Просто выбросите деньги на ветер. Если Вам надо просто понять почему сайт не работает, то есть ресурсы, где за небольшие деньги Вам сделают официальный аудит сайта, от этого будете уже отталкиваться, как дальше быть.
ИМХО, не связываться с теми, кто не дает официальных договорных обязательств по цене, срокам и качеству работы. Просто выбросите деньги на ветер. Если Вам надо просто понять почему сайт не работает, то есть ресурсы, где за небольшие деньги Вам сделают официальный аудит сайта, от этого будете уже отталкиваться, как дальше быть.
Ответить
Надо связываться с теми, кто не подводить Фирма может не выполнить задания, в то время как человек, который раньше все выполнял аккуратно и в срок, как знакомый автора - скорее всего выполнит. И никто не мешает ей заключить договор.
Ответить
за 10. потому как гарантию за 2 рубля не возьмешь. если сроки не горят, то можно конечно не платя денег посмотреть на результат второго и если что не так просто послать и опять же пойти к первому.
Ответить
Сама много раз сталкивалась с этой темой, с разными людьми и разными расценками, вот что конкретно могу сказать - ни разу не было такого чтоб все сделали хорошо, и на крупнейших фирмах по раскрутке продвижению и повышению этого самого юзабилити сайта,и частные лица и по знакомству...все время вылезали косяки, частники часто тянут сроки и ленятся, кстати тоже по многое забывают, не придают значение или наоборот включают понты и пихают на сайт все что только можно и получается не сайт а елка новогодняя. Тут только по расценкам не угадать никак, но мне все таки кажется что для тз 10 тыс много...
Да и на сайте фрилансеров отзывы можно прочитать в отличие от знакомого на фирме, тут только ваше субъективное мнение.
Да и на сайте фрилансеров отзывы можно прочитать в отличие от знакомого на фирме, тут только ваше субъективное мнение.
Ответить
Спасибо за участие. Я выше обрисовала ситуацию. Я могу предложить свою цену. Вопрос - какую предлагать, чтоб человек не отказался?
Ответить
То есть работа будет выполнена не только как тз но и отрисовка тоже будет? Если вместе с отрисовкой элементов то в принципе 10 тыс нормально, если только рекомендации(без выполнения работ) что и как делать, то 5 тыс нормально.ну еще от типа отрисовки зависит, если он ее сделает просто как грубый пример, не функциональный, а просто для наглядности...то тысяч 7 можно, а вообще вы в первом посте ничего яне писали про отрисовку, поэтому сложно сказать, зависит еще от сложности самых элементов, будет ли он сам разрабатывать дизайн или сколько вообще у вас элементов по количеству. Так не видя объем работ сложно сказать я запуталась в том что же все б таки вами нужно делать
Ответить
я сама писала ТЗ для сайта нашей организации - это несложно, излагаешь пожелания по цветовому и дизайнерскому оформлению, пунктам меню, их расположению ну и так далее. То есть я составила концепцию, а разработчик, исходя из неё, занимался технической частью. Так же я сама писала тексты на наш сайт, а потом ещё и для других сайтов - с определнным кол-вом знаком, уникальностью, ключеымии словами и пр. Вобщем, если с деньгами напряг, то это нехитрое дело можно сделать самому ;-)
Ответить
Кстати да, это совсем нетрудно, зайти можно на сайт и посмотреть что пишут в тз работодатели для вебмастеров на сайте.
Ответить
20
Как человек, в этой сфере вращающийся, посоветую вам выбрать 1 вариант. Почему? Потому что главное тут - рекомендации живых людей, а еще лучше ваши собственные, все остальное - сплошной фук... Вероятность как минимум процентов 50, что ваш второй претендент вообще такое ни разу не делал, или делал в упрощенном виде, но имеет представление, разумеется, о чем речь, потому спокойно берется - знает, что что-нибудь уж точно наваяет...
Разве что вам очень сильно жалко денег, тогда имеет смысл попробовать. Но - имейте в виду, для правильного понимания и подстраховки вам предварительно придется фактически самой его составить, потом юноше озвучить, а он сформулирует и капельку добавит. Тогда вероятность высока получить именно то, что хотите. Т.е. максимально подробно составляете с ним договор (или договор сам по себе, а это будет приложением или соглашением к нему), где прописываете не только сроки, а вообще все до мелочей, как вот здесь описали: что целью изменений является повышение конверсии, что для этого должна быть увеличена юзабильность и т.д. - как именно; что требуются изменения в дизайне (если есть примеры сайтов, дизайн которых нравится в этом плане - приводите тут же), которые необходимо подробно описать - вплоть до размера иконок и кнопок. В общем, даете ему четкий план и ждете выполнения. Но тогда не проще самой сделать? :)
Разве что вам очень сильно жалко денег, тогда имеет смысл попробовать. Но - имейте в виду, для правильного понимания и подстраховки вам предварительно придется фактически самой его составить, потом юноше озвучить, а он сформулирует и капельку добавит. Тогда вероятность высока получить именно то, что хотите. Т.е. максимально подробно составляете с ним договор (или договор сам по себе, а это будет приложением или соглашением к нему), где прописываете не только сроки, а вообще все до мелочей, как вот здесь описали: что целью изменений является повышение конверсии, что для этого должна быть увеличена юзабильность и т.д. - как именно; что требуются изменения в дизайне (если есть примеры сайтов, дизайн которых нравится в этом плане - приводите тут же), которые необходимо подробно описать - вплоть до размера иконок и кнопок. В общем, даете ему четкий план и ждете выполнения. Но тогда не проще самой сделать? :)
Ответить
+1 потом что видение и пожелания заказчика - это и есть техническое задание. А дело разработчика - нарисовать, сконструировать, раскрутить и пр.
Ответить
Работала и с теми и с другими. Фирма имеет смысл в том, когда вам не нравится дизайн, они смогут привлечь другого дизайнера или в случае конфликта подключится главный товарищ и дизайн будет суперским. Но изначально они рассчитывают на работу штатных дизайнеров и результат может быть разным.
Фрилансер хорош, если он "ваш" по духу. Во-первых, в вашем стиле рисует, потом в вашем стиле работает. Часто фрилансеры медленно запрягают и быстро ездят. То есть делают все под вдохновение и за одну ночь. Если вы девушка ответственная, придется привыкнуть, что во фрилансеры чаще всего идут люди, ищущие свободу и свой график и их подгонять сложно, только деньгами мотивировать))
Грамотность в сайте не так важна, т.к. вы видите результат и можете проверить, а тексты он все равно не набирает, а копирует с ваших.
Еще добавлю что 5-10 тыс, это вообще скромно и вам сделают обычный сайт, ну может шапка будет индивидуальной. Тогда неясно, чего вы не хотите воспользоваться тем же wordpress, он бесплатный, дает широкие возможности для редактирования и улучшения.
Еще добавлю, что по улучшению конверсии и вообще seo есть куча очень дельных статей в гугле-яндексе. Если нужно, напишите мне, я скину вам на почту, сама эту тему изучала недавно.
Фрилансер хорош, если он "ваш" по духу. Во-первых, в вашем стиле рисует, потом в вашем стиле работает. Часто фрилансеры медленно запрягают и быстро ездят. То есть делают все под вдохновение и за одну ночь. Если вы девушка ответственная, придется привыкнуть, что во фрилансеры чаще всего идут люди, ищущие свободу и свой график и их подгонять сложно, только деньгами мотивировать))
Грамотность в сайте не так важна, т.к. вы видите результат и можете проверить, а тексты он все равно не набирает, а копирует с ваших.
Еще добавлю что 5-10 тыс, это вообще скромно и вам сделают обычный сайт, ну может шапка будет индивидуальной. Тогда неясно, чего вы не хотите воспользоваться тем же wordpress, он бесплатный, дает широкие возможности для редактирования и улучшения.
Еще добавлю, что по улучшению конверсии и вообще seo есть куча очень дельных статей в гугле-яндексе. Если нужно, напишите мне, я скину вам на почту, сама эту тему изучала недавно.
Ответить
1 вариант.Гарантия результата и отсутствие головняков стоят повышенной оплаты.Ну и с неграмотными опчацца тяжело ;)
Ответить
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной:)
Я безграмотных к себе на работу не беру, для меня это как клеймо на лбу - "тупица".
Я безграмотных к себе на работу не беру, для меня это как клеймо на лбу - "тупица".
Ответить