А мы не паримся))

И че? :)

Похвасталась наверное)))

а зачем отдельный топ, писали бы в том

ну и правильно!
Так и надо жить, наслаждаясь.

Т.е. вариант, что с мужем что-то случится, вас не волнует? Какие на этот случай у вас "подушки безопасности"? Только не надо говорить, что он вечен и неприкосновенен :)

Волнует, но ходить и постоянно об этом думать не буду. Вариант такой что я пойду работать вот и все. Образование позволяет зарабатывать деньги что бы прокормить семью. Но это на крайний случай не дай бог

а вы пробовали "пойду работать вот и всех прокормлю" или это теория?

)))) что значит вы пробовали)))? У меня свой бизнес. Который во мне не нуждается и приносит доход. Плюс открыла две фирмы которые работают уже 10 лет, не являюсь учредителем, являюсь нанятым советником)))

Как-то это не вяжется с первым постом, где вы пишете, чот работает только муж. Сочиняете по ходу?

Ну так работает сейчас только муж, что тут не вяжется. ? Моя фирма приносит совсем не большой доход.

И что, такие хуевые фирмы, что даже на квартиру свою не накопить?

Ну за одну фирму не платят по 4 ляма, это разовый доход за поднятия фирмы на ноги. Нет, не накопить, да и никто не собирается.

И дома я сижу только 3 года, но работать больше ну никак не планирую)))

А детей куда денете, пятерых? :)

А я их до старости не собираюсь содержать, они получают очень хорошее образование, дальше сами решат как им жить.

Вам надо зарабатывать не только , чтобы прокормить семью, но и чтобы снимать квартиру.

снимаем трешку пустую, пока 45, обещает с весны (будет 6 лет) поднять до 60. Нас напрягает, копим на первоначальный взнос, смотрим подмосковье.

У многодетных часто мозги в дефиците. Поэтому не удивили.

Ваша личная нелюбовь к многодетным ? )))))))))

Наблюдения и выводы.

+1000

А я таких многодетных не видела, наоборот удавить готовы за любой кв.метр

+1мозг у них не работает

а какой у вас доход и за сколько снимаете трешку?

а когда дети вырастут? вы им что оставите? у вас есть ощущение "мой дом", чтобы сделать там ремонт какой вы хотите например? вам не жалко отдавать 35000 каждый месяц чужим людям? я вот вообще не смогу жить в чужой квартире, среди чужих вещей.

у вас уже есть трое несчастных и нищих ,зачем вам еще 2? не надо,не плодитесь,пожалейте детей.

Это надо зарплату неплохую иметь как минимум. Вот в МСК по данным госкомстата чтоль зарплата средняя что-то около 50 т.р. Ну и куда, если снимать за 35? Да и то все-тки имущество. А то...За 10 лет вы выплатите стоимость однушки в Подмосковье. Но у вас ничего не будет через 10 лет. Вас могут попросить съехать хозяева. Вы не можете там делать то, что хотите, да и нет стимула. Все э это не ваше...

А дети ваши ходят в обносках небось?

Голимая разводка. "Таких дур не бывает".

не интересно, че нить новенькое давайте)

Зато правда. Разводка и есть. Это вам надо было че-нить поинтересней придумать.

Скорее бурная фантазия)))) фэнтэзи даже, для домохозяек))

А в чем разводка? Мы тоже так живем))) Есть у меня небольшой бизнес. Ремонт обуви. Маленькая палатка отдельно стоящяя, существующая уже 12 лет. Доход от нее от 30 до 70тыс. есть сезонные нюансы. Работает только муж. Детей правда двое, третьего хотим теоретически, но не спешим. Снимаем шесть лет кваритру. Хозяева живут в Израиле, квартира им нужна, как способ дохода. Платим 40тыс. Доход мужа 70-100. По большому счету ни в чем себе не отказываем. Две машины. Отдых один раз в год в Европе. Два раза дешево Турция-Греция.
дети нормально одеты. Накоплений никаких нет, ну я про серьезные говорю. На карточках тысяч 200 не более. И никакие взносы не копим за квартиру двушку в жопе мира за мкадом за 5-6млн, которая на выходе будет стоить 10-12млн после закрытия ипотеки! Дети вырастут, пусть живут, как захотят.

Дети, когда вырастут, вам большое "спасибо" скажут за ваше распиздяйство.

Прежде чем что-то говорить, пусть идут зарабатывать

Ага. Лет с 12-ти. К 18-ти кокраз успеют накопить на съем. И появится новая династия голожопых арендаторов.

Пока видна династия неграмотных еварушниц...

дети то вырастут. а вы на пенсии куда?

квартиру на пенсию будут снимать? не понимаете что ли? у нас же государство на пенсии щедрое. или детям на шею сядут, сильно облегчат им жизнь. Мало того им придется за съем платить, так и престарелых распиздяев еще содержать.

А они, как выйдут на пенсию, застрелятся.

в квартиры, освобожденные родителями...

Именно я и не говорю, что разводка ;) умелое отключение от реальности... и таким фантазийщикам, как ни странно, частенько обламываются чудесные артефакты...

бывают,тут был ральный персонаж с 3-мя детьми ,муем в сьемной однушке,еще доказывала,как они там прелестно живут

+10000

Детей тоже будете выпинывать на съем?

Вырастут и сами выпинаются ))).

А если бы у них была своя, допустим, двушка (как у большинства), то детей не надо было бы "выпинывать на съем"? Всем вместе жить до старости?:))

по крайней мере у детей была бы перспектива хоть мало мальски призрачная,а так вообще голый зад. Во добрые родители. С такими и врагов не надо

конечно, и ипстись кучей колхозом

Да так пол европы живет. Это только в России бзик купить квартиру

Ну да, бзик.. в 2002 году съем однушки стоил 100$. Сейчас - 1000$. Если бы у нас были нормальный рынок съема, если бы можно было позволить себе снимать всю жизнь ( а как на пенсию в 12000 вы это предлагаете делать??) тогда - да, можно и снимать.. В Америке нельзя выселить жильца из квартиры, даже если он не платит, а у нас - зароста.. и квартплату поднять сразу тысяч на 10 - легко..

Ну да, В Берлине огромная трешка стоит 600 евро и можно еще торговаться. У нас такую только в зажопинском районе может отыщем и то если повезет.

Одшешка в щелково стоит как трешка в Берлине... а з/п сравнивать вообще грустно((

так это ж, что такое Берлин по сравнению с ЩЕЛКОВО, у нас всё так, грустно...

Так переезжайте в Берлин. Чего в Щелково-то живете и на жизнь жалуетесь?

Я не в Щелково, если что, в Москве и квартира у меня есть, в Берлине мне делать нечего, я немецкого не знаю. На жизнь не жалуюсь, просто поражает такой разброс цен, за "державу обидно"(с)

А вы не обижайтесь за державу-то. Если бы в Москве цены на аренду были, как в Берлине, сюда бы столько всякой нечисти привалило, что захлебнулись бы мы давно. А так хоть цены держат.

Да ладно, эту нечисть никакие цены не сдерживают, кстати, в Берлине её тоже хватает.

Сдерживают-то да.. Только и местное население сдерживают.. сколько браков распалось из-за пресловутого квартирного вопроса, сколько детей не родилось... Вот нам с мужем на все хватает, а квартиру себе позволить не может. Если бы могли, родили бы как минимум 3 детей

ЗЫ: токольне надо орать что нельзя плодить нищебродов и кто хочет, тот заработал)

Да что уж орать-то. В мире очень много людей и конкуренция за место под солнцем среди них очень жесткая. Не все "тянут", что поделать. Естественный отбор. Некоторые, как автор этого топа, "не парятся" и практически на улице готовы размножаться. И ведь такие пожалуй выживут, да...

А где в топе автора есть слова что они обделены чем то кроме квартиры, что вы уж так, на улице размножаться? Ну вот вы не размножаетесь и что, счастья больше? А они не размножаются, а дают своим детям и квартиру пусть и съем, и образование и путешествия и маму рядом. Так что не судите !

Для меня люди, размножающиеся в таких количествах без крыши над головой (а съем таковой считаться не может, т.к. в любой момент может стать невозможным по разным причинам), являются не дружащими с собственными мозгами. Хотя, возможно, такая нахрапистая тактика (когда главное увеличить свой род количественно, а там уж как бог на душу положит) и имеет право на существование.

Пардон, я Вас неправильно прочитала.

нет такого смайла в вашей таблице.

Кто вам такое сказал? Уже давно в Берлине нет огромных трешек за 600. Специально зашла посмотреть. 600 евро 80 кв. м. и это тоже в зажопинском районе(дальний восток). Смотрела квартиры от 80 кв.м, т.е стандартные трехи в которых жили раньше мы или сейчас живут наши друзья. 80 кв.м. огромной назвать трудно, на четверых (а если еще и разнополые дети с большой разницей) -маловато.
Просто рынок съемного жилья очень большой и очень удобный-пока я плачу меня никто(без весомого повода, как снос дома, например) не выселит, и мебель вся моя. И ремонт мелкий какой хочу сама делаю, главное стены не сносить или сносить с разрешения "хозяина".

вот тоже не понимаю, с какого потолка цифры взяты:think

Вот точно, я как раз в 2002 стала снимать за 100$ однушку, потом она стала 150, 200 и 300$$. Тогда я влезла в долги и купила свою однушку, за которую в месяц отдавала по 300$, плюс родители добавили 15000$. И никто меня оттуда не выгонял, сейчас стоит пустая, детям пригодиться, сдавать не хочу, если только знакомым, но никому не нужна.

зачем сочинять про Америку? Можно выселить и достачно легко, у нас в штате максимум 3 месяца займет,если есть дети, а без детей быстрее. Сама сдаю, знаю.
Ну есть субсидальное жилье, там не выгонят,но деньги снимут с твоего счета,как только они поступят от государства(пенсия,пособие и т.д.).Правда сумма будет смешной, вроде не более 30% от дохода,но врать не буду, не связана я с субсидальшиками.

А у нас это займет три часа-хоть есть дети, хоть нет. А если жильцы наглы и круты- вы их вообще не выселите. У нас на этом рынке- "дикий запад."

Вы не сравнивайте....
Тут даже если ты безработный гражданин - обеспечат квартирой и минимальной суммой
И пенсия снимать позволяет
В рф я не слышала про возможность снимать в 70-80 лет

Да хоть вся Европа. Только если в России у тебя нет жилья, то это пиндец. А вы в Европах как хотите...

Это вовсе не бзик. Это наши реалии.

Полевропы так живёт, потому, что в одной и той-же сьёмной квартире можно 100 лет прожить, никто не погонит, все увеличения арендной платы регулируются, а не от балды, и пенсий тоже хватает, чтобы сьём на старости оплатить. И даже при таких условиях более-менее благополучные стараются купить.

А лето как проводите обычно?

Да как и многие другие. Обычно уезжаем с детьми к морю месяца на два. Но мы в России отдыхаем, Сочи люблю, ну или Украина. В Европу только с мужем ездим на неделю, но мы фанаты экскурсий разных, так что детей пока не таскаем с собой.

А вы не боитесь, что по приезду вещи будут в коридоре, а в квартире сменены замки? Только не надо про абстрактные договоры говорить, как и про налоги хозяев с аренды.

Если правда не паритесь оба, с мужем, то здорово. Детей наличие собственной квартиры не особенно волнует лет до 16, а про новый телефон уже с 10 лет спрашивают. Так что можно жить не тужить по принципу "все как-то образуется". У меня знакомая с мужем так живут. Поняли, что копить не смогут, и жили спокойно, когда народ в долевое строительство вкладывался. Сейчас продолжают жить в хрущевке с дочкой взрослой. Правда, недавно дочке от крестной участок земли в отличном месте был подарен. Так что если не проедят его, то будет где жить.

Модераторы, плиз не удаляйте до вечера:
Девы, тут спрошу - как вы думаете во сколько мне обойдется снять нормальную двушку с мебелью в Москве в районе м. Маяковская. Нормальную, т.е. без пафосного ремонта.

Дешево квартиру в Москве можно снять только на фотоаппарат.

+1 Ах,как звучит!!

Баянище, гуляющее по всем соцсетям... Буэээээ тупая тошнотная шутка, а у вас хватает ума ее в стопитсотый раз повторять?

Тысяч в 60.

только абсолютно убитую либо в ветхом доме
либо еще с какой подставой

Само собой что не с евроремонтом. О ценах сужу по ЦИАНу.

Глупо как-то нарожать пятерых в съем...сегодня муж ваш, а завтра чужой))
Зайдите в ЛТ и ТД там таких историй море, очень отрезвляет))

+100, тылы нужно прикрывать, мало ли что, ну не дай бог (тьфу-тьфу) с мужем что случится или уйдет к другой, куда идти с детьми на улицу?

ненучовы, девочки, автор же счастлива и не парится!!!
пысы: как, ну как?? у людей получается - не думать головой? Всю жизнь пытаюсь научится...:(

+1. где учат сохранять детскость ума....

а к родителям в квартиру не глупо нарожать? уж лучше в съемную....

В случае только этих двух альтернатив лучше вообще не рожать. Дураков в мире и так хватает.

+100

глупо бо этом думать и тыл строить всю жизнь

Автор, зря вы не паритесь. бедные дети, нафига вы их рожали в таком количестве на съем? Это же какими глупыми надо быть?

Блин, "нарожали на съем" - это что??? Детям все равно, в собственности квартира или нет. Одна моя подруга живет уже девять лет ребенкиных в одной и той же съемной квартире. Ребенку вообще не понятны эти вопросы собственности. У нее есть свой дом.
Есть и другая подруга. Она имеет привычку постоянно продавать и покупать квартиры, переезжая. Ее 8-летняя дочь имеет по этому поводу боооольшую психологическую проблему... хотя все квартиры в собственности...

детей жалко(((вас нет,без жилья.

Хорошо, если повезло с квартирой и не приходится часто переезжать. Мы в прошлом году ждали новостройку - сняли квартиру - я упарилась с двумя переездами и обустройствами. Нельзя сказать, что у нас много вещей, но у каждого ребенка своя кровать-шкаф-стол, как минимум, +мешки с одеждой-обувью и ящики с игрушками, школьными принадлежностями и книгами.
Считаю, очень повезло с хозяйкой и с квартирой - в договоре было прописано освобождение за месяц по желанию хозяйки - договорились на год, она нас год не трогала.

незачот ,вяло как то

Автор, куда вы делись? Поделитесь, пожайлуста, как в старости жить собираетесь?

Автор об этом не думает. Нечем.

Ну, может, там сейчас всплывет парочка квартир в провинции или домик за городом)) Лично мы с мужем рассматриваем для себя вариант переселения на дачу на пенсии)) есличо - квартира есть)

А вы определите сначала понятия старость и я вам отвечу. Ну имею ввиду с какого возраста ?)

70-80

Фига се вы загнули)) Ну в этом возрасте вот о чем думают те у кого есть квартиры, что вы будете сидеть ровно и спокойно на попе в свои 80 лет в своей квартире? Ну так это единицы, все остальные либо с родственниками которые желают быстрее что бы вы издохли, либо одни уже в маразме и никого нет рядом потому как на вас срать вашим же детям которым вы усердно зарабатывали эту же квартиру. Есть еще варианты. А автор так же может в данном возрасте жить с детьми (если повезет конечно), тут разницы особо нет в своей или съемной, больше даже вероятность что вам смерти не будут желать если нет квартиры))

С пенсионного. Когда мужа вашего с работы выпрут.

Ушел думать автор...

до такого возраста еще дожить надо. что не гарантировано.
я вот тоже не парюсь. квартира если чо - есть, но лично я с бОльшим удовольствием бы снимала. просто не было вариантов, пришлось покупать. под ипотеку. ипотеку пока не выплачиваю - только проценты. что будет через 4 года, когда ипотека кончится - пока не знаю. может, придется продавать и переселяться в съемную. если такая возможность еще будет, конечно же...
не парюсь вообще ни по какому поводу. и что мебель дешевая икеевская, и что грязь в квартире. мне и так хорошо.
был в моей жизни и люск, и яхты и виллы на средиземноморском берегу - счастья мне от этого не было. оно вообще не зависит от материального, счастье-то. оно зависит от самих себя, от того что в душе, а не что снаружи.
конечно, если жрать нечего и от холода негде укрыться - тогда, да, но пока есть еда, здоровье и крыша над головой - все нормально.

А грязь-то в квартире зачем развели?

А это когда?? Ну для вас это какой возраст? Вам кажется вас когда выпрут?

Меня? Меня ниоткуда не выпрут, т.к. я не работаю в традиционном смысле этого слова уже лет 12 и работать "на дядю" не собираюсь. А мужика лет в 65-70 выпрут наверняка, если здоровье еще позволит работать в принципе. А может и в 60, когда официальный повод появится - переход на пенсию.

Ну кто ж вам сказал что муж работает на кого то? Он сам от себя зависит, поэтому нам в этом плане легче. Ну а на дядю многие работают и в этом нет ничего ужасного.

По поводу куда делась, гулять ходили с детьми, уж простите не могу отвечать сию секунду) стараюсь по возможности))

Вообще не понимаю, как хочется в чужой квартире наводить красоту, сажать цветы, рожать, дизайн там. уют. Это ж чужое гнездо и всегда им будет. В любой момент придёт хозяин и поддаст сапогом в попу, не успеешь баулы собрать. Ну или не поддаст-всё равно нет стабильности. А так жить и гордиться этим-вообще странно.

Я в свое время снимала, и не одну квартиру. Мне очень важно было чтобы был уют и красота, даже если это гостиница на три дня. И обои переклеивала, и картины/цветы/штучки всякие покупала. Принцип у меня такой..мой дом это то место, где я на данный момент живу))
А стабильность в нашем мире это вообще миф.

Не знаю никого в Штатах, чтобы о квартиире для детей "парился". Во первых, детей трое часто (в моем окружении), с небольшой разницей, Во вторых, дети, так же как и родители, берут дом в ипотеку, когда решают завести семью, до этого живут на ренте, в чем проблема?

В доходах и ценах:-)

Не подскажете, под какой процент дается ипотека?:) Для сравнения: 2006г Сбербанк, программа "Молодая семья", 16,4% на 15 лет(фиксированная ставка общего платежа, т.е. даже если гасить послезавтра - нужно выплатить всю сумму займа и %ов за 15 лет), с пометкой: коррекция % ой ставки возможна в сторону увеличения, но не уменьшения. Т.е. если что-то девальнёт - я буду платить новыми деньгами в новой их стоимости, а если кто-то добрый понизит % - я таки, буду платить 16,4 т.к. на момент заключения договора ставка была именно такой.
А рента в 40 тыщ(оочень скромно) при зарплате воспитателей 10? Как вам? В чем проблема понятно теперь?

В США ипотека доступна. У нас она доступна для менее чем 5% населения. И нет никаких особых предпосылок, что станет доступнее. Я вот не так давно на новой работе. Там у нас сайт корпоративный. Партнерские программы с некоторыми банками. Посмотрел ради интересу примерные расчеты стоимости. Так вот к примеру чтобы мне купить так трешку в каком-то там комплексе мне надо выплачивать примерно 150 т.р. в месяц на протяжении 15 или 20 лет. Это где-то в 2 раза больше, чем я получаю. А какая ж должна быть зарплата на семью? Тысяч 200. Не меньше. И о детях можно забыть, если работают оба. Да и вообще забыть.

А тем, для кого она доступна-проще уж подкопить, подужаться, у друзей занять и купить сразу. В РФ нету ипотеки. Одна декорация и фикция.

ОК, я признаю что оочень далека от Российских реалий, т.к. уехала из еще СССР, но настолько люди заграницей проще к ренту относятся, даже психологически, кто то пишет - какой ужас - детей рожать не в своем жилье - сплошь и рядом здесь это делают, сами так двоих родили, в чем такой ужас? Дети сначала вообще не понимают, наше-не наше.
Мы, кстати, живем в оочень дорогом районе, самом дорогом по стране, и цены на рент высокие, и купить дорого, и ипотека на 30 лет, хоть и процент низкий, так что...

мммм... а куда потом пропадают эти дома? в штатах уже несколько поколений выросло в ипотечных недвижимостях, продолжительность жизни выше, конечно, но не в разы же? хотя бы прапраправнуки, по идее, должны наследовать...

Так говорю же - детей обычно трое, продается дом от бабушки, взрослых внуков уже может быть...9, получается каждому на первый взнос)))

Нет, мне такого не понять.
А образование детям? А медпомощь?А жилье?А с мужем что случись, скольких вы сможете (не накормить макаронами), а поставить на ноги? А с вами обоими если что, кто, как и на какие деньги вырастит ваших детей?
Я и на второго в свете этих вопросов решиться не могу.

Ну вот и живете так, вечно чем то загружены, не имея желания и возможности второго даже родить. Какое отношение имеет образование к съемной квартире??? А медпомощь? Что то я вашего вопроса совсем не понимаю. А с вами не дай бог что случится, ваши дети будут где?

Вот-вот, а я не понимаю тех, кто "этого вопроса" не понимает.
Я точно заню, что одному ребенку я дам должный уровень образования(не среднюю российскую школу, где скоро все заменят на физ-ру и закон божий), медобслуж., жилье у меня есть для одного ,если что с мужем(от ушел до умер) своим заработком смогу все это обеспечить одному, если вдруг что с нами обоими - моя мама смлжет(и душевно, и физически, и финансово) взять опеку над одним. Для всего этого для 4х летки создан свой фонд ,где его "капитал" копится.
А вы об этом не думаете?

А я с вами полностью согласна!

Вы планируете умереть до взросления ребенка????
Ужас какой...
Перечитайте! Вы же планируете!

А я планирую жить долго. И если этого не случится, то у моих детей, сколько бы их ни было, будет трагедия. Даже при наличии жилплощади. Опыт показывает, что детям без родителей безопаснее оной не иметь. :(

Вы, думаю, сами знаете кому рассказать о своих планах, чтоб его же и повеселить.

Да конечно знаю... Но жить с планами на внезапную скорую смерть - это требует психо-коррекции, ИМХО...
При этом, я ни разу не спорю, что быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным.

Нет, никогда такого не пойму, жить как стрекоза "лето красное пропела".
Слишком много случаев, когда сегодня муж есть, завтра его нет, по разным причинам. И об этом думать НАДО. Я не понимаю, как можно об этом не думать? Дай Бог всем здоровья и долгих лет, но увы, мы не в сказке, где всегда все живут "долго и счастливо".
Остаться одной с двумя-тремя-пятью детьми в чужой квартире, из которой в любой момент могут выпнуть. Это просто... даже слов нет.

+1

+100000 надеяться на "авось" просто как то глупо. Еще можно позволить такое, когда ты бездетная, а с детками это просто безответственно.

похоже на разводку. И фирм у нее несколько, и счета в банке, и на хорошее образование детям, и на медпомощь деньги, и на путешествия, а на квартиру хотя бы по ипотеке денег нет? Любой нормальный человек хочет иметь свою квартиру, где будет его ремонт, его мебель, все его, а не чужое из которого в любой момент могут попросить съехать. Тем более, когда есть дети... Можно же для начала по ипотеке купить однушку, сдавать ее, выплатить досрочно кредит, потом купить так же двушку, а потом уже и трешку и если уровень дохода нормальный, как описывает автор, то это не будет сильным напрягом для семьи. Дай Бог мужу здоровья и хороших вам с ним взаимоотношений, но бывает всякое и одна вы имея при этом кучу детей не сможете заработать и на съем, и на нескольких нянек и т.д и т.п.

тётенька-сказочник)

Так может вам большое наследство на старости лет с двух сторон светит?

Ой, а если муж того.. помрет, скажем? В реальность автора верю, есть такая знакомая, тоже трое и тоже треху снимают. Но там тупо нет денег чтоб скопить на свое...

Это у вас сила воли слабая. Вы просто не можите себя заставить откащаться от всякой кучерявой фигни, ради большей цели. А на самом деле вас это парит и еще как. Все вы понимаете, только сил откзывать себе нету.