Стукануть? (навеяно топом о Цветаевой)

стукануть.
она калечит ребенка. ей самой надобна помощь. медицинская. относительно головы.

А чем она его калечит?

если вы задаете такой вопрос, то .. вам ответ не поможет.

Тем не менее, моему ребенку 16 лет. Отличное здоровье, замечательная успеваемость и куча друзей-подруг.
Все люди разные. Чем вам мамочка плоха? У нее свое видение и оно может отличаться от вашего.
Кормит грудью, прикармливает яблоками и тыквой, кашу гречневую дает. Гуляет, пусть по вечерам. Все остальное домыслы автора. Ну, что там? корки гнилые под ногами валяются и тараканы с крысами бегают? Обычная сдвинутая слингомама. Вырастет ребенок без поучения общественности, зуб даю.

а ребенок целый день сидящий в кроватке перед телевизором притиснутый фанеркой?

она кормит ТОЛЬКО тыквой. ребенок целый день сидит в кроватке, ребенк цеолый день смотрит телевизор (от одного этого у любого крыша съедет), ребенок почти не гуляет.

и не говорите слово "мамочка". звучит омерзительно. приторно-слащаво.

мама. и плоха она всем тем, что написала автор. плюс, живет на помойке фактически.

"Мамочка" в данном случае было написано, как в поликлиниках обращаются. Никакой слащавости. Гыыы. Вы не въехали. Слышали бы вы мой голос и видели бы меня в живую, сами бы поняли нелепость вашего предположения. Я ооочень далека от приторно-слащавого отношения к жизни. Поэтому и советую автору не лезть к женщине с ее ребенком. Судьба такая у ребенка, судьба. В ДД еще круче будет.
И не только тыква, а еще яблоки и греча, вполне нормально.

Она кормит грудью. А тыквой, гречкой и яблоками прикармливает.
Ребенок гуляет в слинге.

Наверное, да. Дальше хуже будет. Недавно передачку смотрела - там мамаша девочку-подростка из дома лет 10 не выпускала, дом ужас-ужас, ни электричества, ничего, сплошная помойка. От любви тоже. Все знали и молчали.
Это из той же серии.

Да. Если ребенка хотела, любит и т.д., то, может пинок со стороны страшной ЮЮ заставит убраться. Сама она ничего делать не будет. Хотя, результат может быть и не уборкой, а очередным воплем в жж "злобные тетки из опеки отбирают у идеальной матери ее ненаглядную крошку". Но это уже ее выбор.

Это однозначно будет именно так. Уборки и пересмотра своего отношения к микробам тоже не будет.
Вот как это в одном человеке может сочетаться? Отсутствие мусорного ведра в квартире и желание добиться абсолютной стерильности для ребенка? У ребенка есть две одобренные, подлежащие стерилизации игрушки. Все, что невозможно стерилизовать и кипятить- нельзя.

Это шиза, не пытайтесь даже понять.

Это очень характерно для ОСД http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Люди реально могут жить на куче дерьма, но мыть руки по сто раз в день и бояться микробов.

О чёрт :(:(:(
Настучите.
Сразу не отберут, а наблюдать станут

Подругу надо лечить, накопительство - это вариант психического расстройства. Так что да, надо стучать в опеку. Если подругу лечить, то есть шанс помочь и подруге, и ребенку. Если не лечить - дальше будет только хуже.

А вы видели своими глазами? Почему так слепо доверяете автору? Может ей обидно, что ее шмотье старое в мешке не разобранное , вот она и злится. Гадости пишет. А еще подругой прикрывается. Нефига она не подруга, а злобная жужелица.
Та хотела родить, родила, за ребенка переживает, к врачам таскает систематически, гуляет, прикармливает, чем считает нужным, а про фанерку это чтобы красочность придать, да еще Цветаеву приплела, чтобы мы представили бедных, умирающих детей за ножку привязанных.
Автору голову лечить и не лезть в чужие жизни.

Вы знаете, если не верить автору, тогда что вообще обсуждать? У нас другой информации нет, или мы верим автору и исходя из этого даем советы, или игнорируем, если считаем тему липой.
По описанию автора это собирательство, совершенно четкие симптомы (и нет, отказ гулять дням, грудное вскармливание и ограниченный рацион ребенка в год к ним не относятся). И это действительно психическое расстройство.
Вы не дергайтесь, если там просто мешок с картошкой неразобранный, врачи это увидят. Не считайте всех вокруг дурнее себя.

Ну так опека придет, поразится боХатству и благополучию и уйдет, если автор не права, но обычно очень трудно ошибиться, когда сталкиваешься с этой болезнью.

мое имхо - настучать! если она ребенка любит - испугается и начнет что-то делать. уберется, утеплится, начнет с ребенком гулять и ходить на молочку. если нет - вряд ли в приюте будет хуже, чем с такой мамашей.

А зачем ей нужно на молочку, если у нее ГВ?
Чем именно в приюте будет лучше?
Их берут из приютов - они в 2 года не ходят. Потому что из кроватей не вылезают.

Она сама не ест ничего, какое у нее ГВ? И до какого возраста это будет продолжаться? Она и здесь ходить не будет и в 2 года, и в сад не собирается, и школа уже под вопросом.

Если б она ничего не ела - она бы померла. А до школы дай боже 6-7 лет еще.

Она-то вряд ли помрет, а вот с ребенком все может случиться.

С чего, если он на ГВ и регулярном прикорме?

Кто-то дал тыкву и яблоки, а другого она не приемлет, а если никто не даст? Это регулярный прикорм?

Что значит кто-то дал? У нее, как я понимаю, поступления с огорода. И гречку она дает ребенку.

Нет, это именно "кто-то" дал с огорода. Все, кабачок они доели, больше ребенок кабачка не увидит. Тыкву доели. Больше ее не будет. Яблок еще штук 10. Чем она будет кормить дальше- я пока не знаю. Я смогла ее уговорить, что цветная капуста мороженая польская не опасна. Может, ее даст.

Может, ей найти место, где эко продукты продаются? На ребенка-то чуть-чуть уходит.

Где они? И гарантия есть, что они Эко? Она спрашивала, но я гарантию экологичности дать не могу, а стоят они втридорога.

Много ли там надо 1 годовалому ребенку?
Из молочки я знаю "Избенку".

"Избёнка" хорошая молочка.
Многие мамочки хвалят, детям маленьким дают.
Срок хранения там, вроде бы, у всех продуктов 5 дней.

"Избенка" - это сеть мини-магазинов по Москве. Есть не во всех районах и не обязательно у метро.

Ну вот, например, овощи. Дороговато, конечно. Но если по чуть-чуть брать....
http://www.eco-produkt.ru/category/kupit_ovoshi/

Кстати, молочка та вряд ли окупит даже стоимость проезда до нее и обратно.

Прогуляться с ребенокм вместо просмотра сериалов было бы полезней.

Вы часто таскаетесь с ребенком гулять в 8 утра вместо сериалов?

Я сериалы не смотрю.

ЗАЧЕМ ей молочка? У неё своего молока дофига.

Безработная - хорошо, потому что это значит, что всё время с ребенком. Ведь доход от сдачи есть. Наличие друзей/знакомых/родных -это не показатель.
ГВ. Хорошо. Мои дети например вообще до полутора отказываются от любого прикорма и нафиг им нужны эти баночки. Соответственно не показатель. Дряную молочку никогда не брала - зачем брать химическую Агушу и травить детей?
Бардак в квартире - тоже вещь относительная. Для кого-то возможно это и не бардак.
Имхо, с ребенком сидят постоянно, с ребенком гуляют, ребенок на ГВ. Что плохого?

как мама сама-то себя чувствует? она всегда такая была?
у моей приятельницы ребенок родился, желанный. так до года она им практически не занималась, не играла, не развивала, гуляли мало. депрессия у нее была послеродовая. отошло потом. сейчас - все в порядке.
не избивает она его, не бьется он в истерике часами - не трогайте их. если вы такая заботливая - помогайте делом. приехали, с ребенком погуляли, маму отпустили на пару часиков, еды подогнали. а то, знаете, куда намерениями добрыми.

Вы все прочитали? Хотя бы мои посты все или только первый?

все не осилила.
про грязь поняла, про недокорм якобы тоже. но как часто вы их видите на самом деле?

теперь все.
помню, когда к этой девочке своей приехала, охуела ваще. ребенок сидит в кроватке, она в инете. и так - целый день. на руки не брала, только покормить, не разговаривала с ним. ну, я ей вставила, конечно. наладилось все потом.
я чо-т вот прям угрозы жизни не вижу. не надо юю.

Собстно, за этим топ и был заведен. Чтоб народ взглянул со стороны и сказал, поднимать панику или нет. Пока решено, что "ничего страшного нет".
Ждем.

Медицинская помощь ребенку оказывается?
развитие соответствует возрасту?
Одежда у ребенка есть?
Ребенок голодает?

Мед помощь даже излишняя. Чуть-что- вызывает медсестру делать анализ крови.
Развитие УЖЕ не соответствует! Я видела ее летом, она была прекрасным полугодовасом, абсолютно развитым по возрасту. Сейчас, по рассказам, она ну никак не годовас.
Одежды ДО ХРЕНА, мы ей грузовик подогнали на все сезоны, до 3 лет.Так и лежит все в мешках, неразобраное, по всему коридору.
Голодает? Не знаю. В год только гв, разводная гречневая каша, яблоко, кабачок и тыква- это как считать?
Вес набирает меньше, чем средняя норма в ее возрасте.

Это нормально.

В год такой прикорм при наличии гв по требованию, это нормально. Не нормально, что ребенок не может ползать и достаточно двигаться.

Ребенок недоношеный, с анемией и переливанием крови в анамнезе. Витаминов-то никаких она не получает при таком питании. (это уже офф)
Мать сама не ест нормально, ребенок не ест ни мяса, ни свежего ничего. Не бывает на солнце НИКОГДА, они гуляют только поздно вечером.

ему жаркОе из мяса в годик-яд!

жаркое не надо, а вот пюре мясное или через мясорубку, из вареной индейки или говядины - пора уже.

Кто сказал, что пора? Советские диетологи? А ничего, что всё индивидуально и например, мои дети в таком возрасте плюются этим самым мясом и отказываются его есть, потому что оно им не нужно.

Согласна с оговоркой - если им предлагают мясо. В нашей ситуации его просто не вводят, ни в каком виде. У меня младший сын тоже отказывался от мяса, но ему его периодически пыталась вводить. Не хочет? Ничего, значит рано, действительно. Ну а творог, яйца, другие пюре чего не ввести, тот же рис, супы?

творог? Нас учили, что творог до полутора просто не переварится нормально, нет в жкт соответствующей среды и прочего, и это может привести попросту к аллергии.

Мои (дочке сейчас 6л, а сыну 1,8) в год отказывались есть практически всё. Не желали и всё тут. Даже сейчас сын иногда ест, а иногда нет -может весь день быть на ГВ и посылать меня со всеми предложениями что-либо съесть, а может на следующий день взять и потребовать две порции супа за раз. Кормить насильно? Да даже если бы и попыталась -не получилось бы. Наша бабушка вот пыталась (а она тетка упрямая и упорная), но и то сдалась.
При всем при этом -просто интерес -в рот положить малюсенький кусочек чего-либо появлялся аж в 3 месяца, причем это была именно их инициатива, а не мои поползновения форсировать знакомство с едой.

Вы, канеш, молодец, но не по теме, к сожалению. Вы предлагали- ребенок отказывался. У вас ЕСТЬ суп, просто ребенок его не хочет.
Там другая ситуация совсем.

Если бы у меня не было старших детей и мужа (как у вашей подруги), то у меня бы супа (в 11 ребенкиных месяцев) тоже не было бы. Если ребенок не ест (а в этом возрасте можно было бы и не пытаться - всё равно бы отказался) и я не ем -так зачем готовить?

Да не в этом проблема. Нет супа у большинства детей мира.
НЕТ ДЕНЕГ, чтоб купить еду. ЛЮБУЮ еду. Нет возможности работать дома. Нет желания менять жизнь. Вернее, мечты есть- реализацции нет.

Кто сказал, что пора? Советские диетологи? А ничего, что всё индивидуально и например, мои дети в таком возрасте плюются этим самым мясом и отказываются его есть, потому что оно им не нужно.

Зачем жаркое?

Сейчас большой выбор прикорма для маленьких детей. Каждый выбирает из своих фин.возможностей + с учётом своих тараканов в голове.

Кто-то кормит только российским мясом - Агуша, Тёма и т.д., потому что враги могут что-то в детское мясо подложить (слышала такую паранойю).

Кто-то кормит немецкими детскими консервами, потому что все российское зло.

Кто-то покупает только мясо на рынке.

Кто-то циклится только на фермерских продуктах.

Так и сяк но прикорм мясного к году вводят почти все.

Но суть в том, что этому ребёнка пару раз в неделю говядина или курица в минимальном количестве - 50-100 гр ну вот никак не повредит, при анемии-то..

ещё забыли про бульончик или солянку из разных видов трупов животных

Мы что сейчас будем обсуждать пользу или вред вегетарианства? Не об этом топ.

автору уже достаточно надавали советов,а вы забыли ещё обсудить толщину фанЭрки!

Ну, и чо? Я тоже только вечером гуляла с дочерью. Яблоки несвежие дает? Почему ничего свежего?
Тыква замечательная еда!!!
Микробы...Ну, тут все относительно. Вам с этим вопросом к Онищенко, вы друг друга поймете. Из последнего: просит рассмотреть закон о запрете крещения до 18 лет и запрет посещения церкви детьми. Что в общем-то правильно...гыыы

а в тыкве и яблоках нет витаминов, что ли? но фанерка в кровати и телевизор- не гуд, конечно.

Почему не получает? То, что вы описали - вполне нормальное меню при ГВ. Ребенку на ГВ в год совершенно не обязательно есть мясо. А гречка и яблоки очень рекомендованы при анемии.

не очень конечно, но и не катастрофа. в приюте он видеть будет еще меньше.

нормально. а отставание в чем вы видите? если только в весе - забудьте от этом.

Что вы так за ребенка переживает? Судьба у него такая и его любят.
А что вы считаете нужным, чтобы ребенок был счастлив? Чтобы развивалки? Гулянье? И правильный прикорм? Это счастье?
В жизни все относительно. Вам как бы хотелось: под бомбежкой, в бомбоубежище и с мамой, питаясь то картошкой вареной, а то и просто водой с хлебом или же, чтобы вас в детдом эвакуацию отдали со жрачкой, но далеко от родных?

Я не знаю. Я бы отдала в детдом в эвакуацию, а не под бомбежкой бы оставила.
Но я бы тоже туда же поехала бы. Нянечкой.

А вы тут причем взрослая? Я вас, как ребенка, спрашиваю? Вы же не всегда такой мудрой тетенькой были.

во-первых, вас бы никто никуда не взял никакой нянечкой. ваше желание никому не интересно было было миллион процентов. ВСЕ хотели бы поехать нянечками, не вы одна) так что глупость пишите.

во-вторых, речь не о вас взрослой сейчас, а о вас маленькой. что бы выбрали - без родных, среди чужих, которым до вас, в общем-то нет дела, но накормленой или с родными, но питаясь кое-как?

решать вам. когда то я писала здесь топ о тетке-соседке которая пришла ко мне переодеть ребенка. семья неблагополучная и тд, потом она ушла, бросила ребенка на мать свою. мы вскоре переехали оттуда. а недавно я узнала что мать умерла, дочь вернулась, похоронила и стала жить в этой квартире. А потом умер и ребенок. Менты ходили, опрашивали соседей кто слышал крик. ребенок умер от истощения. лучше б настучала.

:-((((((

Блин. Вот и я сижу, репу чешу. Что лучше: не лезть или настучать...

я б на вашем месте настучала. сразу не заберут, а у нее может моск проснецца

:(:( кажется я помню тот топ

:-(

Я помню тот топ. А мать не посадили? Понимаю, что чего уж теперь, ребенка не вернешь, но ей место именно там...

я не там теперь живу, но думаю что ниче ей не будет. хотя за оставление в опасности надо бы:-(

А вы не найдете ссылку на тот топ? А то вон там, внизу, уже все убедили в том, что ничего тут странного нет, что почти ВСЕ дети в России так и живут, что мать супер просто, все как надо. Может, прочтут, что вроде тут тоже никакого криминала видно не было, и тоже многие сказали, что ничего тут страшного. А ребенок умер, да от ГОЛОДА, блин, это пиздец - в наше время ребенок замучен голодом...

не, не нашла(

вот Ваш топ http://eva.ru/topic/77/2886640.htm

жалко малыша :(, прямо дикость какая-то

ужас какой((

Кошмар. Я помню ту тему. Вроде недавно и было-то.....

Ну если вы пишете, что на тот момент о нем ее мама заботилась и ребенок был ухожен и накормлен - ваш стук бы ничего не дал.

Жуть:(

ужас какой! :-( я хорошо помню тот ваш топ.

Не знаю что делать в такой ситуации, жалко мать, но она психически не здорова, похоже :(

В чем это выражается? Тогда все слингомамы психически не здоровые.

Я ничего не писала про слингомам, это их дело. Но дама ведет себя по меньшей мере странно - накрывает кровать каким-то предметом, гуляет ночью, в квартире мусоросборник, кипятит игрушки...

шо за тупой тролль?
ребеном в этом возрасте(любом возрасте) не может сидеть под фанеркой.

Теперь мне интересно стало... От чего Ваш клон так усирается по данному поводу? Ведь не этот клон Автор - топа?((

Шубись! Маринки наступают!!!!

пойду жаловаться модерам. пущай вас забанят за то, что вы вскрываете айпи-адреса.

А, тогда, идите всем - клонхозом!

А вы уверены, что он действительно денно и нощно под фанеркой сидит? У автора такое представление, людям свойственно преувеличивать.

Даже если она не в себе,то завалите нагло компанией и наведите порядок у неё!
ГВ до 2-х лет можно без прикорма!
Врачи приходят?
Значит для них это тоже норма,а то бы уже сами настучали-у них разнарядки есть для ЮЮ.

У подобных людей нельзя насильно убираться - через месяц квартира будет в худшем состоянии, чем до изначальной уборки.

хм.. да? я тоже хотела такой способ посоветовать - напором придти и убрать все нахрен. ну и напугать телефонную подругу юю, что они мол не дремлют:mda

она просто не даст. как и соберет кучу хлама очень быстро. тем более, у нее ж все..нужное?))
по телику показывают товарищей, кои по 10 лет живут на краешке засранной кровати. все остальные помещения- под потолок дерьмом.

до 2-х лет тока сиська? она, что, в африке ?

да нет ещё ферментов у ребенка для переваривания ваших маянезикоф....

а ровно в два-сразу появятся?
о, кто ты-иппанько?:-)
мы не едим маянесики) у нас дух здорового питания) утрись.

Я такая же как ты,ничем не лучше...

ну если выбирать между ГВ и маянезом, то ГВ, конгечно, лучше.

В наш тесный круг не каждый попадал,
И я однажды - проклятая дата -
Его привел с собою и сказал:
"Со мною он - нальем ему, ребята!"(с)
http://vysockiy.ouc.ru/pesnia-pro-stukacha.html

Ужас, сколько шизанутых. Ребенок не видит солнца - уже плохо, рахит наверняка. Прикорм - обязательно уже мясо и молочное нужно, тем более дитю с анемией. Про то что уже в год дети ходят...а эта крошка в клетке сидит. И куча народа говорит - правильно, это все хорошо

Cогласна по всем пунктам, кроме прикорма. Особенно насмешили про молочное)) вы думаете, на ГВ молочного не хватает? :) необходимо коровье молоко, да??
Я до года вообще ничего не давала, как раз кроме тыквы, почему-то только ее ребенок и ел, остальное плевалось далекооо))) и весла детка 13 кг к году. И ходила с девяти месяцев, и не болела вообще. Выросла уже, ттт, здоровая и умная девица.

Вы не давали, у вас весила и ходила. А тот ребенок не весит и не ходит.

Не ходит, потому что не дают. Корми - не корми, если его крышкой, как горшок, накрывают.

Тут не в чем-то одном проблема, а в комплексе.

там мать не жрет ни хера, какое гв? откуда че возьмется? так, водички попить, чтоб с голоду не сдохнуть...

Ну и что что ваша выросла здоровая? По поводу прикорма, а зачем у детей зубы появляются? На мой взгляд это и есть сигнал к прикорму. Речь об анемичном ребенке, которому надо усиленное питание, ей, в отличие от вашей, может не хватить "здоровья"

Ребенку не хватает движения, свежего воздуха и солнца. Жрачкой этого не заменишь. Зачем зубы появляются?? :) пригодятся и потом))) ну вот мою было не заставить мяско кушать)) и овощи протертые, хоть и зубы были как положено.
Прикорм ребенок сам возьмет, когда ему надо будет, а не на ваш взгляд.
Тут проблема не в молочном или ГВ, а во всем остальном.

С чего это ему воздуха не хватает? С ним гуляют. Про солнце, на некоторых широтах его по пол года нет. Про движение и фанерку - додумки автора.
Вы можете себе представить ребенка, который молча бы согласился под фанеркой сидеть? Все нормально будет, если авторица лезть не будет.

Да и я так думаю. Просто вот эта фанерка убила. Но в остальном - всякое бывает, в пределах нормы все.

Дамы, думающие, шо это разводка. Объясните, ЗАЧЕМ это мне? Зачем мне придумывать фанерку? Кроме нее, действительно, мало что напрягает настолько, чтоб думать об опеке. ЗАЧЕМ мне наговаривать на человека?
Вопрос в том, что там мама даже не пытается изменить ситуацию. Не убирает квартиру, не выбрасывает мусор. И нет никаких предпосылок к тому, что рано или поздно это произойдет.
Я разговаривала с ней вечером, уже после того, как создала этот топ. Она собиралась смотреть шоу про певцов, что-то про Билана и эм...Пелагею, штоль... И дальше она рассказывает, как ей некогда угол в комнате разобрать, поэтому она не может помыть угол ковра, поэтому она не может переставить на свежевымытый угол тумбу, чтоб на место тумбы поставить шкаф, чтоб помыть место под шкафом, чтоб переставитиь на него кроватку, чтоб ребенку не дуло от открытого балкона, и тогда, наконец, она помоет ковер под столом и сможет сложить туда...Продолжать??

Вы видели ссылку про девочку-Маугли?
Если б у вас была возможность заглянуть в будущее и узнать, что этот ребенок через 20 лет станет вот таким вот в таких условиях? Вы б не попытались хоть что-то изменить? Хоть как-то?

Гречка, яблоки и тыква - уже немало. В гречке железо, и в яблоках, в тыкве - витамин А и каротин, в грудном молоке до фига всего и белок. Ребенка часто показывают медикам. Уж если чего страшного было бы, думаю, медсестра бы перестраховалась, настучала бы давно.

Совершенно с вами согласна. А фанерка - это для того, чтобы еву всполошить.

Я тоже не вижу солнца. Его в ноябре мало.

И потому недоразвитая такая?

Можно подумать, что в детдоме у него возможность ходить будет.

При такой ситуации стукануть

Не поняла, если мед работники видят это (вызывается сестра для анализов?), почему они не забили еще тревогу? Потом каждый месяц в поликлинике малыша до года смотрят, взвешивают, отправляют по профильным и очень переживают, если есть какие то отклонения от нормы, ну там сидеть, ходить, зубы, вес и т.п. Если в вашей компетенции "настучать", то обязательно! и может быть как раз начать с врачей, у нас в поликлинике очень внимательны к грудничкам.

да разводка это пятничная,не поняли ещё?

Точно! Грамотно продуманная! Они там выли раньше, что пятница и посраться не с кем. Вот темочку и высосали, тут и детки, и Цветаева(все же звучная тема была), и здоровье(ну, тут каждый профессионал), и ЮЮ. Красота, а не вброс!

именно в брос?

Убрала пробел, быстро печатала, хотя...как хотите.

Адрес дать? В личку стукнитесь. заодно продукты завезете ей.

Не завезу. Я далеко очень. А зачем ей продукты? Тыква у нее и так есть. И яблоки - Моя основная еда, еще шпинат и брокколи. Дочь почти тоже самое ест, но ей и лет 16.
Выросла у такой матери, которая не пугается страшилок и ничо, нормально все.
Моя двоюродная сестра такая засранка была, днем на улицу не выходила, а дети замечательные. Одному уже 30, другому 20. Здоровые.

Медработники туда не ходят. Ходит платно медсестра из пк. К остальным врачам они ездят сами.
Почему не стуканула та медсестра? Не знаю. Может, пожжужжали за чаем в ординаторской, да забыли. Ребенок на учете в пк не состоит.

Я бы стучала. Сразу в детдом не оформят, а под страхом "последующего визита в любое время и тогда уже действий ", может та мать очухается.

И? Что вы ждали бы от матери? Чтобы она мясо срочно ввела? Фанерку бы сняла? И пакеты из коридора убрала?
Да, пол России в дерьме живет. Я когда в России бываю, взглянешь на окна-балконы - ужас! хлам-хлам-хлам!!!
Т.ч. отстаньте от матери. Тоже мне спасатели детей. Откуда вы все знаете, как лучше ее ребенку? Блин! Вырастает следующее поколение бабок на улице, вечно лезущими со своими советами.

А детям, которых на цепи сажают, тоже так лучше? Тоже отстать? Или вы ничего об этом не слышали?

Вы сейчас все страшные истории мира желаете обсудить? Детей не только на цепи сажают, а еще и в газовых камерах массово уничтожали. Можно и африканских детей вспомнить.
А про конкретного персонажа, ничего страшного не вижу. Если убрать страшилки автора, которая эту тему и открыла с надеждой пособачиться, то все нормально, медработники регулярно бывают, в ужас не приходят.

Не надо газовые камеры и африканских детей. Историй с цепями у нас в наше время предостаточно, к сожалению. И все это с чего-то начиналось. И, как правило, всем вокруг было по фигу.
И медработникам с их зарплатой так же по фигу.

Поверьте, это не тот случай. Даже при всех страшилках просматривается мать, которая переживает за своего ребенка и видит его безопасность именно так. Про цепи - это из других семей. Уверяю вас, цепи и слинги не совместимы.

Да вы-то откуда знаете? Они все считают, что "во благо". И все с чего-то начинается. Вот этот случай: http://nabiraem.ru/press/upset/7514/ , например, по мнению матери, тоже во благо. Ничего не напоминает?

Нет. Не напоминает. Мать- дворник недалекая, ребенок из интерната.
А тут женщина давно хотевшая ребенка. Гуляющая с ним. Посещающая врачей. Кормящая.
Где параллель?
К тому же и подруга зиры. Как говорится, скажи мне кто твой друг... Или зира тоже? Того?

Так и та до 13 лет гуляла, и врачей посещала (я передачу видела, там более подробно было). И из интерната вполне возможно. И ребенка хотела.

Т.е для вас ребенок с фанерной крышей и мусором в кв - это норма? "Полроссии"в говне - это должно быть облегчением для одного конкретного человека?

Вот и проявились стукачи по пятницам:)

Оставив Цветаеву в покое, поговорите с матерью. Если разговор был и мама не в адеквате, то обратитесь в соотв. органы. Никто просто так не отнимает. Но сначала поступите по-человечески. Если уже по-человечески поступили, сорри, топ не весь не прочла, то поступайте как велит совесть и ситуация.

Топ как раз об этом))
Ну, стукану я. ну, я-то точно не стукану, скажем так:"Не остановлю желающих".
Дальше? Ребенка изымут. Мама изменится? Уберется, найдет работу? И ребенка ей ВЕРНУТ? ВЕРНУТ, ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ?
Я такой гарантии дать не могу. И не знаю, изменится-ли она, скорее, нет, чем да.
Я уже виновата перед этим ребенком. Я виновата, что я не рядом.
У нее была инфекция мвп в три месяца. Знаете, почему? Ее не мыли. Вообще. Не купали. Салфетками вытирали попу. ну, подмывали иногда.
Если б я была рядом, я б приезжала каждый день и купала бы ее. И потихоньку бы зудела, что нужно выбросить, что нужно купить кроватку... Да, мне было бы не в падлу.
И когда мы с мужем обсуждали эмиграцию, то пункт "Как же я уеду, на кого я оставлю беременную Машу" был одним из важных пунктов "против". И мой муж, знавший "эту Машу" этот пункт принимал и соглашался. Но я выбрала свою семью и свою жизнь. И теперь я чувствую свою вину.

Трудно советовать, т.к. вы и только вы знаете эту Машу. Судя по вашему описанию- сначала поговорить(или говорили -не поняла), потом- в опеку. Но!!! Наш менталитет(после анонимок и расстрелов в сталинские времена) не позволяет "стучать"....Не знаю как быть....Как сердце подскажет.

Да, выживут они. Выживут. Успокойтесь уже. Моя подруга точно такая же. Все, прям, поражаются ее неприспособленности и неряшливости. Всю жизнь она ложится спать в пять утра и встает часам к трем. И ребенка как-то вырастила. Готовить не умеет. Не работала ни дня. Но! Ей уже под полтинник и жива-здорова. Ребенок вырос.
Все люди разные. А вы, как созик и моя тетя, все переделать хотите под ваше видение. Не надо жалеть ребенка, это его судьба. Может такая мама и такая судьба сделают из него неординарного человека.

Вот и я так же думаю. Надеюсь, вернее.
То есть ВЫ БЫ НЕ стучали, я праально позицию поняла?

Да, я бы не стучала. Было бы желание, прямым текстом сообщила бы ей, что кто-нибудь может пронюхать про то, какая ты нерадивая мать по современным понятиям и вполне может донос написать в ЮЮ. Спросите ее не боится ли она без ребенка остаться.
Можете, как подруга, сказать, что хоть не ради ребенка, а ради своих страхов делай, что в глазах общества выглядит правильно. Расскажите про отобранных детей. Как у замечательной женщины отобрали детей, только потому, что они вместе с кошками и собаками спали.

Так она все это знает и боится. И НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ!

Се ля ви. Была у меня одна знакомая по форуму. Дело в Германии происходило, она лет пять не могла бросить пить, хоть и любила детей безумно. Неоднократно к ней из опеки приходили и в больницу она ложилась, и лечилась. Рыдала, боялась детей потерять, но опять пить начинала. Потом очень-очень сильно испугалась. И все. Не пьет много лет, дети с ней. Но она и готовить любила, и порядок. Но пьяная мать, страшнее матери неряхи.

Да при чем тут неряха??? Там совсем другое, если бы только в этом было дело.

Мать (бабушка) у экзальтированной особы имееца?

Первый пост читали? Никого нет. Позвольте подробности на обсуждение не выносить. Поверьте, у этой женщины есть причины быть ненормальной.

Интересная вы женщина, право слово... вы уже итак вынесли - раз, призываете нас решить вопрос - два. или весь конструтив сводится к обсуждению необходимости ввода мЯска в год?

Откуда такое желание силой, угрозами, страхом переделать все на свой лад? Если вы себя именуете подругой, просто поговорить нельзя? Что именно вас не устраивает? Меня только то, что вы не помогли или не посоветовали опустить низ у кроватки. И все. И никакой бы фанеры не было бы. Все остальное в норме. А то, что она мешки не разобрала, ну значит не очень они ей и нужны.

Я объясню. Желание появилось после МНОГОМЕСЯЧНЫХ СОВЕТОВ:"Поставь кроватку, ребенку скоро три месяца, ей нужна кроватка..." "Ты кровату купила?"
"Месяц прошел, ты купила?"
"Ребенку полгода уже, когда ты купишь ей кроватку?"
...
"Купила???УРА!!! Как? Почему не собрали? А когда?"
"Собрали?"
"Собрали??"
"Ну, собрали? Славатехоспади! КАК ЧТО с матрасом? Воняет? ЧЕМ???"
На этом моменте я приехала. Понюхала матрас. Да, он реально воняет (икея)
Посоветовала угадайте, что? Правильнго, сменить матрас.
"Сменили?"
"...Почему еще не сменили?"
"ПОЧЕМУ уже три месяца не сменили матрас???, Ах, некому доехать до икеи? купи по инету. Ах, нет денег? Давай, я тебе куплю, сама оплачу."
Нет, она не может покупать по инету неизвестно что, ей надо сперва его самой пощщупать, чтоб убедиться, что он хорош.
"Ты купила матрас?"
"Ты купила матрас?"
"Ты купила матрас?"
Продолжать? Про опускание борта у кроватки рассказать?

Вы доставали, она вас - послала...
И вот, она - расплата!((

У меня никогда не было детской кроватки :)

Ни об чем это не говорит....

А то, что годовалый ребенок сидит в кроватке без матраса, накрытый сверху, тоже ни о чем? Ну, он от этого не помрет, естессно. Но это будет продолжаться и дальше. Нет у меня уверенности, что что-то изменится через два, через три года...

Так это вы ее вынудили ребенка в кроватку запихнуть. Ей эта кроватка изначально была не нужна. И ползал бы сейчас счастливый ребенок. А вы ехидна, все по-своему сделали, вот и получили. Она может спецом при вас это демонстрирует.

спецом издеваться над своим ребенком - это сильно.(

А в чем издевательство? Пришла знакомая, сунула ребенка в кроватку, чтобы продемонстрировать, что она ей пользуется. В суете поняла, что ребенок может выпасть, схватила первую подвернувшуюся картонку(скорее всего упаковку от той самой кроватки икеевскую), прикрыла, а знакомая что увидела, то и увидела.
А без всех она с удовольствием, как спала со своей малышкой, так и спит.
Вон годовалую в слинге носит, у меня бы спина отвалилась. И все отмазы про матрац, чтобы с ребенком быть вместе. Не хочет она ее в кровать перекладывать, не хочет.

Вы, наверное, не весь топ читали. Прочитайте, может поймете.

Где бы он ползал? Вы знаете, что такое "мания накопления, синдром навязчивых состояний"? Погуглите "Синдром Плюшкина".
Она ПОНИМАЕТ, что в квартире небезопасно для ребенка. Она не отпустила бы его ползать. Поэтому на своей кровати свила гнездо из старых шуб и делала его все выше и выше, чтоб ребенок не мог через него перебраться.

А что ваша знакомая говорит вам? Вы же ей задавали эти вопросы? Вы её предупреждали. чем это может для не обернуться?

Есть возможность мать к работе какой-нить пристроить?

Она не хочет- не с кем оставить ребенка.
Образования нет, только школа.

А вообще теоретически собирается в сад, ясли?

Судя по ее словам, нет. Хорошо, если в школу соберется. В Вф ей денег нет, в 1060 ее не возьмут. мы это обсуждали с ней.
К другим школам она плохо относится...

Вот-вот. :( Пусть сообщат. Не надо упускать время. Ребенка сразу не изымут, может хоть если она будет знать, что за ней наблюдают, элементарные правила начнет соблюдать.

Дома можно работать,удаленно,на компе.Это организует.Ей бы еще экспертизу психиатрическую пройти.

Ей это зачем?

Если у нее есть отклонения,то ей лучше точно знать какие и лечить их.

Я про работу. :) Да и про лечение тоже. Ее как раз все устраивает наверняка.

Доход со сдачи комнаты не покрывает даже скромных расходов на взрослую женщину и годовалого ребенка.

Я, конечно, не могу за нее ответить, но уверена, что ей бОльшего и не надо.

Слуште, не могу ща писать, убегаю.
Вопрос такой. Если ребенок не числится на учете в районной пк идти поговорить с врачом на тему "приходите пуганите" бессмысленно? Если она на участке живет, но карты нет?

Ну по идее они должны... И посещать должны, и контролировать.

это если они в курсе о новорожденном на участке. а можно их в известность и не ставить

Можно,только осторожно :)в известность мы их ставить обязаны,а в случае нежелания наблюдацца нада писать отказное заявление.Так что они отлично могут шугануть,с пользой для дела.

Позвоните ей сами, представьтесь опекой строгим голосом, скажите, что поступают жалобы, что за ребенком ненадлежащий уход, квартира захламлена и прочее по списку. Припугните, что заберете ребенка на освидетельствование по зрению (из-за телека), по моторике (все время сидит в кроватке) и по общему развитию. скажите, что сигналы поступают из разных источников (соседи, медсестры и пр). Назначьте визит через неделю. Может, зачешется и сама начнет разыскивать помошников для уборки? Если нет, то стучать в опеку.

Засада в "поступают жалобы". Они ни от кого поступать не могут, кроме меня.
Потому что никто в квартиру не ходит.
Я могу стукануть и от своего имени, но вот будет-ли это правильным, пойдет-ли это НА ПОЛЬЗУ ребенку? Вот в чем вопрос.

да подговорите вы каких-нибудь тёток или знакомых,пусть роль ЮЮшниц сыграют,за деньги согласятся,а может и без денег...
Придут,запугают,одумается!

Нет. Это от этого не будет пользы ребенку, это будет самая большая подлость в вашей жизни.
А вы не задумывались, почему она ваша подруга? Почему вам так нужно принимать участие в ее судьбе? Разве вы не видите, что у нее свое представление о выращивание детей. Почему обязательно кроватка? Почему обязательно прикорм мясом? Почему стерильная чистота? Циганята вырастают и вполне себе счастливы. В разные времена и в разных условиях дети росли и вырастали. Все в жизни бывает. Это не ваша ситуация. Отпустите ее.

Я по пунктам.
Почему я принимаю участие? Потому что мне она пока доверяет. Потому что я учила ее кормить сиськой, разводить разводную кашу и я записываю ее к врачам. Не будет моей помощи- будут выкарабкиваться сами. выживут как-то.
Свои представления- пожалуйста, лишь бы не во вред ребенку. У той мамашки по ссылке о Маугли тоже свои представления о правильном воспитании, почему мы ее осуждаем?
Почему обязательно кроватка? А ГДЕ должен быть ребенок, который уже переворачивается и может упасть с родительской кровати?
Почему прикорм? Ну, это меньшее, что меня волнует, пусть кормит сиськой хоть до школы. Главное, чтоб в школу все же записала.
По остальному мне тоже пофиг. Просто когда ВСЁ в комплексе, неадекват виден отчетливее.
Но Вы правы. Дети в разных условиях вырастают.
Что ж, пожалуй, подождем пока. Вот только интересно, сколько ждать-то? Прежде чем ситуация из "почти нормальной" превратится в "кошмар, куда смотрели друзья и родственники???"

Так. Раз написано родительская кроватка, то и папа имеется?
А про свалится. Муж был в командировке три месяца, я с удовольствием спала с дочкой, ей и было 8 месяцев. Никуда она упасть не могла, она у стенки спала. А мне спокойно было и вставать не надо.
И. Отпустите уже эту ситуацию. Вырастит она ребенка, вырастит. Еще раз повторюсь про подругу, она тоже и документы по несколько лет делала, но как-то у нее все складывалось в результате. Была из ЛО, любовник квартиру купил в СПб, замужем не была, но ребенка вырастила.

Если хотите вдаться в подробности:
Кроватка не "родительская" а мамина, описалась я.
Про "свалится". ГДЕ находился ваш 8месячный ребенок, когда он не спал и не был у вас на руках?

Ползал по полу. Я одеяло на пол кидала.
Манеж был, раза два пользовалась, не поняла прикола.

Манеж ставить некуда. Ползать негде. Погуглите, пожалуйста, что означает "синдром Плюшкина", я устала уже объяснять...

Люди действительно не понимают. :(

Я все тот же аноним. Немного не в тему. А у меня, прям, азарт проснулся. Меня бы в такую квартиру запустили, ух я бы разошлась.
В выше или ниже я где-то писала про свою двоюродную сестру, у который бардак был неимоверный, вернее не бардак, а все она оставляла, все могло пригодится. Так вот, сестра моя погибла и мы с тетей разгребали квартиру. Трагизм от гибели это одно, но ловила себя на мысли, что какой это кайф все выбрасывать. Обожаю.
У нас с мужем бизнес похожий. Мы покупаем убитые квартиры. Ремонтируем. Делаем конфетку и продаем. (не Россия), как у меня каждый раз глаза горят, когда перепланировку делаю и цвета выбираю.

По каналу TLC есть передача про таких людей, Плюшкиных.
Я смотрела ее доолго, потом консультировалась с психологом.
Так вот. У них нельзя ничего выбрасывать насильно или тайно. Я планировала, что, пока этаМаша будет в РД, организовать ей крупномасштабный вынос мусора и ремонт, чтоб пришла с ребенком в красоту, но сказали, шо нельзя, это только усугубляеот состояние.
Но не срослось. ЭКС в 7 месяцев, ребенок между жизнью и смертью несколько недель... Не до ремонта как-то... Но она сама тогда отремонтировала ванную (вернее, таджики, деньги дал бывший сожитель ее мамы). мы обрадовались тогда, подумали, все наладилось, ща, всед за ванной, комнату разгребет... Хренсдва.

Там нужна долгая и сложная работа, психолог прорабатывает с пациентом каждую бумажку, каждую веревочку... И, главное, человек должен хотеть от всего этого избавиться...

У вас крайности или помойка или стерильна чистота? Моя мама была вопиющей неряхой. С8 лет я разгребала кучи, только они с отчимом и компаниями загаживали быстрей, чем я разгребала. Я жила в аду, прокуренной квартире, где никто не водил прикорм, а мне давалось 10 коп на кукурузные хлопья. Иногда мне хотелось в интернат, именно потому что там чисто. Любила по этому и больницы и лагеря, повод искала там побыть. Да, выросла нормальной, правда мной много дед и бабушка занимались. Да и мама занималась, просто вот неряшливость ее и бесхозяйственность мне подпортили изрядно жизнь

Самое главное, что вы выросли. Хотя и сочувствую вам очень. Ну, я так понимаю, что раз отчим и компании, то они еще и выпивали - вот это ужас-ужасный. А просто не убранные пакеты, не разобранные шкафы и сто раз не вынесенные фантики - это конечно срач, но не смертельный.

А кто не вырос? Дети людоедов? Вы понимаете, что значит расти на помойке и болезнь накопительства? Когда человек ничего не выбрасывает? Меня это явно преследует, и мама такая и соседка и еще знакомый. Так у него, труп умершей кошки в холодильнике лежал - НЕ ВЫБРАСЫВАЛ. Я просто примерно через это прошла, уж лучше интернат, тем более, что такого годоваса с руками и ногами заберут.

Не. Я бы только с мамой хотела расти. С самой моей мамой, которая любит меня до последнего вздоха. Жили очень стесненно, но счастливо.
И у знакомой не все так ужасно, раз она и в икее затаривается и тыква у нее экологически чистая, и яблоки. Да и автор не с дурой же распоследней дружит, что -то ее притягивает в ней, почему-то она с ней сошлась, общается. Не стала бы она с кретинкой последней дружить.

нет, она не дура. Она очень умная, она пишет прекрасные стихи, она очень талантливая.
В икее она затаривается на мои деньги и деньги, которые дает отец ребенка (Но он тоже не ок, я писала выше!)
Тыкву подарила мама биоотца, яблоки еще кто-то.
Понимаете, "жили бы очень стесненно, но счастливо"- если б было так, я б вообще не лезла.

Да это же все прикрытие. Типа какая я хорошая мать. У соседки та же картина, только еще 3 собаки и 5 котов в малюсенькой квартире и мусор до потолка, только с проходами до кровати. И постель цвета земли. И тоже ребенок 6 лет, сейчас без носков ходит, в маминой кофте, зато штанишки под коленками, ну и в пятнах вся. Спрашиваешь, а почему не в саду? - ответ - не могу найти педагога, которому ее доверить!!! Описать все сложно. Только эта маман не педагога найти, а встать в 7-8 утра не может, и карточки точно так же нет - это ж в поликлинику дойти надо. Трудно объяснить это вам, раз вы лично не сталкивались с таким.

Спасибо. Меня услышали наконец-то.

Карточка для сада и школы делается не только в поликлинике,но и в частных учреждениях,где ребенок наблюдается.Вопрос доставки ее на дом-это вопрос исключительно финансовый.

так тогда, если вы в опеку стуканете напрямую, она тоже сразу тогда поймет, что это вы. Или просто настучать охота?
Если хотите помогать. то подсовывайте статьи про вред телека детям, про пользу движений и их связь с развитием интеллекта, ну на лекцию пригласите ее куда-нибудь в конце-концов. А в опеку стучать - это последнее дело, тем более. если она вам подруга.

Она знает про вред телека детям. И про пользу движений.
На лекцию? Угу. А с ребенком в это время кто будет?

а с ребенком в слинге не судьба? Мне кажется, что вы разводите, потому что на рациональные предложения находите кучу левых отмазок.

Вы меня не поняли, потому что с таким не сталкивались.
Это НЕ Я нахожу отмазки. Это ОНА находит отмазки на рациональные предложения. "Почему ты не опускаешь матрас? Ведь ребенок может встать и выпасть?"
"Потому что ГДЕ будет ребенок, когда я буду развинчивать кровать?"
"Ну, попроси отца ребенка..."
"Он приезжает ненадолго, у него много дел на работе, ему некогда."
И тыды до бесконечности.

Как где? В слинге)

Если мама психически сохранна, то есть один выход-напугать.

Как?

Опекой и изъятием детей. Или вы не в США?

Если школа 1060, то какое уж тут США. В России, похоже, сейчас покруче будет.

Я с зирой. То, что нас...это у нас.
В отношении США и опеки знаю лично.

Она в России. Она знает про существование опеки. Она ее боится. Поэтому не обращается в организацию матерей одиночек, многодетных и еще кого-то там за помощью. У нее сломан холодильник. Я сегодня ей посоветовала обратиться в эту организацию, я не знаю, как, но они помогают- моей знакомой многодетной маме стиралку подарили. Я знаю, что это не единичный случай, что они помогают. Я предложила обратиться, она мне ответила, что боится, что к ней кто-то пидет в дом и увидит ЭТО.
И она при этом НИЧЕГО не делает, чтоб ситуацию изменить.

значит приходите к ней, орите на нее и скажите прямо, что она своего ребенка уродует, а вам больно смотреть. Так хоть честно.

Яприйти не могу, я по телефону. Очень мягко, нэжно, как по минному полю. Наору- бросит трубку больше мне не позвонит. И кто тогда ее будет учить ребенку суп и варить и компот? кто ее пнет, чтоб показала ее ортопедам, чтоб витамин Д продавала?

никто. И может это будет толчок. А инет у нее есть, она им пользуется?

есть, не пользуется.

Сказать -ууууу. И глаза вытаращить!

Скажите ей ,что кто-то уже подал сведения в полицию, за неподобающее обращение с ребенком.

И?

Извините, Золя, не поняла вопрос.

Зира уже несколько раз ответила, что она боится, но ничего не делает.

Хочется сказать"И?"

Не помогут тут просто слова уже.

Да, к брату приходили из этой юстиции...То есть я хочу сказать, что не просто так ругаюсь.)

КТО? "Маш, я тут (сидя за пятьтыщ километров) услышала, шо на тебя настучали"?)))

Ага,слышал, что.....Ну а как быть?

А не знаю.
Если б я была уверена, что опека не заберет ребенка, а только пуганет, я б уже звонила бы.
Но они заберут. И что? В детдоме не лучше...

Да не заберут сразу.

У Кузнецовой и в более благоприятной ситуации забрали сразу пятерых.

Не знаю, кто такая Кузнецова, но вы же и сами признаете, что ситуация неблагоприятная для ребенка.

http://www.odigon.ru/viewtopic.php?f=58&t=1484
Да, ситуация не слишком благоприятная. Но не факт, что более неблагоприятная, чем детдом:-(

С ней сначала говорите...я весь топ об этом. Если нет, то спасайте ребенка. Кст. пусть придут, сразу не заберут(если не асоциалы), но мама подумает.

У Кузнецовой забрали сразу пятерых.

Зира, если ребенок матери, действительно, не нужен(голодает, болеет и пр.), то звоните куда следует.

Он нужен матери. Он не голодает и не болеет. Поэтому я не звоню вотпрямщас. Я сижу и чешу репу. Звонить? Или еще не все так плохо.

Как сердце скажет. Вы же чувствуете, когда, нужно звонить. То есть ребенку угрожает опасность, или в приемной семье ему будет лучше.

У меня племянник как-то выкрутас сделал, пришли из опеки, и....и сказали мальчику, если будешь обижать маму, возьмем с собой.Мальчик стал вести себя хорошо. Я к тому, что просто так не заберут. Поговорите с подругой. Если она ку-ку, то спасайте ребенка(но, если это, действительно, нужно).

Все, девы, не могу больше. Спасибо.
Пар выпустила, мозг на место уложила.
Вам спокойной ночи, нам психического здоровья побольше.

PS Я знаю, что Москва- маленькая, а Земля- квадратная.
Если кто-то узнал ситуацию и ее героев, я вас прошу, пожалуйста, не рассказывайте героине об этом топе. Потому что если она поймет, что ее ситуацию обсуждают, да еще и в ключе ЮЮ, она перестанет мне доверять. И, значит, хуже будет только ребенку.

Зир...ну так вы с ней говорили, припугивали?
Расскажите о случае(придуманном) невзначай, поохайте как это несправедливо, но детей изымают.....ну во такая жись.....Может, мамка как-то сконцентрируется?
По теме. Если ребенку не грозит голод, болезни и пр..я вмешиваться не стала бы.

Сегодня говорила иенно об этом))
Раз в стописятый. Обсудили ужасную юю.
Про холодильник.
Я не буду вмешиваться.

По себе- по самочувствию ребенка.
В смысле вмешиваться или нет.

Тогда не поняла к чему топ...
Обсосать нехорошесть подруги и ужасную жизнь ребенка?

Подарить ей большой манеж с высокими бортами.
Из того, что вы описали напрягает свалка и гоподинамия у ребенка.
И объяснить ей, что либо уборка с контейнером, либо ЮЮ. Потому что соседи давно точат зуб.
Но увы - в детдоме она вряд ли буде двигаться больше и чаще. И мамы со слингом не будет.

Дык и я про то же. В детдоме будет то же самое, минус мама.
Манеж ставить некуда. Вообще.
В квартире можно пройти в коридоре, микрокухне и ванной. Потому что там живет жилец, в этой квартире. Жилец съедет- не будет дохода.
В одной комнате барахла до потолка, в той, где они спят- если боком пройти в дверь, можно шагнуть до кровати, потом боком мимо детской кроватки упереться в балкон.

А нет ли какого-нибудь гаража или сарая на даче под барахло? Может, если ей жалко выбрасывать - все туда вывезти?
Если нет - то выкинуть нахрен под угрозой опеки.
А вообще жесть. У меня свекр такой, поэтому представляю себе....

У всех разное видение на грязь в доме. Когда у меня появился ребенок в доме - с нами жили кошка и собака. Да, я стала чаще убираться (каждый день мыла полы), потому что появился ребенок. Но моя сестра, к примеру, была уверена, что так как живу я - нельзя. Ее детям уже 9 и 5 лет - они ни разу даже не гладили кошек и собак - никаких. Потому что она учит их тому, что все они грязные. С тех пор как у меня появилась собака (йоркширский терьер - купаю раз в неделю, мою попу каждый день и чищу зубы...) она не приходит к нам домой. потому что брезгует. Я не говорю, что мама-поэтесса хорошая, я ее не видела. Я всего лишь пишу о том, что каждый из нас видит свою жизнь по своему.
У нас в подъезде живет мама с дочкой. Очень похоже все. Дочке уже 8 лет. Они ужасно грязные, мать не работает. Но видели бы вы как она любит дочку. И у меня мысли не возникало пожаловаться. Правда они гуляют на улице не только по вечерам. Их видит весь двор целый день. И мама действительно очень любит дочку, а этого не будет ни в каком ДД.
По поводу фанеры на кроватке. Я согласна, что это плохо. Но скажите, вы знаете как живут дети в детских домах? Вы думаете их кто-то вынимает из кроватки?? Или кормят мясом? А фанеру не кладут только потому что борта высокие. И даже никто не подходит поговорить с малышом, даже телевизор не фонит. И кушают дети самостоятельно с рождения! Бутылочку на подушку кладут - скатилась - твоя проблема. Облился молоком - получишь за это.
Я забирала свою девочку почти в 5 месяцев. Она не умела плакать! Она молчала 2 недели, вы представляете как это? Когда я навещала ее в ДД - однажды мне ее принесли - она молчит и слезы по щекам текут. Видимо что-то болело, но о заплакать не было и мысли. Все равно никто не подходит. Вы себе не представляете весь ужас в ДД. А вы говорите телевизор фонит. Да, нехорошо это для развития, но это не худший вариант, не хуже того, что вы предлагаете.

Марусь, вы все прочитали или только первый пост?

не все, пробежалась по топу. Но прочитав некоторые высказывания решила написать. А что Вас смутило?

Вы прочтите хотя бы это у автора, буквально перед вашим сообщением ветка:

"Манеж ставить некуда. Вообще.
В квартире можно пройти в коридоре, микрокухне и ванной. Потому что там живет жилец, в этой квартире. Жилец съедет- не будет дохода.
В одной комнате барахла до потолка, в той, где они спят- если боком пройти в дверь, можно шагнуть до кровати, потом боком мимо детской кроватки упереться в балкон"

ее сообщение написано раньше моего на 15 минут, когда я начала писать, его еще не было

Я понимаю, о чем говорит Зира - у меня свекр такой. И поверьте, я, записная бардачница, от его квартиры в шоке.
Представляете, квартира-полторашка, т.е. большая прохожная комната и маленькая. Маленькая - мужа, он там свои вещи хранит и ночует, когда приезжает. Он же иногда пытается навести порядок в местах общего пользования. Большая это....ну вот представьте себе сугробы с человеческий рост. Только те сугробы состоят не их снега, а из тряпочек, железочек, бумажечек, баночек , коробочек - т.е. того, что "может пригодиться когда-нибудь, чтобы что-то залатать". В этих сугробах протоптаны дорожки - их прихожей, к дивану, к телевизору и в маленькую комнату.

Я сильно удивлена, скажу честно.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0&img_url=static.megashara.com%2Fscreenshots%2F1398983__02.png&pos=3&rpt=simage
Вот это вы считаете нормальным? И думаете, что нормальное развитие ребенка возможно в этом?
Ребенок уже в год отстает от нормы, учитывая, что полугодовалым ребенком он был в норме - т.е. за полгода регресс.. Вспомните своих годовалых детей, они сидели под крышей и смотрели тв??

Ну, тут про людей у которых свалка. Подругу же зиры смутил запах матраца, игрушки кипятит. Может быть у нее чистые вещи, но захламление. Не кожуру же от яблок она хранит...
Или как, автор, прям отбросы хранит и пустые упаковки не выкидывает?

Да. Упаковки хранит, кожуру от яблок ест, а кожуру от мандаринов раскидывает по углам "для запаха".
Еще? Сколько раз повторить, что это не невытертая пыль и фантики.
Единственное отличие от фоток по ссылкам- там структурированный хлам, то есть упаковки от сметаны и веревочки от чайных пакетиков не навалены кучами, а разложены в определенном порядке по мешкам. Книжки отдельно, стопками, пакеты от гречки- отдельно, лотки от индейки отдельно.
Что означала моя фраза "нет мусорного ведра"?

Ну вы бы сразу так и написали. А то было непонятно, что именно она хранит, может, там нет ничего криминального. А тут, похоже, и правда с головой беда.

Я написала. В первом посте. Невроз навязчивых состояний, мания накопления.

Это не лечится?

По идее, все более-менее лечится. Только ведь лечиться надо:-(

А лечиться она не хочет? Просто невроз- то пограничное состояние, и обычно люди осознают, что они больны.
Мне кажется, что в первую очередь нужно помочь маме, а отдать ребенка в приют или другим людям- это крайний вариант- когда существует опасность для жизни и здоровья ребенка(для здоровья- серьезная опасность, а то некоторые, например, фаст-фудом кормят). Вот по вашим сообщениям как-то не могу для себя решить насколько опасна мама для малыша....

Знаешь, куда меня пошлет мой свкр, если я ему скажу, что неплохо бы пролечиццо?

Ну так это свекр, все люди разные...
Я уже прочла после своего сообщения, что разговоры с ней велись.
Из всего сказанного зирой, я сделала вывод, что пригласи опеку, дама тоже ничего не изменит в своей жизни. Ну может, чуть и на время. Тут просто вопрос- где ребенку будет лучше. В ДД или с матерью.

Ну смотри - она же не засирает площадь общего пользования ради того, чтобы сдавать квартиру.
Т.е. какие-то тормоза у нее есть.
Но надо их задействовать.
Если пугануть опекой как следует, то может что-то сдвинется с места.

+1
В этой ситуации мне мама кажется более пропащей.
Она не сможет выбраться сама, таким людям необходима помощь извне если уж даже ребенок не послужил толчком.

Зира, сейчас почти не по теме напишу, уж простите. Вы только не подумайте, я нормальная)))) и по топу я пробежалась-прочитала. и я верю в то что все мы здесь для чего-то. так вот...
1)что-то в вашей душе не дает вам пройти мимо.
2)высокопарно звучит. но вдруг вы должны сыграть таки какую-то роль в жизни этого ребенка
3)вы писали о соседке, так вот того ребенка вы "упустили", и судьба дает вам еще один шанс, не?
4)я против ЮЮ в этом случае, но вы имеете все основания не считать себя подругой поэтессы, но с полной уверенностью другом этого ребенка.
5)может стоит сообщить этой матери. что вы все-все понимаете, но... она должна что-то сделать, пока не сделаете это вы. Начать хотя бы с "синдрома" своего.
я бы на вашем месте честно рассказала что подумывала про ЮЮ. И искала бы возможность найти психиатОРа который хотя бы пару раз в неделю работал бы с ней. Пока вы рассказываете про компоты и каши -вы тонете вместе с ней. Поверьте , если она дееспособна, она всему научится сама. Вы должны дать этому ребенку относительно психически здоровую мать.
перечитала, звучит как бред сумасшедшего, ну да ладно. Можете считать это взглядом с другой точки зрения.
Удачи вам,

Про погибшего ребенка писала не я. Но я прочитала и пуганулась.
Нет, смерть от истощения нашему не грозит. Ей грозит всего-лишь педагогическая депривация и отсутствие социализации.
"Найти психиатра"- это вы как представляете? Я без стеба, я ОЧЕНЬ хочу, чтоб мать проконсультировали. Как? Кто из психиатров согласится притворится почтальоном и придет к ней в гости? Или ее к себе повесткой вызовет? КАК?
Думаете я не говорила? Не объясняла? да она сама все понимает.Но не делает.

Таки дайте же наконец ссылку на её (склоняемой мамы) - стихи! Раз обозначили её основную профессию... Стихи, они многое, о человеке - скажут!???

Мне вот подумалось: а может ей позвонить как бы от имени опеки.... но олее-менее доброжелательно. Типа - вот мы тут узнали, что есть ребенок, в районную поликлинику вы не обращались. Мы должны посмотреть,как вы живете. Когда вам будет удобно на этой неделе?

Уже предлагалось,но ответа не поступило!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3030426.htm?messageId=77622033
Видать только посмаковать пришла,а не действовать!

А кто будет звонить? Я? Мой голос она знает.
Вы?

Я могу. Если еще добровольцы найдутся - даже визит можем организовать и пожурить.

Да. Это было бы здорово. Если уверены, шо ничего лишнего не ляпнете, можно и прийти. В личку на эту тему?

Пишите.

лс

я стучала на подругу-соседку-алкоголичку. стучала в опеку, и в управу. результата НОЛЬ.

А я стучала на мамашку дочкиной подружки в саду. Судя по всему, к ней-таки приходили, и довольно быстро.
Ребенка стали по крайней мере одевать по погоде.
И орать на неё перестала, хотя бы принародно.