Чем защититься от Виноградовых-Брейвиков?

если он уже с пистолетом в руках.а ваш еще в сумочке....то рассчитывайте на везение.

По условиям задачи, всё будет происходить в толпе. И пистолета у вас нет, так как в России он запрещён! Травмат может быть, но сможете им защититься от автомата, или мощного карабина?

Идиот, представь себе толпу, в которой у каждого второго в кармане или сумочке пистолет. И они дружно начинают стрелять в условного "Брейвика".

Сам ты идиот, сиди и планомерно жди, когда условный он всадит тебе пулю в височную область!

Детка, зачем школу прогуливаешь?

Каникулы там дедуля!

И тогда будет еще больше всяких условных и безусловных.

В Израиле почти нет уличной преступности, потому что любой нападающий рискует тут же получить свинцовый сувенир в лоб!

просто если разрешить оружие - у каждого оно будет и виноградовых с брейвиками может стать гораздо больше. как защищаться - хз.

Для этого и требуется оружие. Для защиты! А нападающие его без сторонней помощи от государства добудут. Если "человек" замышляет массовое убийство и заранее рассчитывает на то, что сопротивления не будет, то уж оружие он достанет. Нелегальный рынок вполне им насыщен. Нам же разрешена пневматика, это как дробина слону. Электрические палочки, что действуют только тогда, когда насильник уже залезает на свою жертву, и пресловутые травматы. Что касается последних, то на человека с ружьём с ними просто бесполезно ходить. Прицельная стрельба из этих устройств незначительна и точность боя весьма сомнительна. Путь к спасению только в правильном оружии. Это необходимый психологический фактор!

Ну и в США регулярная стрельба. И я откровенно говоря не очень вспоминаю, чтоб гражданский стрелка завалил...Ну и почему тоже понятно...У нас народ и озлобленный и безответственный довольно.

В США массовые расстрелы в школах и торговых центрах, а туда вход с легальным оружием воспрещён! Зато сколько там убивают ночных грабителей именно частники! И никаких статей о превышении допустимых мер самообороны!

И на улицах бывает стреляют...Редко, но бывает...На кампусе университета как-то был расстрел. Туда тоже нельзя? Вопрос-то про Виноградовых-Брейвиков. Эти идут именно убивать. И ты вряд ли будешь к этому именно готов. Он не будет "кошелек или жизнь"-он выстрелит...

Брейвик в простую школу не пойдет.
А введи пистолеты у нас, так будет похлеще, чем у них в школах, просто по улице будет не пройти. Дикий Запад будет. Вернее, Дикий Восток.

Говорят, что манифест этого недоноска собрал кучу лайков от других недоносков...((
http://www.vesti.ru/doc.html?id=952675&tid=100574

Вы его читали?

…Долгое время я встречался с девушкой, но в январе этого года мы расстались. Пытался вернуть отношения, но не получилось.
В марте я купил винтовку, 200 патронов к ней и спецобмундирование. Виновниками моего разрыва с Аней стали коллеги, они советовали ей, чтобы она прекратила отношения со мной… (с)

Я бы не мела под одну гребенку этих двоих.

Почему? Потому, что второй меньше настрелял? Так это только от емкости стрелялки зависело :(...

По сути- одно и тоже. Не любить можно человечество в целом или отд. его группы, результат от этого не меняется. Такие психопаты не чувствуют боли других, не способны к сопереживанию.

Брейвик как раз утверждает, что сделал это из любви к своей стране.

А этот из любви к человечеству и земле.

а этот от слюнявой обиды, что девочка не дала, а коллеги поприкалывались. "Манифестом" (ха-ха) он себя подогревал, что не как пацан малолетний плохим дядям-тётям мстить идёт, а типа идейный боец. Чмошник полный, какой тут Брейвик, о чем Вы.

Кто-то всегда что-то утверждает, но манифест есть- Землю он любил, а мы-паразиты.

при этом рисоваться пошел среди всего 6 человек на глазах у отвергнувшей его тётки. Не сходится с призывом об уничтожении как можно большего кол-ва человеков

Юленька, вы никак не можете смириться, что любезный вашему сердцу Воин за Белую Власть берсерк восьмой степени Падший Ангел Брейвик такой же голимый перверт, что и клерк Виноградов?
что их обуревали конгруэнтные потные фантазии?
что они вертелись перед зеркалом в одинаковых милитари-ботинках (и без трусов)?

вы обиделись на "компост"? зато солидаризуетесь с брейвиком в качестве Белой Валькирии?

Вы дура.
Вы просто дура.

Весна, чё курим? )))) без комментариев, как говорится ))))

Да как обычно. Вог с ментолом.
Только не говорите, что если бы Виноградов не положил из многозарядной двустволки полдюжины киргизов, ремонтирующих дорогу, вы бы тут его не пытались оправдать.
Я вас неплохо знаю по Мировым событиям.

если бы он уложил из винтовки киргизов-узбеков-зулусов , я бы была очень против, ибо не убий. А вот если бы он депортировал полдюжины обратно в кишлак, встречала его в аэропорту с цветами )))
Вы меня плохо знаете, в тех же мировых я всегда отстаиваю идеи православия и жалею о развале союза. И да, мне очень не нравится отношение к нам бывших сестёр-республик и та волна интервенции, которую мы вынуждены терпеть в Москве.

Да разве заглянешь в мозг психопата? Не факт, что, если бы все сложилось нужным образом(не закончились патроны и не был обезврежен),юрист не продолжил бойню, войдя в раж. Где 6 трупов, там и...

это да :-( уложил же он Моисеева просто так, мимо проходя :-(

Брейвик тоже манифестом мог прикрываться. И тоже переживал, что ему не все мальчики давали, которых он хотел((

Никак. Когда в странах, где разрешено ношение оружию, психопат расстреливает прохожих, чем все заканчивается? Тем же...Откуда человек может знать, что рядом псих, а псих уже подготовлен. Мало того, с оружием нужно уметь обращаться, а не просто купить пистолет и положить в карман. А то по ошибке м. и себя ранить, и окружающих.

Там есть некоторые нюансы. В зонах без оружия - жертвы исчисляются десятками. В зонах с оружием жертв единицы, просто такие случаи не пиарят, малавата трупов, журналистам неинтересно. Но заявление автора "разрешите оружие всем и психи перестанут стрелять" очень глупо. :)

В РФ и так психам дают оружие(всЁ покупается), а уж, если разрешат всем, то "брейвиков" станет в десятки и сотни раз больше. Не говоря о том, что и сейчас в метро люди кидаются с кулаками на друга. Сколько случаев стрельбы из пневматики.

Вот именно! Сейчас стреляют из всякого не пойми чего. Стоит разрешить настоящие револьверы и пистолеты, так сразу беспредел прекратиться. Объясню почему. Реальное оружие отстреливается перед продажей. У него есть паспорт и у приобретателя есть. Каждый ствол будет отслежен. Главное убрать статью из закона о превышении допустимой самообороны!

Вы смеетесь, что ли?

Чего же тут смешного? Если каждый официально проданный ствол имеет своего хозяина и реально отслеживается, то какой же дурак будет из него палить просто так? Только в случае крайней необходимости!

да любой дурак будет из него палить, а их не мало - принудительную психиатрию отменили, ещё присоединятся те, что под белочкой

Разрешение на боевое оружие, это не на травматику! Оно должно быть в разы строже при обязательном поручительстве двух или трёх правомочных и не судимых граждан!

сорри, Вы в России проживаете? Такое ощущение, что Вы далеки от вопросов, как у нас допускают людей к транспорту, оружию, должностям.

Времена меняются! Сейчас каждую неделю изгоняют министров и включают механизм посадок. Я верю в лучшее!

да, Вы явно не в России живёте)))

Какая разница где жить. Стрелки появляются в любой части планеты. Просто во многих странах люди имеют право на самооборону, а в России они не имеют даже этого. Из людей попросту делают баранов для нарезки!

разница большая, нельзя в России разрешать оружие

В той России, что была до 17-го года, любой желающий и благонадёжный подданный имел право на оружие. Оно исчезло с приходом к власти коммунистов. Так этот беспредел продолжается с их уходом из большой политики!

и в чем беспредел? коммунисты держали в стране порядок, никому в голову не приходило носить с собой оружие :-) И психов лечили, и миграцию контролировали.

В 90-е его носили бандиты, теперь настала очередь всех, кто не хочет стать жертвой! Твоя свобода заканчивается там, где она граничит со свободной зоной другого индивида! Двум людям с "Кольтами" в руках проще договориться, чем в том случае, когда оба "Кольта" в одних грязных лапах. Равноправие это главное! Даже несчастный гей с пистолетом в руках, не станет податливой игрушкой!

это среди братков равноправие при наличии кольтов. Я человек мирный, воспитанный на идеях гуманизма, мне Ваш кольт нафиг не нужен. И чем меньше оружия будет у населения, тем мне спокойнее. Для меня вооруженные, вечно готовые к бою мирные люди - признак катастрофы в стране.

Катастрофа это миллионы чужих приезжих работников с ножами в карманах. Они всегда готовы к насилию и воровству. От них тоже нужно уметь защищаться!

А вы в курсе, что при советской власти был оговорка к статье о незаконном хранении оружия?
Так вот... она гласила, что разрешено ношение холодного оружия для лиц, чей НАЦИОНАЛЬНЫЙ костюм подразумевает ношение оружия;-)
Речь шла о черкесах, лезгинах и т.п.:-7
Поверите на слово или ссылку поискать?

и что эта информация нам даёт? ))) по-моему советское время единственный период в истории России, когда на Кавказ можно было спокойно ездить отдыхать. Во времена школьных олимпиад у меня было много друзей грузин и армян. Даже мысли не закрадывалось, что между нашими народами возможна вражда. Ребята все были очень умные, собирались в Физтех и на мехмат, но не успели.

Буду считать, что вы шутите.)

Тролль, такой толстый тролль :)

Ага, даже неинтересно стало.:) Хотя, тема сама по себе заслуживает внимания.

Все это художественное кудахтанье. Для того, чтобы защититься от нападающего, даже если он лезет на тебя не с пистолетом, а с ножом или даже просто с палкой, нужны определенные навыки. И везение. А если навыков нет - только везение, причем БОЛЬШОЕ. Это только Хозяйка Медной Горы пульки рукой ловила;-):-(
А наличие свободного оружия приведет только к тому, что каждый "слегка нЭрвный" гражданин, который сейчас просто отшвыривает вас в набитом вагоне метро или стучит кулаком по прилавку, или еще что-то в таком духе - ну, сами понимаете - при всяком удобном случае будет это вое "свободное" вытаскивать...

В блогах уже возмущаются внесением предложения ужесточить требования к ношению оружия. А судя по блогам...там столько людей с лабильной психикой....

Ну вот именно. Я лично тоже считаю, что надо ужесточать и ужесточать... А то... наткнешься на какого-нибудь васю или петю - я тут видела на днях - некий тип по телефону говорил, всякие слова в трубку орал, потом трубку об асфальт хрясь!- и еще ногами ее, ногами... Пошел, весь булькает, как кипящий чайник. Дама с собакой на поводке ему попалась - собаку пнуть попытался, дама ел-еле отскочила, дальше пошел - карусель на детской площадке попинал.:-0 Было б весело, если б у такого оказался пистолет, даже травматика:-(

А из травматики сколько стреляют в последнее время? На этой или той неделе в салоне ОТ стреляли, результат- двое ранено...К владению травматикой тоже нужно ужесточить требования. Что ни писх, то оружие...Как они мед. экспертизу-то проходят?(вопрос риторический). Вообще, у нас бардак жуткий.

Человек - бо-лен. Он болен, понимаете.
Никак не защитишься от больного человека. Носи, не носи оружие.
Бред какой-то вы несете здесь.
Суждено умереть от руки шизофреника, придется умереть.
З.Ы. теперь офисный планктон может поменьше будет языком трепать: вдруг рядом такой вот Брейвик :-), осторожненько нужно с окружающими, осторожненько.

А не офисной планктон? От "брейвиков-виноградовых" не застрахован никто...
Вы поддерживаете его манифест, что так легко к человеческим смертям отнеслись-"меньше будут я зыком чесать"?

Это тактика того пескарика, что всю жизнь прятался.

Что прячься, что не прячься - от судьбы, что называется, не уйдешь. Не Виноградов застрелит, так Заул на джипе придавит. Ну, и так далее...

Хамы на больших чёрных джипах станут уважать пешеходов и маленькие красненькие машинки тогда, когда будут опасаться реально за свои шкуры.

Вряд ли. Сколько существует человечество, столько существуют и хамы. Это я так, философски на жизнь смотрю.

В большинстве своём они трусы! Так что наличие у населения боевых стволов, будет прямо пропорционально уменьшению хамства на улицах и площадях.

Возникает вопрос, каким образом больной человек смог приобрести оружие? Считаю врача, выдавшего справку Виноградову не менее виноватым в убийстве 6 человек!

Вопрос риторический :-). Любую справку минимум за 1000 руб. Вы сможете приобрести. Задайте гуглу/яндексу вопрос - где и вперед. Я думаю, одним днем спокойно можно обойтись.

На любой справке стоит подпись врача, его личная печать и печать медицинского учреждения. То, что справку легко купить лишний раз доказывает полный пофигизм тех органов, которые должны эти вещи пресекать.

Чурки всех избаловали прямым вливанием коррупционных сумм!

Ну, тут явно не чурки виноваты, а те, кто берёт деньги.

Да, врач сильно рискует. Но, видимо, существуют такие люди, считающие подобный риск оправданным. На сто тысяч нормальных дядек с ружжом :-) попался вот такой вот Брейвик.
Имхо, это дело, с "оружейными справками" надо прекращать, это не бассейн и откос от физкультуры.

Он не просто сильно рискует. Он реальный срок может получить за халатность и подлог, как минимум. И опять же, меня бы сильно напрягают люди, которые предпочитают решать проблемы незаконным образом. Если ты не психопат - пойди и получи эту справку, как положено по закону. Нет, у нас люди сисняются в психо-неврологический диспансер идти. :-|
У нас пора завязывать со взятками, тогда и вопрос с "левыми" справками, больничными и т.п. сам отпадёт.

Так о том и речь. Будут эти левые деньги за левые справки - будут идти.
Ну кто, скажите, в здравом уме САМ пойдет в психо-неврологический диспансер.

Ну, считайте меня больной на всю голову. :-) Я не вижу в этом ничего зазорного. И в кожно-венерологический могу запросто к дерматологу записаться.

Э! Кожно-венерологический это совсем не психо-неврологический :-).

Ха ха. Нормальный как раз пойдет за легальной справкой и туда и туда. Ничего там страшного нет. А у кого что то ненормально, пойдет обходным путем.

Ну, не знаю, проверяют ли нынче методически психическое здоровье, но в году так 1997 я, получая разрешение на ношение оружия (для перспективной работы), просто взяла в диспансере сравку о том, что там не состою на учете. Ну это же полное говно, а не проверка. Денег заплатила только за то, чтобы неделю не ждать, пока они поднимут свои бумаги.

Точно таким же, как и больные оказываются в армии. Кто их признаёт годными? Наши врачи-двоечники. Даже если они не взяточники - они просто двоечники.

Anonymous написал(а): >>
З.Ы. теперь офисный планктон может поменьше будет языком трепать: вдруг рядом такой вот Брейвик :-), осторожненько нужно с окружающими, осторожненько.

Вы очень правильно написали. И это не только офисный планктон меньше трепать языками должен.
Кстати, диктофоны использовать у некоторых "личностей" в обычной жизни, любимое занятие.

Да, знаю двоих таких. У меня большие сомнения по поводу их нормальности.

если государство считает, что психов лечить не надо, то всем остается надеяться на своего ангела-хранителя, на судьбу и на удачу, других вариантов нет.

И когда вас начнут убивать Виноградовы-Евсюковы, то защищаться не станете?

а что вы сделаете, когда вас начнут убивать?

Пока нет чёткого плана, так как боевое оружие не легально. Даже в случае его удачного применения против насильника и убийцы, вы рискуете оказаться за решёткой! Только легализация и пересмотр статьи о допустимых мерах самообороны, хотя бы на территории собственного жилища и дачного участка.

Может стоит проявлять почаще ответсвенность? Не игнорировать зажатого ребенка в саду/школе, а стараться влить его в коллектив. Говорят, что у этого "Брейвика" травма тянется еще из детсва, а приласкай его лишний раз, глядишь и не считал бы людей отбросами и не пошел всех стрелять...

Пока будете ласкать подрастающего Брейвика, то уже подращенный выйдет на тропу войны с карабином заряженным картечью. Вот он расстрелял один магазин и потянулся за следующим. У вас есть секунд десять, что успеете предпринять?

ну тогда к чорту все, роем бункеры!

Бункеры не есть панацея. Проще пройти подготовку и иметь при себе боевой пистолет, который выручит в самый сложный момент! Одно прикосновение к рукоятке внушит вам уверенность в себе при общении с любым психом и маньяком!

бред! Будет бОльше оружия и умеющих им пользоваться, будет больше таких вот Брейвиков...

И каждый новый Брейвик будет знать, что его пришьют после первых же трёх выстрелов. А в безоружной толпе, конечно же они короли. И дают на спасение только те секунды, пока перезаряжают магазин!

да пофиг им, на каком выстреле их пришьют. Это им самим себя убить кишка тонка, а чужими руками только порадуются

В США многие успевают свести концы со своей жизнью после отстрела обывателей. Скорее всего это зависит от их религиозности. Кто-то опасается суицида, а другим на это плевать. Но по любому пошедший на убийство уже никогда не спасёт свою душу, конечно же если это не была самооборона или битва за жизнь своих близких и детей!

В классе у ребенка есть мальчик со странностями. С начальной школы они тянутся. Вроде наблюдается у психиатра. Любит разные газеты издавать, самиздат такой. Дети его не любят, уроки от последний год срывает постоянно. На все просьбы повлиять на ребенка мама на дыбы, обвиняет школу что не справляется с ним. А о школе, которая заточена под таких, даже слушать не хочет. Мама и папа с влиянием. Классная готова уйти на пенсию. Вот как его жалеть и ласкать? Детей он уже калечил в приступе агрессии. Мальчик умный, но другой. Сам мальчик внешне похож на медведковского стрелка(

О! Давайте сразу всех детей с внешностью стрелка отстреливать во младенчестве. Безопаснее будет, так?
Полиция нравов еще с садика будет отслеживать: похож на фоторобот - в отстойник!

Не нужно отстреливать, нужно чтобы родители, сами зная свое чадо, корректировали его поведения и если нужно лечили. А от этого мальчика все родители советуют своим детям держаться подальше. И вы бы так же поступали будь он в вашем классе

Слава богу, не нужно отстреливать (*низко кланяюся*).
З.Ы. Я ж аноним, Вы не можете даже предположить, как бы я поступила.

Думаю вы бы его усыновили. И оставили бы ему все наследство. Писать мы все могем.

А что за школы, которые заточены под таких детей?
Назовите номера, пожалуйста.
Что плохого в увлечении... издательской деятельностью?
За что его не любят дети?
Каким образом он срывает уроки?
Как может повлиять на него мама?

И почему В ОДНУ СТРОКУ, что он увлекается самиздатом и что калечил детей?
Что именно покалечил мальчик детям?
И не пора ли классной на пенсию?

Он другой. И поведение его другое. Что покалечил? Ножом для бумаг еше в началке проткнул ни того ни с сего руку девочке. Мама отрицала, что у ребенка был нож. Наступал на пальцы детям, которые возились на перемене. пинал с лестницы. И это было все внезапно. Вне вских ситуаций.
Вам не нужно примерять эту ситуацию на себя.

Не верю, что ни с того, ни с сего пинал, наступал и проткнул.
Есть экспертное заключение, что это произошло на ровном месте в результате помутнения рассудка ребенка?
Нож для бумаг - это канцелярская принадлежность.
Позвольте... так нож НЕ БЫЛ НАЙДЕН?
Как можно отрицать очевидное?
А если мама таки отрицала, значит... ??? ... значит, не факт, что нож действительно имел место быть?

Нож отобрала учительница, ребенок и не отрицал, что нож из дома. И дети видели этот нож раньше. Только мама отрицала. Кому вообще нужна эта канцелярская принадлежность? Просто подошел и наступил на кисть руки мальчика, который возился на полу в коридоре. Это факт тоже ребенком не отрицался, просто он не смог объяснить зачем он это сделал. Подошел и наступил. Импульс.

Принадлежность нужна, чтобы, например, карандаши точить.
9 из 10 точилок - не пригодны для этого.
Предположу, что не захотел объяснить.
А "обиженного" мальчика не допросили, каковы его соображения, почему ему наступили на руку.

с другой стороны... а почему в школе кто-то ВОЗИТСЯ НА ПОЛУ?? (если это не маты в физкультурном зале). Непорядок, однако;-)

Это уже пошел разговор ни о чем. Мальчик странный и надеюсь родители все же что-то сделают для сына.

Вы же сами написали, что мальчик у психиатра наблюдается.
Что вам еще нужно?
Увы... среди нас ходит 5 процентов психически больных людей. И как минимум в два раза больше пограничных.

Принудительное лечение отменили Законом РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"

Что наблюдается это на уровне слухов. Но скорее всего все же наблюдается. У меня в контакте пол класса детей в друзьях. Так вот дети какое-то время назад реально обсуждали, как им избавиться от этого мальчика. Боюсь именно такие сплоченные действия или разговоры толкают на ответную агрессию "не таких". Но родители разве не видят? Все видят и кричат, а родители считают что все нормально(

а кто-нибудь пытался поговорить с родителями этого мальчика типа вконтакте, без наездов?
ну а выжить мальчика - запросто
пособий масса
пусть начнут с просмотра фильма Чучело... завершат После Люсии (недавно вышел, сама еще не смотрела, но там про то же)

только к просмотру порекомендуйте заодно и фильм Класс. И сами посмотрите. Сильнейшая вещь!
http://www.kinopoisk.ru/film/320230/

КЛАСС я сама смотрела. Даже хотела о этом фильме упомянуть. Но над нашим мальчикам не издеваются. У нас просто нет таких детей, достаточно спокойный класс.
С родителями который год говорят, но они сразу слюной брызжут, что ребенок нормален и что просто школа не справляется. Правда недавно мама признала, что и она не справляется. Но родители не совсем простые, поэтому конфликт вяло течет.

Я так поняла, что школа уже далеко не начальная.
И что на руки он перестал наступать.
Спокойным детям нужно просто объяснить... в общем, см. постинг выше, где я приводила название федерального закона от 1992 года.

Дети уже не причем. Сами родители собираются дать мальчику пинок под зад, грубо говоря.

ошиблась, значит))

чтой то вдруг? а так мило беседовали. И вот тебе на(

ок, извините... мне показалось, что в нашу беседу вмешались;-)
а какое родителям дело? он продолжает "тузить" и "разить" их Лелешенек и Тотошенек?
или боятся, что он увлечет их самиздатом?

Он мешает учебе. Сам не учится и другим не дает. Если ему не нужны знания, то "передерживать" его можно и в другой школе или на домашнем обучении. Конечно в таком классе как наш удобнее, в другой школе и побить могут бы или устроить ситуацию как в фильме.

не дает готовиться к ЕГЭ, да?
вам придется доказать, как именно ОДИН ученик мешает учебе 20 (25?) других
боюсь, что это обречено на неуспех

Нет, до егэ еще пара лет. Но хождение по классу во время урока или распевание ни с того ни с сего песен, во время объяснения учителя не является нормальным учебным процессом. Может сесть спиной к учителю. Может достать еду и есть, поиграть в телефон(

Во время моей учебы тоже были такие мальчики... даже человека три. Что не помешало мне ... почти окончить МГУ;-)
С другой стороны... С учителем черчения эти мальчики могли устроить реальную драку... учительнице химии просто хамили, "сидели спиной" и жевали жвачку в лицо. А вот у учительницы литературы они сидели как минимум смирно. И разговаривали с ней исключительно на ВЫ.
Когда мне надоел этот бардак, я просто перешла после 8 класса в другую школу. Где все ко всем обращались на ВЫ. Даже ученики друг к другу.
К чему это я?
Ах, да... Может быть, вашей учительнице действительно пора на пенсию?

ЗЫ: по прошествии многих лет на встрече выпускников мне рассказали, что учитель черчения был сам "белобилетником"((

Про вас я знаю, вы не раз писали:-) Учительнице на пенсию не пора, она отличный преподаватель. Но когда во время урока в другом классе прибегают к ней наши гонцы с просьбой повлиять на "особого" мальчика, по любому захочется как-то изменить ситуацию. Тем более это не просто школа, а углУбленная гимназия.
Нашу учебу и учебу современных детей даже сравнивать не хочу. Раньше было проще.

дело ясное, что дело темное

если бы это была не просто "углУбленная гимназия", а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШАЯ ШКОЛА С ТРАДИЦИЯМИ И ПРАВИЛЬНОЙ АТМОСФЕРОЙ, то там бы "псих" как минимум был нейтрализован внутри самой этой системы и ЗА СЧЕТ нее, а, возможно, вполне успешно бы в нее вписался

ЗЫ: еще раз напишу, вдруг вы не запомнили... Среди моих одноклассников в старших классах "хорошей школы" девиантов было не меньше. Но они были... тихими и безобидными. Выросли вполне успешными людьми. Видимо, компенсировались))

Школа была с определенными традициями в свое время, да вся вышла:-(
Среди моих одноклассников обычной школы тоже были различные индивидуумы с вариациями поведения. Но не могу сказать, что кто-нибудь их них успешен. На фоне них был один со странностями художник и забитый третьегодник с агрессивным поведением. Остальные же вполне были в рамках дозволенного. Еще был один больной, но тихий и со справкой. Но у него мама в нашей школе работала.

А он на всех уроках так себя ведет? Всем учителям так достается или одной, судя по вашему рассказу?

всем достается. Классной просто разруливать приходится. Ей все жалуются, даже если в данный момент ее даже в школе нет. У мальчика совсем нет авторитетов.

Очень много неясного в этой ситуации. Если мальчик уже подрощенный, вопрос возникает давно ли такое поведение, если давно, почему не занимались ребенком педагоги. А так на лицо взаимоотношение между белой вороной, классом и учителями. Ребенка попросту гнобят, а несчастный подросток больше не видит выходов, лишь таким поведением он компенсируется. На лицо педагогическая ошибка.

В начальной школе он не был подростком. Уж тогда его точно никто не гнобил. Пол класса 6-леток домашних. Его никто не гнобит и сейчас. У меня есть подозрение, что в началке при мудром учителе его можно было более социализировать. Но что было, то было.
Я просто не понимаю упорства родителей. И кроме как "передержкой" нахождение этого мальчика в классе назвать не могу.

Почему вы решили, что в начальной школе никто не гнобил? Может просто вы этого не заметили? А то что сейчас не гнобят...это же вы писали про сплочение в контакте против него...
А я не понимаю упорства, окружающих мальчика людей, учителей, одноклассников и их родителей, вас то есть. И "Брейвик", кстати, не он, а тот кто хотел бы ему помочь, но из-за стадного чувства не сделает этого никогда, и как итог возненавидит себя и окружающих. А этот мальчик выход своим эмоциям находит, как может правда, другому не научили, к сожалению.

Я в начальной школе вот только не ночевала там) В контакте это была уже не началка.
Пусть ему родители помогут, они видно как раз из-за стадного чувства держат его там, где некомфортно ни ему, ни окружающим

Вы не услышали меня, надеюсь мальчик этот выкарабкается, и черви не съедят его мозг.
But it was only fantasy
The Wall was too high, as you can see
No matter how he tried he could not break free
And the worms ate into his brain.(с)

Переведите пожалуйста.
Я тоже не против, чтобы мальчик выкарабкался ПРИ ПОМОЩИ РОДИТЕЛЕЙ, ЕГО РОДИТЕЛЕЙ.
Когда узнала про "стрелка их медведкова", то на ум сразу пришел этот мальчик из класса и уже упомянутый фильм "Класс". Наш, тоже, судя все по тому же контакту, зверюшек любит. И выглядит подобно(

Переводить не имеет смысла. Посмотрите фильм "Стена", вдумайтесь, сами переведите, я не из вредности, правда.)
А то вы по-прежнему не хотите увидеть ситуацию с другой стороны, то бишь, начать с себя.

Ладно, без вас переведу. Правда закрадывается мысль, что вы сами перевода не знаете:-)
Я тут вообще при чем? Я описала ситуацию в нашем классе и пытаюсь ее компенсировать для своего ребенка.
И подскажите что вы видите со стороны? Я вижу что мальчика не любят ЕГО РОДИТЕЛИ, а дальше он уже уязвим и для всех остальных.
Фильм посмотрю, что же не посмотреть.

Вы олицетворяете для меня, в этой беседе, окружение этого мальчика. Начать с себя, я имею ввиду, поговорить со своим ребенком, с другими родителями, а они в свою очередь со своим детьми, с учителем, на тему отношения "к другим" людям, на тему дружбы, взаимопонимания, милосердия итд итп... И глядишь, ситуация, возможно, поменяется.

А переводить не имеет смысла, потому что это просто слова, вырванные из контекста.

Тогда и не бросайтесь словами вне контекста.
О чем мне поговорить со своим ребенком? Что я должна ему сказать? В чем тот мальчик другой? Если его родители не признают этого и нет мед.заключения о его нездоровье, то он не другой. А если он такой как все, то и веди себя соответственно. Будь у моего ребенка проблемы, подобные, я бы пыталась что-либо изменить, включая внешность и одежду. А не ждать, что окружающие, на которых мальчику плевать, расчувствуются и позволят вытирать о себя ноги.

Я не бросаюсь), просто, по наивности, полагала, что мало людей, кто не знает этого фильма. Я удалюсь, с вашего позволения, наша беседа бесполезна.

А я ждала от вас какой-нибудь ценной мысли. Тем что вы знаете о каком фильме идет речь, а я нет, вы пытаетесь показать что обладаете сокровенными знаниями? Нет бы великодушно и доброжелательно, как другим советуете, помогли бы необразованной. А так вы обычный балабол. В разговор влезли, а поддержать его не можете.

Вы не смотрели Алана Паркера "Стену"?
Ну хоть Пинк Флойд слушали?
http://www.youtube.com/watch?v=fvPpAPIIZyo

Неа :oops :oops :oops

Попробовала посмотреть, не мое это. Не смогла. Уж извиняйте.

Может стоит проявлять почаще ответственность и заниматься воспитанием своих детей, а не надеятся, что это кто-то сделает за тебя: сад, школа, добрые родители одноклассников?

так своих по умолчанию надо воспитывать, это какбэ здравомыслящему человеку втолковывать не надо (я надеюсь)...

Судя по некоторым темам, некоторые родители считают, что они должны зарабатывать деньги и строить карьеры, напхать чадо навороченными гаджетами, а воспитывать и учить детей должно общество.

какое общество (фшоки), я каждый раз из метро выхожу с широко выпученными глазами!

Ну, нинаю. Это надо спрашивать тех, кто возмущается, что педаХоХ не стоит над их деточкой дённо и нощно и не вкладывает информацию о нормах поведения, морали и принципах. Те же лица расскажут Вам, что надо быть терпимее, если хулиган тычет Вам ручечкой в глазик. Его надо возлюбить, более своего дитя и срочно приняться за его (хулигана) перевоспитание. Во как...
А ещё я в образовании тут вычитала, например, что репетитор по иностранному языку должен козой над ребёнком, а мама при этот совершенно не должна повторять со своим балбесом новые и ранее выученные слова - мама устаааала, а репетитору жЫж деньги уплочены.

Нет, и общество не должно учить, ибо делать замечания чужим детям нельзя. Тоже по мотивам евских топиков.

Ай, да, засада, аднака.

Перед наставленным на вас стволом карабина будет некогда думать о воспитательных методах. Лучше научитесь кидать нож на 8-10-ть метров и точно в цель!

так соломку надо заранее стелить, нужно работать, чтобы не было Брейвиков, а не искать опции как бы ствол побольше чем у Брейвика поиметь!

При такой обильной миграции, ну никак не сможете отследить появление новых Брейвиков!

А как Виноградов связан с мигрантами?
Он связан с врачом-преступником, что выдал ему лицензию на оружие. Связан с тем говном, что выливается в сеть, и взвинчивает, невротизирует людей.
Миграционная политика- отдельная серьезная и невеселая тема.

Именно эмигранты и бездействие властей больше всего печалили Брейвика!

видите ли, Виноградова больше всего ПЕЧАЛОВАЛО "общество бездумного потребления".
Кстати, такие настроения - это давно уже ТРЕНД среди ... мыслящей прослойки;-)
вспоминаем хотя бы Бойцовский клуб... Generation П.

Главное что их объединяет, так это стремление к массовому отстрелу граждан на определённой единице территории и за ограниченную отсечку времени. Так и разговор об этом, что вы конкретно сможете противопоставить убийце, оказавшись с ним в тех же условиях, но в неравном положении?

Т.е. Вы мне предлагаете с ножом ходить? ПрЭлЭстно. Могу сказать так - если Вы будете стоять передо мной с карабином и раздумывать пристрелить эту тётку или пусть живёт - 99% Вы получите этим карабином по башке. А если человек идёт и хаотично стреляет по толпе, то тут нож не спасёт. Если только самой зарезаться, чтоб от пули не мереть.

Нож и умение его метать, это условность. Можно виртуозно владеть зонтиком, или веером. Можно стрелять иголками из трубки, можно кидать в голову металлический шарик и т.д. Главное уметь защищать себя и своих детей в любых условиях и любым подручным средством. Тогда психи и маньяки отомрут как класс! Задумайтесь, сколько секунд живёт в Израиле араб, который посреди толпы нападает на евреев?

Я с ножом хожу. Второй - в машине.
меня... редко обижают))
Не знаю, связано ли одно с другим))

Конечно связано! Оружие придаёт уверенность! Просто не нужно им махать без особой на то нужды. Его боятся только те, кто не знает что делать при пожаре!

Ну да... как-то так))
Но вообще я для более мирных прикладных задач имею... типа упаковку вскрыть и т.п.

Даже горсть соли в кармане, уже даёт шанс на спасение в сложный момент. Главное это вовремя отгрузить её в глаза нападающему. Соль лучше носить мелкого помола!

пичалька(((
я крупного люблю... фигачу ее в мельничку
дело не в оружии
вы, думаю, в курсе, как можно убить человека карандашом (Настольную книгу анархиста небось читали?))
оружие ВНУТРИ
многие, даже имея пистолет, не смогут выстрелить в человека
как многие, даже защищаясь от нападения, не в состоянии воткнуть карандаш в глазное яблоко широко открытого человечьего глаза
с другой стороны, против нарезного многозарядного охотничьего оружия в руках психа, который типа... бездны мрачной на краю в упоении(с) - ваша беретта или даже макаров будут бессильны.
Если вы не снайпер. И не на задании.
Потому что даже снайпер не может быть всегда на взводе.

Так вы заведомо находитесь с убийцей в разных условиях. Ваша задача внезапно для него послать свою пулю в неблагонадёжный лоб. Его же действия ожидаемы и предсказуемы. Он идёт и стреляет в ближайшие жертвы!

Может, проще сразу обмотаться пулемётной лентой и ходить с ручным пулемётом наперевес?:crazy Из того, что Вы тут пишете, я делаю вывод, что сами Вы никакого отношения к боевым искусствам, кроме как просмотра боевиков, не имеете.
Что касается психов и маньяков, то они существуют в любом обществе, увы. А вот что касается идиотов, считающих, что им всё можно, сильно поуменьшится, если наши законодатели сделают наконец две вещи: максимально ужесточат законы (в т.ч., вернув смертную казнь) и обеспечат их работу.

Ваши выводы это ваши тараканы!

Араб на евреев это смертник с рюкзаком. Короткоствол вам в помощь :)

Очень часто показывают хронику с места событий, как араба напавшего с ножом, отстреливают рядовые граждане Израиля у которых пистолет всегда в кармане и на боевом взводе. Разве среди них нет психов и шизофреников? Однако друг в друга почти не стреляют. Чем же мы отличаемся таким особенным, что им оружие можно, а здесь ни за что?

ни один закон РФ не запрещает вам купить и постоянно носить бронежилет и каску

Т.е. пистолет надо не просто носить с собой, в таком случае, а постоянно держать наготове. И палец с предохранителя не снимать. Потому что в случае, если он будет лежать у вас в сумке, Виноградову явно бояться нечего.

Никак. Такой сумасшедший в офисе, сродни террористу и, если вас взял в заложники террорист, то считайте, что вы уже мертвы.

а охрана на входе. Она только дамские сумочки проверять может. Остановили бы его охранники, ни чего бы и не было

Курам на смех, эта охрана. Как показывает практика, если хочешь пронести, то пронесешь.

У него был магнитный пропуск.
В офисе Ригла было все так, как оно есть в 99 процентах "эффективно функционирующих компаний".
А личный досмотр - это в НЕ эффективных;-) ... в нищебродских типа.
Вас-то охрана досматривает при проходе в офис?

С рюкзаком чувак идет? Ну мало ли... после работы на спорт))
У меня муж тоже с рюкзаком ходит.

ясно что охрана чисто номинальна, для того чтобы не пускать коробейников и бомжей. А вот заинтересовались бы рюкзаком этого стрелка, так не было бы трагедии. У меня на работе нет охраны, только администратор с видеодомофоном. К сожалению, открывая дверь, иногда даже не смотрит, кто пришел(

а как они могли заинтересоваться?
- что это за рюкзак у вас?
- после работы иду на спорт, там форма. Я в хоккей играю.
Досматривать не имеют право.
Только металлодетекторы, наверное.

Естественно металлодетекторы. Как в аэропорту.

И даже если посмотрит, то что он может сделать, если ко лбу приставят карабин?

так карабин в рюкзаке, какой карабин к голове?

Это этот карабин был в рюкзаке, а если другой зайдет с карабином за спиной, то что можно сделать, когда дуло смотрит в лицо? Ребята, это страшно даже представить, не то что прочувствовать на себе.

Так охрана должна охранять, это или предотвращать нападение или принимать удар на себя. Или сейчас охрана это что-то вроде просиживания штанов?

Идет себе юрист, работающей в этой фирме, кому придет в голову, что он сегодня утром сошел с ума и сейчас его ведут черти?

Металлоискатели давно придумали)

Так гром же не грянул? Вот сейчас уже можно креститься.

думаю сейчас понаставят

парень, который его обезвредил, - настоящий герой!
я так понимаю, что его должностная инструкция не предусматривала, что он должен бросаться под пули

Наверное ему ничего не оставалось больше и это был порыв защитить себя. Я так это вижу. Иначе следующей мишенью мог бы быть этот парень.

Никто из нас не знает, что он сделает в такой ситуации, может, и чудеса героизма проявятся, о которых никто не догадывался.
И не дай бог это узнать.

В Арбитражном суде есть и металорамка, и личный досмотр :) Вот бы так везде!

А на улице вот бы как?

"Функционирование человеческого общества представляется точной копией системы функционирования сообщества раковых клеток. Естественный отбор, этот главный двигатель прогресса, почти перестал функционировать. Сейчас выживают и дают потомство даже люди со значительными генетическими дефектами, в чем им с удовольствием и гордостью помогают остальные, здоровые особи. Но самое паршивое - это то, что современное общество становится все более однородно. Все интегрируется и теряет индивидуальность, все различия стираются"(с)

А вы никогда не ставили лайки под такими текстами?
А ваши мужья?
А ваши дети?

У нас в семье-нет.
А ведь "чистильщик" сам с генетическим дефектом, но пошел чистить других. И так всегда...

Это откуда, со странички Виноградова?

да, конечно
страничка уже прикрыта

вот из этой статьи взяла
http://www.utro.ru/articles/2012/11/07/1082393.shtml

И нацизмом он увлекался, как и Брейвик.
"черные" были для Брейвика просто самой очевидной мишенью...
не было бы их - под удар попали бы "жидомасоны и их пособники"... или "компост"... или "стадо".

Т.е. ВСЕ МЫ.
это история про "тварь ли я дрожащая или право имею"

ЗЫ: кстати... надеюсь, что Преступление и наказание исключили из школьной программы? При всем моем преклонении перед гением Достоевского...

Дочка моя еще изучала несколько лет назад (ей 20 сейчас). Насчет нынешней программы не знаю

Психически нормальный человек, прочитавший "Преступление и наказание", никогда не ступит на путь Раскольникова, ибо в романе очень хорошо показано, что человек душевно болен.

Единственный вопрос - а смогут ли подростки осознать основную мысль, заложенную в текст Достоевским или они увидят лишь то, что лежит на поверхности?

Поэтому да, лучше пуст не читают или читают, но под чутким руководством взрослых, которые объяснят о чем книга.

я вот в школе читала и сейчас пытаюсь прочитать, и не одной мысли у меня не возникает. Ни глубокой, ни поверхностной. Просто одна их сторон жизни, картинка.

А для вас ни разу не притягательны размышления Раскольникова... или Виноградова... об исключительности отдельных людей в сравнении с "толпой" (стадом... компостом... планктоном... гумусом).
Вам не обидно... что о вас так думают?
Вам не хочется доказать, что вы... не компост?

у меня мозг не так думает:-) Через какое-то время все компостом станем в прямом смысле:-)
Мне не обидно, главное, чтобы близкие так не думали, а то усомнюсь в их адекватности:-)

Раскольникову повезло больше, ему встретилась на жизненному пути такая чистая душа, как Сонечка, которая показала ему, что гордыня - путь в никуда. Теория столкнулась с жизнью, и жизнь победила.

Вообще-то там заложены душевные терзания относительно того, что он убил.

Раскольников практически до конца не испытывал раскаяние за то, что убил, скорее за то, что попался :-)

У РОдиона были другие терзания, а именно: убивать могут низкие люди, значит я низок. Если я низок, я недостоин общаться с другими людьми, нужно обособиться от всех. Но как же Дуня и мать? Он их любит и срадает без общения.... А вот живет Свидригайлов, тоже скотина и рождается осознание того, что они с ним похожи и ненависть ибо его теория похожа на теорию Свидригайлова. Но почему мучается только он, Раскольников? Буду презирать себя за слабость :-))) И так далее... Вся книга размышление.

Ушла перечитывать. :-)

:-)

а в конце он понимает.что он не старуху,а себя убил.
...
Убив,человек не может ставаться прежним.Он в себе что-то очень важное убивает,себя убивает.
Но это,наверное,уже буддизм.

вы извините, но вам лучше о Достоевском не рассуждать
достаточно ваших рассуждений о системе образования...

А взрослые смогут объяснить? Я вот не берусь.
Ибо то объяснение, которое было выстроено в рамках советской школы, сейчас вообще не катит.
А вне этого объяснения получаем убийцу в пограничном состоянии психики, сломанной специфическим образом жизни, окружением, отсутствием перспектив, обостренным восприятием окружающей действительности.
Не социальное явление, а просто психически больной.
Чтиво не для подростков, явно. Опять же, при всем уважении к Федору Михайловичу.

Вот те же самые мысли были по поводу этого произведения в школьной программе...
Видимо, парнишка проходил это произведение уже без идеологического разъяснения, как прально трактовать душку Раскольникова.
Потом отлакировал это все прочтением Ницше (вполне мог, судя по тексту) - и вперед(

Я считаю смертную казнь надо вернуть хотя бы для таких случаев. "Если любой псих на подобии Евсюкова будет знать, что после того, как он достал оружие и шмальнул, то тут же сам получит пулю в лоб!" - вот и будет знать, что получит, пусть и не сразу.
А разрешение каждому носить оружие - ну что, кто-то будет с ним везде ходить? Сомневаюсь... да и чтобы сразу отреагировать, успеть за секунды его вытащить и сделать ответный выстрел - годы подготовки нужны.

психам это абсолютно пофиг
кстати, и болевой порог у них сильно завышен
так что даже МУЧИТЕЛЬНАЯ казнь не решит проблемы

Мне кажется все-таки какой-то шанс будет, что побоится смертной казни.

есть упоение в бою
и бездны мрачной на краю(с)

Есть шанс, что наоборот, подстегнет...

А мне кажется, что большинство из "психов" и не психи вовсе. Просто люди до крайности распущенны. Внушали им, что всё можно, в попки дули - вот и выросло такое чудовище.

и о психиатрии тоже
давайте поговорим с вами и песочном тесте, хотите?

Неа, не хочу. У Вас ко мне явно что-то личное, судя по настрою, так что, так и так беседы не выйдет.:-)

В Белоруссии она есть. И пример с терористами Минскими, один из них кстати такой же как этот Виноградов,с такими же амбициями.
И что же общество - общество на их защиту стало.

А, на защиту Веры Засулич тоже встало либерально-толерастное общество, которое потом те же большевики - к стенке поставили!((

Вы в своем уме? Вы серьезно считаете, что будете находиться в бОльшей безопасности, если у каждого прохожего (алкоголика/наркомана/гастарбайтера) будет по пушке в кармане :-О?

Да явно тролль начал тему-то:-(, судя по остальным постам

Тут как от армии не отмажешься ( навеяно топом об отмазках)

Так Виноградов как раз в армию не пошел бы. И скорее всего не ходил.
А вот получать высшее образование и работать юрисконсультами шизофреникам не возбраняется.
Разумеется, в Высшую школу милиции не возьмут.
А на юрфак педагогического УНИВЕРСИТЕТА - запросто;-)
Вы, когда на работу устраивались, приносили справку о том, что не состоите на учете в ПНД? Вот и у Виноградова не спрашивали.
К тому же сейчас никто не обязан там состоять на учете.
Может частным образом обращаться к психиатру и нигде не состоять.
Даже если в детстве наблюдался, через три года, если человек не обращался в ПНД, карточка уходит в архив. И человек считается НЕ состоящим на учете.
И еще... только отдельные формы шизофрении и умственная отсталость НИЖЕ ЛЕГКОЙ является препятствием для получения прав на автовождение.
Так что... совершенно легально на одной с вами автодороге находятся ПСИХОПАТЫ и ДЕБИЛЫ.

Ну и купите себе тоже пистолет, если психически нормальны и в криминале не замечены. Только, боюсь, когда он будет нужен- не окажется под рукой. У практически всех жертв этих животных не было шанса выжить. Они отличные стрелки, с отличным оружием- все делали хладнокровно, с подготовкой и жертв настигали исключительно врасплох, ну кто спасется? Только если ваш ангел хранитель чудом спасет от таких уродов.

У нас нельзя просто так купить пистолет.
Только травмат или нарезное охотничье оружие.

у Виноградова были вполне зарегистрированные охотничьи обрезы, хорошие с лазерным прицелом. Я об том речь и веду, я даже больше скажу- у моего мужа травмат и у почти всех его друзей, многие имеют отношения ко всяким органам, кто то к охотникам. Но никто ж не носит их всобой- так дома лежат где то глубоко. Так что при всем желании в такой ситуации мало шансов себя защитить.

Даже переделанный газовый пистолет под мелкокалиберный патрон, уже несёт с собой статью в УК для владельца!

и слава всевышнему. а то в РФ столько психов, то нахер уже 20 проц столицы перестреляли бы

Санта будет защищаться так :D http://www.youtube.com/watch?v=rmZOWW70ycQ&feature=player_embedded

Некоторых на Утойе спасло то, что они притворились мертвыми или раненные оказались под телами убитых. Это к теме, что делать. Не бегать, не паниковать, если ты ранен, то да, делать вид, что уже мертв, как бы не абсурдно это звучало.

Про вопрос выдать всем оружие - категорическое нет! Зачем наступать на грабли, уже наступивших. Достаточно посмотреть статистику стран, разрешающих оружие. Для того, что нормально отреагировать в такой ситуации надо быть профессионалом: чтобы остаться в адеквате - для этого тоже нужны тренировки. Быстро достать, выстрелить, попасть именно в убийцу...

Согласна, я бы тоже жмуриком притворилась. А пока не видят, лучше зашухариться где-нибудь. Хоть под стол залезть, может пока псих будет стрелять, он просчитается сколько было и сколько стало.
А оружие, мне точно бы не помогло. Каждый день же не используешь. День возьмешь, второй, месяц, а потом тяжесть в сумке таскать достанет. И останешься в нужный момент без пушки. По закону подлости.

Как показывает практика, в России все кто хочет иметь оружие-имеют его, и применяют. Так-что, если вам

Заниматься профессионально практической стрельбой. Несколько раз в неделю, часа по 4, с тренером, и так много лет
ну и как гласит одна мудрость: "Чтобы оружие однажды спасло тебе жизнь, оно должно всегда быть с тобой"

тогда есть шанс

Речь идёт как раз об этом. Регулярно тренироваться и иметь всегда его под рукой. Пусть будет запрет на пронос оружия в офисы, на концерты, стадионы, аэропорты и т.д. Можно установить везде специальные камеры хранения. Но на улице, в метро и территории проживания, оно должно быть рядом и защищать от нападений и угроз!

чем отличается стадион от метро? и можно подумать, что в тот конкретный офис было можно проносить через проходную двухметровый рюкзак с оружием.

Перед входом в оперу, на стадион или на концерт, оружие сдают в камеру хранения. Перед входом в метро его ставят на боевой взвод, особенно ночью, перед закрытием пересадок!

Да ничем. Селяви.

Потому что над шизанутыми потешаемся, и никому до них дела нет. Недавно давала ссылку на Максима Лобанова. Вот нехорошее меня предчувствие посетило ещё тогда. Чел открыто заявляет, что он царевич, а все говно. Ему по жизни все должны, мир даст ему всё. А если мир не даст ничего? *что, собссна, и происходит*

Кстати, тоже сегодня его вспоминала в свете последних дней...
Роз, ну, а, что мы можем конкретно сделать? Взрослый человек, имеет жилье, не сирота...Хотя, кмк, за такими блогерами все-таки наблюдать должны, соотв. органы. Хотя..системе он не угрожает.

а что с ним сделаешь? человек из близкого окружения может переломить ситуацию, и то не в таких запущенных случаях. Даже контроль продажи огнестрела не поможет, есть ещё холодное оружие, самодельная взрывчатка. Страшная тема с оттенком безнадёги :-(

Родители во много виноваты и все из-за мега опеки или любви к ребенку, не видят реально. Психологической проблемы или просто не зотят понимать что происходит с их ребенком.
Мать признается что знала об имеющимс оружии у сына, при жтом знала что у него с психикой не все гуд.
Неужели нельзя было предпринТь какие-то меры? Она просто спрашивала у него щачем ему оружие на что Виноградов просил не вмешиваться и все. Практически родительское соучастие в ужасном трагическом содеянии.

мне тоже это непонятно(((
маме самой-то как... вполне уютно было жить под одной крышей с сыном, который одновременно принимает антидепрессанты, еженедельно ездит на тренировки по стрельбе и приобретает дорогое охотничье оружие (при этом не проявляет интереса к охоте, НАОБОРОТ позиционирует себя как защитник животных)...
ей не приходило в голову, что РУЖЬЕ ВЫСТРЕЛИТ??
она не боялась ничуть, что в нее?
женщина-страус((

А, може он ей сказал, что это вооружение для защиты - от понаехавших?

ну, это обычная история, достаточно вспомнить про битцевского психа...
сложно судить соучастие это или нет. т.к. у многих взрослых детей родители минимально принимают участие в жизни.

меня вопрос волнует исключительно в связи с ее инстинктом самосохранения
если мой сын будет психически нестабилен и при этом увлечется стрельбой, а потом будет закупаться оружием - он прежде всего вылетит пробкой из дома
и ему придется решать проблемы с арендой квартиры, приготовлением еды, приведением в порядок своей одежды и пр. проблемами, отвлекающими от ГЛОБАЛЬНОГО философствования

ню-ню...мешки ворочать, я так понимаю, вы пока не готовы :)

изящно завернули;-)
разумеется, последнее решающее слово в этом вопросе будет за отцом
но у нас обычно общая линия поведения и отношения к сыну

Интересно, а что должна сделать мать в таком случае? Отнять оружие? Поставить в угол? Надавать по жопе?

Действительно, мамашки детсадовцев сидят и рассуждают, а почему же она ничего не сделала. Вот когда ваши чада вырастут и начнут посылать нахер за любое вмешательство в их жизнь, узнаете почему.

после 18 лет мой сын при первой попытке послать меня нахер за вмешательство в личную жизнь будет вышвырнут из моего дома
пока он живет на моей территории ЛИЧНОЙ жизни у него будет столько, сколько я отмерю

Ситуации разные бывают. У кого-то квартира в личной собственности, а у кого-то в совместной с ребенком, и еще неизвестно, кто кого быстрее вышвырнет.

ок, я за себя говорю
квартира, где живет мой сын, только моя
возможно, в скором времени будет другая - напополам с мужем
но... у нас с мужем общие взгляды на место ребенка в квартире родителей))

я выше написала
выпереть из дому
чтобы человек в свободное от работы время был занят жарением картошки и глажением рубашки, а не хуитой вконтакте

Плюсанусь

А почему никто не говорит о психическом здоровье всего общества? Почему разрешены такие страшные компьютерные игрушки? На человека с неустойчивой психикой как они повлияют? Сразу. А с устойчивой - тоже,но не сразу. Культ насилия в кино. Ужасные сцены и новости по телевизору . И пр. Никто не заботится о том,чтобы люди не были агрессивными. Наоборот: вооружайтесь бегом! Да куда уж дальше!!!!

А как защититься? Моя мама когда про страшные аварии говорит, спрашивает меня : ну вот как,как от этого уберечься? Не знаю, все под Богом ходим...

еще антидепресанты и др.таблеточки неизвестно какие пил и сколько.в аптеках еще пару лет назад всю эту химию спокойно можно было купить,без рецепта. мозг разрушают они.

Точно !

это все от Арбидола!!!!

а мне вот не смешно. Тема не веселая.

и не только тем,кто их пьет,а иногда и их соседям по общежитию ... с подачи не совсем здорового человека.к сожалению,слышала один такой пример.

ну там сосед тоже знаете ли,агрессивный алкоголик - спать человеку не дает.

и что ж?травить теперь его за это?

Почитайте как-нибудь нередактированные сказки. Компьютерные игрушки по сравнению с ними белые и пушистые :)

не правда. сказки даже самые жестокие -типа Гримм-овских или Перро-вских через страх формируют целый ряд важных представлений, в т.ч. об опасности, ценности взаимоотношений. доверии и недоверии, внезапности, фатальности и т.д.
а компютерные игры или фильмы-слэшеры и прочая резня ничего не формируют, а просто "качают" психику человека как маятник.

усомнюсь на счет формируют, сказки ведь и психи пишут .

ну вы же не будете своему ребенку читать сказки Лены Миро?
а проверенные временем сказки -это хорошие сказки. иначе они бы не прошли столь длительной проверки

как сказать...Про пряничный домик ,например - полная жесть :(((( Я поняла, что многие старые сказки вообще лучше ни читать. И вообще, сначала сама читаю (если в детстве не довелось, а в моем детстве намного меньше книг было у меня) . Фильтрую.

носить на себе высушенную шкуру содранную с живого существа - жесть куда большая. и это реальность, а не книжка, которую можно не читать.
а еще дети едят мясо. вы уже прошли через этап познания ребенком из кого делают мясо? многих, знаете ли, это травмирует куда больше литературных страшилок...
просто взрослые придумывают из-за своей извращенности то, чего ребенок в сказке не видит.
ну , скажем, что Карлсон был старый маньяк-педик, который летал к несчастному брошенному родителями Малышу. вот даже из такой невинной истории извращенный ум может выжать многое

глупости. Про Карлсона - Ваши домыслы, а в страшных сказках реально людей гробят, не животных.Я этих жестокостей стараюсь избегать.

а что выбора нет? Или то, или это? Сказки редактируют, и игрушки надо бы. Тем более, что в сказках кто-то зло делает, а в играх - САМ !!!

А на играх рейтинги стоят. И это ваши личные трудности как родителя, если вам на них наплевать. Или ребенку наплевать на ваше мнение.

в 16-18 лет уже родителей не спрашивают. И государство тоже что-то должно!!!

Мозгов до 16-18ти не вбили в своих дитяток и теперь вам государство должно стало? Смешно. Но не сложно. Не отмазывайте от армии.

А это очевидно...ну что тут скажешь.

Просто без этого все остальное - не эффективно :(

Осиновый кол в сумке и вера в светлое будущее....
не, ну реально чем защитишься? судьба такая судьба...

О, идея. шизики-мистики испугаются. им можно и поколоть.

ничем

Попала 2 года назад в перестрелку. Дело было в одном кавказском ресторане. Мы пришли с подружками и сели за стол в самом углу гигантского зала.. Народ был только в начале зала. Один "русский" банкет и один "кавказский". И тут мы слышим выстрелы. И я вижу, что люди в ужасе бегут в нашу сторону, прямо прыгают через столы (там как раз кухня была и, видимо, черный выход). Мои подружки побежали на кухню, а я стою и думаю, что если сейчас ещё раз выстрелят, то спрячусь под стол в углу, а то вдруг бандиты на кухню побежат и всех перестреляют там. Металась из стороны в сторону, как мишень, ещё и в красном платье... Правда это секунды были...
Короче в жизни мне трудно решения принимать и даже в экстренной ситуации замешкалась.
Ещё добавлю, что это такой страх ужасный, что будь у меня пистолет, я бы про него и вспомнила, наверное. И вся ситуация кажется какой-то нереальной замедленной картиной. Тут либо надо холодный ум надо иметь и быть низкоэмоциональной, либо спецподготовку.

ну да, вы типичный "мясной кролик". у людей высокоорганизованных в этот момент мозг работает моментально, и они не замешкиваются, а принимают единственно верное решение.
и не пускают нюни потом, ни через 5 минут, ни через 10 лет.
знаю не понаслышке.

без навыков самообороны ничем не защититесь. а по факту - при стрельбе надо падать и отползать

Главное падать на землю/пол

Не пойму только никак,почему этого задрота с Брейвиком сравнивают.

перечитайте хотя бы топик
и сходите хотя бы по ссылкам, что в не даны

не нужно оканчивать психфак или мединститут, чтобы понять: они абсолютно конгруэнтны

то есть вас кагбэ Брейвик сексуально возбуждает, раз вас так обидело что двух этих задротов сравнили?

да уж... Виноградов-то по девочке хоть страдал (и морским котикам?)... а Брейвик вроде по мальчикам в военной форме специализировался(((

Мозги только на секс заточены,что везде лишь его и видите? Аль в жизни не хватает?

Маша Бутина - форева!
http://butina.livejournal.com/